第68回NHK杯準決勝第1局 羽生善治九段 対 丸山忠久九段 ~ 2ch名人

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第68回NHK杯準決勝第1局 羽生善治九段 対 丸山忠久九段

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https://www.shogi.or.jp/match/nhk/68/hon.html
NHK杯テレビ将棋トーナメント
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/


5:NHK名無し講座: 2019/03/03(日) 11:23:33.48 ID:k1XFIbRV
もう終わっちゃったよ・・・


10:NHK名無し講座: 2019/03/03(日) 11:23:42.50 ID:SeLDDgQO
え?もう終わったの?


15:NHK名無し講座: 2019/03/03(日) 11:23:47.63 ID:unLMBFsB
将棋パトロールの出番


21:NHK名無し講座: 2019/03/03(日) 11:23:49.38 ID:/M0/D3bI
この後はプロ野球珍プレー好プレー


22:NHK名無し講座: 2019/03/03(日) 11:23:49.95 ID:sFtXIhnK
たまに途中で投げるからな


25:NHK名無し講座: 2019/03/03(日) 11:23:51.70 ID:OR9Ace5y
考慮時間2人とも残ってるやんwwwwww


41:NHK名無し講座: 2019/03/03(日) 11:23:57.04 ID:fFz5Gfy5
速すぎワロタwwwwwwwwwwww


43:NHK名無し講座: 2019/03/03(日) 11:23:58.32 ID:1xV5K2TQ
なんという効率の良さw


58:NHK名無し講座: 2019/03/03(日) 11:24:04.23 ID:dqKt5+kJ
30分以上余るのはいつ以来だ


64:NHK名無し講座: 2019/03/03(日) 11:24:05.66 ID:myAkuooL
30分あれば番組ひとつやれるな


68:NHK名無し講座: 2019/03/03(日) 11:24:07.36 ID:t/q/ieng
あれ?羽生さんの攻め絶対切れると思ってたけど


69:NHK名無し講座: 2019/03/03(日) 11:24:08.08 ID:8JO9O8th
3五歩が強烈だったな 一目で見抜いたタニーも流石


89:NHK名無し講座: 2019/03/03(日) 11:24:23.80 ID:er7U3Q6z
面白かったなw
持ち駒歩しかないのに


95:NHK名無し講座: 2019/03/03(日) 11:24:29.42 ID:BtyFkefL
46桂からの速度計算間に合ってるっていう
感覚がすごいなー


97:平等に ◆iwk3HrANNA : 2019/03/03(日) 11:24:31.57 ID:s6hdZ2mb
飛車追いかけた時点で形悪くなっちゃったかなぁ・・・
でもあれは追いかけるわなぁ

も一局させよ そのほうがおもしろい


98:NHK名無し講座: 2019/03/03(日) 11:24:32.45 ID:/Q5TmfVW
やっちゃった感が充満していた


119:NHK名無し講座: 2019/03/03(日) 11:24:52.98 ID:gRvq2y3v
まさか飛車取れずに終わるとはw


138:NHK名無し講座: 2019/03/03(日) 11:25:14.17 ID:1xV5K2TQ
>>119
それが悲しいよなw


129:NHK名無し講座: 2019/03/03(日) 11:25:06.00 ID:l8zcnku1
順位戦最終局も鬼の如しだったしなぁ


144:NHK名無し講座: 2019/03/03(日) 11:25:19.36 ID:ajneO+UP
27角が敗着だったのかな


163:NHK名無し講座: 2019/03/03(日) 11:25:42.07 ID:BRcQXaBz
羽生九段 14回目の決勝進出 過去決勝では10勝3敗


174:NHK名無し講座: 2019/03/03(日) 11:25:55.23 ID:9onAbnaL
谷川の45歩放置はマズイってのはこういうことだったんだな


183:NHK名無し講座: 2019/03/03(日) 11:26:05.87 ID:KjFqNvt5
余った時間で羽生ー谷川の記念対局を


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[ 2019/03/03 11:29 ] NHK杯 | CM(203) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2019/03/03 (日) 11:30:09
    羽生が優勝だな
  2. 2019/03/03 (日) 11:30:16
    今付けたらもう感想戦だった
  3. 2019/03/03 (日) 11:30:19
    はっや
  4. 2019/03/03 (日) 11:30:32
    平成の最後に
    羽生と森内の最後だろう決勝戦が見たい

  5. 2019/03/03 (日) 11:30:35
    斬れ味が戻ってきた
  6. 2019/03/03 (日) 11:30:39
    米長先生が解説の時の69手投了に比べれば粘った方
  7. 2019/03/03 (日) 11:30:48
    羽生の圧勝だった。
  8. 2019/03/03 (日) 11:30:57
    もっと押し引き見たかったな
  9. 2019/03/03 (日) 11:30:59
    あんなうっすい攻めが通るのか。怖い。
  10. 2019/03/03 (日) 11:32:38
    勝ったのだれ?
    テレビ見てない❗️
  11. 2019/03/03 (日) 11:32:50
    ここ各10年のNHK杯の記録を見ると

    年度  優勝      準優勝
    1988年 羽生善治(18)  中原 誠(41)
    1998年 羽生善治(28)  堀口一史座(24)
    2008年 羽生善治(38)  森内俊之(38)
    2018年 ?       ?

    まさか今年度の優勝者は・・・
  12. 2019/03/03 (日) 11:33:37
    ※11は
    16 名前:NHK名無し講座[] 投稿日:2019/03/03(日) 11:23:47.90 ID:d4b7ZUNm
    ここ各10年のNHK杯の記録を見ると

    年度  優勝      準優勝
    1988年 羽生善治(18)  中原 誠(41)
    1998年 羽生善治(28)  堀口一史座(24)
    2008年 羽生善治(38)  森内俊之(38)
    2018年 ?       ?

    まさか今年度の優勝者は・・・
  13. 2019/03/03 (日) 11:33:49
    はっ?
  14. 2019/03/03 (日) 11:33:52
    薄い攻めをどれだけ繋ぐかが今の成績の差なのかなあ
  15. 2019/03/03 (日) 11:34:30
    勝ったのだれ?
  16. 2019/03/03 (日) 11:36:54
    谷川の前で光速の寄せを披露
  17. 2019/03/03 (日) 11:37:03
    羽生「じゃあ同窓会の二次会の準備してくる」
    丸山「俺は用事があって一次会で帰るけど二次会楽しんで来いよ。康光にもよろしくな」
  18. 2019/03/03 (日) 11:37:35
    >>15
    羽生の虐殺ショーだった
  19. 2019/03/03 (日) 11:37:50
    75手で羽生九段の勝ち~。

    やはり羽生さんか~。

    飛車のみの細い攻めがグイグイと
    決まる。ハダカ天国~。から地獄へ
    一直線。

    恐い~((((;゜Д゜)))。
    ウギャ~。

    三味線屋の弦が喉を締め付け…
    一気に決めた~。

    見事。 平成の仕事人の技が決まった。三味線屋の勇次(ユウジ) 「中条きよし」の必殺技が炸裂!!

    あと一生で優勝だ~。
  20. 2019/03/03 (日) 11:39:25
    流れ的に2028年度も羽生さん、優勝するだろうな
  21. 2019/03/03 (日) 11:39:33
    残り時間はたっぷりと同窓会虫、いやー楽しそうやなあwww
  22. 2019/03/03 (日) 11:39:34
    これは鬼畜眼鏡
  23. 2019/03/03 (日) 11:40:41
    衰えたとは
  24. 2019/03/03 (日) 11:40:50
    羽生さんの攻めも鋭かったが、タニーの解説が的確で驚いた。
  25. 2019/03/03 (日) 11:40:55
    番組の1/3が感想戦w
  26. 2019/03/03 (日) 11:41:39
    4強の時点で羽生さんがいけるかなと思ったけど、早過ぎてびっくり
  27. 2019/03/03 (日) 11:42:38
    丸山九段負けても楽しそうだね。羽生九段と指せてうれしいのかも。楽しい同窓会みたいな♪
  28. 2019/03/03 (日) 11:42:53
    同窓会第1局面白かった
    感想戦、酒飲みながらやればテレビ的に盛り上がるんじゃね?
  29. 2019/03/03 (日) 11:43:17
    丸わろとるやないかい
  30. 2019/03/03 (日) 11:43:37
    羽生はだいぶ調子を取り戻した。
    棋戦優勝記録は続く。
    来期はタイトル一つは獲得することを予言する。
    藤井とは再来年にタイトル戦で最初で最後の番勝負になる。
  31. 2019/03/03 (日) 11:43:50
    これ羽生郷田になれば
    例の画像が
  32. 2019/03/03 (日) 11:44:11
    まだ43分か、ここからでも15分以上あるやんwwwwまだまだ続く同窓会これは嬉しいわww
  33. 2019/03/03 (日) 11:44:13
    46桂の場面が既に相当悪いからね
  34. 2019/03/03 (日) 11:44:25
    乾いた笑いしか出てこないくら強いんですけどこのおじさん
  35. 2019/03/03 (日) 11:44:50
    丸ちゃん左ほっぺの丸はシミかな?
    まあおれもシミだらけだけど
  36. 2019/03/03 (日) 11:45:01
    丸ちゃんはいつも笑ってる。棋士になってから怒ったのはあの事件のときだけ。
  37. 2019/03/03 (日) 11:45:18
    次は順当にいけば郷田が勝つかな
    羽生森内は見たいが
  38. 2019/03/03 (日) 11:45:35
    BS特番で羽生が終盤の手が見えない(わからない)と言ってるシーンを見て、さすがの羽生も寄る年波には
    勝てないんだなぁと寂しさを感じたけど、この切れ味を見るに好不調の波が激しくなったのは確かだが
    まだまだ強いな。まぁ元々の強さ・才能が桁違いだから当然といえばそうなのかもしれんが
  39. 2019/03/03 (日) 11:45:37
    NHK杯 対羽生敗数
    7丸山
    6
    5
    4谷川 久保 森内
    3福崎 先崎 畠山鎮 山崎
    2有吉 米長 加藤 中原 堀口 塚田 日浦 中田
    中川 井上 佐藤康 糸谷 渡辺 橋本 郷田 高橋
    1瀬戸 室岡 芹沢 永作 山口 大山 桜井 大内 阿部隆
    青野 淡路 深浦 野月 屋敷 村山聖 佐藤秀 北浜 鈴木
    森下 畠山成 南 中座 中村修 田村 飯島 佐々木慎 伊藤真
    勝又 戸辺 阿久津 木村 阿久津 高野 菅井 豊島
  40. 2019/03/03 (日) 11:46:35
    決勝は羽生森内が見たい
  41. 2019/03/03 (日) 11:46:42
    31
    丸山嫌いの鍋かもしれない。
    三羽ガラスの1人だからね。
  42. 2019/03/03 (日) 11:47:16
    11時半にテレビをつけて、全てを察することができるようになったら将棋ファン自認していいのかな?w
    11時半にここにスレが立った時点で全てを察することができないひとはまだまだ将棋ファンとは言えないってことでいいのかな?w
  43. 2019/03/03 (日) 11:47:27
    三味線屋の勇次(ユウジ)
    最期にしくじる!!

    ×あと一生で優勝だ~。

    ○あと一勝で優勝だ~。

    ですやん(^ω^)。
  44. 2019/03/03 (日) 11:48:24
    羽生さん痩せたね
  45. 2019/03/03 (日) 11:48:30
    羽生善治 NHK杯
    1986年 5勝 1敗.833 瀬戸-室岡-芹沢 福崎-米長-真部●
    1987年 8勝 2敗.800 永作-谷川-有吉-中村●
    1988年 14勝 2敗.875 山口-福崎-大山-加藤-谷川-中原○
    1989年 16勝 3敗.842 桜井-日浦-島●
    1990年 19勝 4敗.826 大内-中田-有吉-先崎●
    1991年 24勝 4敗.857 畠山-阿部-米長-丸山-塚田○
    1992年 24勝 5敗.828 神崎●
    1993年 26勝 6敗.813 福崎-先崎-加藤●
    1994年 29勝 7敗.806 畠山-青野-森内-米長●
    1995年 34勝 7敗.829 淡路-丸山-谷川-深浦-中川○
    1996年 34勝 8敗.810 佐藤康●
    1997年 39勝 8敗.830 野月-加藤-屋敷-中原-村山○
    1998年 44勝 8敗.846 佐藤-丸山-北浜-久保-堀口○
    1999年 44勝 9敗.830 深浦●
    2000年 49勝 9敗.845 堀口-丸山-鈴木-森下-久保○
    2001年 52勝10敗.839 高橋-畠山-塚田-森内● ※塚田戦時点で.852
    2002年 53勝11敗.828 日浦-富岡●
    2003年 57勝12敗.826 井上-中田-先崎-丸山-久保●
    2004年 61勝13敗.824 南-橋本-佐藤-森内-山崎●
    2005年 64勝14敗.821 中座-中村-谷川-丸山●
    2006年 65勝15敗.813 田村-深浦●
    2007年 67勝16敗.807 中川-久保-長沼●
    2008年 72勝16敗.818 山崎-飯島-佐々木-久保-森内○
    2009年 77勝16敗.827 井上-先崎-山崎-丸山-糸谷○
    2010年 82勝16敗.837 伊藤-勝又-佐藤-渡辺-糸谷○
    2011年 87勝16敗.845 戸辺-阿久津-郷田-畠山-渡辺○
    2012年 91勝17敗.843 橋本-山崎-森内-郷田-渡辺● ※郷田戦時点で.850
    2013年 92勝18敗.836 木村-大石●
    2014年 93勝19敗.830 高橋-森内●
    2015年 93勝20敗.823 北浜●
    2016年 94勝21敗.817 阿久津-佐藤和●
    2017年 94勝22敗.810 山崎●
    2018年 98勝22敗.817 高野-菅井-豊島-丸山

    優勝 10回
    準優勝 3回
    ベスト4 4回
    ベスト8 4回
    ベスト16 6回
    初戦敗退 5回

    予選  3勝0敗 1.00
    1回戦 3勝0敗 1.00
    2回戦 28勝5敗 .848
    3回戦 22勝6敗 .786
    4回戦 18勝4敗 .818
    準決勝14勝4敗 .778
    決勝 10勝3敗 .769
  46. 2019/03/03 (日) 11:48:56
    ※40

    ((((;゚Д゚))))
  47. 2019/03/03 (日) 11:49:27
    丸ニヤニヤしすぎじゃね?
  48. 2019/03/03 (日) 11:50:13
    谷川先生の静謐な解説も味わい深い。
  49. 2019/03/03 (日) 11:50:16
    しかし丸山羽生戦が久々に観れて楽しかったわ
  50. 2019/03/03 (日) 11:51:10
    銀打ち角打ち桂飛びがいずれも空振ったからこれでは勝てない
    責めずに守ってればもう少し続いたのだろう
  51. 2019/03/03 (日) 11:52:08
    何だかんだ言うて決勝まで来る羽生九段とかいう怪物
    名誉NHK杯って今後誰か取れるのかなあ
  52. 2019/03/03 (日) 11:52:23
    無事同窓会幹事が決勝進出か
  53. 2019/03/03 (日) 11:52:24
    羽生九段ことし通算100期いけるんじゃね?
    順位戦でも後手番で竜王倒してるし。
    NHK杯でもタイトル奪われた棋士に雪辱してるしさ。
  54. 2019/03/03 (日) 11:52:59
    決勝も I haveか 48歳
  55. 2019/03/03 (日) 11:56:12
    丸ちゃん、羽生と準決勝で当たりすぎだろ
  56. 2019/03/03 (日) 11:56:42
    一般棋戦最多記録に王手をかけたか
    郷田が相手なら少し心配だが森内なら達成できるかな
  57. 2019/03/03 (日) 11:57:06
    35歩のところの分かれと45桂が最後まで後手の角筋止めてたね…
    丸山九段乙羽生九段優勝期待です
  58. 2019/03/03 (日) 12:00:15
    71銀でなく71角はイメージなかった!最後の83飛成でほぼ必至!勉強なります。
  59. 2019/03/03 (日) 12:01:37
    1991準決勝 先○羽生-丸山●後 羽生優勝 ※公式戦初対戦
    1995_3回戦 先○羽生-丸山●後 羽生優勝
    1998_3回戦 後○羽生-丸山●先 羽生優勝
    2000_3回戦 先○羽生-丸山●後 羽生優勝
    2003準決勝 先○羽生-丸山●後 羽生準優勝 久保優勝
    2005準決勝 後●羽生-丸山○先 丸山優勝
    2009準決勝 後○羽生-丸山●先 羽生優勝
    2018準決勝 先○羽生-丸山●後
  60. 2019/03/03 (日) 12:06:30
    さすがに、フリクラ専務にゃ郷田は荷が重い。

    郷田vs羽生だな

    郷田もあと1勝してれば名人だったのに…。

    郷田は羽生名人を3勝2敗と追い詰めて~(カラノ)の2連敗~。(泣)

    結局、羽生名人が4勝3敗で名人を防衛した。

    NHK杯は羽生が勝つように成ってる。
  61. 2019/03/03 (日) 12:07:10
    この二人はやはり強い。
    今の弱小タイトルホルダーは48歳の頃にはフリクラか引退している。
  62. 2019/03/03 (日) 12:07:39
    ○ちゃんの早指しは良くも悪くも切れ味抜群だから・・・
  63. 2019/03/03 (日) 12:09:55
    >>60
    バレバレの書き込みばかり続けて平和な人ですね^^
  64. 2019/03/03 (日) 12:11:12
    森内は無いな。たまたま相手に恵まれたこととラッキーに勝ち上がった。
    負けまくりの森内は無い。
    A級の阿久津の様に、棋士は森内に対し貯金をするものと考えている。
    1阿久津ならぬ、1森内と、、、
  65. 2019/03/03 (日) 12:12:51
    三枚堂
    「あれ?ATMが故障しているよ!」
  66. 2019/03/03 (日) 12:14:42
    そろそろ三段リーグの結果が入ってくる頃
  67. 2019/03/03 (日) 12:16:07
    総合レーティング 羽生>郷田>丸山>森内
    早指しレーティング 羽生>丸山>郷田>森内

  68. 2019/03/03 (日) 12:16:29
    こうしてみると丸山さん も結構勝ち上がる棋士だよな
    勝ち上がらなければ羽生さんと当たらない
    やっぱり強豪棋士だ
    しっかし感想戦では後手にいい変化出てこなかったなw
    陣形でもうきつかったのかなあ
  69. 2019/03/03 (日) 12:19:43
    竜王戦の時期が今頃だったら羽生が広瀬を圧倒したのに
    一昨日の順位戦でも羽生が広瀬を圧倒してたし
    広瀬絶好調だった頃の竜王戦でさえ羽生を圧倒できずにフルセットだったし
  70. 2019/03/03 (日) 12:19:48
    直近5年の対戦成績
    羽生善治12-1森内俊之
    羽生善治6-6郷田真隆
  71. 2019/03/03 (日) 12:21:06
    直近5年の対戦成績
    郷田真隆3-1森内俊之
    羽生善治12-1森内俊之
    羽生善治6-6郷田真隆
  72. 2019/03/03 (日) 12:23:07
    まあ広瀬はタイミングと指運に恵まれたってのはある
  73. 2019/03/03 (日) 12:27:54
    こんな感覚の人ゴロゴロいる。
    嫁のくせにしゃしゃんな
    嫁は表出んな
    嫁バリエ死ぬほど聞いたので、
    今は
    そんな感覚でも側にいて下さる奇特な人にだけ限定幸あれ!と思うようになった。
  74. 2019/03/03 (日) 12:30:49
    羽生 「商店街の福引が外ればかりです。将棋でいいから、福引の森内貯金に当たらないかな」
  75. 2019/03/03 (日) 12:35:02
    郷田ファンとしては、いつぞやの羽生への雪辱を果たしてほしい
    羽生も郷田の次くらいには応援しているとはいえNHK杯では絶対的に郷田応援だ
    その前に森内に確実に勝たねばならんが
  76. 2019/03/03 (日) 12:40:41
    ○ちゃんが終始ニコニコで助かった
    後手が稲葉だったら見てらんないw
    丸山を画面で見るとあの
    「発端から経緯まで疑問だらけ」を思い出す
    ああ、漢であったか…
    ○ちゃんも三浦も奥さんが綺麗
    嫉妬されたんだな、きっと
  77. 2019/03/03 (日) 12:45:19
    羽生は羽生世代にて最強
  78. 2019/03/03 (日) 12:45:20
    羽生さんこれで優勝したら大山先生の記録抜いて一般棋戦優勝回数単独一位か?
    何だかんだで一般棋戦優勝回数50回行くかも。その前に1つのタイトル宜しく!
  79. 2019/03/03 (日) 12:51:08
    76
    同意
    稲葉以上に渡辺なら感想戦はなかった。
    対局の考慮時間を伸ばして時間を持たせていた。
    糸谷の時みたいに
  80. 2019/03/03 (日) 12:53:58
    とにかく羽生丸山を映像で見れて嬉しかった
  81. 2019/03/03 (日) 12:54:30
    羽生さんの記録更新を願う。
    森内さんが勝ち上がったくることを祈念しています。
  82. 2019/03/03 (日) 12:55:55
    羽生がタイトルを取りまくることはもうないよ
    取れても何年かに一つだろう
    衰えが勝率に現れてる
  83. 2019/03/03 (日) 12:56:42
    決勝で森内先生が全盛期に戻ったとしたら
  84. 2019/03/03 (日) 12:57:44
    あの玉型なら飛車取れれば攻めになるし早指しだと行ってはしまうよなぁ
  85. 2019/03/03 (日) 12:58:06
    そしたらアイヤグラだな
  86. 2019/03/03 (日) 12:59:21
    森内さんは急激にレート下がったね。
    今や里見さんと同じくらい?
  87. 2019/03/03 (日) 12:59:30
    理恵夫人のツイッター見たらいつの間にか再開してるやんけ。
    これは羽生優勝っぽいな。
  88. 2019/03/03 (日) 13:01:50
    勝率とか雑魚狩りしたら上がるからな
    レーティングはずっと1850ぐらいは維持してるここ数年
  89. 2019/03/03 (日) 13:02:07
    森内も、いつまで金星配給屋と呼ばれることを続けるのか?
    永世名人が5割勝てなくてなると、いい加減引退を考えないと。
  90. 2019/03/03 (日) 13:04:50
    丸山がやられたか・・・
  91. 2019/03/03 (日) 13:11:00
    谷川から漂う同窓会に顔を出した先輩感
  92. 2019/03/03 (日) 13:11:15
    羽生ごときにやられるとは羽生世代の面汚しよ…
  93. 2019/03/03 (日) 13:11:33
    44歩、、71角打
    だいぶ調子を取り戻したな。
  94. 2019/03/03 (日) 13:26:48
    対局が早く終わりましたので「プロ対局珍手好手をお送りします」用の番組を年2~3回分撮っときゃいいのに
  95. 2019/03/03 (日) 13:29:08
    94
    ボクシングならよくあるね。
    上段者以外は感想戦よりも良いかも
  96. 2019/03/03 (日) 13:30:19
    ※45
    ありがとう
    色々思い出した
  97. 2019/03/03 (日) 13:32:08
    △プロ対局珍手好手
    ○将棋パトロール
  98. 2019/03/03 (日) 13:33:22
    棋戦開幕時は竜王だったのが切ないかんじ
  99. 2019/03/03 (日) 13:41:04
    気づいたら同窓会みたいな準決勝やったんやな
  100. 2019/03/03 (日) 13:41:09
    羽生さんはタイトルを全て失って、肩の荷が下りて
    心機一転調子が上向いてきてるのかな
  101. 2019/03/03 (日) 13:44:09
    ※82
    数年に1つタイトル取れるなら普通にトップ棋士なんですがそれは
  102. 2019/03/03 (日) 13:44:13
    もし最初の相手が高野ではなくて永瀬だったらどうなってたかと思うが
    なんとなく永瀬相手でも勝ってた気がする
  103. 2019/03/03 (日) 13:46:24
    衰えた(A級2位)
  104. 2019/03/03 (日) 13:46:57
    お互い悪手らしい悪手が無いまま終わるとは、やはり将棋は羽生さんが勝つゲームなのか....
  105. 2019/03/03 (日) 13:50:42
    短時間だと経験の多さがものを言うからなのかな
    ロートルばっか勝ち上がってるのは
  106. 2019/03/03 (日) 13:55:22
    104
    桂跳びが敗着では?
  107. 2019/03/03 (日) 14:00:32
    ※105
    20年前もアラサー(現在若手扱いされる年代)くらいの棋士の決勝進出が多いよ
    ロートルどうこうじゃなくて単純に強い棋士が勝ち上がるんだろうね
  108. 2019/03/03 (日) 14:01:22
    羽生衰えたって100%から97%に下がったくらいみたいな?
  109. 2019/03/03 (日) 14:11:27
    ※ 104
    桂飛び(52手目)の評価はソフトにより異なるが、gikou2では推奨手なので、疑問手では無い様です。
    もしかしたら疑問手は4手目かもしれません。
  110. 2019/03/03 (日) 14:40:27
    ※105
    NHK杯 ベスト4入り
    1990年代 10,20代:25回 30代:8回 40代以降:7回
    2000年代 10,20代:8回 30代:29回 40代以降:3回
    2010年代 10,20代:11回 30代:7回 40代以降:18回
  111. 2019/03/03 (日) 15:01:04
    羽生や羽生世代が強いのもあるけど広瀬や佐藤天彦や豊島が弱いのもある。羽生世代の棋士はNHK杯を優勝しても何の自慢にならない。羽生世代で最弱の先崎でも優勝してる。
  112. 2019/03/03 (日) 15:02:36
    ※103
    言ってて虚しくならん?
  113. 2019/03/03 (日) 15:04:29
    さすがに衰えた()の中身も衰えてきたな
  114. 2019/03/03 (日) 15:04:35
    連盟「さて、一般棋戦最多優勝の祝福コメントのまとめをしておかないと」
  115. 2019/03/03 (日) 15:12:41
    だって羽生世代が20代の時ってお互いが次々とタイトルを獲得し合ってて、上の世代が名人位を神聖視してる中で「名人位すら単なる俺たちが奪い合うタイトルの1つでしかない」って思ってたらしい(いつも佐藤や郷田、羽生と一緒に居た先崎が自分達の世代のタイトルに対する認識を昔紹介してくれた)
    村山は名人位を目標にしてたけど。
    NHK杯は彼らの世代の中では「勝ち進んで当然」くらいに思ってそう
  116. 2019/03/03 (日) 15:15:06
    丸山はタイトルホルダー2人破ってるだけに
    ここで負けるのは相当悔しいな
  117. 2019/03/03 (日) 15:18:06
    羽生さんとしてはスペシャリストの丸に角換わりの研究新手とか見せて欲しかったのに特に無さそうなのでぶった切ったって所か。
  118. 2019/03/03 (日) 15:21:15
    静謐(せいひつ)

    喧騒(けんそう)の逆。

    「静謐」は
    「小林秀雄」の「考えるヒント」で見たような気がする。

    「せいひつ」と言いずらい上に
    殆ど見かけない単語だ。

    確かに解説は変に興奮もせずに
    淡々としていたな。
  119. 2019/03/03 (日) 15:24:01
    ※116
    タイトル級に3連勝は難易度高いからしゃーない
    羽生は無冠とはいえフルセットまで粘り、順位戦はA級2位、レーティングも1850超えの一人
    もっと言えば3回戦の山崎も強敵で斎藤山崎久保羽生の当たりはキツすぎたな
  120. 2019/03/03 (日) 15:36:52
    角で飛車取りに打った所までは丸山行けるかと思ったがそこから無残にバラバラにされた。
  121. 2019/03/03 (日) 15:39:23
    NHK杯 対戦相手のレーティング
      1回戦2回戦3回戦4回戦準決勝 2回戦から準決勝までの平均
    羽生 ____-1585-1771-1883-1734 1743
    丸山 1627-1808-1788-1784-1850 1807
    郷田 ____-1678-1724-1905-1620 1731
    森内 1508-1271-1703-1746-1786 1626
  122. 2019/03/03 (日) 15:41:08
    丸山だけ当たりがキツすぎるわ 森内は情けない
  123. 2019/03/03 (日) 15:43:12
    馴れ合い臭がすごい
  124. 2019/03/03 (日) 15:48:45
    その情けない森内に負けた連中はプロ失格だな
    プロじゃない奴も一人混じってたが
  125. 2019/03/03 (日) 15:51:15
    121
    森内は1620まで落ちたとのことか、、
    負け越しの成績はさもありなん。
  126. 2019/03/03 (日) 15:54:53
    普通に将棋関係者から優勝羽生準優勝郷田ってリークされてるけど放送日遅らせる必要ある?
  127. 2019/03/03 (日) 15:55:27
    郷田の次はこれまで中で一番弱い相手か、、
    ボーナスだな。
  128. 2019/03/03 (日) 15:55:34
    〇いいところなかったけど一手損だからしょうがないかな
    来期もシードされたしテレビで〇が見れるからいいか
  129. 2019/03/03 (日) 16:10:10
    A級順位戦の阿久津ボーナスの次は、一般棋戦での森内ボーナスも周知されそうです。
  130. 2019/03/03 (日) 16:40:55
    今日の内容からして羽生九段の優勝の可能性が高そう

    それはそうと将棋パトロール復活して欲しいな
  131. 2019/03/03 (日) 16:46:15
    準決勝決勝とレベルが低くなりそうだな
  132. 2019/03/03 (日) 16:56:49
    ※105
    ※110 のデータから見ると、単純に羽生世代がずっと強いだけですね
  133. 2019/03/03 (日) 17:01:36
    ※115
    ??
    森内は初タイトルが30代だったし、丸山も初タイトルは30歳前後
    藤井は20代後半でタイトルをとったが竜王のみの3期どまり
    康光や郷田もタイトル数は2~3期

    20代に次から次とタイトルをとったというのは事実誤認もひどすぎる
    羽生世代の20代の頃はタイトルは羽生と谷川が独占していたというのが事実に近い
    タイトル棋戦登場回数もこの2人が圧倒的に多かった
  134. 2019/03/03 (日) 17:10:08
    ※133
    確かに獲得そのものは少ないし、自分もそこは違和感あるけど
    挑戦者や棋戦は郷田康光が上の世代を押しのけて上位を制圧してたから獲得しあっての部分にそこまでつっかかる必要ないべ
  135. 2019/03/03 (日) 17:27:21
    ※134
    いや、歴史を歪めて、谷川をあまりにも過小評価しているから。

    羽生世代の20代というのは谷川が20代後半~30代半ばと重なっていて
    羽生以外の羽生世代で谷川を上回ることができた棋士は一人もいなかった。
    谷川が衰えてきてようやく森内などがタイトルをとれるようになってきた。
    康光がタイトル戦に出まくるようになったのも30代前半で、谷川がタイトル戦に登場しなくなった時期と重なっている
  136. 2019/03/03 (日) 17:41:33
    ※135
    郷田はまるで勝てなかったけど康光のタイトルが伸びなかった要因は明らかに20代羽生だと思うよ
    30代に入ってからも挑戦数自体はそこまで違いないし(この人の場合負かされてる人も変わってないが)
    森内も単に遅咲きだっただけで20代の頃の対谷川戦はそんな多くなかった気がするし

    なんか突っかかってる感じになっちゃってるけど意見を否定してるわけでもないし
    谷川は獲得数通り歴代ナンバー4(もし羽生世代いなかったら中原抜いてたかも)位に評価してるしナベ含む今の若手より明確に上だと思ってるよ
  137. 2019/03/03 (日) 18:09:24
    羽生がいなければ、羽生のタイトル99期のうち谷川康光で50期は移っていただろう。
    それぞれ25期ぐらいかと。
    その二人の次に森内、森下、深浦、藤井、丸山、渡辺、三浦、屋敷かな。
    森内は全盛期が羽生の衰えてからだから、谷川康光程には羽生の被害者ではない。
    棋士人生の実績では明らかに康光>森内
  138. 2019/03/03 (日) 18:11:46
    ※135
    過小評価というか、谷川は衰えるのが早すぎた
    森内、郷田、康光、羽生、全員谷川より息が長い
    丸山と藤井は短かったけども
  139. 2019/03/03 (日) 18:19:37
    ※137
    なんで谷川のタイトル減ってるんだよ
    羽生がいなかったら谷川のタイトルは40~50期だろうな
  140. 2019/03/03 (日) 18:20:03
    これ以後豊ノ島や広瀬天彦菅井などがNHK杯で10年以上に渡って優勝をかっさらう姿が見えないんだよなあ
    どんなルールでも強い世代というのは稀有だなあ
  141. 2019/03/03 (日) 18:25:35
    139
    +25期という意味で。
    ご指摘の通り計谷川は50期ぐらいはある。
    康光も35〜40期程は。
    加えて、羽生の被害者に郷田、久保も加えて下さい。
    今の若手は被害者と言える被害は無い。それ程層が薄い
  142. 2019/03/03 (日) 18:46:35
    変態戦法か鰻屋の解説聞きたいなー
  143. 2019/03/03 (日) 19:19:12
    羽生被害は康光谷川、続いて森内郷田森下位かな、と思ってたけど今日書かれてた羽生丸山のNKH杯ベスト4の数見てたら丸山も相当だな
  144. 2019/03/03 (日) 19:25:43
    全く話変わるが羽生-丸山のNHK杯といえば米長解説の対局が思い出される
  145. 2019/03/03 (日) 19:38:26
                      _____
                    /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
                   /::::::::::::/~~~~~~~~/
                   |::::::::/ ━、 , ━ |
                   |:::::√ < ・ > <・ >|
                   (6 ≡     ' i  |
                    ≡     _`ー'゙ ..|    A級順位戦で9戦全勝は2人しかいない
                     \  、'、v三ツ | < 一人はこの私、そしてもう一人は
                    / \     |   今、私の前でひれ伏している男だ。
                 __/ニヘ  ヽ__ 人__
            __,,,,==ニニ三三ヘ.      ||三ニ==、__
         /三三三三三rイ◯三ニ|   \__,/ |三三三三ニ==、
         _|三三三ニ/  `ーイニ三;;| ./三\ |三三三三三三;\
        _|三三三=广 \. `i,j! }ニ;|  \三/ :|三三三三三三三|
         |三三三iく  \  { /三=|  :|三|  |三三○三三三三;|
  146. 2019/03/03 (日) 19:41:07
    やはり森内か
  147. 2019/03/03 (日) 19:41:28
    米長解説の羽生-丸山のNHK杯見たら米長が二人の対局姿勢の美しさを「これが文化ですよ」とか絶賛してた。今は名人すらグニャグニャだ。

  148. 2019/03/03 (日) 19:45:10
    あ、羽生先生って引退前に名乗れる名誉NHK杯選手権者を名乗ってないんだね?

    珍しいからそのアナウンス聞いてみたいのに。
  149. 2019/03/03 (日) 19:55:00
    2011年の丸山vs糸谷戦の39手投了よりましでしょ
  150. 2019/03/03 (日) 20:12:40
    ※138
    それは誤解。谷川は森内などよりも長持ちしているよ。

       5割を初めて  最後のタイトル  A級在籍(名人を含む) 
       下回った歳   を失った歳    最高齢 
    大山   53歳      59歳      69歳
    中原   50歳      45歳      52歳
    米長   45歳      50歳      54歳
    加藤   30歳      45歳      62歳
    谷川   42歳      42歳      51歳
    羽生   -        48歳      在籍中(49歳以上確定)
    森内   41歳      44歳      46歳
    康光   40歳      43歳      在籍中(50歳以上確定)
    郷田   39歳      41歳      44歳
    深浦   38歳      37歳      47歳
    丸山   38歳      32歳      41歳
    藤井   31歳      30歳      40歳

    主要棋士の年齢による勝率の変化
    . 年齢 |.大山|.加藤|.中原|.米長|.谷川|.羽生|.康光|.森内|.丸山|.郷田|.藤井|
    25-29歳 |.6826|.6067|.6868|.6601|.6809|.7220|.6078|.6163|.7107|.6886|.6627|
    30-34歳 |.6596|.5172|.6442|.6000|.6349|.7139|.6207|.6498|.5875|.5926|.5432|
    35-39歳 |.7286|.5976|.6186|.6271|.6287|.6713|.6174|.5851|.5893|.5848|.4859|
    40-44歳 |.7214|.6020|.6392|.6032|.5763|.7204|.5804|.5028|.5789|.5939|.5130|
    45-49歳 |.6326|.5556|.5754|.5418|.4734|.6000|.5152|.4286|.5741|.5000|.6557|
    50-54歳 |.6123|.5517|.4762|.5050|.3788|.5808|.5079|.4167|.5210|.5096|.5704|
    各年度の年齢は年度末の3月31日時点で考える
    24歳以前の勝率はA級棋士以前の高勝率を含むので計算除外としている、
    (丸山、藤井、郷田の25~29歳勝率にはA級以外の記録が大部分を占めるので勝率が高めとなっている)


  151. 2019/03/03 (日) 20:29:27
    丸山さん久しぶりに羽生さんと対局できて嬉しそうだったな
  152. 2019/03/03 (日) 20:32:18
    丸山のあまりの不出来に
    羽生が憮然としてたな
  153. 2019/03/03 (日) 20:35:53
    ※150
    なんか自信満々だけど、間違ってないかその表?
    とりあえず郷田の最後のタイトルは41歳ではないぞ
  154. 2019/03/03 (日) 21:06:45
    丸山は十八番の角換わりでコテンパンにのされてヘラヘラ
    笑ってんなよって思った
  155. 2019/03/03 (日) 21:11:42
    ※153
    指摘ありがとう。数年前に作成した表を急いで更新したので生じたミスだった。
    他にもミスがあったので修正しておくけど、何か気がついたら指摘お願いします。


       5割を初めて  最後のタイトル  A級在籍(名人を含む) 
       下回った歳   を失った歳    最高齢 
    大山   53歳      59歳      69歳
    中原   50歳      45歳      52歳
    米長   45歳      50歳      54歳
    加藤   30歳      45歳      62歳
    谷川   42歳      42歳      51歳
    羽生   -        48歳      在籍中(49歳以上確定)
    森内   41歳      44歳      46歳
    康光   40歳      43歳      在籍中(50歳以上確定)
    郷田   39歳      46歳      44歳
    深浦   38歳      37歳      47歳
    丸山   38歳      32歳      41歳
    藤井   31歳      30歳      40歳



    主要棋士の年齢による勝率の変化
    . . . 年齢 |.大山|.加藤|.中原|.米長|.谷川|.羽生|.康光|.森内|.丸山|.郷田|.藤井|
    25-29歳 |.6826|.6067|.6868|.6601|.6809|.7220|.6078|.6163|.7107|.6886|.6627|
    30-34歳 |.6596|.5172|.6442|.6000|.6349|.7139|.6207|.6498|.5875|.5926|.5432|
    35-39歳 |.7286|.5976|.6186|.6271|.6287|.6713|.6174|.5851|.5893|.5848|.4859|
    40-44歳 |.7214|.6020|.6392|.6032|.5763|.7204|.5804|.5028|.5789|.5939|.5130|
    45-49歳 |.6326|.5556|.5754|.5418|.4734|.5808|.5079|.4167|.5210|.5096|.5704|
    50-54歳 |.6123|.5517|.4762|.5050|.3788|.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |.. . . . |
  156. 2019/03/03 (日) 21:12:18
    ところで決勝戦では羽生さんの和服姿というのは
    見られるだろうか??
    最近だと
    昨年の山崎―稲葉戦は両者ともに和服、
    一昨年も佐藤康九段が和服で登場していたが、
    果たして今期はどうだろうか??
  157. 2019/03/03 (日) 21:12:24
    惨敗譜なのに丸山も楽しそうだったよな。
    感想戦まで含めて本当に同窓会(と、見守るOB&マネージャー)だよなこれ(笑)
  158. 2019/03/03 (日) 21:35:38
    羽生vs森内で、新しい立場での羽生世代頂点対決か
    羽生vs郷田で、あの苦悶の表情の再現か
    NHK杯故のスリリングさとエンタテインメント楽しみだねえ
  159. 2019/03/03 (日) 21:41:27
    ※156
    羽生はタイトル戦でしか和服は着ない
    近年では叡王戦でニコ生運営の要望に応えて着たことはあるが
    NHK杯の決勝戦は全てスーツで対局している
  160. 2019/03/03 (日) 21:51:12
    連続ベスト4だし郷田に取ってほしいかな
  161. 2019/03/03 (日) 22:13:42
    純粋な人対人はもう終わったんだから
    大山辺りの世代と今を比較しても40前後から勝率が落ち始める以外に得るものは無さそう
  162. 2019/03/03 (日) 22:18:03
    ※155
    良いデータだね、タイトル挑戦、棋戦優勝、竜王戦1組辺りも加えて渡辺天彦豊島辺りが40代後半に入ったあたりで再比較したくなる
  163. 2019/03/03 (日) 22:24:55
    羽生の40代後半の成績は中原並みになってしまったんだな
    ある意味、ショッキングなデータだ
    羽生がA級から陥落するとしたら60代になってからだと思っていたが意外と早く陥落してしまうのかも
  164. 2019/03/03 (日) 22:26:58
    タニーの読み筋もほぼ一致してたのはさすがやね
  165. 2019/03/03 (日) 22:32:01
    大山は化け物とは聞いていたが、69歳迄A級は飛び抜けている。
    加藤も 62歳迄はすごい。
    中原は言うに及ばず、谷川米長より評価は低いとされている加藤が活躍した時期は明らかに長い。
    羽生でも62歳迄A級を維持できる可能性は半分以下と感じている。
  166. 2019/03/03 (日) 22:33:14
    ※154
    丸山は角換わり流行して自分だけの土俵じゃなくなったから苦しいみたいなことを言ってた
  167. 2019/03/03 (日) 22:44:00
    ※155
    おお、よくそんなデータ出せたなぁ
    数年前に元データ作った時は時間かかったろうに

    大山さんの凄いところは、50過ぎて保持タイトルが無くなった分、対局が増えて勝数盛り返したりしてたんだよな
    ピークは56~7歳で迎えた1979年度、74局(最多対局賞)53勝(最多勝利賞)で勝率.716
    加藤(一)王将への挑戦者になってタイトル奪回してるんだよなぁ
    その翌年も7割超え、翌々年も6割勝って王将も連続防衛して50代を締めくくったという
  168. 2019/03/03 (日) 22:53:46
    大山の棋譜見るとさ、晩年もちゃんとアップデートしてその時代にあった将棋指してるんだよね
    60代でも5割勝ってるんだから当たり前だけど

    去年、引退間際の蛸島女流も、70代にして中飛車の最新型を差し回して千葉涼子を撃破してたなぁ
  169. 2019/03/03 (日) 23:00:58
    丸山さん漢だよな
    応援したい棋士の一人だわ
  170. 2019/03/03 (日) 23:11:19
    大山が偉大な棋士であることは疑問の余地がないが、
    盤外戦も含めて今とはあまりにも時代が違いすぎる
    谷川さんや羽生世代はその古い悪習を打ち破った世代でもある
    そして豊島、天彦、藤井君たちはソフト研究全盛の中で勝負している

    比較データはとても興味深いが、
    単純に数字に表れないものもありますよね。
  171. 2019/03/03 (日) 23:13:13
    藤井九段が雑魚ってことでいいのかな?
  172. 2019/03/03 (日) 23:16:53
    この中ではっていう注釈付きならぎりぎりいいぞ
  173. 2019/03/03 (日) 23:25:41
    ※170
    同意
    今はもう高齢の棋士が活躍できた時代ではない
    羽生さんの師匠のように50歳でタイトルホルダーなんてのも今では皆無だからね
    しかし、高校生の羽生さんが大局観トップクラスの大山さんや中原さんに圧勝して
    谷川さんやひふみんをも打ち破り優勝したのは改めて考えてみても凄い
    決勝で考慮時間を5分残して中原さんを圧倒したのは衝撃だっただろうな
  174. 2019/03/04 (月) 03:36:04
    森内が上がってきて森内が優勝したら流れは完全に森内で俺得
  175. 2019/03/04 (月) 03:56:18
    羽生さんお願いだからヘアスタイル昔に戻して。
    白髪に短髪。あの方が何倍もカッコいいし強く見える。
    今は太っちゃって、不自然な染め方だし、前髪ペタっとしてて・・・
  176. 2019/03/04 (月) 04:23:46
    往年の無双羽生じゃんこれ・・・
  177. 2019/03/04 (月) 05:01:17
    静謐ってそんなに珍しい言葉じゃないけど
    文学とか美術評とかで見る
  178. 2019/03/04 (月) 05:04:20
    パトロールは懐かしいけど、あの一件以来原色スーツは見たくない

    先崎だってあの一件が発端で体調崩したんだから一物あるんじゃないか
  179. 2019/03/04 (月) 06:16:26
    162
    渡辺、天彦は昨年負け越していなかった?
  180. 2019/03/04 (月) 06:42:01
    白髪は何か嫌だわ
    染めてくれた方が若々しくて良い
    老害の意見なんて無視しろ
  181. 2019/03/04 (月) 06:51:00
    将棋板って年寄り多いんだな
    髪型にあーだこーだ言い過ぎ
  182. 2019/03/04 (月) 09:12:41
    米104
    調べてみると3九銀がもうすでに無理攻めで形勢を悪くしてるらしいな
    アマチュアでも良く見える攻め筋だけに難しいわ
  183. 2019/03/04 (月) 10:14:27
    決勝の解説は康光で頼む
  184. 2019/03/04 (月) 12:03:29
    ※170
    よく大山先生の話になると、盤外戦盤外戦言う人がいるけれど
    あれは何というか、プロレスのブックみたいなもので
    メディアの中心が新聞や雑誌・書籍だった頃、将棋は観戦記や棋譜を含めた「読み物」だったから
    半ば作り上げられたものだったんだよ、新聞同士の争いもあったしね

    実際、観戦記書いてた人って、新聞社の記者もいたけど作家が多かったし
    河口俊彦先生なんかは棋士でもあったけど本業は作家みたいなもんだったしなぁ
    そうやって作り上げられたキャッチフレーズやブックなどの「伝説」に
    棋士の方もある種のファンサービスとして乗っかってたんだよ
    棋戦は興業であり、「読者」の為のものだったからねぇ
  185. 2019/03/04 (月) 12:36:03
    とはいえ実際に盤外戦術があったのは事実だし、それを含めて将棋としての戦いとしていた時代で、今みたいな純粋な盤上の将棋だけの勝負ではないということは間違ってないんだから、プロレスみたいだろうと読み物だろうと同じ話だよ。
  186. 2019/03/04 (月) 12:39:16
    大山はあれだけ強かったのに当時の棋士からリスペクトされてないのがどういう棋士だったのかを現している

    負けそうになると盤外であらゆる小細工をしてタイトル守ってたんだろうな笑笑

    まあそんなことやってたから中原にボコボコにされたわけだが
  187. 2019/03/04 (月) 12:57:48
    先人の天才の価値は棋譜並べて内容が理解できる棋力ないと解らないからね。間合いのはかり方、駒の捌きのセンス、受けの感覚全て間違いなく将棋星人レベル。
  188. 2019/03/04 (月) 13:33:41
    ttps://plaza.rakuten.co.jp/lupin2936/diary/201611170000/
    「1989年、12年続いた大山会長に対する不満が若手・中堅の棋士の間で高まり、
    中原からの要請を受けて大山が最高顧問、二上が日本将棋連盟会長となった。」

    こりゃプロレスや読み物というレベルではなくガチで素行に問題があったようですね
    本気で勝つために盤外戦術も駆使していたのではないでしょうか
  189. 2019/03/04 (月) 15:16:08
    大山も先輩からのいじめはあったはずだし、升田ほどではないにしろ指し盛りの時期を戦争で中断している。しかも現役で連盟会長をやりながら、将棋会館(東京・関西の2つ)の寄附集めにも尽力しているので、もう少し評価されてもよいのではと思います。すごいと思うのは、居飛車の色々な作戦に対して、振り飛車側の対策を次々と編みだした点で、今みたいなコピー将棋ではありませんでした。米長の将棋を読むと、大山の凄さがわかると思います。
  190. 2019/03/04 (月) 15:39:56
    ※11
    これってもしかして、48歳のやつが優勝だな
  191. 2019/03/04 (月) 16:03:47
    大山関連のコメが全部同一人物に思えてならない
  192. 2019/03/04 (月) 16:17:09
    羽生さん勝利の記事でわざわざ大山の名前を出すのってあの人しか居ないでしょ
  193. 2019/03/04 (月) 16:39:11
    45を整理して対戦回数で並べてみた
    間違っていたらごめんなさい

    8 丸山
    6 森内
    5 山崎, 久保
    4 谷川, 畠山, 先崎
    3 米長, 福崎, 渡辺, 深浦, 加藤, 佐藤
    2 高橋, 阿久津, 郷田, 糸谷, 橋本, 有吉, 日浦, 塚田, 堀口, 北浜, 井上,
    中田, 中村, 中川, 中原
    1 高野, 飯島, 青野, 阿部, 長沼, 鈴木, 野月, 豊島, 菅井, 芹沢, 神崎,
    真部, 田村, 瀬戸, 淡路, 永作, 森下, 桜井, 村山, 木村, 戸辺, 島, 山口,
    屋敷, 富岡, 室岡, 大石, 大山, 大内, 南, 勝又, 佐藤康, 佐藤和, 佐々木,
    伊藤, 中座

    NHK杯では羽生九段は丸山九段との対戦が多い
  194. 2019/03/04 (月) 16:43:55
    丸山のベスト4率考えるとほんとは超得意棋戦だったんだろうなぁ
    マジで優勝一回は悲しい
  195. 2019/03/04 (月) 17:28:28
    ※45
    羽生さん、この数年のNHK杯は別人のように不振だったんだな
    あれほど得意だった朝日も勝てなくなったし、早指し力の衰えも顕著

    今回は久しぶりに優勝して、「復活」の兆しにしてほしいところだ
  196. 2019/03/04 (月) 17:33:12
    決勝は羽生郷田で決まりか
    郷田ならワンチャンあるかな

  197. 2019/03/04 (月) 17:43:43
    郷田優勝なら羽生世代4人目の2回優勝者か
  198. 2019/03/04 (月) 17:56:59
    森内もたまには話題にしてやれよ。
  199. 2019/03/04 (月) 20:57:43
    3割名人ですが何か?
  200. 2019/03/06 (水) 16:57:28
    べつにないですけど
    何か言うなら、もう潔く引退なさってはいかがでしょう
    かな
  201. 2019/03/08 (金) 20:44:45
    これさあソフト研究禁止したら若手ボロボロに負けるんじゃないの
    ソフトが検索した研究(笑)で優位を築いて時間を余して
    相手が外すのに時間を使わせて持ち時間の差で優勢を守って勝つ
    だけでしょ?
    将棋指しっていうよりもうただの棋譜研究家じゃないか
  202. 2019/03/09 (土) 13:36:03
    ※201
    そういう棋士が活躍しやすくなって
    終盤強い棋士の数が相対的に減った気はする

    ただ終盤強い奴は強いので、余計に目立って見える
  203. 2019/03/10 (日) 13:39:02
    確かに思うところはあるよな
    個人的にも棋譜研究家ではなく将棋指しがみたいかな
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