「心優しき数学の鬼」広瀬竜王はいかにして将棋界の頂点に立ったか ~ 2ch名人

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「心優しき数学の鬼」広瀬竜王はいかにして将棋界の頂点に立ったか



746:名無し名人: 2019/03/09(土) 18:44:07.79 ID:MJHRJYC3
地位が人を作るってことか見た目あか抜けてすごくカッコよくなったな


広瀬流穴熊 終盤の極意
広瀬 章人
マイナビ
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[ 2019/03/09 21:30 ] メディア | CM(107) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2019/03/09 (土) 21:36:33
    おめでとう
  2. 2019/03/09 (土) 21:37:10
    ミス待ちちく膿症がい事は棋王戦ストレート敗退した後にA級でもぼろくそにやられて竜王疾患B1になって終わるよ^_^^_^

    だってちくのう症がい時だもん笑笑笑笑
  3. 2019/03/09 (土) 21:45:17
    広瀬のガッチガチ理詰めの終盤は本当格好良い。
    再起穴熊見れなくて残念。
  4. 2019/03/09 (土) 21:49:07
    大学の数学は高校までのそれと全然違って難しくて苦労したって言ってたような気がするが
  5. 2019/03/09 (土) 21:50:13
    早稲田レベルで数学の鬼とか失笑もんなんだが
  6. 2019/03/09 (土) 21:56:26
    残りのミレニアム問題全てを解決するかもしれなかった男が竜王だけで収まっていてはもったいない
    八冠制覇を目指すべきである
  7. 2019/03/09 (土) 21:58:38
    ここのコメント欄はA級複数冠保持で博士号持ちの研究者が最低ラインだからね、これくらいで失笑されるのも仕方ないね。
  8. 2019/03/09 (土) 21:58:49
    羽生が加齢により衰えたのが一番の理由。ただし広瀬が強くなったのも大きい。
  9. 2019/03/09 (土) 22:08:00
    博士持ちのボードゲームトッププレイヤーなんてAkira Watanabeくらいなのでは
  10. 2019/03/09 (土) 22:08:01
    羽生が2015までの羽生なら4-0 2016まででも4-1 2017まででも4-2だった

    2018の羽生は史上最弱の羽生だったね
  11. 2019/03/09 (土) 22:10:28
    こないだの羽生さんの特番で免状書く広瀬さんが映っててふと思ったけど
    広瀬さん結婚してオシャレになられた?奥さまのセンスかな
    ネクタイとかも

    昔棋士か関係者かのツイッターで見た
    プラモデルみたいなジャケットがすごく印象に残ってるので
  12. 2019/03/09 (土) 22:11:00
    チェスプレイヤーなら博士号持ちはたくさんいるぞ
  13. 2019/03/09 (土) 22:21:24
    鷹揚な広瀬と神経質なナベの戦いか
    明日はどうなるか
  14. 2019/03/09 (土) 22:28:53
    学歴厨がくるぞーー
  15. 2019/03/09 (土) 22:32:49
    竜王的には3連敗は避けたいところだろうな
  16. 2019/03/09 (土) 22:48:43
    一部の人たちは素直に人を讃えることが出来ないのかな
  17. 2019/03/09 (土) 22:50:20
    龍王戦の消化が……難しいww
    天才によくある一人相撲みたいなのがあったし、いかに羽生さんをこけさせるかに終始して広瀬カラーというのがよく見えないままフィニッシュ
    7戦やったがボリューム感があんまなかった
    よく勝ったけど、力を出し切ってくれてたらもっとよかったかなと
  18. 2019/03/09 (土) 22:52:35
    *2みたいなのはさすがに消すべきじゃないの
  19. 2019/03/09 (土) 22:59:51
    18
    大丈夫だ。誰も相手にしていない。
  20. 2019/03/09 (土) 23:02:06
    広瀬は衰えた羽生さんに対して卑怯なミス待ち将棋を指してようやく勝てただけ
    2016年以前、羽生さんが衰える前は歴然とした差があったな
    王位戦で魂抜かれるわけだ
  21. 2019/03/09 (土) 23:08:31
    広瀬深浦の時点で防衛はカッチコチに堅いと予想してたんだが
    用語の確変を使いたくわなる
  22. 2019/03/09 (土) 23:19:12
    おい管理人※2のような誹謗中傷を消さず私の渡辺明様へのコメントを消すとはどういうことだ
  23. 2019/03/09 (土) 23:24:11
    おれのかっちょえコメントも瞬・殺される
  24. 2019/03/09 (土) 23:24:31
    失笑という表現はよくないが、数学の鬼はやはり大げさすぎるだろう。
    将棋に対応させるなら、アマチュア三段を将棋の鬼というようなもの。
  25. 2019/03/09 (土) 23:37:04
    まぁでも遊んでても卒業できる文系とくらべてあきらかに理学、工学って大学での単位取得きついからな
    将棋と二足の草鞋できるのは才能だよ
  26. 2019/03/09 (土) 23:37:47
    広瀬が嫌いになった最大の理由はこいつがなんかしたわけじゃなく羽生が終盤でミスしかしないで3勝分渡した形なのに広瀬が俺がやってのけた感を出してるとこ

    こいつは来年普通に竜王失冠してA級も3-6で降級候補になるくらい落ちぶれるよ
  27. 2019/03/09 (土) 23:41:29
    26
    俺がやってのけた感ってあんたが感じてるだけじゃんw
    そもそも将棋なんて最後にミスした方が負けるの決まってんのに
    なんでそんな風に言われるんだw
  28. 2019/03/09 (土) 23:43:28
    理学部や理工学部の数学でなく、広瀬は教育学部の数学だからな…
  29. 2019/03/09 (土) 23:45:17
    26
    別に俺がやってのけた感とか感じないし、竜王戦の勝因は?とか聞かれて「羽生さんが衰えたから勝てましたね。」とか当人の口から言えるわけないだろ。
  30. 2019/03/09 (土) 23:46:32
    数学という分野においては西尾明六段に完敗だと思うが?
  31. 2019/03/10 (日) 00:13:41
    ※28
    一般人が趣味でできる範囲の数学だな
  32. 2019/03/10 (日) 00:14:21
    ※30 西尾(将棋七段、暗算)六段
  33. 2019/03/10 (日) 00:33:38
    理学部の数学科は、概念を抽象化して普遍的な定理を証明する天才の集まり。
    教育学部の数学科は計算と数学教師養成の凡人しかいない。
    本当の数学の天才が将棋を勉強すればどれだけ強くなるか興味があるが、数学の天才は数字にしか興味がない変人。
  34. 2019/03/10 (日) 00:38:21
    藤原正彦が何年も将棋指してなかったけどいつのまにか強くなってたってエッセイで書いてた
    だから俺は数学やると将棋が強くなるんだと思ってる
  35. 2019/03/10 (日) 00:41:40
    序列1位だし竜王だから頂点は頂点だけど、まだ時期尚早だろ
  36. 2019/03/10 (日) 02:01:47
    理学部の数学科つっても雑魚は雑魚だろw
    大半はついてけてないじゃん
  37. 2019/03/10 (日) 02:07:10
    数学の鬼(笑)とか本人もやめてくれと思ってるぞ
  38. 2019/03/10 (日) 03:44:06
    序列一位とはいえタイトル一冠で「将棋界の頂点に立つ」は誇大
    ダニーも竜王獲ったんだし
  39. 2019/03/10 (日) 03:51:24
    Mリーグでももうちょっと喋ってくれ
  40. 2019/03/10 (日) 06:30:11
    将棋棋士だったら自作詰将棋に自信作があるように、高等数学が得意な人なら思い入れのある問題がある

    初心者向きの良い詰将棋があるように、問題や解法が一般人にもわかりやすい良い数学の問題はある
  41. 2019/03/10 (日) 06:53:20
    数学の鬼にはワロタw
    羽生をチェスの鬼って言ってるようなもんだぞww
  42. 2019/03/10 (日) 06:56:37
    ※37
    だよねww
  43. 2019/03/10 (日) 06:56:54
    対局中出入りで襖の閉め方をみていると、広瀬さんはそっと音がしないように気を遣っているんだよね
    その一点で好きになりました
  44. 2019/03/10 (日) 07:13:48
    数学の鬼なら、何故冤罪事件の時、一致率はなんの証拠、証明にもならないと声を上げなかったのか?
  45. 2019/03/10 (日) 07:22:08
    教育学部の数学科では数学の研究者のタマゴではなく、中学高校教諭(数学担当)のタマゴだよw w
    教育学部では専門の分野を専攻したと言え無い。
    教員免許を取る学部だから。
  46. 2019/03/10 (日) 07:43:28
    羽生ヲタブチギレで草
  47. 2019/03/10 (日) 08:04:52
    コメント溜まるの見計らっていつもそう書くのいじらしい
    わかりやすいコンプ
  48. 2019/03/10 (日) 08:15:14
    教育学部は教員養成の学部だから、、
    師範学校の系譜。
    師範学校から大学専門学部に行き、研究者になる人もいるが、ほとんどは学校の先生になる人。
    師範学校のイチ卒業生の広瀬が数学の鬼 とはなんぞや と言われるのは自明。

    管理人さんは、何か広瀬に怨みでもあるのかね?
  49. 2019/03/10 (日) 08:24:31
    ねじくれたやつがおおいな
    学部がすなわちそいつの数学の才能なのか?
    違うだろ
    大学出てない天才数学者は大学ノガクブ出てないから才能ないのか?わけわかんね
  50. 2019/03/10 (日) 08:26:18
    >「心優しき数学の鬼」広瀬竜王はいかにして将棋界の頂点に立ったか
    これ遠山さんの文章だろ、スレ主にいろいろ言うのは違うのでは
    個人的には遠山さんの過剰な持ち上げが過剰だし、広瀬さんもこの記事はちょっとと思ってそう
  51. 2019/03/10 (日) 08:26:25
    *18
    *2は管理人本人の書き込みだから消さないよ
  52. 2019/03/10 (日) 08:30:16
    もうすこし素直に広瀬を讃えるコメントがあるもんだと思ったな
    数学の鬼云々やミス待ち云々、羽生が負けた腹いせらしきコメントばかりでがっかり
  53. 2019/03/10 (日) 08:34:17
    算数の鬼と書き換えてください




  54. 2019/03/10 (日) 08:37:49
    棋界は教養がない者が多すぎる。
    教育学部で教育学以外の研究者を養成することは無いこと、広瀬さんが引用される著名な論文を残していない こと
    数学の専門家では無いことは、自明。
    修士出の糸谷さんなら分かるだろうが、それなりに研究に取り組めば学部卒でも分かる話。
    専攻した学科の意味も理解せずに、単に単位を取り卒業した学部卒では分からないのだろう。
  55. 2019/03/10 (日) 08:42:40
    羽生さんが高卒なのが嫌なんかな
  56. 2019/03/10 (日) 08:45:26
    日本の数学オリンピックを支えているのは早稲田の数学者だぞ?
    なお、選手には恩知らずしかいない模様
  57. 2019/03/10 (日) 08:51:31
    広瀬さんを持ち上げすぎて貶してる記事のタイトルだね。
    羽生さんを数学の鬼と形容するのがおかしいのと同じ。

    大学での専攻を紹介するなら、数学も広いので、将棋の得意戦法紹介と同じ調子で
    広瀬さんの数学研究分野くらいは紹介してもいいんじゃないか。
  58. 2019/03/10 (日) 08:52:52
    広瀬のおっとりした感じは好感度高いよな
    若くから活躍した同世代とは正反対な印象
    あれはあれで好きだったんだけど…
  59. 2019/03/10 (日) 08:54:14
    学歴に関係なく、広瀬が他の研究者から引用される数学の論文を書いていれば、数学の専門家として評価される。
    教育学部数学科卒の情報のみでは、学校の先生になる資格があると評価される以上のものは無い。

  60. 2019/03/10 (日) 09:00:47
    「○○の鬼」という表現が気に食わないのかな
  61. 2019/03/10 (日) 09:09:15
    受験、特に文系科目苦手で、東大にも京大にも入れなかった中村教授は、物理学(電子工学)の鬼とは言えない
  62. 2019/03/10 (日) 09:18:27
    遠山って誰?
  63. 2019/03/10 (日) 09:21:51
    ナベが頂点だろ
    広瀬はナベの3ランクぐらい↓
  64. 2019/03/10 (日) 09:23:28
    仮に理学部数学科卒業していたとしても、研究者専門家としては論文で評価される世界。
    高校中退していたとしても、多数の人研究者が引用する論文を書いていれば、研究者として扱われる。
    広瀬さんは大学で数学の研究をしていたわけでは無いのであれば、専門分野に触れない方が良い。
    大多数の大卒の人は、専攻した学科の内容を説明出来ない。
    広瀬さんに特別なものを個人的に期待するのは良いが、周囲を巻き込んで公表することは控えた方がいい。
  65. 2019/03/10 (日) 09:32:59
    羽生も渡辺も広瀬もみんな聡太にボコされたけどね
  66. 2019/03/10 (日) 09:37:04
    遠山さんももう「○○の鬼」という見出しは気軽に使えないね
  67. 2019/03/10 (日) 09:54:22
    コンプ刺激するとレスが伸びるね
    表現上の程度の問題とか実際どうでもいいのに
  68. 2019/03/10 (日) 09:59:54
    9 渡辺明のこと?
    まさか法学や統計学の学位では無いよね?
  69. 2019/03/10 (日) 10:00:05
    そもそも、遠山は意識的に嫌がらせしたんだよ
  70. 2019/03/10 (日) 10:04:00
    Akira Watanabeは山梨大の渡辺暁さんだよ。Yoshiharu Habuとの対局経験もあるよ。
  71. 2019/03/10 (日) 10:06:55
    単純に棋士の大成者としての見出しで良かったと思うけどな
    あくまで数学者じゃなくて棋士なんだし
  72. 2019/03/10 (日) 10:09:28
    ソフトの評価によると広瀬が勝ったというより、羽生が寄せで悪手を連発しただけ。
  73. 2019/03/10 (日) 10:19:36
    最終学歴が早稲田だろ?何が数学の鬼だよ大草原。
    騎士の早稲田率のげに多きことよ。
  74. 2019/03/10 (日) 10:35:57
    70
    ありがとうございます
    まさかと思いました。漢字なら一目瞭然です
  75. 2019/03/10 (日) 10:40:42
    将棋弱いけど、法学の鬼、片岡大輔
  76. 2019/03/10 (日) 10:53:45
    片岡さんは法律の知識が全く活かされていなかった。
    連盟側に立証責任がある事案にもかかわらず、証拠の確認すらしていなかった。
    言うならば、法学のメダカ かな
  77. 2019/03/10 (日) 11:10:29
    いうて理学部数学科も就職先教職ばっかよね
    みんな数学や学歴にコンプあんだね
  78. 2019/03/10 (日) 11:14:38
    そりゃ、物理化学生理学などと違って、一般企業に数学専門家なんて需要ないだろうから
  79. 2019/03/10 (日) 11:19:36
    たしか京大の若島正さんは理学部数学科の卒業のはず。
    数学者になろうと思ったが、数学者は数学が恋人では駄目で、心中しなきゃいけないと
    言われた。
    で、数学者を断念して英米文学科に転向して翻訳家になった。
    今は京大教授で詰将棋作家。
  80. 2019/03/10 (日) 11:31:32
    小学校の算数から大学入試まで1問15分以内で解くとか将棋の早指しみたい
    大学の数学の問題は持ち時間無制限で何週間も何ヶ月も考え続けるもの
  81. 2019/03/10 (日) 12:03:33
    数学の博士論文はすごく薄いって聞いたことある。
  82. 2019/03/10 (日) 12:52:00
    とてもいい記事だった。
    だが、竜王はあくまで表記上の序列1位であり将棋界の頂点ではない。
    遠山六段も本当の将棋界最高峰は何かを絶対にわかっているはずだが。。
    おっと、鷹揚さが足りなかった。
  83. 2019/03/10 (日) 12:54:30
    応用系の数学ならちょっとはわかるが、博士論文の公聴会でZF公理系がどうとかの発表聞いたときは1ミリもわからんかった

    高校までの数学って基本的に200年前の数学だからな
    現代数学はそこから遠いとこまで来てる
  84. 2019/03/10 (日) 13:16:04
    本人が「俺は数学の鬼だ」
    と言っていれば、アウトだが、とうやまの金さんが勝手に言い出したことでしょう?
    広瀬の為にも謝罪して取り消した方が良い。

    カルロスゴーンの出所時、変装を企画した弁護士が謝罪した様に。
  85. 2019/03/10 (日) 13:34:44
    コンプレックスほど怖いものはないね
  86. 2019/03/10 (日) 13:58:55
    文春の担当者は鬼という表現に疑問を抱かなかったのだろうか。
  87. 2019/03/10 (日) 14:23:37
    広瀬竜王は難解な数学の問題を解くかのごとく、終盤という難解な将棋の問題をいとも容易く解いて勝利を重ねている。難解な問題を解くことに喜びを覚えているようにも見えるその姿は数学の鬼のようだ。(本文)

    何もおかしくないと思うけど
  88. 2019/03/10 (日) 14:31:26
    計算問題を解くのがすごいのであれば、算数の鬼 か、算盤の鬼 ぐらいかな。
  89. 2019/03/10 (日) 15:04:10
    鬼という言葉はそんなに簡単につかうものなのかな、と思うんだよね。
    たとえば中程度の難度の次の一手問題集や詰将棋問題集をすらすら解ける人程度を将棋の鬼と評するか、と。
    まあ、それでいいという人もいるだろうけど。
    ちなみに、英文学者若島正は詰将棋の鬼である、や、羽生善治はチェスの鬼でもある、はありだと思う。
  90. 2019/03/10 (日) 15:09:06
    知っている人がいれば、広瀬さんが数学の論文を出しているなら教えてください。
  91. 2019/03/10 (日) 15:10:56
    ZF公理系は集合論の奇怪現象を回避する試みだと思うけど
    その専門家向け講演聞くなら、米青ネ申病棟を慰問して将棋好きの相手することを選ぶわ
  92. 2019/03/10 (日) 16:32:15
    興味引くように表現誇張するものだってわかってるのにやれ教育学部やれ論文出してないだの休日に何やってんだ?
  93. 2019/03/10 (日) 17:11:21
    まあ、「数学の鬼」なんて書かれたら数学オリンピック経験者ぐらいは期待して読んでみると、実際は数学科ってだけかよ、とはなるよね。「心優しき新竜王は数学科出身」程度でおさめとけばよかったのに。
  94. 2019/03/10 (日) 17:39:37
    えー、まじか。ここの奴らって竜王に嫉妬してるの?自分を何だと思ってんだろ。
  95. 2019/03/10 (日) 17:47:50
    例えば、総理大臣が将棋を嗜む程度のところ、「総理は将棋の鬼」と形容されると突っ込み入るでしょ との話。
  96. 2019/03/10 (日) 18:04:37
    >89
    同意します。
    羽生さんのチェスや若島氏の詰将棋は全国上位の実績があり、チェスの鬼、詰将棋の鬼は十分に有りと言っていい。
    広瀬さんが数学の鬼 というなら、数学の実績は? と普通なら聞かれます。
  97. 2019/03/10 (日) 18:23:53
    遠山さんの表現が指しすぎ。
    コラムの敗着。
    編集者は指摘しないと。
    文春は将棋に怨みでもあるのかね?
  98. 2019/03/10 (日) 19:22:41
    >>89 >>96
    俺は、羽生さんをチェスの鬼と言うのはまだダメだとおもう。
    グランドマスターではなかったでしょ、
    何々の鬼って言うなら将棋で言う永世名人クラスでないと。
  99. 2019/03/10 (日) 19:34:15
    怨みでもあるのかと言われれば、常人の想像を絶する激烈な怨みがあるに違いないと感じたことが過去にある
  100. 2019/03/10 (日) 21:15:36
    広瀬がそう言ってるわけでもないのに広瀬叩くなよとは思うけどね
  101. 2019/03/10 (日) 23:46:44
    >>2
    次期将棋連盟会長らしい( )渡辺大先生とかかわると、こんな人当たりのいい広瀬竜王みたいな人ですらとばっちりくらうんだね
    ほんとどうにかならんのかなこの状況
  102. 2019/03/11 (月) 01:40:02
    実際、数学が本当にできる人なら他の科目もできる
    将棋の勉強しながら数学の早稲田なら、私立の中高一貫で勉強すれば東大も余裕

    ちなみに「自称数学得意」だと他の科目を犠牲にして数学にだけ時間をかけることになる。
  103. 2019/03/11 (月) 02:37:39
    ここにいる全員が早慶など100回受けても100回落ちる低.学歴だという厳しい現実。

    俺らのような馬.鹿では早稲田などカ.スリもせず落ちるだろうw
  104. 2019/03/11 (月) 02:49:39
    タイトル2期目で何を天下取ったみたいに
    ソフトのお陰だろ何もかも
    それでも落ち目の羽生のミス頼みの3-4なのにな
    ソフト使わず自分で考えた戦法でも実力ででもいいから竜王3期ぐらい取れないと
    全盛期の羽生から取ったてんてーみたいにな
  105. 2019/03/11 (月) 06:13:42
    学歴ではどこに所属したかばかりが強調されるが、本当に大事なのは学んだことをどう活用するか
    大学で数学の教職課程を専攻したのなら「数学の教え方」を活用すること
    広瀬さんはまじめだから著書やアマチュア、奨励会員への将棋指導で大学で学んだことは活かされると思う
  106. 2019/03/11 (月) 15:30:08
    羽生みたいな神は別にして、人間でありながら本当に頂点に立ちたいなら、渡辺のように非情の鬼にならねばならない
    都合の悪い相手を陥れて蹴落とすくらいの
  107. 2019/03/12 (火) 00:43:39
    魂が抜けた絵はもう見れないのか
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