加藤桃子奨励会初段が奨励会を退会し、女流棋士へ ～ 2ch名人

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加藤桃子奨励会初段が奨励会を退会し、女流棋士へ



9：名無し名人： 2019/03/27(水) 15:48:23.37 ID:Q9CgyDrC
https://www.shogi.or.jp/amp/news/2018/04/post_1672.html
2018年4月1日より女流棋士規定の変更

女流棋士規定
５．女流棋士の昇級昇段規定は女流2級になってから適用される。

かつ、
西山がもし転向したら女流三段だから、っていう落としどころがここだったんだな


15：名無し名人： 2019/03/27(水) 15:52:08.68 ID:ak9CU2US
残念無念
亡き父上の無念を晴らしてもらいたかった
だがまだ将来何があるか分からない


17：名無し名人： 2019/03/27(水) 15:55:31.43 ID:NgE6tLJB
>>15
それな
カトモモちゃんの悲劇のヒロイン感・・・


16：名無し名人： 2019/03/27(水) 15:54:48.46 ID:iCd13BSc
規定の上では五段格じゃね


19：名無し名人： 2019/03/27(水) 15:59:36.44 ID:dPaC8JVh
里見がまだ5段に据え置かれてるのに、5段スタートなんてあり得ないよ
贅沢言うなってカトちゃん


20：名無し名人： 2019/03/27(水) 16:00:22.64 ID:MbD5fHBg
>>19
里見はなんで六段にならないか分からんわ


28：名無し名人： 2019/03/27(水) 16:07:03.94 ID:dPaC8JVh
>>20
清水中井他、ベテラン棋士の政治力なんだと思う。

連盟の女流歴代記録ベストテンもここ数年更新されてないし
更新すると消えちゃうでしょ、おばさんの古いやつが


25：名無し名人： 2019/03/27(水) 16:05:15.05 ID:a2En63X0
早く聞き手デビューしてほしい
で、飯島に「加藤さんは他の方と違ってめちゃくちゃ手が見えますね。すごいですよ」
と失礼なヨイショされてほしい


26：名無し名人： 2019/03/27(水) 16:05:28.47 ID:dCD1aZDZ
8期も。
矢内さんと同格じゃん


27：名無し名人： 2019/03/27(水) 16:06:18.46 ID:MbD5fHBg
>>26
矢内は6期


29：名無し名人： 2019/03/27(水) 16:08:22.44 ID:Fn/nTXsr
実質的に女性は西山と中の二人になったか
今井も来年度まで頑張って高校卒業と同時に退会でしょ


34：名無し名人： 2019/03/27(水) 16:11:41.83 ID:o7Q03QJX
４月からの転向だと、７月頃の女流王座戦の本戦まで対局がないのか
とすると本格的な女流棋戦の参戦は来期からになるのか、もったいないな


36：名無し名人： 2019/03/27(水) 16:13:22.52 ID:hGBMKzKy
今年女流になりそうなのは
あとは田中と和田の妹ぐらい？
ちゃきは当分なりそうにないし
野原も


38：名無し名人： 2019/03/27(水) 16:14:45.76 ID:dCD1aZDZ
これは達成率99％の女流三段ということでいいのではないかね


42：名無し名人： 2019/03/27(水) 16:20:50.59 ID:6uRPBW77
退会はちらついて居ただろうがいつ決断したんだろう
最後の例会2連敗が効いたのかな


43：名無し名人： 2019/03/27(水) 16:22:31.48 ID:o7Q03QJX
女流王将戦はエントリ出来てたのか、良かったとはいえ最大７局か
マイナビはシードがあるから秋まで対局ないし...


44：名無し名人： 2019/03/27(水) 16:25:11.05 ID:0rZ/BGLt
里見なんか実質女流九段あるやん


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コメント一覧
  1. 2019/03/27 (水) 16:34:05
    しょうがないね
    タイトルとると奨励会員はキツイって西山ちゃん見ててわかる
    これで女流は里見カトモモの二強か
    西山ちゃんどうなっかなあ
  2. 2019/03/27 (水) 16:35:05
    ※1
    二強じゃなくて里見の一強だろ
    里見と加藤はだいぶ離れてる
  3. 2019/03/27 (水) 16:45:53
    加藤はまだまだ里見には勝てない！
  4. 2019/03/27 (水) 16:46:48
    三段リーグ抜けてないのに、いきなり正会員になるのはちょっとねってことじゃない？
    今の理事会の方々が決めたことは、なんとなく安心感ある
  5. 2019/03/27 (水) 16:50:37
    加藤は里見と3歳しか離れてないからずっと里見に抑えられる女流棋士人生になりそう
  6. 2019/03/27 (水) 16:54:08
    タイトル８期だから女流五段なのに
  7. 2019/03/27 (水) 16:56:59
    里見さんが女流六段じゃないのは奨励会と掛け持ちしてたからだと思うけど、退会から一年経過したしそろそろいいんじゃないかと、。加藤さんは次にタイトルを取れば女流四段になるのでしょうか。
  8. 2019/03/27 (水) 16:58:05
    女流五段だと正会員なんだよな
    さすがに奨励会員がいきなり正会員はまずいわな
    ニワカは知らんのね

    しかし、勝ち馬にのる敗北者ばっかやな
  9. 2019/03/27 (水) 17:00:16
    女流六段みたいな例外を作るなら棋士の十段も作れよ
  10. 2019/03/27 (水) 17:00:39
    7
    里見の場合は無冠になったときに理事会が決める感じ
    カトモモは女流王座or女王五期で五段になる感じだろうね
    西山の場合がどうなるかって感じ

  11. 2019/03/27 (水) 17:02:29
    三段は女流５段で良いだろ感はあるな
    里見が謎の５段ストップが原因何だろうが…
  12. 2019/03/27 (水) 17:03:23
    段位としての十段を作るとするなら
    かつてのタイトルとしての十段獲得経験者の合意が必要だろうね
  13. 2019/03/27 (水) 17:07:24
    里見という大きな壁を乗り越えてくれ
  14. 2019/03/27 (水) 17:09:33
    カトモモちゃんの最近の動きは
    奨励会ではなく、普通に女流棋士って感じだった。
  15. 2019/03/27 (水) 17:18:21
    女流タイトル獲得経験があれば正会員じゃなかった？

    連盟ホームページから引用
    ＞日本将棋連盟は棋士及び女流棋士（タイトル獲得者又は女流四段以上）の正会員によって組織される団体で、通常総会で２年ごとに選出された役員、及び事務局によって運営されています。
  16. 2019/03/27 (水) 17:19:51
    新しい道でもがんばれよー
  17. 2019/03/27 (水) 17:22:51
    ※1
    今の里見はちょっとカトモモでは止められない感じだぞ。
    女流一本になって変わる事を期待したいが
  18. 2019/03/27 (水) 17:22:56
    少し前に結構激しめのツイートしていたよね。
    もしかしたらあの対局で負けたら辞める事に決めていたのかな。
    完全に推測なので話せる時が来たら聞かせて欲しい。

    奨励会今まで本当にお疲れ様でした。
    これから女流棋士としての活躍を期待しています。
  19. 2019/03/27 (水) 17:25:37
    リコー杯で里見さんに2勝してたのは里見の奨励会の影響とやや調子悪かったのであると思われる。
  20. 2019/03/27 (水) 17:27:20
    プロ棋士の段位は年功序列の部分が多いから、段位＝強さ　とは一概に言えないが
    （泉正樹８段や神谷広志８段よりも永瀬や千田７段の方が強いのはだれもが分かる）
    奨励会の段位は絶対的な強さの尺度だからな
    奨励会初段のカトモモと３段クラスの西山・里見とはだいぶん差がある
  21. 2019/03/27 (水) 17:29:27
    女流五段からじゃないのか。
    最後の例会が連敗になっちゃって残念だけど心機一転、がんばって。
    個人的には聞き手でかとももが出演してくれるのがけっこう嬉しい。
    頭いいしね、話もしっかりしてるからこういう子に出てほしい。
  22. 2019/03/27 (水) 17:30:30
    女流四段以上でも、タイトル獲得経験でもどっちでも正会員になるのにね
  23. 2019/03/27 (水) 17:37:55
    本スレ28はオブラートに包んでるけど、要はオバハンたちの醜い嫉妬でしょ。
    実績で言えば女流六段どころかとっくにそれ以上の段位を作ってそこに据えてもいいぐらいだろうに。
  24. 2019/03/27 (水) 17:39:14
    ※15
    規定では女流棋士になってからだから正会員ではないと思う
  25. 2019/03/27 (水) 17:39:47
    実績なら清水さんは女流九段くらいはあるな
  26. 2019/03/27 (水) 17:41:24
    女流タイトルフォルダーの待遇知ってしまったら何のスポットライトもあびない奨励会員はやってなれないのだろう。里見、加藤は突破できなかったが、さて西山や中のケースはどうなるのか。
  27. 2019/03/27 (水) 17:41:34
    里見は羽生さんと同じで当分段位を名乗ることはないんだから
    女流六段は無冠になるか清水のタイトル数を抜いてからでいい
  28. 2019/03/27 (水) 17:43:05
    里見以外の女流棋士から悲鳴が聞こえてきそう
    まあ遅かれ早かれこうなるのはわかっていたけども
  29. 2019/03/27 (水) 17:43:06
    某女流の卒業により
    全体の価値が下がった分が
    穴埋めされた形に
  30. 2019/03/27 (水) 17:43:51
    去年までの規定なら五段スタートだよな？
  31. 2019/03/27 (水) 17:45:30
    少なくとも今の規定では女流初段からだが特例で女流三段からということ
  32. 2019/03/27 (水) 17:46:16
    ※29
    むしろ邪魔者がいなくなって価値が上がったんだよなあ
  33. 2019/03/27 (水) 17:48:18
    初段止まりの加藤と元三段の里見、現三段の西山とでは差がある
  34. 2019/03/27 (水) 17:49:53
    ※29
    あれは囲碁の例の女の子みたいな存在だろ。
    弱くはないが強くもない。
    ただただ話題性の為の存在だった。
  35. 2019/03/27 (水) 17:50:12
    そもそも『女流棋士の昇級昇段規定は女流2級になってから適用される』という規約変更がカトモモ対策ぽくって嫌な感じがするな。
  36. 2019/03/27 (水) 17:50:18
    西山ちゃんは
    なんか親しみがあるなあと思ってたら
    桐山瑠衣に似てた
  37. 2019/03/27 (水) 17:55:20
    女流で無双してる里見ですらプロになれなかったんだからな。心折れても仕方ないわ。
  38. 2019/03/27 (水) 17:57:28
    別に段位とか気にしてないでしょみんな。
    筆頭四段とか万年女流2級とかならまた別だが。
  39. 2019/03/27 (水) 17:59:17
    年齢もあってもうこれ以上は仕方ないところってことなのかな
    これからは女流の世界で頑張ってください
  40. 2019/03/27 (水) 18:04:12
    ※27
    そのわけのわからん理論をどうにかしろ
    名乗ることがないから段位を上げないでも良いだとか、無冠になってからでいいとか、自分で言っていて変だと思わないのか？寄贈でも何でも無い段位で、しかも収入にも関係する事項なのに
    清水が女流六段になったのはタイトルホルダーの間だし、しかも2000年だぞ？
    中井だって女流六段になったのは女流三冠時代の2002年
    当時の彼女たちのタイトル獲得数を遥かに超えている里見が女流六段になっていないのは端的に言ってかなり変だ
  41. 2019/03/27 (水) 18:18:11
    まあ里見は清水の通算タイトル抜いた時かなぁ
  42. 2019/03/27 (水) 18:30:07
    現在十代で三段に近そうな女性はいないのかい？
  43. 2019/03/27 (水) 18:33:38
    残念だ＞＜
  44. 2019/03/27 (水) 18:35:32
    かとももは若くて女の子だからって感じの甘えがみえないから立派に仕事こなしそう
  45. 2019/03/27 (水) 18:40:12
    わからんけど女流六段はある人の最後のプライドだから
    不可侵なんじゃね
  46. 2019/03/27 (水) 18:42:22
    かとももはずっと応援する
  47. 2019/03/27 (水) 18:43:46
    女性棋士が誕生して女流棋士が廃止されるのが正しい方向だと
    思うんだけどなぁ。なんでここまで弱いのかねぇ。
  48. 2019/03/27 (水) 18:47:11
    45
    ゲスの勘繰り
  49. 2019/03/27 (水) 18:53:16
    女性棋士が誕生しても女流棋士が廃止されることはない
    今まで通り住み分けされるだけ
  50. 2019/03/27 (水) 18:55:36
    将棋の棋士に十段を名乗らせ始めたら囲碁の十段戦は困るだろう
    それで十一段戦なんてものが誕生したら中韓から反発が出るのは必至
  51. 2019/03/27 (水) 18:56:23
    里見でも三段リーグ通用しないんなら女性棋士四段はまだまだだろうな
  52. 2019/03/27 (水) 19:00:21
    ほんま男と何の差があるんだろうね
  53. 2019/03/27 (水) 19:04:36
    一番大きいのは母数の差
  54. 2019/03/27 (水) 19:09:24
    こういうのって規定通りで良くない？特例で段位が上がってうれしいのかな。
  55. 2019/03/27 (水) 19:12:54
    もっと早く女流に転向したらよかったのに
    1級に落ちた時点で先がないのは見えてた
  56. 2019/03/27 (水) 19:14:10
    清水だけが女流六段なら里見は清水のタイトル数を抜いてからというのも分かるが中井も女流六段だからな
    昔と棋戦数が違うことを考慮しても里見は中井の実績を抜いてるんだから女流六段でないのはおかしい
  57. 2019/03/27 (水) 19:20:41
    何段でもいいじゃない
  58. 2019/03/27 (水) 19:24:03
    たまたま女だったってだけでこういう男はたくさんいるんだよな。真木野とか。
    何かやっぱりうーんって思ってしまうなあ。
  59. 2019/03/27 (水) 19:24:16
    ※57
    別にそのことに対して抗議したり、どうしてもこうあるべきだと言ってるわけじゃないよ
    ただ、それはおかしいよねと言ってるだけ
  60. 2019/03/27 (水) 19:27:07
    里見に関してはタイミング待ちでしょ
    実質名誉段位の女流六段を奨励会退会記念に貰ったらばつが悪い
    もしかしたら来年度の始めかも知れないが
    女流五冠かクイーン四冠達成時だと思っている
  61. 2019/03/27 (水) 19:28:14
    里見さんは暫く段位を名乗らないんだろうから別に良いじゃん
    全タイトル失ったとき六段贈呈される、っていう方がええよ
  62. 2019/03/27 (水) 19:30:12
    清水が女流六段だからクイーン四冠で女流六段だと思ってたわ
  63. 2019/03/27 (水) 19:31:35
    里美は今年中に女流七冠全冠制覇の可能性もあるからな
  64. 2019/03/27 (水) 19:32:27
    カトモモは棋力は据え置きだがビジュアルだけはあか抜けたよな
    ということは女流の方が向いてる
  65. 2019/03/27 (水) 19:33:17
    現在の規定では女流になる前のタイトルはノーカン扱い
  66. 2019/03/27 (水) 19:40:06
    女流初段でも良かった気がするが
    女流初段だとベテランの女流初段や女流二段との上座の譲り合いがだだるそう
  67. 2019/03/27 (水) 19:41:01
    現状で六段格なんだから十数年後タイトル数加算したうえで無冠になったら
    七段にしろよ
  68. 2019/03/27 (水) 19:45:17
    里見さんは女流棋戦のタイトル保持者になってから奨励会に入った
    女流棋戦スポンサーとの兼ね合い上、タイトル戦をやりながら奨励会も戦い苦労していた。
    カトモモや西山さんはそれを見てたはずなのにね。
    もちろん生活していかなければいけないわけだから
    金にならない奨励会より女流に目が向くのも致し方ない面もあるけど。

    これからの女性奨励会員は女流棋戦に出ない方が良い。まずは女性棋士を目指せ。
    それがダメになってから女流転向しても十分でしょう。
  69. 2019/03/27 (水) 19:51:32
    西山はともかく加藤は奨励会では通用してなかったからな
  70. 2019/03/27 (水) 19:56:48
    伸び悩んでいたからやむを得ないか
  71. 2019/03/27 (水) 19:57:35
    引退した関根や蛸島も女流六段だから現行規定による女流六段昇段も残すべきだろうが、タイトル獲得数による昇段の規定も追加してほしい。前にも書いたが、1→3→7と2の冪-1で来ているのだから、タイトル15期で女流六段、31期で女流七段、63期で女流八段、127期で女流九段が妥当と思っている。その規定で先ず市代と里姉を女流七段に。
  72. 2019/03/27 (水) 20:07:10
    奨励会辞めて、対里見戦に全力で行けば可能性はあるのかな？
  73. 2019/03/27 (水) 20:18:57
    26歳まで稼ぎほぼゼロのまま奨励会に身を置くのはやっぱり不安だろな
    女流棋戦に出ても良いし女流棋士に転向してもいいと思う
  74. 2019/03/27 (水) 20:33:22
    いきなり女流五段デビューだと女流としての普及の仕事がしにくい（ギャラも高い）から女流タイトル1期相当の女流三段デビューは一応納得できる
    また、奨励会員からの転向ということでいえば奨励会は三段までだから、転向時は女流三段を上限とする、という理屈をつけても合理的ではある。

    ただ、カトモモのこの後の昇段をどうするんだ？とは思う。
    とりあえず女流三段は暫定的なもので、あと1期でもタイトル取ったらタイトル9期で女流五段に飛付き昇段させてもいい。
    また、タイトル1期格の女流三段だからあとタイトル2期で女流四段でもいい。
  75. 2019/03/27 (水) 20:42:24
    初段での退会は残念だけど
    メディアへの露出が増えるだろうから
    とりあえずよしとするか
  76. 2019/03/27 (水) 20:45:18
    修業時代にバイト感覚で出場。稼いだお金がタイトル料だけで4,000万。
    女流棋戦に目がくらむのが自然だろ。
    中さんが女流棋戦に出ないほうがよっぽど不思議。
  77. 2019/03/27 (水) 20:55:10
    伝え方が良くない気がする
    奨励会を退会になって→女流棋士になって現在も指してる
    女流はこういう伝え方のものを見るのがほとんど
    余計なやっかみファンを増やしてる気がしてる
    女性なんだから女流を目指すのが一旦の流れ
    女性の場合「特別に」奨励会に入れてもらえる
    女流プロ「制度」がある以上はちゃんと伝えて欲しいな
    作家の描く奨励会悲哀物語しか触れてない人は多そうだ
    男性の場合確かに悲哀も含んでんだがね
  78. 2019/03/27 (水) 21:07:50
    加藤は里見が休場中に上手く稼いだな
    今はもう勝てないだろう
  79. 2019/03/27 (水) 21:09:24
    ※74
    女流になる前はノーカウントで0期からだろう
  80. 2019/03/27 (水) 21:15:02
    奨励会初段と三段って、レーティングだとどのくらいの期待勝率になるんだろ
  81. 2019/03/27 (水) 21:19:52
    里見さんは女流七冠を達成したら女流六段にするでしょう。
    加藤さんは何かのタイミングで女流五段にすれば良い。
  82. 2019/03/27 (水) 21:20:56
    里見 2000
    加藤 1820
    レーティング差 180
    期待勝率 73.81% 26.19%
  83. 2019/03/27 (水) 21:22:24
    ※80
    3、4回やって1回勝てるかどうかくらいかな
  84. 2019/03/27 (水) 21:35:46
    女流棋戦はともかく、NHK杯とかにも出ることになったのが変な感じだった。
  85. 2019/03/27 (水) 21:53:19
    ※79
    データベースにタイトル8期と書かれる以上ノーカンとはいかないさ。
  86. 2019/03/27 (水) 22:12:14
    ※85
    昇段に関しては女流になってからでカウントするんじゃないかな
  87. 2019/03/27 (水) 22:27:51
    奨励会退会したけど女流棋士の方で即正会員になりましたじゃあっていう政治的な理由だろうね～
    そのへんの規定が曖昧なのが実に将棋連盟って感じもするが
    なんともモヤモヤする
  88. 2019/03/27 (水) 22:39:30
    ※77
    初めからプロを目指されていて事実ではないです
  89. 2019/03/27 (水) 22:46:54
    女流棋界ってマジで奨励会員の受け皿だな
    年齢制限で退会しても指し将棋で飯が食えるとは・・・
    男性奨励会員にも平等に受け皿制度作って？
  90. 2019/03/27 (水) 22:58:07
    ※89
    そこは性転換手術を受けるしか・・・
  91. 2019/03/27 (水) 23:06:51
    別に女流は女流で制度として残して、女性奨励会員は女流棋戦参加不可で退会後も女流棋士にはなれないようにすれば平等なんだけどな
  92. 2019/03/27 (水) 23:12:21
    ※91
    女流棋士のレベルが著しく下がるだろうな
  93. 2019/03/27 (水) 23:41:58
    微妙に関係ない話で申し訳ないけど
    畠山兄弟って勝ち星も順位戦竜王戦も鎮が格上なのに段位は逆なのね
    詳しく知らないから何でこういう状態なのか教えてほしいわ
  94. 2019/03/27 (水) 23:47:22
    応援してだんだけど、残念だ。
  95. 2019/03/27 (水) 23:53:33
    編入試験を狙っていくのか、興味あるね。
  96. 2019/03/28 (木) 00:15:13
    ※95
    言っちゃ悪いけど、三段にもなれない程度の実力で編入試験を狙うなんて夢見過ぎでしょ
  97. 2019/03/28 (木) 00:16:39
    女流六段を初めて授与されたのは、清水が当時4つあったクイーン称号を全て獲得した時だった
    里見はクイーン称号を3つ持ってるが、今はタイトルの数も増えてるから六段をあげるタイミングが難しい

    六段を授与するタイミングは、個人的には
    ①清水のタイトル獲得数43期を抜いたとき
    ②7つのクイーン称号を全て獲得したとき
    ③七冠独占したとき
    のどれかになると思っている
    ②と③は里見でも相当ハードル高いが
  98. 2019/03/28 (木) 00:17:35
    振り飛車は楽でいいなあなんて言うような人間だし女流一筋になっても里見西山からタイトル奪うのは無理だろうな
  99. 2019/03/28 (木) 00:35:38
    >98
    そういや～そんなのあったなぁ
    ならば居飛車やめればいいのに
    たしかに里見や西山に勝てるとは思えんな
  100. 2019/03/28 (木) 00:41:57
    女流棋士の上位に奨励会組が増えるのは良い事だと思う全体レベルの底上げの為にも
  101. 2019/03/28 (木) 00:49:27
    女流棋界というブラック社会
  102. 2019/03/28 (木) 01:24:31
    女流と掛け持ちできちゃうのがイカンのかなぁ。
    奨励会に入ったら女性は女流になる権利を失う、てくらいのほうが本気になるんちゃうか？
  103. 2019/03/28 (木) 01:28:22
    女から女流になる権利を奪わなくていいから男にも男流棋士制度よこせ
  104. 2019/03/28 (木) 01:56:03
    NHKとタイミングが近いから勘ぐってしまうな
  105. 2019/03/28 (木) 01:56:29
    <123
    普通にサラリーマンやってたほうがましな収入なんだがいいのか？
  106. 2019/03/28 (木) 02:08:29
    どうでもいいけど
    カトモモが高尾山行った時に撮った写真に写ってる顔(ツイッターのサムネ)がなんか好き
  107. 2019/03/28 (木) 02:37:11
    奨励会初段程度の実力しかないのに性別のおかげで数千万も稼げるうえに退会後まで面倒みてもらえるとはね
    男の奨励会員はやってられんな
  108. 2019/03/28 (木) 02:41:59
    女流棋士に段位なんていらないでしょ。
  109. 2019/03/28 (木) 03:17:10
    なんか実力至上主義の奴らが多いな。ファンからお金をもらってるエンターテイメントビジネスなんだから、需要のあるやつに金払うのは当然だろうが。将棋が強い女っていうことに需要があるんだよ。

    テニスみたいに男女同額の賞金ってのもどうかと思うが、組織のために金稼いでくるやつに相応の報酬払わないのも最悪だろ。
  110. 2019/03/28 (木) 03:21:53
    なんか実力至上主義の奴らが多いな。ファンからお金をもらってるエンターテイメントビジネスなんだから、需要のあるやつに金払うのは当然だろうが。将棋が強い女っていうことに需要があるんだよ。

    テニスみたいに男女同額の賞金ってのもどうかと思うが、組織のために金稼いでくるやつに相応の報酬払わないのも最悪だろ。
  111. 2019/03/28 (木) 03:48:11
    「将棋が強い女」と「女の中では将棋が強い」ではえらく違う。
  112. 2019/03/28 (木) 04:24:27
    ※97
    内容はその通りだと思うけど比較対象は清水さんではなく中井さんになるはず
  113. 2019/03/28 (木) 05:07:54
    将棋より女性参戦の歴史が長いチェスや囲碁も公式戦と女性棋戦分けているからこの問題は意外と難しいのかもな
    レベルと賞金が合致しないのはスポンサー次第でそこら中にある事例だから別に気にならない
    ゴルフですら俺が女子ゴルフに参戦できたら稼げるのになんていう男子ゴルファー(中にはプロも)がいるぐらいだし
    奨励会員や大学将棋部員からすると俺より弱いのにチヤホヤされるのは面白くないわな
  114. 2019/03/28 (木) 05:08:02
    逆に言えば加藤桃子よりスポンサーを連れてこれる男性の元奨っておるか？
    おらんやろ？
  115. 2019/03/28 (木) 06:40:03
    客呼べる女なら将棋大したことなくてもええやろｗｗとかやってるうちは女性棋士なんて出てこないだろうな
  116. 2019/03/28 (木) 08:16:32
    タイトル８期なら、四段はあげたいな
    しかし、それでは竹部さまに並ぶし、難しいところだ
  117. 2019/03/28 (木) 08:18:24
    香川の下座に座るのか・・・・・・
  118. 2019/03/28 (木) 09:07:47
    ボクシングを除けば収入が増えた方がいい人材が集まるからパンダ多くても問題ない
    女子ゴルフや女子競輪も初期はただのOLがゴロゴロしていたが食えるとわかったら人材揃ってきた
    ただ、女子競輪は食えると急激に広まったから初期の凡人が一掃されていて少し気の毒
    今の女流棋界も過去にどうにか女流育成会を抜けた人が揃って引退危機なので似たような物だが
  119. 2019/03/28 (木) 09:37:11
    ※123
    女に媚び媚びのアイドル路線で行こう(提案)>男流棋士
  120. 2019/03/28 (木) 10:25:38
    ※117
    後輩なんだから当然だろ
  121. 2019/03/28 (木) 12:07:39
    とりあえず※8は恥ずかしい
  122. 2019/03/28 (木) 12:48:53
    里見さんが奨励会三段との兼任で
    タイトルホルダーとしての普及活動ができてない時期に
    カトモモがイベントに出てくれてたのはよかったと思うな。
  123. 2019/03/28 (木) 14:12:30
    オッサン爺さん相手の将棋コンパニオンに成り下がるのは悲しいな・・・
  124. 2019/03/28 (木) 14:12:40
    なぜ女性の方が将棋が弱いのかね？
    ゴルフ、テニス、サッカーなどのアスリート系競技は
    男女差が当然のことだと理解できるのだが、
    将棋、囲碁、チェスなどでも女性が弱いのはなぜなんだろう？

    女性は家庭に入るもの、が社会常識だった一昔前ならともかく
    今どきそんなはずもなく。
  125. 2019/03/28 (木) 14:28:10
    >>124
    脳の仕組みの違いという可能性もあるが、現時点ではまだ「奨励会などが男性社会なので女性が入り込みにくい」という言い訳も成立する
  126. 2019/03/28 (木) 18:22:35
    奨励会員なのに女流枠使って一般棋戦に出まくったり
    NHK杯や女流王将戦に加藤枠を作らせたり
    バックに何がついてるんだ
  127. 2019/03/28 (木) 18:49:25
    タイトル8期も採ってるんだから四段でええやん
  128. 2019/03/28 (木) 19:15:38
    自ら退会とかなんてコメントしたらいいのか…
    お金に困ってるんだろうな…
  129. 2019/03/28 (木) 19:29:27
    連盟のツバでベトベトになってないといいですね
  130. 2019/03/29 (金) 00:01:16
    真木野さんには悪いが24歳で初段停滞はノーチャンスだし
    一門独自の退会規定がある所なら約5年間昇段なしは強制退会レベル
    気を抜けばすぐ降段する世界だから頑張ったと思うしタイミングとしては悪くない
  131. 2019/03/29 (金) 00:44:50
    若いうちから大金手にしてきてるからもう将棋強くなることよりお金の事の方が大事って価値観になったんだろうなあ
  132. 2019/03/29 (金) 01:41:54
    ※77
    > 女性の場合「特別に」奨励会に入れてもらえる

    まだそんなデマを言ってる奴が居るんだな
    たぶん、2011年の里見さんの1級「編入」の事を言ってるんだと思うが、女流棋士だったから「編入」って表現になっただけで、正しくはちゃんと入会試験を受けた「入会」であって勿論、不合格の可能性もあった
    この19歳1級入会制度は男性でも誰でも利用できる昔からある制度であって、実際、奨励会経験のないアマ強豪（当時）だった櫛田陽一（現7段）も里見と同じ制度で入会している

    特別というならいきなり三段で入会させてもらった当時アマ＆学生名人だった木村義徳九段とかのほうが余程特別だろう

    里見が「特別」だったのは、入会試験の開催時期を早めた事だけであって、それは女流棋戦や入会時の試験官のスケジュールの都合で連盟が決めたことであって里見自身は関係がない
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