渡辺明二冠「今まで戦った中で一番強かったのは羽生さん」 ~ 2ch名人

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渡辺明二冠「今まで戦った中で一番強かったのは羽生さん」



増補 頭脳勝負 (ちくま文庫)
渡辺 明
筑摩書房
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[ 2019/03/25 09:00 ] 棋士 | CM(152) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2019/03/25 (月) 09:03:07
    ほへえ
  2. 2019/03/25 (月) 09:03:42
    だろうね
  3. 2019/03/25 (月) 09:04:24
    そらそうよ
  4. 2019/03/25 (月) 09:04:33
    過去形
  5. 2019/03/25 (月) 09:06:39
    むしろ羽生さんが今まで戦った中で一番強いと思ったのは誰なんだろ
  6. 2019/03/25 (月) 09:12:50
    ボナさんだろ?
  7. 2019/03/25 (月) 09:22:57
    ナベ「羽生さん強いなぁ。でもプロを続けていけばもっと強い人がいるんだろうな」

    ナベ「羽生さんより強い人はいなかったよ」
  8. 2019/03/25 (月) 09:23:19
    実際の受け答えは含みがある感じだな。
    ナベらしくないけど、どういう真意なんやろ。
  9. 2019/03/25 (月) 09:25:12
    1番強かったのは羽生さん(だからカンニングしてましたw)
  10. 2019/03/25 (月) 09:27:33
    ナベ「一番強かったのは羽生さん」
    聡太「えっ」
  11. 2019/03/25 (月) 09:30:59
    今まで戦った中で一番弱かったのはハムさん
  12. 2019/03/25 (月) 09:31:04
    5 竜王戦のナベと名人戦のウティはほんと強かったって思ってそう
  13. 2019/03/25 (月) 09:36:08
    そりゃナベはタイトル戦で負けたのは羽生世代だけだし、
    タイトル戦では天彦達年下世代は全て返り討ちにしてる。
    そして同世代は棋士としては腑抜けしかいない。
    藤井はまだタイトル戦まで上がってこれてない。
  14. 2019/03/25 (月) 09:39:32
    そらそうやろなあ

    本当に一番強かったのは冤罪をでっち上げてまで退けた三浦かもしれんがw
  15. 2019/03/25 (月) 09:52:22
    俺の次に強いのは羽生だったな




    上から目線の第一人者
  16. 2019/03/25 (月) 09:52:29
    対局数少ないんだから藤井七段の名前なんて上がるわけないだろうに
    隙あらば藤井藤井言う一部のマナーがなってない藤井ファンのせいで藤井ファン全体が嫌われるんだぞ
  17. 2019/03/25 (月) 09:53:01
    今後は藤井聡太と対戦していけばまた違うかもしれないけど、50以上対戦しないと何にも言えないよね。
  18. 2019/03/25 (月) 09:55:06
    ※5
    脳内羽生
  19. 2019/03/25 (月) 09:58:48
    一番強かったのは三浦さん
    桂ポンなんて人間にさせるわけない
  20. 2019/03/25 (月) 10:10:00
    聡太に完敗したのに名前挙げないとか
  21. 2019/03/25 (月) 10:10:16
    「一番強かった人」という質問だしな
    実際羽生なんだろうが「羽生さんです!」と断言しちゃったら
    今まで渡辺が戦ってきた羽生以外の相手に対して失礼だから多少濁しはするだろ
  22. 2019/03/25 (月) 10:12:43
    ※10
    渡辺「一番強かったのは羽生さん」
    藤井聡「そら(色んなタイトル選で熱戦の末負ける相手だったら)そう」
    藤井猛「違いない」
    だぞ
    藤井聡はお前と同等の知能レベルじゃないんだ
  23. 2019/03/25 (月) 10:13:18
    またタイトル戦で対局してくれ
  24. 2019/03/25 (月) 10:16:35
    現状、藤井は朝日杯特化型の棋士だからしゃーない。
    朝日杯以外はそれなりに勝つのに、ここ一番では勝ってないからな。
    高校を卒業した辺りから覚醒して無双状態になるのを期待してる。
  25. 2019/03/25 (月) 10:22:40
    ※21のこれ
    > しかし全体ではなく一局だけ選ぶとして
    > 特に強いと感じる将棋を指された棋士は誰か?
    > という問いならばどうだろうか?

    俺が渡辺なら三浦に負けてB1降級が決まった対局かな
  26. 2019/03/25 (月) 10:23:25
    ※17
    14歳差の羽生-渡辺でさえまだ76番しか指してないから
    18歳差の渡辺-藤井が50番指しに達するかどうか微妙。
  27. 2019/03/25 (月) 10:24:30
    羽生さんも一番強いと感じてるのは渡辺さんだろうな
    羽生さんの性格的に濁すか、谷川さんって答えそうだけど
    王座20連覇阻止、永世竜王阻止(1回目)&三連勝四連敗 タイトル戦で3回のストレート負けの内2回が渡辺
    羽生の天敵と言ってもいい
  28. 2019/03/25 (月) 10:29:10
    羽生が一番強いと感じてるのは名人戦の森内だろ

    3年連続でやられたり
    ストレートで完敗したり
    完膚なきまでに負かされたからな
  29. 2019/03/25 (月) 10:30:08
    竜王戦名人戦のビッグタイトルでは森内に負け越してるからな
  30. 2019/03/25 (月) 10:31:45
    A級全勝しても来られない壁(ラスボス)が森内
  31. 2019/03/25 (月) 10:32:37
    でしょうね、としか。
    一番鎬を削ってたのが羽生だしな。天下分け目の棋聖戦を勝っていれば歴史は違っていたろう

    逆に羽生は誰なんだろうな。
    谷川ー康光ー森内ー渡辺と常にその時代の二番手と当たりまくってたわけだけど、やっぱ一番は谷川かな
  32. 2019/03/25 (月) 10:35:09
    これで羽生以外の棋士を答えたら会場がざわめくわw
    ちょっと濁しつつ羽生と答えるのが満点の回答なんだよなぁ
  33. 2019/03/25 (月) 10:37:10
    まぁ谷川だろうな羽生は。
    対局前から目をぎらつかせて握手すら拒否するくらい闘志剥き出しだったのは谷川しかいなかったからな
  34. 2019/03/25 (月) 10:37:11
    ※11
    ハムさんと羽生さんで全将棋指しをサンドできると考えるとなんか感動する
  35. 2019/03/25 (月) 10:38:16
    藤井聡太は
    もしかしたら持ち時間の短い将棋では強いが
    二日制等の長い将棋ではたいしたことのない可能性がある。
    羽生もそうだったが、羽生以上にその長所短所が際立っているのでは。
    だとすれば朝日杯だけでは強さの参考にならないな。
  36. 2019/03/25 (月) 10:55:05
    そう言っても、二日制の将棋を指した棋士なんて、現役棋士の1割にも満たないんじゃね?
  37. 2019/03/25 (月) 10:57:21
    若き日の竹部じゃあないのか?
  38. 2019/03/25 (月) 11:11:11
    ※11、37
    ハムさんに負けた俺の立場は?汗
  39. 2019/03/25 (月) 11:12:58
    Abemaトナメを見ても早指しが強いのは間違いない、おそらく普通の棋士は時間が短くなると読みが浅くなってポカが増えるが藤井は短時間でも充分な深さまで読める反面時間が増えても大局観が悪く他の棋士なら正しく判断できるところで間違えるんだろうな
    短時間で棋力が落ちないかわりに長時間でも棋力が上がらない
  40. 2019/03/25 (月) 11:13:23
    羽生すげえええ
  41. 2019/03/25 (月) 11:32:58
    5年後くらいには「今まで一番強かった相手は藤井さん」と
    現役プロ棋士はみんな口を揃えて言うことになるでしょう
  42. 2019/03/25 (月) 11:33:53
    ※47
    なお三浦は罰せられた模様
  43. 2019/03/25 (月) 11:34:53
    ※48
    三浦さんが任意で提出した携帯に何も痕跡がなかったからな
    渡辺ソフトを連呼している奴らも、渡辺が任意で提出した携帯に何も痕跡がなければ、満足だろう
    一致率も離席も関係ないと三浦さんの支持者が言ってたし
  44. 2019/03/25 (月) 11:35:13
    藤井聡太は羽生さんより弱い
  45. 2019/03/25 (月) 11:39:04
    千田率やかくれんぼが何を言ってもね
  46. 2019/03/25 (月) 11:39:20
    ※52
    羽生さんは藤井君に負けたという現実を受け入れよう
  47. 2019/03/25 (月) 11:53:57
    ちなみに、リップサービスだ!みたいに言ってる奴ら
    ナベが出してる「勝負心」という本読んでみ
    羽生への憧れ・尊敬・畏怖が満載だからw
    「自分にとって特別な存在」とまで言ってるから
  48. 2019/03/25 (月) 11:56:46
    戦ったことないけど俺もそう思うww
  49. 2019/03/25 (月) 12:19:25
    そりゃ棋士としての目標が羽生に5割勝つだったんだから
    羽生が一番強くなかったらそんな目標にはならんわな
  50. 2019/03/25 (月) 12:20:16
    久保は渡辺に完璧にやられたからイメージ悪いけど
    直近は藤井やさいたろう深浦三浦にも勝ってるし不調って事もないだろ
  51. 2019/03/25 (月) 12:22:15
    記事読んだけど、これは「(本当は藤井七段が最強なんだけど)やっぱり羽生さんと答えなきゃいけないかな」っていう意味だろ。
  52. 2019/03/25 (月) 12:24:24
    というかこの時の渡辺の言い方は羽生って言っておかないとお前らみたいなのがうるさいだろうなって感じがミエミエだったからな
    ただ藤井の場合なら羽生を出した上で将来性とか言い方もあるはずだし
    恐らく本音ではあまり賛同されそうもない棋士が浮かんだんじゃないかと邪推してみる
  53. 2019/03/25 (月) 12:26:57
    ※24でFA
  54. 2019/03/25 (月) 12:27:01
    ※66
    そうなの?
    どのへんが??w
  55. 2019/03/25 (月) 12:27:22
    だよね
    藤井だと思ってるなら今後次第とか色々言い方はあるから名前を出したはず
    少なくとも聡太の事は眼中に無い
    やっぱ森内か?
  56. 2019/03/25 (月) 12:27:27
    ネタ抜きで渡辺がタイトル戦で戦った相手の中で一番強かったのは2013年竜王戦の森内だろ
  57. 2019/03/25 (月) 12:28:10
    俺が一番強いと言うことは、ソフト指しているということ。
  58. 2019/03/25 (月) 12:29:22
    藤井とか言ってる奴頭大丈夫か?
    斎藤や菅井とも何度も闘ってるナベが聡太の名前出すわけ無いだろうに
    場違いなんだよ
  59. 2019/03/25 (月) 12:34:15
    ナベ「(対ナベで強いのは、竜王以外のタイトル戦や順位戦、一般棋戦決勝の羽生さん、防衛力覚醒時の森内さん、順位戦でピンチの三浦さん。だけど全部細かくいっても仕方ないから)羽生さん」
  60. 2019/03/25 (月) 12:35:04
    >2013年竜王戦の森内

    わかる。矢倉シリーズで、ナベが一矢酬いるのがやっとだったもんな。
  61. 2019/03/25 (月) 12:39:28
    最強は地球を背負った深浦よ
  62. 2019/03/25 (月) 12:39:29
    竜王戦のナベが往復ビンタされて完膚なきまでにボコボコにされたのが森内
  63. 2019/03/25 (月) 12:39:52
    ん?※68書いた者だけど
    渡辺の場合羽生が対象なら濁さず即答すると思ってるし
    今回の言い方や表情からして羽生じゃないのは確実で
    藤井でもないだろうなとは思ってるけど
    ブログやその他の場所の発言からして
    藤井を眼中にないとか名前出すわけ無いって事はないはず
    将来性を含めて相当意識してるのは確かだし
    ましてや公開の棋戦決勝で負けた相手なんだから意識しない訳がない
    ただ、一局だけで一番強い認定するほど愚かではないだろうね
  64. 2019/03/25 (月) 12:42:58
    単純な強さというだけなら、クラウドコンピューティングで
    探索しまくればいいだけの時代で、棋士が求められているのが
    単純な強さとしか考えていないなら、棋士の存在価値って
    微妙なものになるだろうね。

  65. 2019/03/25 (月) 12:43:29
    いや、言い方や表情って…
    羽生以外の棋士に対する気遣いがあれば自然そうなるだろ
    本音は羽生なんだけど「間違いなく羽生さんですね!」とか言いづらいから濁したんでしょ
  66. 2019/03/25 (月) 12:46:49
    自分も※24の意見に同意
  67. 2019/03/25 (月) 12:46:53
    6割勝てばって世界なのにファンもあんちも一局だけで勝負付け終わった感出すのがあまりにも愚かすぎる
  68. 2019/03/25 (月) 12:51:32
    新しい春が来て改元も間近だというのにまだ例の件を引きずってる馬河ども
    まあ隙あらばFSの奴らも同罪だけど
  69. 2019/03/25 (月) 12:51:43
    ※81あの場にいたのか?いれば言ってる事が分かると思う
    渡辺は本当に表情や言い方で分かりやすいからな

    それに単純な話、他棋士が一番納得するのが羽生だろ?濁す方が不自然
    他の誰かを出すとそれこそ色々言われるのはここを見ても明らかだろうにw
  70. 2019/03/25 (月) 12:55:09
    渡辺二冠のタイトル取るメソッド的なやつってとりあえず羽生さんに半分以上勝てればおkみたいなこと言ってたような。それくらいの意識でもって臨んでいるのだろうな
  71. 2019/03/25 (月) 12:56:32
    ※85
    じゃああなたの中でそうならそれでいいんじゃない?
    あなたが渡辺の言い方や表情を見れば分かるというなら「はいそうですか」としか答えようがない
    自分も※24の内容におおむね同意だけどね
  72. 2019/03/25 (月) 12:59:34
    こういう記事を読むと渡辺明って棋士はつくづくいい人なんだなぁって感じる
  73. 2019/03/25 (月) 13:00:14
    羽生のわけが無いって言ってる奴らはナベの出してる「勝負心」という本を読んでみるといいよ
    値段はそんなに高くないからさw
  74. 2019/03/25 (月) 13:02:17
    ここで本音は羽生じゃないって書き込みに対してこんなに絡んでくるんだからな
    そりゃ渡辺も羽生ヲタに余計な恨みを買いたくないよな

    とりあえずこれからデビューしてくるような若手が羽生と戦える頃にはもう一番ではなくなってる可能性高いから
    数年後にこの手の質問に誰の名が出てくるか楽しみではあるな
  75. 2019/03/25 (月) 13:03:40
    その本が出た頃はもしかしたらそう思ってたのかもしれないねw
  76. 2019/03/25 (月) 13:03:55
    ※84
    1.順位戦連勝記録の更新ならず
    2.昇級ならず
    3.久保に終盤力勝負で負けて最高勝率更新ならず

    で失意のどん底なんだから朝日杯()でマウント取ることぐらい大目に見てあげるべき
  77. 2019/03/25 (月) 13:07:21
    こういう記事のときってさ
    「本音は絶対違う」って言い出す奴らが絶対出てくるよねw
  78. 2019/03/25 (月) 13:07:26
    ※92
    隙あらばはお前みたいなア/ン/チも含めてなんだが
  79. 2019/03/25 (月) 13:09:19
    この渡辺の一声で少しは藤井ヲタの目も覚めるだろう
    藤井は羽生さんの比較対象にもならない
    藤井の比較対象且つライバルは今泉
  80. 2019/03/25 (月) 13:10:56
    古畑さーん!
  81. 2019/03/25 (月) 13:12:45
    スレタイがちょっとなあ
    記事でも「やっぱり羽生(善治)さんと答えなければいけないかな」
    こういう無難というか期待に答えようか的な義務感っぽい回答がなんでこういうスレタイになるのか
  82. 2019/03/25 (月) 13:17:21
    そういう風に回答しておいた方が羽生以外の棋士の事を考えた時にも無難でしょ
    そもそも本音で羽生以外の棋士を考えてて羽生だと答えた方が無難だと本気で思ってるなら
    尚更羽生だと断言するだろ
    わざわざ分かりやすく義務感っぽさを出すというのは他の棋士に失礼だと思ったからでしょ
  83. 2019/03/25 (月) 13:17:45
    羽生さんは格が違うから
  84. 2019/03/25 (月) 13:20:59
    念に一度二度ある覚醒した山ちゃんは強い
    やらかし山ちゃんは驚くほど脆い
  85. 2019/03/25 (月) 13:21:51
    普通に羽生に何度も勝ってるからじゃないの?
  86. 2019/03/25 (月) 13:25:27
    電王戦に出てない棋士は
    羽生と答えとくしかないだろ。
  87. 2019/03/25 (月) 13:26:16
    逆に悩む事は羽生に失礼なんじゃないのか?
  88. 2019/03/25 (月) 13:28:15
    あら。またいつものように藤井くんの話になってるわ。
  89. 2019/03/25 (月) 13:29:33
    羽生さん2014年度の将棋連盟棋士レーティングの数値一時的に2003
  90. 2019/03/25 (月) 13:30:13
    実績では羽生が一番だけど
    渡辺自体は対羽生をそんなに苦にしてないからね
    「将棋界で一番強いのは誰?」じゃなく渡辺にとっての一番強い棋士となると
    羽生以外と思っててもおかしくはない
  91. 2019/03/25 (月) 13:41:00
    対渡辺明 勝率(10局以上) 年齢差
    深浦康市 17勝15敗.531 +13
    羽生善治 40勝36敗.526 +14
    広瀬章人 11勝11敗.500 -2
    藤井 猛 6勝7敗.462 +14
    森内俊之 17勝20敗.459 +14
    佐藤康光 21勝25敗.457 +15
    久保利明 16勝19敗.457 +9
    行方尚史 8勝11敗.421 +11
    佐藤天彦 7勝10敗.412 -3
    屋敷伸之 7勝11敗.389 +13
  92. 2019/03/25 (月) 13:44:10
    ※109訂正
    広瀬章人 11勝12敗.478 -2
  93. 2019/03/25 (月) 13:45:23
    ※109
    10歳以上年下の中学生棋士相手にほぼ五分とか40代組頭おかしい…
  94. 2019/03/25 (月) 13:52:10
    渡辺は最盛期に羽生がいなけりゃ中原のタイトル数を超えられたであろう大棋士
    もっと言えば羽生世代がいなけりゃ大山超えもありえた
  95. 2019/03/25 (月) 13:58:10
    ※112
    タイトル挑戦少なすぎて無理じゃね
    最近は棋聖戦も初戦敗退多かったし
    王位リーグは全然だし
    多分羽生世代いなくても+10期くらいに収まると思うわ
  96. 2019/03/25 (月) 13:58:53
    なべがタイトル戦で負けたなって、羽生、森内、佐藤康光、郷田の4人だけ?
  97. 2019/03/25 (月) 14:02:31
    ※114
    久保にも負けてた気がする
  98. 2019/03/25 (月) 14:07:08
    ※113
    渡辺は羽生世代以外にタイトル戦で負けたのは久保の1回だけ
    まず単純にタイトル戦で羽生世代に負けた回数の7期分を加算
    タイトルは獲れば次回も決勝番勝負からの登場となるため防衛率歴代1位の渡辺ならさらに稼げる
    本戦で羽生世代に邪魔されたのも考慮すれば34歳時点で50期稼いでいてもおかしくない
    そして年下に滅法強いのでこれからも稼ぎまくるだろう
  99. 2019/03/25 (月) 14:10:13
    新元号何になるんだろ
    安久かな?
  100. 2019/03/25 (月) 14:30:20
    それにつけても藤井の強さよ
  101. 2019/03/25 (月) 14:36:37
    言い出しから切り返しまで主張がワンパターンなのにバレないと思ってる方がどうかしてるわw
  102. 2019/03/25 (月) 14:49:17
    青野と渡辺って、真っ黒な面子だな
  103. 2019/03/25 (月) 14:49:50
    ※21
    「渡辺がこれほどの悪形を強いられるの見るのは初めて」君島記者
    「大人と子供の対局みたいだった」という評もどこかで読んだ
  104. 2019/03/25 (月) 14:55:18
    それにつけても朝日杯でマウントを取る藤井ヲタの必死さよw
  105. 2019/03/25 (月) 14:57:37
    棋聖戦本戦ではナベや久保や羽生がたった一つの挑戦権をかけて死闘を繰り広げている
    藤井の場違いぶりよw
  106. 2019/03/25 (月) 15:06:02
    ナベは大山との対局は当然ないからなあ
  107. 2019/03/25 (月) 15:10:54
    子供に何を見せるのか
  108. 2019/03/25 (月) 15:10:54
    藤森みたいな解説の大袈裟すぎる驚き方とyoutubeの切り出し動画あたりで勘違いしちゃったのかねえ
    見ていてとても恥ずかしい
  109. 2019/03/25 (月) 15:12:15
    将来有望な武富さんを渡辺氏のイベントにつけるなんて連盟はひどい対応だ。
  110. 2019/03/25 (月) 15:15:01
    渡辺も羽生も俺と闘ってないからな。 ホントの最強者はこれから出現する。
    藤井も首洗って待ってろ!
  111. 2019/03/25 (月) 15:39:03
    今のソフトで解析したところ17歳~18歳の羽生の棋力が全盛期の大山を上回っているという驚愕の事実
  112. 2019/03/25 (月) 15:57:06
    羽生新九段の強さはよくわかっているので
    武富さんに焦点を当てた記事をお願いします
  113. 2019/03/25 (月) 16:01:17
    将棋界のためにはそう言っとくのがいい
    本音は藤井だろうけどさ
  114. 2019/03/25 (月) 17:01:10
    本音では羽生もわかってると思うよ
    昔はともかく今現在では藤井君相手には香落ちでも勝てないかもしれないという棋力の大差に
  115. 2019/03/25 (月) 17:16:54
    通天閣のおっさん連中による渡辺祭り状態かとオモたら違ってたw
    コメント主は同じなんだけどね
  116. 2019/03/25 (月) 17:24:21
    そんなにてんてーは強いのか
  117. 2019/03/25 (月) 18:22:53
    強かったのは、巧みな技を使ってきた棋士だろう。
  118. 2019/03/25 (月) 18:37:37
    もりあがっているところあれなんだが、
    渡辺棋王は児童から「一番の強敵は?」と質問されて「藤井聡太七段」と言っちゃってるんだよ。
    ソースは佐賀ニュースだ。SAGA TVのニュース動画もある。ググってこい。

    まあ、小学生への分かりやすさからの発言、ってのもあると思うが
    ナベの朝日杯直後のブログを読む限り、ナベは藤井を弱いとは思ってないよ。

    つーか、藤井の話題はこの辺でやめとかない?
  119. 2019/03/25 (月) 18:49:37
    そりゃ児童から質問されたらそう答えるわなw
  120. 2019/03/25 (月) 18:54:01
    そりゃそうだな
    朝日杯を除けばB1以上の棋士に対する成績が3勝8敗の棋士が一番の強敵なわけがない
    今は藤井ブームだしなw
  121. 2019/03/25 (月) 18:56:44
    渡辺は永遠のNo.2ってイメージ
  122. 2019/03/25 (月) 18:57:49
    藤井を弱いと思ってるなんてことはありえない。自分が負けてるんだしね。十分に強いだろう。今一番の強敵は?で藤井を挙げるのは十分にわかる。

    ただ今までで一番て話になったら藤井は話題に上がらないよ。だって一局だけじゃ判断できないもの。
    勝って負けてを繰り返して、色んな持ち時間で対局して初めてわかるものだろ。一局で判断されてたとしたらあまりに浅慮すぎる。
  123. 2019/03/25 (月) 18:59:55
    ナベは優しいなあ
    心では思ってもいないことをリップサービスで言えるんだもんな
    タイトル挑戦すらできず、C1で燻ってる棋士は眼中にないだろ
    タイトル戦で最も多く当たり、対局数も一番多い羽生を推すのは自然だがね
  124. 2019/03/25 (月) 19:01:04
    まあ羽生さんが既に引退してたら迷わず羽生さんを挙げるだろうけど、これから先も戦うであろう相手を手放しで褒めるのは勝負師としてどうなんだと思うし。
    ちょっとお茶を濁しつつ、ってのは最善
  125. 2019/03/25 (月) 19:23:58
    そりゃナベから見ればタイトル20未満は問題外だろうから、そう考えるとプロで対戦したことあるのは谷川と羽生しかいない。しかも谷川はすでにタイトル争いからは遠ざかっているわけで、
    対局数充分で負け越していることも蟻羽生と答えざるを得ない。
  126. 2019/03/25 (月) 19:31:34
    まあ今までの強敵って話ならまず羽生世代、次に久保三浦辺りの世代、で豊島広瀬天彦の次ってところかな藤井君は
  127. 2019/03/25 (月) 19:33:08
    スレチだが羽生(世代)さんにとっての村山聖ってどういう存在だったのかな
    故人を悪く言う人はいないだろうけど本音はどうなのか
  128. 2019/03/25 (月) 19:34:28
    ライバルの強さを讃えるってなかなか出来るもんじゃないわな
    流石は次期将棋連盟会長と噂されるナベだわ
  129. 2019/03/25 (月) 19:38:43
    ワイも次期会長に渡辺を推す。
    というか他に人がいないし。
  130. 2019/03/25 (月) 19:49:37
    今のナベにしたら羽生は完全に過去の人だもんな
  131. 2019/03/25 (月) 20:02:00
    児童 「冤罪についてどのように考えますか?」
    渡部 「あってはならないこと。その様な事を生じさせた関係者は最悪の人間だ」
    児童 「(え! 反省していない。周囲の人間たちに責任転嫁している)」
  132. 2019/03/25 (月) 20:11:31
    ※148
    プライベートで奥様に漏らした発言によると
    「自分は努力してるだけ、天才というのは谷川先生や村山君のような人の事を言う」
    との事
  133. 2019/03/25 (月) 20:18:44
    ナベがどんだけ羽生さん好きなのかを知ってる人にとっては当たり前の答え
  134. 2019/03/25 (月) 21:03:21
    俺が一番強いと言うことは、ソフト指しているということ。
  135. 2019/03/25 (月) 21:08:38
    ナベの勝負心という本における羽生へのデレッデレぶりは2ch名人の過去の記事にもあるな
    ttp://i2chmeijin.blog.fc2.com/blog-entry-34.html
  136. 2019/03/25 (月) 21:14:54
    「大会の優勝賞金はいくらか」って質問でワロタ
  137. 2019/03/25 (月) 22:05:31
    藤井に同じ質問したら菅井?勇気?
  138. 2019/03/25 (月) 23:14:04
    羽生さんに聞けばはっきりとは言わないだろうね
    記憶に残ってる対局をいくつかあげるくらいかな
  139. 2019/03/25 (月) 23:46:46
    知ってた
  140. 2019/03/25 (月) 23:54:37
    58
    面白い。和んだ
  141. 2019/03/26 (火) 01:34:46
    羽生さんや羽生世代がキレッキレの時に
    唯一立ち向かったんだもんなぁ、そりゃこの答えになるやろね。
    羽生さんはこういう質問には答えてくれなさそう。
    基本ハッキリ質問に答えないつまらん人だし。
  142. 2019/03/26 (火) 01:40:25
    少なくとも藤井聡太は渡辺には弱いと思われたんだな
  143. 2019/03/26 (火) 02:16:27
    ※162
    人それぞれ考えがあるんだろうけど
    羽生さんは自分の発言の影響力を考えてハッキリ答えないようにしてるんじゃないかね
  144. 2019/03/26 (火) 05:25:14
    そりゃいまだに負け越してるからな
  145. 2019/03/26 (火) 06:17:04
    「自分の最強の敵は自分自身」とか言わない渡辺氏
  146. 2019/03/26 (火) 09:57:51
    技が巧みな人が強かったと思うけど(直球)
  147. 2019/03/26 (火) 10:39:39
    ※169
    確かに苦手な対戦相手を誣 告で陥れた渡辺が一番ツエーな!!!
  148. 2019/03/26 (火) 16:37:23
    週刊誌使って冤罪しかけても小学校で講演できるんだな
  149. 2019/03/27 (水) 20:57:23
    渡辺ソフトを10年以上連呼して冤罪しかけたお前も、ちゃんと社会人してるだろ
  150. 2019/03/29 (金) 21:11:36
    森内が浮かんだのではないかな
  151. 2019/03/30 (土) 09:39:02
    これは
    聞かれた渡辺さんは、「は?当然羽生さんでしょ」なんだが
    メディア軍団からの「ここで藤井くんと言ってくれればネタになる」という無言のプレッシャーを察して戸惑った
    に一票
  152. 2019/03/31 (日) 10:06:46
    ※142
    予選番長に強い要素ないからな
    逆にタイトル99期の羽生は強い要素しかない
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