【竜王戦】羽生善治九段が屋敷伸之九段に勝ち、1組準決勝進出 ~ 2ch名人

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【竜王戦】羽生善治九段が屋敷伸之九段に勝ち、1組準決勝進出

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https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/32/1hon.html


653:名無し名人 (ワッチョイ fba5-tV2b): 2019/03/28(木) 21:40:03.97 ID:zrp6R1cZ0
なぜこの人が無冠なのか


656:名無し名人 (ワッチョイ 9fb1-cXdS): 2019/03/28(木) 21:40:08.75 ID:mkg4C+Fn0
羽生は永瀬にリベンジだ


657:名無し名人 (ワッチョイ ab01-r4m/): 2019/03/28(木) 21:40:12.82 ID:g0fAAca20
衰えたといえどトップクラスやなぁ


658:名無し名人 (ワッチョイ abb3-5339): 2019/03/28(木) 21:40:14.14 ID:NC0/pVuo0
屋敷はお得意様だからな…


659:名無し名人 (ワッチョイ cbda-wOJY): 2019/03/28(木) 21:40:18.91 ID:JBgTSa+20
羽生永瀬楽しみ過ぎる


662:名無し名人 (スプッッ Sdbf-cGEb): 2019/03/28(木) 21:40:37.41 ID:C+wYvlqDd
羽生の踏み込み健在だったなー


663:名無し名人 (ワッチョイ ef02-r4m/): 2019/03/28(木) 21:40:46.13 ID:j7xcKduv0
渡辺木村永瀬羽生か。これはなかなか


667:名無し名人 (ワッチョイ 0fd2-r4m/): 2019/03/28(木) 21:41:09.91 ID:IUxUS3hj0
永瀬相手に屋敷じゃチンチンにされて終わりだから
羽生で何とかやな


685:名無し名人 (ワッチョイ 8bda-5lBV): 2019/03/28(木) 21:42:18.71 ID:4Xve4tAK0
羽生さんまた永瀬とか厳しいな


688:名無し名人 (ワッチョイ cb05-NBqs): 2019/03/28(木) 21:42:41.54 ID:OEc39H8l0
永瀬に負けても木村なのは割と気が楽だけど
どうせならナベ羽生が見たいな


692:名無し名人 (ワッチョイ 4bef-Z5Pk): 2019/03/28(木) 21:43:25.06 ID:egasK26r0
若手強豪には勝てなくなったがまだ屋敷には負けないか


699:名無し名人 (ワッチョイ 4bef-Z5Pk): 2019/03/28(木) 21:45:48.02 ID:egasK26r0
ブーハー先日永瀬にフルボッコにされたからなあ
多分次も勝てないと思うわ

まあ永瀬はタイトル取る実力あるししゃーないが


705:名無し名人 (ワッチョイ 9f01-r4m/): 2019/03/28(木) 21:47:11.45 ID:q9n0erok0
羽生はこれ買っても勝率5割代で3年連続5割代
さすがに5割代でタイトルは取れないだろうな


709:名無し名人 (スップ Sdbf-HQwo): 2019/03/28(木) 21:48:32.81 ID:jLQJQ5fPd
意外と後手の方が横歩にならなくて勝つかもよ永瀬なかは


713:名無し名人 (ワッチョイ 9b2c-twBZ): 2019/03/28(木) 21:49:00.99 ID:93z4Kuxh0
永瀬相手は相性悪いとはいえ流石に3回に1回くらいは勝てる手合いだし次は勝ってもおかしくはない


714:名無し名人 (ワッチョイ 6b81-2A3s): 2019/03/28(木) 21:49:22.28 ID:O2jhkxWZ0
75同歩は盤面を広く使う
羽生さん得意の構想だった
ギリギリの受けで凌ぐ羽生ワールド


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[ 2019/03/28 22:10 ] 竜王戦 | CM(116) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2019/03/28 (木) 22:13:33
    次は事実上の…ってやつかな?
  2. 2019/03/28 (木) 22:13:44
    ショーケンが亡くなった
  3. 2019/03/28 (木) 22:14:06
    ナベには勝てない
  4. 2019/03/28 (木) 22:14:20
    羽生さんが勝つと自分のことのように嬉しい。これは他の棋士には一切湧かない感情だ。もちろん他にも応援している棋士はいるけど不思議だ。
  5. 2019/03/28 (木) 22:14:59
    羽生渡辺のゴールデンカードを決勝でみたいな
  6. 2019/03/28 (木) 22:19:08
    ナベは羽生さんに負け越してる雑魚だから来てくれたらむしろカモ
  7. 2019/03/28 (木) 22:21:14
    超重要な一局での羽生木村も久しぶりに見てみたいなぁ
  8. 2019/03/28 (木) 22:23:13
    渡辺木村も永瀬羽生も、どっちが勝っても全然おかしくない対局だなあ
  9. 2019/03/28 (木) 22:23:59
    また羽生は永瀬にボコられるのかな
  10. 2019/03/28 (木) 22:27:01
    屋敷もほんと羽生には勝てないな
  11. 2019/03/28 (木) 22:28:02
    3年連続5割とかただの普通の棋士じゃん
  12. 2019/03/28 (木) 22:28:38
    羽生と永瀬の対戦成績は羽生の3勝6敗で負け越しだね
  13. 2019/03/28 (木) 22:29:05
    ※14
    無冠のA級棋士で今期優勝1回だけとか普通の(トッププロの)棋士だな
  14. 2019/03/28 (木) 22:29:22
    ナベに勝てないというか永瀬に勝てないでしょ
    今の羽生さんは規定強化後なぜか弱体化してるし
  15. 2019/03/28 (木) 22:29:28
    屋敷もわりと頑張ったと思うんだけどな
    まだ朽ち果てるには早いぞ
  16. 2019/03/28 (木) 22:29:38
    年間勝率3年連続5割でも竜王王位王座棋聖棋聖と5期+NHK杯獲得してるんだけどな

    全然普通じゃないよ 藤井聡太の中身のない勝率8割よりマシ
  17. 2019/03/28 (木) 22:30:40
    永瀬は羽生さんにタイトル戦で負け越してる。予選なんて遊んでるし
  18. 2019/03/28 (木) 22:30:57
    ロートル同士の戦いだと強い
  19. 2019/03/28 (木) 22:31:01
    >5割台じゃタイトル無理
    森内、ナベ、天彦
  20. 2019/03/28 (木) 22:33:06
    そろそろ永瀬に一発かましてほしい
  21. 2019/03/28 (木) 22:33:42
    ※27
    もう一発かましてるだろ
    棋聖戦を忘れたのか
  22. 2019/03/28 (木) 22:34:50
    羽生永瀬はダブルスコアで永瀬が勝ち越してんのな
  23. 2019/03/28 (木) 22:36:52
    名人戦が終わるころには棋聖が渡辺の手に落ちてそう
  24. 2019/03/28 (木) 22:37:32
    次の羽生永瀬はタイトル戦じゃないよ
    予選だよ
    しかも棋聖戦ではフルセットの辛勝だったぞ
  25. 2019/03/28 (木) 22:39:45
    渡辺は羽生じゃあるまいし
    下から三つなんか獲らないよ
  26. 2019/03/28 (木) 22:40:14
    竜王戦で永瀬と、棋聖戦で菅井と当たるのか…
    強い若手と闘う事を楽しそうに話されていたけどな羽生さん
    出来れば勝ってほしいな
  27. 2019/03/28 (木) 22:42:52
    勝率が5割台ではタイトル奪取は無理だってことだろう
    防衛ならできるさ
  28. 2019/03/28 (木) 22:45:02
    勝率5割で2局に1回負けるならタイトル挑戦は難しいね
  29. 2019/03/28 (木) 22:47:24
    羽生の盤外戦術はなかなかのもんだぜ
    大山をとやかく言える立場ではない
  30. 2019/03/28 (木) 22:48:21
    永瀬はマジで覚醒というか、努力が実りつつある。永瀬はタイトル早くとれよ!
  31. 2019/03/28 (木) 22:51:57
    ※29
    今年度は王位戦の挑決まで勝ち進み、名人戦も2年連続で挑戦できそうだったんだが
    いずれも充実著しい豊島さえいなければ挑戦の可能性が高かった
    勝率8割でもタイトル争いができない某棋士とは違うよ
  32. 2019/03/28 (木) 22:53:18
    次の羽生永瀬戦は叡王戦の開催中だな
    それがどう影響するかしないのか
  33. 2019/03/28 (木) 22:56:56
    いまだに下から3つ目とかタイトルに格付けしてるのって何なんだろうね
    時代に取り残された可哀想でみじめな老害かな?いつの時代に生きてるんだろ、この人
  34. 2019/03/28 (木) 22:59:04
    こういう羽生世代とか中堅どころには負けてるのほぼ見たことない。
    ただ、若手強豪と呼ばれるグループの連中への勝率はかなり低い印象。
  35. 2019/03/28 (木) 23:00:55
    ※34
    タイトルに格付けは必要だろ何言ってんだ…
    名人と王将が同格だとでも思ってんのか
  36. 2019/03/28 (木) 23:01:57
    ※17
    ホントだよな
    藤井は新人王()と賞金が下がってトッププロが本気を出さなくなった朝日杯だけしか制覇してないからな
    タイトル戦線には全く顔を出してこない
    おまけに順位戦昇級も逃す始末
  37. 2019/03/28 (木) 23:02:38
    ※37
    金額での序列はあるが今は名人もタイトルの一つでしょ
    名人とか竜王にこだわるのって器がとても小さい人に見える
  38. 2019/03/28 (木) 23:02:57
    ※35
    俺も同じ印象だが、具体的な名前と数字は出せないし
    実際には(ここ数年がひどいだけで)トータルではそこまで悪いわけではなさそう
    永瀬は苦手なんだろうが
  39. 2019/03/28 (木) 23:03:26
    いまだに名人厨の老害だろ。
  40. 2019/03/28 (木) 23:03:27
    世代のトップは歳をとってからも同世代には負けないね
    谷川さんもそう
  41. 2019/03/28 (木) 23:04:05
    永瀬-羽生戦ニコ生でやってくれんかな~
  42. 2019/03/28 (木) 23:06:18
    各タイトルの主催者は格を落とさないように頑張っているんだぞ
    それを同格はないわ
  43. 2019/03/28 (木) 23:08:57
    感想戦濃かった。アベマの解説も振り返りご苦労様やで
  44. 2019/03/28 (木) 23:09:37
    じゃ、序列が低いタイトルホルダーは真剣にやらなくていいってか?
    天彦の方が豊島や斎藤より偉いってか?
    ア ホかってのw
  45. 2019/03/28 (木) 23:10:35
    羽生のおっさんも永瀬や菅井といった若手にボコられながらもロートル狩って大山越だな
  46. 2019/03/28 (木) 23:12:40
    名人や竜王と一緒に保持すると
    その他の6タイトルの称号が消えるのはどうして?
  47. 2019/03/28 (木) 23:13:55
    久々に竜王戦は参考棋戦云々の人、※してこんかなw
  48. 2019/03/28 (木) 23:14:32
    金井先生観戦記?
    長岡はなんでいたの?
  49. 2019/03/28 (木) 23:14:41
    ※41
    過去3年間調べたら、

    対天彦 3勝9敗
    対広瀬 6勝7敗
    対豊島 6勝9敗
    対斎藤 3勝1敗
    対糸谷 4勝2敗
    対永瀬 3勝3敗
    対稲葉 4勝3敗
    対中村 1勝3敗
    対菅井 2勝5敗

    でした。
  50. 2019/03/28 (木) 23:14:45
    ※48
    菅井に関しては何も言えないが、永瀬は棋聖戦で退けてるからむしろ永瀬の方がダメージでかい
    他でたくさん羽生に勝ってもタイトル戦で勝たなきゃ意味がない
    それはF高校生棋士が証明してるだろ
  51. 2019/03/28 (木) 23:16:00
    タイトル序列で荒れていく....ってなかなか目新しい流れだね
  52. 2019/03/28 (木) 23:16:26
    序列が低いより高いほうに力が入るというのが本音だろう?
    滑り止めの大学より東大受験のほうが力が入っただろう?
  53. 2019/03/28 (木) 23:17:06
    ※53
    広瀬も最初そんな感じだったね
    最初は羽生に勝ち越してたんだけど初の防衛戦で惜しくも敗れた
  54. 2019/03/28 (木) 23:19:05
    長岡は自分が教えた通りにちゃんと指してるか確認に来てたんだろう
  55. 2019/03/28 (木) 23:21:02
    昔は名人だけ参加できない棋戦とかあったけど今は完全に無くなったよね
    新人王の記念対局も名人指定だったが今はタイトルホルダーなら誰でも指定出来るようになった
    時代は変わっている
    名人が絶対だった時代はとっくの昔に終わってるんだ
    所々にまだ名残は残ってるけど今はタイトル間の優劣は昔より無くなってる
  56. 2019/03/28 (木) 23:23:24
    正直王将は竜王より獲得難易度高い気がする
  57. 2019/03/28 (木) 23:25:31
    序列とか格とかそういう抽象的なものでなくて純粋な難易度で測るべきだな
  58. 2019/03/28 (木) 23:26:59
    ※59
    獲得難易度は全部同じ定期

    なお永世称号は文句なしのトップクラス
  59. 2019/03/28 (木) 23:27:37
    3割森内と天彦のおかげで名人位の特別感は失われた

    天彦なんて今年度最高のスタートダッシュ決められたのに勝率6割がやっとだからな
  60. 2019/03/28 (木) 23:28:29
    ※59
    竜王に限らず、名人を除くどのタイトルよりも獲得難しいぞ
    あの地獄のリーグで優勝しなければならないんだぞ

  61. 2019/03/28 (木) 23:28:45
    永世称号は王将と棋王がツートップだと思ってたが
    5連覇って意外とそこまでハードル高くなさそうと最近思い始めた
  62. 2019/03/28 (木) 23:30:14
    ※62
    丸山で既に特別感失われてたわ
    2期で終わったからよかったが
  63. 2019/03/28 (木) 23:31:37
    タイトルの序列は
    名人が1位で少し下がって竜王が2位
    他は全て同格3位と本に書いている人がいるけど本当だろうか
  64. 2019/03/28 (木) 23:31:40
    2015年までは殆どの若手を跳ね返してたから
    単純に加齢による集中力低下だろうな
    同年代の場合は皆一緒に衰えてるから力関係がさほど変わらない
  65. 2019/03/28 (木) 23:32:20
    ※65
    それよりはるか以前に加藤で終わってる
  66. 2019/03/28 (木) 23:33:26
    ※66
    マジレスすると時代によって違う
    昔は竜王2位の時代もあったかもしれん
    棋聖も昔は3位だったが、6位、7位(最下位)と下がって今では8位だ
  67. 2019/03/28 (木) 23:35:07
    中原も45歳過ぎにはポンコツになったし長生きした米長も50過ぎたらただの棋士になった

    現代将棋の限界は45〜50歳と見る 逆に羽生が50歳の壁を超えてタイトル取るなら驚異的
  68. 2019/03/28 (木) 23:35:38
    丸山は在位中は普通に強かったろ
  69. 2019/03/28 (木) 23:36:48
    羽生は棋聖序列3位の時に永世棋聖獲得してるし2番目に多い18期の王位も序列3〜4位を維持する格のある棋戦

    単に羽生アン、チが竜王名人の獲得数で大山を持ち上げて叩きたいだけ

    その竜王名人獲得数でも現役で余裕で1位だし
  70. 2019/03/28 (木) 23:36:49
    ウティは複数冠時代の羽生とやりあって名人竜王含む三冠やってるから、あまり名人の権威傷つけてるイメージないけどな…
  71. 2019/03/28 (木) 23:38:26
    ※71
    天彦が散々言われてるけど名人在位中の丸山の成績は天彦と大差ないぞ
    若干丸山が上というくらい
  72. 2019/03/28 (木) 23:38:42
    絶好調時の天彦と豊島と広瀬に負けたけどフルセットとかだったしな。普通にトップと拮抗してた。
  73. 2019/03/28 (木) 23:39:31
    森内にしろ丸山にしろあの中で名人獲ったんだからそれだけで凄いと思うけどな
    流石に今の天彦と比べるのはちょっと
  74. 2019/03/28 (木) 23:40:59
    ここの※欄って羽生世代の棋士にはとことん甘いよね
  75. 2019/03/28 (木) 23:41:53
    22年間、谷川が1年だけ在位してた時を除けば全て羽生世代の誰かが名人位に就いてたからな
  76. 2019/03/28 (木) 23:42:43
    竜王2位他3位は今年の1月頃立ち読みした本だったから
    新刊だったんじゃないかなあ
    著者は棋士ではなく知らない人だった
    それが将棋界の認識みたいなことだったから
    新説で驚いたんだけどね
  77. 2019/03/28 (木) 23:42:45
    そら同世代に化け物がいるんだから加えて辛口評価されたらたまったもんじゃないだろ
  78. 2019/03/28 (木) 23:43:10
    羽生世代の棋士に甘いというか、あの時代の羽生という棋士を見てたらあれに立ち向かってタイトル取ってた世代はすげぇってなる気がする
  79. 2019/03/28 (木) 23:43:52
    天彦
    名人3期、王座挑戦・棋王挑戦

    今はまだ3期だからそこまで目立たないけど名人7期あたりまで行って他棋戦がヘボかったらマジで白い目で見られるぞ

    中原が苦言を呈したように名人戦はただの研究お披露目の舞台ではないからな
  80. 2019/03/28 (木) 23:43:56
    なお10年間羽生と森内で名人位をローテしてた模様
  81. 2019/03/28 (木) 23:44:00
    また永瀬にボコられるのか
  82. 2019/03/28 (木) 23:46:38
    20代の康光とか郷田とかみてたら評価が甘いとか絶対出ない感想だと思うけどな
    むしろ過小評価だと思うくらい
  83. 2019/03/28 (木) 23:51:18
    屋敷もそうだけど、羽生のあたりの世代って何故か才能がヤバい奴らが密集してる
  84. 2019/03/28 (木) 23:54:10
    以外とおじさんが勝ちそう
  85. 2019/03/28 (木) 23:54:36
    天彦は二冠に挑戦したことすらないのが悪印象の原因だな
  86. 2019/03/28 (木) 23:55:24
    どの世界でも才能があるヤツらは同時代に出てくるみたいだぜ
  87. 2019/03/28 (木) 23:56:54
    タブ岡さん指摘の△3三馬以下の手順は
    人間には、それも実戦では指せんやろーと思った
  88. 2019/03/28 (木) 23:59:56
    天彦は昨年の勝率四割のイメージがダメだったな。今年度は名人以外のタイトル獲得をお願いしたい。
  89. 2019/03/29 (金) 00:03:19
    そこそこ各世代の代表がそろったな! これは楽しみ
  90. 2019/03/29 (金) 00:04:58
    羽生納得の先手勝ちが見つかって感想戦終了したね
    アベマでも感想戦解説みたいな感じで先手33馬引きからの逆転手順を説明してたけど本日一番の見ごたえだったww
    何かあるはずとの思いで1時間以上も感想戦するんだろうけど、プロと言うよりもむしろ趣味の領域に感じてしまう
    羽生とかはこんな感じでこれからも将棋続けていくんだろうね
  91. 2019/03/29 (金) 00:17:27
    少年時代は負けて悔しそうにしたことがほとんど無くて「盤上の発見が楽しい」とか言ってたらしいから
    子供のまんま変わってないんだろうな
    斎藤王座はいい手が見つからないとき大抵の棋士は苦しそうな感じになるのに羽生先生は最善手を探すのを
    楽しんでるように思うとか言ってたな
  92. 2019/03/29 (金) 00:20:27
    羽生は永瀬に3-6か
    往年の羽生なら最初負け越してもここら辺で相手の攻略完了して勝ち始めるが
    もう年齢的にきつそうだな
  93. 2019/03/29 (金) 00:32:54
    100
    前対局はあらためて衝撃的だったからね
    今までは根負け感が強かったけど、おの局は完全な力負けの感じだったから
    やっぱり羽生の衰えが顕著になってきたのか、それとも永瀬が強くなったのか....って
    いづれにしても、羽生の調子次第ではまだまだ良い勝負にはなるだろうから期待はしてるよ
  94. 2019/03/29 (金) 02:19:57
    羽生さんおめでとうございます!
    永瀬七段強いけど勝たれますように
  95. 2019/03/29 (金) 02:45:13
    まあ勝ち上がっていけばどっかでナベ豊島広瀬永瀬クラスと当たるやろ
    タイトル狙うためには避けて通れない相手や
  96. 2019/03/29 (金) 02:49:13
    平成最後の年に最優秀取るだろう渡辺vs羽生と言うのは良いマッチングだとおもうが、藤井時代が始まるまで覇権取る可能性がある永瀬が今の最強渡辺に勝てるか気に成るわ
  97. 2019/03/29 (金) 03:52:59
    ちょwwwwwどんだけコメント削除されてんのよ。
    管理人さんもそろそろズレが出ないような仕様にしたら?
  98. 2019/03/29 (金) 03:56:32
    管理人に仕様変更できるほどの力はないぞ
  99. 2019/03/29 (金) 04:20:32
    ここの管理人って消すコメが変だしNGワードの基準も変
    根本的にズレてるんだよな
  100. 2019/03/29 (金) 06:43:40
    ほかで勝ってもタイトル戦で勝たなきゃ意味がないですって?
    ほとんどの棋士は意味のない棋士人生を送ってるって言う理屈なのかしら・・・
  101. 2019/03/29 (金) 07:13:53
    ※80
    竜王2位他3位は・・・
    新説で驚いたんだけどね

    九段昇段規定
    名人1期=竜王2期=他タイトル3期
    新説でもなんでもない。当たり前の認識じゃん。
  102. 2019/03/29 (金) 07:25:42
    ※66
    >竜王2位他3位
    将棋ファンの中にはそういう認識の人が多そう
  103. 2019/03/29 (金) 07:43:48
    昨日は粘り及ばず負けたが最近の屋敷は
    終盤力が復活してきてるな
    今期後半の勝ちのほとんどが終盤粘って逆転だ
    菅井の先手ゴキ中相手にも劣勢から粘って千日手にして指し直しで勝ってた
  104. 2019/03/29 (金) 07:50:23
    屋敷のあだ名の忍者って終盤の凌ぎが凄いからついたんだっけ
  105. 2019/03/29 (金) 07:54:54
    連盟ではHPの上の方から下の方へは「賞金」で表しているけど、一般人が思う「序列」とは違う気がするよね。
    歴史とか挑戦者になるまでの道筋(厳しさ)とか、参加資格とかで我々は考えちゃうもの。
    そして各々で答えを出せば良いので、色々ケンカ腰に議論する必要もないと思う。

    ただ「下のほうは手を抜く」なんて事を棋士が考えてると思っている↑の人はいかがなものだろうか。
    B1全勝したり13連勝した人がタイトル挑戦の戦いで「手を抜く」とはとても思えないねえ。
    99冠の人もいるわけだし、棋士全員が、目標として1つでも多くタイトルを取りたいってのが本音だと思う。

    インタビューで「(名人竜王以外の)タイトル3つと、名人又は竜王はどっちがうれしいですか?」と変な質問されて失笑しながら「そりゃ3つでしょう」って言ってたし。

  106. 2019/03/29 (金) 07:57:38
    全裸竜王戦を解説する米長永世棋聖
    「私もココだけは竜王って呼ばれてるんですね(脱ぎ始める)」
  107. 2019/03/29 (金) 08:08:53
    里見姉は意外に魅力的な体型してそう。そそる。
  108. 2019/03/29 (金) 09:19:45
    挑戦者決定トーナメントには出場決定か
  109. 2019/03/29 (金) 10:26:07
    木村と永瀬を熱烈応援します
  110. 2019/03/29 (金) 11:54:09
    *108
    違いますよ。
    準決で負けたら、1組3位決定戦に回りますから。
    準決で勝ったら、1組2位以上確定なので、挑決トーナメント決定ですが。
  111. 2019/03/29 (金) 13:04:05
    竜王2位とファンが思ってる分にはいいけど
    連盟がそう思ってるのは大読売を怒らせてしまうから問題だなあ
  112. 2019/03/29 (金) 13:29:18
    全裸じゃくて全身白タイツでいいんじゃね
  113. 2019/03/29 (金) 15:45:46
    小林さんが全身茶色のタイツかぶったら…
  114. 2019/03/29 (金) 19:37:19
    ※104
    「忍者屋敷」とかなり昔に聞いた
    誰がそう言ったかは覚えていない
  115. 2019/03/29 (金) 20:33:39
    竜王戦は羽生永瀬で棋聖戦は羽生菅井か。できすぎた組み合わせや。
  116. 2019/03/29 (金) 21:07:40
    もう格付けが済んでる棋士には負けないよね
    問題は去年タイトル戦で負かされた若手強豪達
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