NHK・ねほりんぱほりん「勝負の厳しい世界、将棋の奨励会で夢破れた男たちの人生」 ~ 2ch名人

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NHK・ねほりんぱほりん「勝負の厳しい世界、将棋の奨励会で夢破れた男たちの人生」





478:名無し名人 (ワッチョイ 7f8c-S1Ul): 2019/02/06(水) 23:11:35.70 ID:KYkDPts20
Eテレの藤井颯太になれなかった人たちの物語、エグイなwww


483:名無し名人 (ワッチョイ 7f1b-GEpd): 2019/02/06(水) 23:13:18.79 ID:pCvtv5ye0
>>478
上には上がいて、さらにその上がいて、さらにその上がいて、
さらに羽生や渡辺や藤井がいる世界だからな


547:名無し名人 (ワッチョイ 7f8c-S1Ul): 2019/02/06(水) 23:44:25.33 ID:KYkDPts20
Eテレの元奨励会員の話がエグすぎた。
パッと見た瞬間にいい指し手がわからないようではダメ
一手指すのに200手以上考える。5~26歳のほぼすべてを将棋に捧げ退会したら
モノを知らな過ぎて社会に馴染めない。等々。プロ棋士は本当に一握りのエリートなのだなあ


978:名無し名人 (スッップ Sd9f-WcbL): 2019/02/06(水) 23:34:27.56 ID:YSdowJBcd
まああんまり詮索してやるな
二段でやめた人も三段リーグが夢に出る、というエピソードが衝撃だった
シェリーを歌う習慣があるのは初めて知った


979:名無し名人 (ワッチョイ 5fd2-8Qc8): 2019/02/06(水) 23:35:20.85 ID:WSEOwuNZ0
甲斐くんは元奨の中ではコミュ力高いほうだろうな
面白かった


980:名無し名人 (ワッチョイ cdba-tgDq): 2019/02/07(木) 00:41:54.81 ID:Qj5Rasan0
しまったきょうだったか
順位戦で意識がいっぱいで忘れてた
再放送はあるのかな


981:名無し名人 (アークセー Sxd1-sQyl): 2019/02/07(木) 04:51:34.18 ID:Jh8JRwUqx
声をいじってるから聞き取りづらかったな。
将棋ばかりなのに彼女出来るのん?


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コメント一覧
  1. 2019/02/07 (木) 09:02:43
    あれ見たら奨励会員から女流がディスられるのも無理ない
  2. 2019/02/07 (木) 09:12:45
    圧倒的な実力ない限り、正気の沙汰じゃないからな、将棋指しなんて。
  3. 2019/02/07 (木) 09:13:41
    泣き虫しょったんで奨励会のヤバさは知ってたけど、やっぱりえげつないな。
    人生の期待値で考えたら半端な棋力しかないなら、趣味で将棋してる方がいいってすぐ気付かないと放逐されてから社会に殺される…
  4. 2019/02/07 (木) 09:15:12
    甲斐さんが明るくてよかった。
  5. 2019/02/07 (木) 09:16:14
    奨励会に入るだけでもそこら辺では神童だもんな。
    まぁ、最近はネット将棋で全体の中で自分の位置がわかるからそんなに勘違いすることは少ないか。
  6. 2019/02/07 (木) 09:18:50
    ※3
    退会してから、社会になじめない奴は将棋してなくても社会になじめないやつだよ。
  7. 2019/02/07 (木) 09:19:12
    後でキャプ画像見たら、大盤解説の棋士名が「大ヒレ」「アグー津」だった
  8. 2019/02/07 (木) 09:21:32
    奨励会に入るだけでも神童

    丸山元名人は二度落ちてるからね
  9. 2019/02/07 (木) 09:22:44
    何かになろうなんて夢は持たない方がいい
  10. 2019/02/07 (木) 09:27:53
    ※1
    女流棋士なんて三段リーグから見ても将棋はお遊びレベルな上
    女流棋士という色物枠のおかげでモデルや女優、アナウンサーをやらせてもらってるだけやからな

    ベニーのような勘違いしたやつも出るわけだわ
  11. 2019/02/07 (木) 09:31:55
    毎年受験を数十人単位で行って合格者は二名しか出さないって書くとヤバさがわかる
  12. 2019/02/07 (木) 09:42:39
    甲斐さんはNHKとか記録係で顔が売れてたことも大きい
    教室も開かせてもらって生徒も集まってきたりと幸せな元奨会員の部類だと思う
  13. 2019/02/07 (木) 09:52:09
    センター試験の化け物野菜も映ってたな笑
  14. 2019/02/07 (木) 10:07:40
    こういう番組スレを放送後に立てられてもな。見たかったな。
  15. 2019/02/07 (木) 10:09:34
    プロには普通の人なんていない世界
    秀才、天才、変態のどれか、それを改めて感じた
    まぁ普通の世界じゃない
  16. 2019/02/07 (木) 10:20:45
    大ヒレさん、アグー津さんは、さすがにブチ切れて受信料払わない宣言しても良いと思う
  17. 2019/02/07 (木) 10:21:26
    康光会長は究極の…
  18. 2019/02/07 (木) 10:31:45
    ニコ生で放送開始30分前からの実況ってのを特番でやってたが
    TSはないんだろーか?
  19. 2019/02/07 (木) 10:36:18
    この番組、変わり者や廃人やタブー視されているものばかりを取り扱っているから嫌いなんだけど
    今回は見たかったかもしれんな、結局見なかったけど
  20. 2019/02/07 (木) 10:52:25
    甲斐くんにこの番組を実況させるニコ生は鬼畜かと思ったけど明るくてよかった
    瀬川さんと飲みにでも行ったんやろか
  21. 2019/02/07 (木) 11:10:33
    今までは、退会後の就職は厳しかったけれど
    奨励会への認知度が上がって、有利になると思う。
  22. 2019/02/07 (木) 11:14:19
    ※18
    TSあるぞ
    ttp://live2.nicovideo.jp/watch/lv318272881
  23. 2019/02/07 (木) 11:24:53
    昨日のニコで記録以外で甲斐くんが喋ってる姿初めて見たけど小室圭に似てた
  24. 2019/02/07 (木) 11:45:47
    これをしらべぇが記事にしてて
    将棋を指したことが「ない」人の割合を
    全国1357名(有効回答数)にアンケしてるんだが、意外とやったことがある人が多かった。年代別で男女で分けると、それがれの回答者が少なくなるんで、ホントはもっと多く、1万人ぐらいの調査を知りたいところだが。

    20代
    男25.4% 女57.2%
    30代
    男23.5% 女60.4%
    40代
    男15.3% 女59.6%
    50代
    男24.2% 女66.7%
    60代以上
    男22.4% 女65.2%
  25. 2019/02/07 (木) 11:50:00
    20
    飲みに行ったってツイートしてたよ
  26. 2019/02/07 (木) 11:55:09
    奨励会もそうだがプロになっても成績を残せないと引退勧告くるからなー
    しかもその時は結構年くってるし・・・昨年の中尾五段のように
  27. 2019/02/07 (木) 11:55:49
    1
    でも女流叩きをしてるよう奴だから勝てないとも言えるかもな

    他者攻撃してれば自分に向き合わずに済む

    退会してもそういう奴はダメだろ
  28. 2019/02/07 (木) 12:02:26
    なんかの記事で、競技人口考慮してもプロ野球の一軍で試合出るより将棋のプロになる方が難しいと書いてあったな。
    どういうロジックかまでは分からんかったが。
  29. 2019/02/07 (木) 12:13:55
    一旦なってしまえば同僚をカンニング告発でっち上げて周りに大迷惑かけてもお咎め無しな将棋村
  30. 2019/02/07 (木) 12:19:27
    将棋界はビジネス下手だからね
    奨励会を礼法の場所として退会後はホテルなどにあっせんすればいいのにね
    ま、関西は将棋以外でも厳しいけど、関東はアマアマすぎてブーメランしてる感じ
  31. 2019/02/07 (木) 12:28:23
    30
    関東は対局数のせいで義務化だし、やりたくない奴は態度に出るよな
    そいつらのせいで真面目な子も偏見で見られるのはかわいそう
  32. 2019/02/07 (木) 12:32:20
    ※24
    男40代だけ未経験率がぐっと低いのは
    羽生世代が生まれた原因なのか結果なのか…?
  33. 2019/02/07 (木) 12:32:32
    奨励会辞めた人が職人目指すのはいいかもな。
    万能型より特化型の仕事の方が向いてる。
  34. 2019/02/07 (木) 13:03:28
    凄まじいパターン認識力を活かせる仕事か…
    投資家とか?
  35. 2019/02/07 (木) 13:27:05
    甲斐くんがPDFって言った時のコメントの静かな盛り上がり草生えた
  36. 2019/02/07 (木) 13:27:09
    ※32
    谷川が20代で名人とって一大将棋ブームが沸き起こった
  37. 2019/02/07 (木) 13:50:47
    性格くずなのバラされてたけどこれから中途半端に露出してく予定なん?甲斐
  38. 2019/02/07 (木) 13:52:25
    クッソ狭き門に入りそびれたら中卒、高卒のアラサーで放り出されるんだからキッツイな。
    将棋指せる頭があるなら大学に入りなおせそうではあるが
  39. 2019/02/07 (木) 13:59:57
    瀬川先生は低音の魅力って言うの?声が良いし、甲斐くんは滑舌が良くてメールの読み上げや叡王戦の告知がハッキリと聞きやすかった
    実況が終わった後にギリギリで入ってきた瀬川先生の音声の「じゃあ何処に」は笑えたw
    二人で飲んでるツイートも良かった
  40. 2019/02/07 (木) 14:03:04
    ニコ生の方は甲斐が進行してて笑った
    女流が足りないときは聞き手として来てくれ
  41. 2019/02/07 (木) 14:22:22
    ※36
    その理屈だと羽生さんの七冠制覇の時もブームだったし、2~30代が少ないのと合わなくない?
    確証はないけど、大都市で車が増えて外で遊びづらくなったけど、ファミコンは普及していない世代とか、そんな理由な気がする。
  42. 2019/02/07 (木) 14:24:45
    奨励会員が女流棋士を叩いてるとしたらその奨励会員は最低だね
    今後どんなに強くてもプロ棋士になるべきではない
    なったとしても連盟の中で居場所をなくすだろう

    しかしそんな奨励会員がいるという事実は具体的に存在しない
    *1 = *10 がいつものヘイトスピーチのためにでっち上げたデタラメです。
  43. 2019/02/07 (木) 14:25:24
    奨励会三段は10万人に1人の天才…
    新四段は75万人に1人の天才…
    名人はそれこそ1億3000万人に1人の天才だ
  44. 2019/02/07 (木) 14:31:11
    なんだったか忘れたけど里見西山の女流タイトル戦を田村が解説したとき

    終盤で里見の手が止まって
    「記録は奨励会三段だから実はあの部屋の中で一番強いんじゃないか」
    っていって(二人も三段だったのに)
    慌てた聞き手に
    「みんな三段リーグのライバルですよね」
    ってフォローされてたよな
  45. 2019/02/07 (木) 14:31:43
    ※42
    シャウト知らないのか
  46. 2019/02/07 (木) 14:45:44
    シャウトは女流全体をdisったんじゃなくて、やる気のない一部(というか一人)の女流を叩いただけだからちょっと違うんじゃ
  47. 2019/02/07 (木) 15:05:11
    女流は別の競争してるから男の競争とは本来は別だ
    プロになったら明らかに男性の方がやりがいあって(平均レベルが高く一応最先端)収入もいい
    ハイリスクハイリターンだ
    なぜ嫉妬するやつ湧くのか不思議です
  48. 2019/02/07 (木) 15:08:06
    > 奨励会三段は10万人に1人の天才…
    > 新四段は75万人に1人の天才…
    > 名人はそれこそ1億3000万人に1人の天才だ

    本当の天才は海外でチェスをやるとか、数学や物理学
    を目指すか、いっそのこと海外で数学や物理学を目指すので
    将棋村に形容詞なしの本物の天才はいません。
  49. 2019/02/07 (木) 15:15:16
    ※11が毎年奨励会員は2人しか増えないと読めて、明らかにおかしいのだけど、何をどう間違えたのだろう。
  50. 2019/02/07 (木) 15:18:34
    女流が叩かれてるだって?? 甘えるなと正論言ってるだけではw
    で、里見先生はこの番組見ても謝罪の一つも無い訳?
  51. 2019/02/07 (木) 15:25:35
    ※49
    普通にプロには毎年2人しかなれないから奨励会員たちはなかなか抜け出せなくて大変だねって話では?
    何故に自分で勝手に奨励会になれるかなれないかの話だと限定してしまうのか
  52. 2019/02/07 (木) 15:29:40
    これ見た女流はどうせ見てないフリ決め込んで正棋士と同格って言い張るんだろうな~・・・
  53. 2019/02/07 (木) 15:37:58
    甲斐君はプロ編入を狙うかとコメントで質問されて狙わないなと小声でぼそっと言っていたのが印象に残った
  54. 2019/02/07 (木) 15:38:00
    なでしこジャパンは男子中学生の強豪には全然勝てないレベルだけどだからと言って本気で叩いたり嫉妬したりしてるJFLリーガーなんて聞いたことないけどね
    やっぱり頭脳競技って肉体競技みたいな身長差、体重差、怪我の有無みたいな分かりやすい言い訳が無い分だけ自分より弱い奴を完全に見下す癖がついてしまうんだろうか
  55. 2019/02/07 (木) 15:39:42
    > これ見た女流はどうせ見てないフリ決め込んで正棋士
    > と同格って言い張るんだろうな~・・・

    見ないふりを決め込むまでもなく、社会人として同格なのは
    間違いないがな。棋力だけで格が決まる何て思っているなら、
    少し将棋村に毒されすぎ。進行が上手いとか、ド素人が見てて
    も将棋が楽しめるとか、棋力とは関係ない将棋の才能は色々
    あるだろ。

    つーか、棋力棋力いうなら、もう棋士なんていらんだろ。
    コンピュータの方がはるかに強いし勤勉で低コストだ。
  56. 2019/02/07 (木) 15:50:51
    ※54
    やってる人間は叩かないけどやってない人間程叩いてる印象
    もしかしたらサッカー自体が嫌いなだけかもしれないけど
  57. 2019/02/07 (木) 15:53:38
    三段リーグは期間半年だから
    毎年4人では
  58. 2019/02/07 (木) 15:56:52
    社会人ってか人間社会で公平同格なんて当たり前だろ。別に女流はプロ棋士の
    言う事黙って聞いてろなんて言ってないが?

    ただ、プロ将棋の競争世界にあっては全ての待遇に格差を設けるの当たり前だろ。
    PC将棋なんていくら強くても意味ない。人が指すから感動覚えるのであってPCが人より
    人気が出始めるまで何も変わらないわ。

    棋力とは関係ない将棋の才能必要なら女流より売れてないアイドルやモデルに最低限の
    将棋のルール教えて聞き手した方が解説プロ棋士がリードするから低コストで人気出そう。
  59. 2019/02/07 (木) 15:59:09
    バンブーみたいな女流は批判されてもしょうがない
  60. 2019/02/07 (木) 16:13:10
    ※16
    大ヒレさんのTwitterにたれ込んだのは誰だー
  61. 2019/02/07 (木) 16:13:25
    大ヒレさん、アグー津さん…誰のことやろなぁ…(すっとぼけ)
  62. 2019/02/07 (木) 16:16:48
    女流なんて甘えの存在があること自体が棋界のガン
  63. 2019/02/07 (木) 16:24:42
    奨励会員は三段だろうと、女流二級に対してだって「先生」と呼ばないといけない
    そういう女だけに張られたセーフティーネットがある社会に対して葛藤がないわけがない
    どんな聖人君子を期待してんだ?
  64. 2019/02/07 (木) 16:35:47
    奨励会員と女流棋士の関係をJFLと女子サッカーで例えてるのは流石に草
    物事の構造見えてなさすぎやろ
  65. 2019/02/07 (木) 16:37:34
    四段になれた人は、元奨励会員とはそもそも視界が違うのかなあ。

    大平武洋☀ @oohira0511
    ttps://twitter.com/oohira0511/status/1093150881355190272
    ここまで、共感する話が1つもない(笑)親に当たることもないし、何かが盤面に見えたこともないです。自分だけなのか不安になってきました。
  66. 2019/02/07 (木) 16:45:04
    ※64
    草生やす前に語ってみたら?
  67. 2019/02/07 (木) 16:52:49
    ※65
    仮にそれが事実だとしてもこんな発言しても誰も得しないというか性格悪いというか頭悪く感じちゃうな
    太平の意図がわからん
  68. 2019/02/07 (木) 16:57:43
    実際に達成できるかはともかく、女性でも奨励会入りして棋士を目指せるのだから
    奨励会退会後に女流棋士デビューする男性女流棋士がいてもいいかもしれない
  69. 2019/02/07 (木) 17:01:26
    年齢制限ギリギリに上がった都成さんは共感はするのだろうか?
    彼女が長電話かけてきてその後負けてケンカした話は師弟の本で知ってる
  70. 2019/02/07 (木) 17:11:49
    ※69
    そうなのか…
    わざわざ棋士っていうのはプロになれないレベルでも十分凄いんだぜっていう将棋支援の番組作ってくれた制作者に対しても失礼だしツイッター取り上げたいわ
    時期的に盤上のアルファの補足も兼ねてるだろうに
  71. 2019/02/07 (木) 17:21:31
    ※72
    大平の経歴で棋士やってきて挫折感がなかったはずないだろ
    誰しも自分の中の認めなくない感情ってのはあんだよ
    そういう機微を察せれるようになろうぜ
  72. 2019/02/07 (木) 17:24:46
    ※73
    もちろん気持ちは分かるがプロなら自重してほしいところ
  73. 2019/02/07 (木) 17:26:08
    中学2年の女子が、アマチュア棋戦で大人の男達相手に人口が多い激戦区を勝ち抜いて県代表になった
    ところがその子が奨励会に6級で入ったら、5級にもなれず退会
    そんな世界だからなぁ
  74. 2019/02/07 (木) 17:29:57
    ※75
    里見レベルまで突き抜けても三段リーグで沈むからなぁ…
  75. 2019/02/07 (木) 17:32:24
    頭脳競技は「少なくとも建前上」男女の能力差に由来する別は無く、同じ土俵で闘うという大前提も分からずにドヤ顔でサッカーの例えに固執しちゃうのか…
    澤がヴィッセル合格目指したけどダメだったんでINACにしますーとか言って許されると思ってんのか
  76. 2019/02/07 (木) 17:36:44
    プロ棋士だって将棋だけやってればいいわけじゃなく普及活動とか社会に関わること多いだろうに
    遅かれ早かれ社会性は身に着けなければならない時期が来る
  77. 2019/02/07 (木) 17:43:35
    ※76
    「嘘だ」でなく、「共感できない」と書いてある
    感情を共有できないって話だろ

    ※78
    別にファンってわけでもないし、俺はアベマの方を見ていたが
    ハチワンダイバーの監修に名前上がってるし、2月4日のツィートに受け師さんって固有名詞もでてきている
    奨励会退会の挫折感自体は理解したうえで、それでも認めたくないものがあるんだろ

    41歳でタイトルなし、最高はC級1組までとか想像してプロになるような棋士がいるはずねぇじゃん
    それで葛藤していないはずもないじゃん
  78. 2019/02/07 (木) 17:58:25
    ※79
    だからその男と同じ土俵での競争を最初から諦めてるのが一般的な女子競技であって将棋はむしろ女子が頑張ってる方なんだから叩くのはおかしいって話をしてるわけで…
    まぁサッカーにたとえたのが異常に気に入らないようたまから引き下がるわ
  79. 2019/02/07 (木) 18:27:07
    ※83
    大平は遊んで食べていければそれでいいってタイプで
    初めから頂点なんか目指してないから葛藤なんかしてないよ
  80. 2019/02/07 (木) 18:55:33
    藤井君だって共感してないと思うわ
  81. 2019/02/07 (木) 19:06:34
    例えると高専の野球部が甲子園の地区予選に敗れても、高専だけの大会に出られるからずるいわって言ってるんでしょう。
  82. 2019/02/07 (木) 19:25:48
    ※75
    そんな事例はないぞ。
    デマを流さないように。
  83. 2019/02/07 (木) 19:33:01

    戸籍上は男性、性自認は女性のトランスジェンダーくん!
    女流棋士界へようこそ!
  84. 2019/02/07 (木) 19:52:02
    将棋やらないで東大とか行って研究者になってればっていう人も多いけどそれもまた違うと思うんだよな
    頭が
  85. 2019/02/07 (木) 19:59:25
    大平って親と同居してるのが
    ちょっと...




  86. 2019/02/07 (木) 21:01:31
    そんな生活してて彼女どこで出来るんだ
  87. 2019/02/07 (木) 21:04:36
    奨励会突破のために学業を中断するまでもなく、
    望めば一流大学進学できるくらいの才能がないと、
    タイトルホルダーになれないんだろうな。
  88. 2019/02/07 (木) 21:21:33
    一律で同じように感じなきゃいけないみたいな圧で怖いなwディストピアじみてる。
  89. 2019/02/07 (木) 22:08:23
    大平さんは自分の感想を正直に書いてるだけだろ。いつもそうだよ
  90. 2019/02/07 (木) 22:23:07
    ※44
    里見西山のタイトル戦なんて、今まで一度もないし。
    里見西山→里見加藤でしょ。

    解説は田村じゃないよね。そんな事言うわけないじゃん。
    田村→大平だろ。
  91. 2019/02/07 (木) 22:25:41
    ここにいる将棋オタも勘違いしてるけど、将棋が強い=頭が良い ではない
    羽生や藤井を頭脳の最高峰みたいに思い違いしてるが、
    将棋というゲームが強いだけで万能の天才ではない
  92. 2019/02/07 (木) 22:36:45
    将棋脳の人は、視野が狭いんだよな。
    社会に出でれば、将棋が強いことなんて あんまりプラスにならないようなー

    変人扱いされるのが 落ちww
  93. 2019/02/07 (木) 22:42:33
    98
    頭脳の最高峰というと、フォンノイマンあたりか?

    99
    将棋脳のおかげで高校のテストは乗りきれたと出演者は言ってたよ。
    その言葉はなんだか、
    社会にでたら二次方程式は知らなくてもいいという批評家みたいだ。
  94. 2019/02/07 (木) 22:57:14
    女流棋士については、男性棋士よりコミュ力が高いひとが多いし
    大盤解説では男×男より、男と女のほうがバランスがいい
    正直ソフトのほうが強くなってきた時代に、最善手なんかソフトでわかるわけだし
    しゃべりが面白い人のほうが、将棋ファンには重要なんだが
  95. 2019/02/07 (木) 23:12:49
    大平みたいな雑魚の戯言は放っておけばいいじゃん
  96. 2019/02/07 (木) 23:16:12
    大盤解説だと、役割の主従が決まってる方がやりやすいのだと思う。
  97. 2019/02/08 (金) 03:29:22
    瀬川さんがいい声でコメントも常識ある社会人で良かった
    しょったん見てみたくなった
  98. 2019/02/08 (金) 04:57:01
    大平は奨励会員をディスってるんじゃなくて
    自分がもしかしてこの奨励会員みたいな事は経験ないから
    他の棋士はそんな事考えているんだろうかって心配してる感じやぞ。
    なんでもかんでも悪い方にとるんじゃないよ。
  99. 2019/02/08 (金) 06:48:10
    良い方に捉えられるか悪い方に捉えられるかは普段の言動による
    該当のツイートもそれほどおかしくはないし、それ以外もちょっと読んだ限りではよくあるツイート内容だけど
    過去にとんでもない失言があったの?
  100. 2019/02/08 (金) 09:12:52
    論破されながら大人の対応するんで引き下がります的な奴ダサすぎww
  101. 2019/02/08 (金) 13:06:25
    > 論破されながら大人の対応するんで引き下がります的な奴ダサすぎww

    議論を勝ち負けで考えてる時点でお前も十分に痛いヤツだがな。
    議論ってのは、それを深めてどちらも満足して終わる性質のものなんだよ。
  102. 2019/02/08 (金) 14:50:25
    奨励会を退会して大学将棋で活躍するひともいるわな。
  103. 2019/02/08 (金) 16:22:22
    この番組嫌いだけど
    アフィブログにコメントする人
    というテーマだったら見たいかもしれん
    特にこのブログに書き込む人
  104. 2019/02/08 (金) 17:11:19
    プロ棋士はアイドル
    女流棋士はスクールアイドルで草

    アイマスとラブライブみたいなものか
  105. 2019/02/08 (金) 17:43:05
    覆面だけに異様にリアルだった。修学旅行に行ったことない、時限爆弾かかえてるよう、シェリーの合唱(笑)。この番組は三段リーグを復活させた当時の棋士総会の面々に見せたい。何十年と修行して年に4人しか職につけない、この慣習がいつまでも続く業界はある意味異常。
  106. 2019/02/08 (金) 18:16:05
  107. 2019/02/08 (金) 20:16:37
    プロ棋士になれば一応対局料が保証されるシステムになってるんだから

    全体のパイの大きさが決まってる以上、一人一人の収入レベルを維持するため棋士になれる人数が制限されるのは仕方ないだろ

    じゃあ間口を狭くすればいいのか?

    別に奨励会入会は人数制限ないけど、三段になる前で淘汰するのかどうかってだけで、最後の人数は決まってる

    そんなことは最初から分かってるんだから、そのシステムがいやなら最初から入るなってことだよな
  108. 2019/02/09 (土) 15:56:15
    大平がそんないい奴なわけないだろ本人か?そうでなければ頭沸いてんのか
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