【竜王戦】高見泰地叡王が島朗九段に勝ち、４組３回戦進出 ～ 2ch名人

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【竜王戦】高見泰地叡王が島朗九段に勝ち、４組３回戦進出

竜王戦４組　　○　高見泰地　　島朗　●

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https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/32/4hon.html


461：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff61-YC6L)： 2019/03/21(木) 19:45:56.59 ID:rbPmx/bX0
島なら投げそうと思ってたら島だった


462：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0f81-jrSs)： 2019/03/21(木) 19:46:17.90 ID:AQ8UERb20
順当やね
藤井に勝てれば4組優勝も見えてくる


463：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Xth1)： 2019/03/21(木) 19:47:44.04 ID:Th327jpEa
高見おめシマロー乙
三八に早く追い付かないとな。


464：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b301-ipvA)： 2019/03/21(木) 20:05:07.84 ID:DtGa3fsQ0
4組って菅井がいるんだな。
藤井も高見に勝っても4組優勝は簡単ではないか。


465：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cae4-czZZ)： 2019/03/21(木) 20:05:51.41 ID:5Pfhux8a0
竜王戦の菅井は菅井の中でも最弱


470：名無し名人 (JP 0H56-VmCL)： 2019/03/21(木) 20:22:26.53 ID:ieJW9AcOH
高見はこのままいけば藤井と当たりそうなんだけど
その時期多分叡王戦ど真ん中だからどうにもならそう


471：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-0zLl)： 2019/03/21(木) 20:32:52.32 ID:GYtrqB6z0
正直ソフト最善率なら島の方が高かった可能性ぐらいだが
自分から飛車閉じ込めて
ゆっくり穴熊組まれた罪が重すぎてどうにもならんかったな島


473：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a2c-4i5G)： 2019/03/21(木) 20:55:54.44 ID:oPeXDpud0
C2クラスの高見が将棋界序列第三位だからな
レーティングも超低いしなんかおかしいよ


475：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 672c-yExI)： 2019/03/21(木) 21:15:25.56 ID:/y3WX+PT0
高見レーティングはそんなに低くは無いでしょ
ワンチャンタイトル取っても不思議は無いくらいの数字はある


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[ 2019/03/21 22:00 ] 竜王戦 | CM(73) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2019/03/21 (木) 22:04:03
    さすが叡王
  2. 2019/03/21 (木) 22:04:28
    調子上げてきたな
  3. 2019/03/21 (木) 22:06:28
    千田、藤井聡、菅井or谷川に勝ってようやく決勝トーナメント
    ４組も大変だな
  4. 2019/03/21 (木) 22:09:00
    おかしいってトーナメント勝ち上がった結果やろ……
  5. 2019/03/21 (木) 22:09:51
    なにその鬼の棲家なメンツ
  6. 2019/03/21 (木) 22:10:10
    及川ちゃんにも触れてあげてください。
  7. 2019/03/21 (木) 22:11:54
    そもそも3位じゃなくて4位やろ
  8. 2019/03/21 (木) 22:14:48
    名人、竜王、豊島二冠、渡辺二冠に次ぐから5位？まあ別に高見が偉そうにしてるわけでもなし
  9. 2019/03/21 (木) 22:24:39
    レーティング26位で超低いんやったら27位以下の人はなんていえばええんや・・・
  10. 2019/03/21 (木) 22:26:39
    中村太地を考えればレーティングはおかしくなかったと何度言えば
  11. 2019/03/21 (木) 22:30:32
    今の藤井なら高見には負けんだろう。菅井も及川に負けて決勝は
    藤井vs及川 だろう。

    藤井は6組、5組と連続優勝している得意の竜王戦の組予選なので
    4組も優勝するだろう。
  12. 2019/03/21 (木) 22:37:56
    藤井以前に佐々木慎に負ける可能性も十分あるけどな
  13. 2019/03/21 (木) 22:42:52
    叡王戦中にそうた戦か
    ついてないな
  14. 2019/03/21 (木) 22:45:52
    むしろ永瀬対策のついでに藤井を圧倒して永瀬に４タテされそう
  15. 2019/03/21 (木) 22:53:31
    叡王の実力がどうこう言っても序列なんて賞金で決まるもんだしそこまで気にすることでもないでしょ
  16. 2019/03/21 (木) 22:55:53
    レートは言うほど低くない。タイトル取ってからも勝率落としてるわけでもない。ただあんまり上位に勝ってる印象がなくてなぁ。
    この前千田をやっつけたときは叡王戦期待していいんだと思って嬉しかったけど。
  17. 2019/03/21 (木) 22:55:57
    藤井倒して叡王は失冠って一番叩かれそうなやつじゃん
  18. 2019/03/21 (木) 22:57:24
    竜王戦の千田さんは弱いんか
    島に谷川と竜王経験者がいるんか
  19. 2019/03/21 (木) 22:58:02
    高見に叡王戦決勝トーナメントで負けた棋士たちは何も悪くないのか？
  20. 2019/03/21 (木) 23:00:28
    高見も高見に負けた棋士も悪くない。今年永瀬が勝てば誰もが認める実力者が叡王になるだけだし防衛したら高見は強かったという話になる。
  21. 2019/03/21 (木) 23:22:49
    現状の高見ってまだまだ凡百の若手がたまたま一山当てましたみたいな扱いだからなあ
    永瀬相手に防衛して本当のトップ棋士への道を歩んでほしい
  22. 2019/03/21 (木) 23:24:42
    叡王戦は防衛失敗確実だし引退まで通算獲得タイトル一期なんて過去にもいたでしょう。
    高見も将棋の歴史上そういう棋士の一人なだけだから
  23. 2019/03/21 (木) 23:25:23
    佐々木慎が空気
  24. 2019/03/21 (木) 23:29:00
    島から高見へのバトンタッチってこと？
  25. 2019/03/21 (木) 23:31:57
    高見のレートが低いって、大半の棋士は底辺の底
    地下潜ってるという嫌味なのかな？？？
  26. 2019/03/21 (木) 23:36:02
    初代竜王に勝ったならもう高見竜王でいいんじゃないかな。
  27. 2019/03/21 (木) 23:42:21
    長年にわたって大活躍とまでは言わないけどもう二、三山当てて欲しい。高見だけでなく八代、三枚堂、黒沢、大地、近藤、増田みたいな本戦でいいところまでいく若手全員。
  28. 2019/03/21 (木) 23:43:46
    んなことより今日の銀河戦の結果が気になるぜあの情けない棋士№１の大平六段がもっか４連勝中って誰も気に留めてないだろ
  29. 2019/03/21 (木) 23:52:43
    失冠おめでとう
  30. 2019/03/22 (金) 00:08:41
    大平六段は早指しだと強いのか
  31. 2019/03/22 (金) 00:17:33
    チダショーに勝ってるとは知らんかったわ
    なにわともかく、叡王戦頑張れ
  32. 2019/03/22 (金) 00:18:15
    オロオロ、オロオロ、わしゃ島朗か！
  33. 2019/03/22 (金) 00:45:55
    解散コンサートのために持ち時間一分も使わずに勝利する程度にはマッハよね大平
  34. 2019/03/22 (金) 00:48:58
    天才屋敷も超絶若くしてタイトルを獲得したものの
    その後のレーティングは頭打ちで羽生世代のボトムからも溢れ落ちていたしな
  35. 2019/03/22 (金) 01:23:21
    競艇が悪い
  36. 2019/03/22 (金) 02:23:42
    競馬にはまってもタイトル20期以上の渡辺が居る以上
    競艇にはまった程度で伸びなかった屋敷はやっぱりそこまでだったってこと
  37. 2019/03/22 (金) 02:39:54
    島なら投げるわと思ったら案の定投げた。
    完全読み通りやわ。
  38. 2019/03/22 (金) 02:43:27
    ※9
    タイトルホルダーとしては低い
    タイトルは８つしかないし１人１つと決められてもいないのに
    TOP10にはるかに及ばない棋士がタイトルを持っている

    １渡辺二冠 1930
    ２広瀬竜王 1892
    ４豊島二冠 1880
    ８佐藤名人 1808
    12斎藤王座 1783
    26高見泰地 1731

    まあレーティング3位の永瀬に奪取されるのは濃厚やね
  39. 2019/03/22 (金) 02:58:51
    斎藤王座とタイトル戦やったらほぼ5分と考えればそこまで悪くも無いやろ
  40. 2019/03/22 (金) 03:12:46
    上に25人もいるのはちょっとなぁ
    永瀬が獲れば抜け目無しか
    当時1800台だった斎藤が苦労してるが現状キープで許容範囲内だろう
  41. 2019/03/22 (金) 03:38:35
    ※39
    横からだが、豊島が最近まで無冠だったの知ってる？
    レート＝タイトル確定ではないぞ

    必要な棋戦で勝つことが重要な訳で、守るものがあるタイトルホルダーと挑戦者ではレートの価値は違う
  42. 2019/03/22 (金) 03:43:43
    地味に菅井-井上戦なんてあるんだな
  43. 2019/03/22 (金) 03:46:57
    レート高いのに肝心な所で負ける奴らが弱いだけでレートが低いタイトルホルダーが悪いわけじゃねーだろ
  44. 2019/03/22 (金) 04:06:00
    順位戦割と二期連続で良い位置にいるから偏りくればだ
    レーティングも上位20％に入るし大学卒業してから割と力付けてる
  45. 2019/03/22 (金) 04:57:08
    レート高い豊島がタイトル取れなかったのは羽生さんという
    高い壁があったからで・・。
    レート1700そこそこでタイトルホルダーは異例でしょ。
  46. 2019/03/22 (金) 05:14:39
    ま、低レートのタイトルホルダーは長続きしないからな
    失冠は確実
  47. 2019/03/22 (金) 05:44:09
    早く谷川藤井戦観たいなあ
    ここで実現してくれると嬉しいんだけど
  48. 2019/03/22 (金) 06:22:03
    レートレート言うけど高見とほぼレートが同じ深浦が竜王挑戦してたら奪取したと思う奴も結構いるんじゃないの
  49. 2019/03/22 (金) 06:42:09
    叡王戦　レートによるシミュレーション
    ttp://kishibetsu.com/kisenR/eiou4R.html
  50. 2019/03/22 (金) 07:47:59
    防衛ならずとも高見が2勝以上する確率は5割近くあるのね いい番勝負を期待するぜ
  51. 2019/03/22 (金) 07:57:04
    名人戦以外の全てのタイトルは、全ての棋士が参加し、全ての棋士にチャンスがある
  52. 2019/03/22 (金) 08:36:25
    4組ベスト4
    左の山：高見vs藤井聡
    右の山：菅井vs谷川

    左はC1レベル、右はB1レベル…
  53. 2019/03/22 (金) 08:51:27
    ※41
    レートの価値自体は同じだよ
    そういう恣意的なあれこれをできるだけ排除して客観的な指標を目指したのがレーティングのそもそもだら
    余計な条件を付けだしたらまるで意味がない
  54. 2019/03/22 (金) 08:53:56
    タイトルホルダーともなると
    さすがにB1・1組くらいの実績は欲しいね
  55. 2019/03/22 (金) 09:15:31
    高見も去年は竜王戦も昇決まではいったんだけどな
    順位戦も頭ハネだし運が悪い
  56. 2019/03/22 (金) 09:23:56
    永瀬七段
    順位戦B級2組を10連勝で抜ける。
    2019年度はB級1組で戦う。
    竜王戦1組ランキング戦準決勝進出。

    高見叡王
    順位戦C級2組を8勝2敗で残留。
    2019年度もC級2組で戦う。
    竜王戦4組ランキング戦3回戦進出。

    順位戦と竜王戦だけ見てもレベルも違えば、戦うステージも違う。永瀬が
    ラガービールなら高見はホッピー(ホッピーの焼酎割り)似ているが本質は全くの別物。

    普通に考えて高見が2勝出来るかどうか程度。永瀬が実力、実績とも高見の数段上。下手すりゃ、高見vs金井の叡王戦のように4勝0敗のストレート負けも充分にある。正にレベルが違うというよりラベルが違う。草
  57. 2019/03/22 (金) 10:32:38
    永瀬がレート通りにタイトル戦に勝てるならとっくにタイトルとってるって
    同じ相手でも予選で当たる時と本戦で当たる時と挑決で当たる時と番勝負で当たる時それぞれの場での強さが同じわけないだろうに
    タイトルホルダー同士や無冠同士でレート比べるならともかくタイトルホルダーと無冠で比べても意味ねーわ
  58. 2019/03/22 (金) 10:53:26
    おまえら高見なめすぎ
  59. 2019/03/22 (金) 10:58:41
    ペロペロ～
  60. 2019/03/22 (金) 11:25:58
    たかみーも今のレーティングだと３０位以内入ってるから、B2にいてもおかしくはないんだよな
    でもそうはならないのが面白いところ
    ＃それいうと、永瀬も千田、そーたもA級になっちゃうけどｗ

    叡王とる前の年、1年でレーティング1600から上げてって、叡王本戦あたりで1700台、ってのは勢いあったと思うし、
    タイトルとったあとも崩れてないから定着はしてきてるわけで。中村太地前王座レベルだしな
    勝負だからこのくらいの差なら順当にいくとも限らない、つまり防衛ワンチャンあると思うわ。というか６戦、７戦にもつれてほしいｗ
  61. 2019/03/22 (金) 11:40:15
    レーティングで全てが決まるならレーティング上位にタイトルくれればいい。
    しかし、そんなもん誰が見たいんだ？
  62. 2019/03/22 (金) 12:01:21
    レーティングはあくまで勝敗の結果で増減する数値
    つまり高見はタイトルホルダーに相応しい活躍ができていないということだ
    まあレーティングを見るまでもないんだけどな
    C2残留、タイトル棋戦一般棋戦共にベスト8進出無し
  63. 2019/03/22 (金) 12:04:42
    高見を一発屋と必死にディスっているのはまだ一発もあてていない藤井オ　タ？
  64. 2019/03/22 (金) 12:10:45
    高見は叡王戦が王者不在のタイトル戦第一期目だったおかげ
    決勝番勝負の相手が金井レベルなんて初回でしか起こりえない
    豊島や永瀬は羽生渡辺久保が相手だった。タイトル戦とは最後の壁にこのレベルが待ってるものだ
  65. 2019/03/22 (金) 12:39:44
    竜王2組以上にでもいれば順位戦に弱いだけって評価で落ち着くんだろうけど
  66. 2019/03/22 (金) 12:47:12
    64
    例えそうだとしてもタイトル戦挑戦相当の成績というだけでも十分に立派な成績
  67. 2019/03/22 (金) 12:55:15
    在籍クラスが低い、予選を免除されてない棋士はレーティング上位の棋士となかなか当たれないから
    （高見が今期トップ10クラスと対局できたのはたった2局、叡王になる前に自力で勝ち抜いて本戦入りした王座戦の対斎藤●と竜王戦4組での対千田○）
    今期も7割近く勝ってる勝率の高い高見でもなかなかレーティングを上げられない
    下位棋士とばかり当たるので勝ってもちょっとしかレーティングが上がらないし、1つでも取りこぼすとガクンとレーティングが落ちてしまう
    その中で今期は年度頭のレーティングをほぼ維持してるのは立派だと思うよ

    レーティングが高くなってしまうと、イロレーティングの性質上下がるのも簡単だからな
    例えば斎藤王座なんて今期、レーティングの低い中村太地に3敗（王座戦2･王将戦1）もしてしまったせいでそれだけで30近くレートを下げ、前タイトルホルダーに3勝3敗なのにレーティング的にはマイナスになってしまった
    これは上位になってしまった棋士の誰もが通る道だけどね
  68. 2019/03/22 (金) 13:07:20
    高見は今年からタイトルホルダーシードがついて上位棋士とも当たるようになるからそこでちゃんとレーティング上がるかだね
  69. 2019/03/22 (金) 13:18:18
    ※66
    タイトルホルダーとしての高見を語っているのに
    挑戦相当で立派と言ってる時点でお前は高見を王者としては認めてないな
  70. 2019/03/22 (金) 13:48:41
    69
    高見に対してタイトル挑戦者相当の扱いすらしてない奴が多いからな
  71. 2019/03/22 (金) 18:57:45
    「高見くーん　キャー」と絶叫した女は今どうしているだろう
  72. 2019/03/22 (金) 22:07:06
    高見はなめられすぎだな
    やってみないとわからないとは言え実績の差がこれじゃね
  73. 2019/03/24 (日) 03:29:14
    ※69
    そういう事じゃないだろ
    斎藤が王座獲った上に前王座と五分なのにレートは下がってしまうというシステムであり
    上位者ほどレートが下がりやすいシステムなのに
    （他のタイトル棋士と比較しても）レートを維持してるのは立派だっていう事だろう

    なんで客観的事実を述べただけで
    「立派ってのは上から目線だから認めてないな」的な解釈になるかねぇ
    これが、何でもマウンティングにつなげるマウント脳ってやつか
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