将棋史上に残る番狂わせ  ~ 2ch名人

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将棋史上に残る番狂わせ

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1:名無し名人: 2019/01/20(日) 22:33:07.95 ID:9N6ZqErE
2011年名人戦

森内九段(挑戦者) VS 羽生善治名人・棋聖・王座

○○○●●● ○ 名人奪取


3:名無し名人: 2019/01/20(日) 23:25:25.05 ID:0GGaPGRt
先ちゃんのNHK杯優勝


4:名無し名人: 2019/01/20(日) 23:29:08.25 ID:8jU3ySnI
NHK杯の羽生vs長沼戦


10:名無し名人: 2019/01/21(月) 11:38:47.49 ID:CzpGYH8Z
>>4に一票
流れ作業とばかり思ってたら腰抜かした


45:名無し名人: 2019/01/22(火) 09:16:20.32 ID:fuIPzPPw
>>4
そのあと4連覇19連勝だもんな。この敗戦で羽生の何かが変わったんだろうか。


51:名無し名人: 2019/01/23(水) 00:09:16.72 ID:b88yAHZR
>>4
終局時、長沼先生の駒台に歩が10枚載っているのな。
途中の局面では盤上の歩 6対2 を会わせて 16対2


5:名無し名人: 2019/01/20(日) 23:50:12.02 ID:QL3j09YZ
阿久津の28角打たせ


6:名無し名人: 2019/01/21(月) 01:42:21.61 ID:yCkkg7CB
深浦が甲斐女流に負けたやつ


7:名無し名人: 2019/01/21(月) 09:19:49.42 ID:vWomBIWf
クマーと森内


9:名無し名人: 2019/01/21(月) 11:24:37.95 ID:ZcLkZCHm
>>6>>7
この2つが酷い例だと思う


8:名無し名人: 2019/01/21(月) 10:19:30.03 ID://OcyBKg
阿久津が羽生に勝った唯一の一戦
(確か朝日杯だっけか)


11:名無し名人: 2019/01/21(月) 11:41:30.36 ID:BlxySbyT
第11回朝日杯将棋オープン戦二次予選
佐藤康光vs中尾敏之


13:名無し名人: 2019/01/21(月) 12:13:22.35 ID:mjr59UWW
高野山の決戦


14:名無し名人: 2019/01/21(月) 12:31:52.82 ID:aJKxSt9k
第25回奨励会三段リーグ ●渡辺明-熊坂○
第26回奨励会三段リーグ ●渡辺明-熊坂○


15:名無し名人: 2019/01/21(月) 12:33:55.48 ID:sgQqYZ0M
瀬川久保


17:名無し名人: 2019/01/21(月) 12:50:07.03 ID:+kZH4U97
去年の糸谷vs西川は?

レート差にして523の大番狂わせ

インパクトからすれば、深浦vs甲斐だけどね


18:名無し名人: 2019/01/21(月) 12:54:02.20 ID:+kZH4U97
ちなみに、森内vs熊坂はレートにして311差(当時)
レートが全てではないにしろ、そんな無茶苦茶な差ではない

熊坂は順位戦が悲惨だったけど、イメージほどは弱い棋士ではなかった


19:名無し名人: 2019/01/21(月) 12:55:09.16 ID:c2lb4WcO
いや311は相当な差があるだろ


20:名無し名人: 2019/01/21(月) 13:02:44.26 ID:FH9KVmdS
森内が棋士一年目の阿部光瑠に負けた対局


21:名無し名人: 2019/01/21(月) 13:39:22.30 ID:Vj1vDKns
>>19
311は大差だけど、計算上は14%くらいの確率で番狂わせが起こる程度の差
このスレで挙げるほどのものではないのでは?

>>20
期待の新鋭がトップ棋士に一発を入れることはわりとある気がする
ましてや森内はタイトル戦以外はあまり安定感が無いし


23:訂正: 2019/01/21(月) 15:29:24.78 ID:z/6Pb99C
新人王戦
●島竜王(当時)-○小池三段(当時)


30:名無し名人: 2019/01/21(月) 21:22:04.81 ID:jOyCU59s
>>23
これ知らなかったけど、ひどいね


26:名無し名人: 2019/01/21(月) 15:55:19.73 ID:T40ruSrA
羽生vs三浦 棋聖戦
谷川vs藤井 竜王戦


29:名無し名人: 2019/01/21(月) 20:10:55.21 ID:UQ4EOhag
清水●-○ステチェンスカ


33:名無し名人: 2019/01/22(火) 00:12:18.14 ID:ejpn8i4O
初代永世竜王をかけた対局で3連勝からの4連敗だろ
さすがに99%の人間が羽生初代永世竜王誕生だと思ってた


34:名無し名人: 2019/01/22(火) 00:21:35.81 ID:fy0r+CBG
それは番狂わせじゃなくて
大逆転やろ


37:名無し名人: 2019/01/22(火) 00:50:40.63 ID:AFoGopNT
NHK杯で
中井女流が当時A級の青野照市九段に
勝った


40:名無し名人: 2019/01/22(火) 02:01:02.61 ID:cuI5XAvs
阿久津18連敗
さすがに2度目は無いだろうと皆思ってた


46:名無し名人: 2019/01/22(火) 09:20:01.08 ID:fuIPzPPw
タイトル戦番勝負でいうと番狂わせってあまりないよな。
丸山が名人2連覇してしまったことかな。


47:名無し名人: 2019/01/22(火) 10:38:51.86 ID:kKWGvDhI
2018年
第29期女流王位戦 五番勝負
第1局 里見香奈女流王位●-○渡部愛女流二段
第2局 渡部愛女流二段●-○ 里見香奈女流王位
第3局 里見香奈女流王位●-○渡部愛女流二段
第4局 渡部愛女流二段○-●里見香奈女流王位


50:名無し名人: 2019/01/22(火) 23:58:23.12 ID:skkrumOZ
nhk杯 1999年
○ 神吉宏充六段 -- 森内俊之八段 ●

それはないやろ森内君


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コメント一覧
  1. 2019/01/25 (金) 11:34:05
    クマーと森内かな
  2. 2019/01/25 (金) 11:34:22
    ジャイアンと麒麟グか
  3. 2019/01/25 (金) 11:34:38
    高見叡王
  4. 2019/01/25 (金) 11:36:00
    ウティの対局は結構あるんだなこうしてみると
  5. 2019/01/25 (金) 11:37:08
    2018 高見vs金沢
  6. 2019/01/25 (金) 11:37:38
    竜王戦の3連勝4連敗は凄かった。
    渡辺の棋風ではない将棋で4連勝するとかソフトだと思ってる。
  7. 2019/01/25 (金) 11:41:20
    タイトル戦に出ている時点でそこまで実力差は無いから番狂わせではないと思うんだけど、
    意外といういみでは3連敗から4連勝とかは凄い。
  8. 2019/01/25 (金) 11:44:30
    米6
    いや、そういう話題じゃないからw
  9. 2019/01/25 (金) 11:44:42
    長沼一択だな。あのとき2chでみんなが長沼の家族におめでとうを言ってたのが忘れられない。
    今晩はすき焼きにしていいよとかw
  10. 2019/01/25 (金) 11:44:51
    森内だと番狂わせ感がないなあ
  11. 2019/01/25 (金) 11:51:36
    阿久津の連敗記録は番狂わせとは言わないんじゃないかな?
  12. 2019/01/25 (金) 11:53:15
    将棋史上に残る番狂わせって三浦さんの事件しかないじゃんw

    プロ棋士以外のファンには寝耳に水だったろう?今じゃ皆黒認定しちゃってるけどww
  13. 2019/01/25 (金) 11:54:35
    直近だと高見と金井の叡王戦ドリームかなあ
    金井の千田、永瀬、天彦、会長、なめちゃんの5人抜き
    高見の渡辺、豊島の2人抜き

    片方ならまだあり得るけど、双方が番狂わせだらけで上がったのはすごい
  14. 2019/01/25 (金) 11:56:55
    羽生さんNHK杯での名人経験者4人抜き
  15. 2019/01/25 (金) 11:57:08
    叡王戦で名人に勝つビッグドリーム…は番狂わせではあるけどインパクトに欠けるかな
  16. 2019/01/25 (金) 12:02:32
    この中なら、個人的には深浦甲斐が一番インパクトでかい
  17. 2019/01/25 (金) 12:04:22
    14
    全然番狂わせじゃないよ
  18. 2019/01/25 (金) 12:05:45
    藤井今泉のnhk杯のやつ
  19. 2019/01/25 (金) 12:06:03
    森内率高いなw
  20. 2019/01/25 (金) 12:07:17
    ダニー西川はやばいな
    割と普通に完敗してたし
  21. 2019/01/25 (金) 12:10:54
    阿久津八段18連敗に誰もつっこんでなくて笑う。まぁここまでくるとそうなりそうだけど。
  22. 2019/01/25 (金) 12:15:11
    NHK杯の神吉-森内戦は映像あるなら見てみたい。棋譜ぐらいしか無さそうだけど。
  23. 2019/01/25 (金) 12:16:04
    羽生に熱いお灸

  24. 2019/01/25 (金) 12:23:33
    天野貴元○ 渡辺明●(二歩)
    奨励会入会試験
  25. 2019/01/25 (金) 12:24:02
    記憶にある中だと佐藤VS伊奈
  26. 2019/01/25 (金) 12:25:46
    森内はトップを走ってた頃も「誰とでも五分」って揶揄されたくらい、上位にも勝ち下位にも負ける棋士だったんだよね
    だから誰相手でも強い羽生に一発入れた長沼が一番の金星なんじゃないか
  27. 2019/01/25 (金) 12:27:34
    深浦や糸谷も誰とでも五分な感じだよな
  28. 2019/01/25 (金) 12:28:53
    高見叡王は?
    豊島やナベを撃破してるし
  29. 2019/01/25 (金) 12:32:29
    早指しでの土佐森内
  30. 2019/01/25 (金) 12:33:41
    櫛田陽一のNHK杯優勝がないぞ
  31. 2019/01/25 (金) 12:39:25
    10
    同感
    三割名人だからね。
  32. 2019/01/25 (金) 12:40:38
    史上に残る番狂わせは、
    銀河戦で現在進行中や
  33. 2019/01/25 (金) 12:43:55
    ※29
    早指し選手権土佐先生優勝は勝ってきた面子を考えると決勝だけじゃなく1回戦から含めたいところだね
    1回戦森下、2回戦井上慶太、3回戦米長、準決勝谷川、決勝森内
    全て先手で、後手を引いた決勝は持将棋指しなおしで先手を握る
  34. 2019/01/25 (金) 12:45:11
    糸谷-森内は結構番狂わせな感じがしたなあ
  35. 2019/01/25 (金) 12:46:18
    どう考えても甲斐深浦だろ
    持ち時間が長時間の対局でA級棋士が女流棋士に負けたのは前代未聞
  36. 2019/01/25 (金) 12:46:51
    今は四段100勝で五段昇段だけど、規定がなかったので四段で181勝している土佐四段
  37. 2019/01/25 (金) 12:47:31
    ※32
    瀬川さんがすでにやってるからな
    しかも久保に勝ってる
  38. 2019/01/25 (金) 12:50:25
    谷川俊昭の、羽生・康光二枚抜きでしょ

    もう二度とこんなアマ現れないんじゃないの
  39. 2019/01/25 (金) 12:52:31
    10回に1回しか勝てないぐらいの差では大番狂わせとは言えない。
    100回に1回ぐらいの差となると、羽生長沼と深浦甲斐のどちらかだろう。
  40. 2019/01/25 (金) 12:57:20
    ※38
    谷川兄は、弟をして「最低でもA級8段。でも将棋を覚えたのが遅いのでそこから先は……」
    と言わしめた才能の持ち主。
    事実、頭の良さは紙一重な人で、晩年は紙の向こう側へ行ってしまった。
  41. 2019/01/25 (金) 12:57:35
    1位 甲斐深浦
    2位 瀬川久保
    3位 中井青野
  42. 2019/01/25 (金) 13:02:34
    ひふみんー飯島戦は、最低30年は記録として将棋史に残るぞ
    (羽生さんが記録更新するとしても)
  43. 2019/01/25 (金) 13:04:09
    そういや深浦甲斐戦のあと、二人が解説やイベントとかで共演したことあったっけ?
    深浦さんが拒否してるのか、甲斐さんが遠慮してるのか、周りが配慮してるのか。
  44. 2019/01/25 (金) 13:05:30
    ※42
    77歳まで生きているか、現役でいられるか、等を考えると、
    かなり難しいんだよね。
    大山名人も寿命という天命には勝てなかった。
  45. 2019/01/25 (金) 13:12:10
    ※42
    ひふみんなら加藤飯島戦より加藤増田戦の方が番狂わせだな。
  46. 2019/01/25 (金) 13:20:52
    むしろ名人戦で、3年連続森内に負けてた羽生が森内に勝ったのが番狂わせだろ
    当時、最強の森内竜王名人だしな
  47. 2019/01/25 (金) 13:24:25
    森内は最後の「竜王名人」であり、
    順位戦26連勝という歴代記録保持者
    名人戦竜王戦というビッグタイトルで羽生に勝ち越してる
    羽生より先に永世名人になる(18世)
    名人戦で羽生に3年連続勝利
    羽生をタイトル戦でストレートで下した最初の棋士でもある
    A級順位戦9戦全勝経験者でもある
    バックギャモンの実力は世界トップクラス
  48. 2019/01/25 (金) 13:25:05
    最近のタイトル戦だとやっぱり渡部ー里見かなあ。渡部さんには悪いけど。
    あん時の里見は奨励会退会直後で、見るからにショック受けてて、ありえない逆転もあったし。
    でもビビらずにチャンスを掴みとった渡部も見事だった。長沼や甲斐もそうだけど、コツコツ地道型の人が天才に一発入れることがあるのかもね
  49. 2019/01/25 (金) 13:26:58
    2014年の名人戦が番狂わせ
    3年連続で負けてた羽生が名人戦の森内に勝てるなんて予想できない
    それほど森内竜王名人は急激に衰えた
  50. 2019/01/25 (金) 13:27:52
    ※6
    当然のソフトはアマチュアレベルだぞ
  51. 2019/01/25 (金) 13:32:57
    三浦は披露宴で詰め将棋やるなど将棋のことになると見境無くなるから番狂わせじゃ無いだろ。
  52. 2019/01/25 (金) 13:34:03
    あっくんA級初勝利(予定)
  53. 2019/01/25 (金) 13:35:22
    金沢vs高見叡王
  54. 2019/01/25 (金) 13:36:56
    佐藤天彦と伊藤能かなぁ、思い出すのは。
  55. 2019/01/25 (金) 13:37:26
    ○ 伊藤博文 古森悠太 ● 竜王戦6組
  56. 2019/01/25 (金) 13:41:18
    瀬川さんが久保に勝ったとき、スレタイはA級棋士に勝っただった
    青野かなと思った
  57. 2019/01/25 (金) 13:43:59
    ※48
    里見がそういう状態の時に直接対決で渡部に敗北。
    挑戦者になれなかった伊藤って。。
    おっと。スレ違いだな。
  58. 2019/01/25 (金) 13:51:29
    羽生長沼戦って、例の対中川戦の大逆転の次の対局だよね。
    この対局は何故か対局日程が立て込んでいて1日2対局あったときかなあ。
    で、怒り狂って翌期のNHK杯戦から
    4連覇24連勝。
  59. 2019/01/25 (金) 13:59:30
    ※52
    残りは稲葉とモテか…できるんかねぇ
  60. 2019/01/25 (金) 13:59:39
    卑近な例で言えばオレが小2の息子に負けたことかなw
  61. 2019/01/25 (金) 14:16:53
    ※49
    森内竜王名人は最強だったからな
    直近の名人戦では羽生相手に5勝1敗と圧倒していた
    まさか羽生に負けるとは思わなかった
  62. 2019/01/25 (金) 14:35:40
    ※12
    遂に笑堕ちしたか。
    いいぞ、もっとやれ
  63. 2019/01/25 (金) 14:44:04
    伊藤能先生は渡辺明の初黒星もつけたんだよな
  64. 2019/01/25 (金) 14:44:37
    2014年の棋聖と名人戦だな。
    竜王名人の森内が羽生を撃退して三冠達成かと思われたが、羽生に7連敗したでござる
  65. 2019/01/25 (金) 14:49:22
    森内はあのころ、名人戦のためだけに作戦温存、って状態だったんで、
    負けて当然でしょう。
    中原から名人戦は研究披露の場所では無いとついに苦言を呈されるほどだったし。
    棋力で勝ってるって感じじゃなかった。
  66. 2019/01/25 (金) 15:08:36
    櫛田のNHK優勝は大会の汚点レベルの番狂わせ。
  67. 2019/01/25 (金) 15:08:52
    櫛田陽一、NHK杯で寝坊して不戦敗となるはずだったが、放送に穴あけるわけにいかず対局し、連戦連勝。
    なんだかんだで優勝してしまった。当時四段だったけど、いまいち喜べない後味の悪さ(苦笑)
  68. 2019/01/25 (金) 15:26:23
    羽生長沼戦で思った
    羽生さんは自分で主導権握って将棋指す時歩切れ多い気が
    暴走脱線時もそういう気がする
  69. 2019/01/25 (金) 15:43:49
    島竜王が一番納得いかない。
  70. 2019/01/25 (金) 15:45:11
    森ケイジが小池重明に三連敗したやつ
  71. 2019/01/25 (金) 15:45:30
    ※68
    主導権取って攻めるということはだいたい歩を渡して攻めるからね。
    ただ、それでも歩が足りる側から足りない側へ廻りつつある気がしないでもない。
  72. 2019/01/25 (金) 15:50:33
    森内とコールの対局はたしか序列1位と序列ビリの対局だったからインパクトはあったな
  73. 2019/01/25 (金) 15:56:18
    高見をとってもラッキーマン扱いするのはやめてくれ
  74. 2019/01/25 (金) 15:57:17
    ノーウォーク・ノー将棋が番狂わせだっただら
  75. 2019/01/25 (金) 16:20:59
    櫛田は経歴見ると天才だな・・・
  76. 2019/01/25 (金) 16:24:06
    櫛田の将棋は、鄕田や先崎もA級8段の格だって評価してる。
    ただ、ドロドロの粘りをしないので、勝ちを拾えず低迷した。
    おまけに本人の破天荒な生活。
    でも、四間飛車の使手としては、藤井に優るとも劣らなかったと思うよ。
  77. 2019/01/25 (金) 16:39:52
    エポックメイキング的な意味で久保瀬川を押したい


  78. 2019/01/25 (金) 16:50:33
    高見は10年度にどうなってるか
    成長せずに今のままなら、C2棋士の奇蹟の戴冠
  79. 2019/01/25 (金) 17:04:27
    ゾンビランド佐賀 ○-● 転生したらスライムだった
  80. 2019/01/25 (金) 17:05:08
    真田の竜王挑戦
  81. 2019/01/25 (金) 17:06:58
    C2でタイトルってよく考えたら凄いな
  82. 2019/01/25 (金) 17:09:29
    羽生投了後の長沼さんの所作や顔が忘れられない。
  83. 2019/01/25 (金) 17:17:01
    むしろ長沼の棋士人生で羽生に1勝したことより凄い出来事あるの?
  84. 2019/01/25 (金) 17:18:48
    阿久津とawake戦の巨瀬
    番勝負を「狂わせ」た。
  85. 2019/01/25 (金) 17:20:03
    50:名無し名人: 2019/01/22(火) 23:58:23.12 ID:skkrumOZ
    nhk杯 1999年
    ○ 神吉宏充六段 -- 森内俊之八段 ●

    それはないやろ森内君

    これ観た記憶があるけど、対局前に神吉が振り穴熊宣言したせいで
    それを決め打ちで咎める手順で森内が普段は指さない相振りにしてた。
    カラいというかコスいというか、
    いつもどおり居飛車穴熊で普通に勝ってくれよと思った。
  86. 2019/01/25 (金) 17:20:29
    公式戦じゃないけど、番狂わせなら
    「藤井聡太四段の炎の7番勝負」でしょ。
    企画発表時点で誰もあんな結果は予想できなかった。
    今でこそ、みんな納得しちゃってるけど。
  87. 2019/01/25 (金) 17:30:57
    羽生谷川の王将戦だな
    誰が羽生六冠の挑戦を、退けると思っただろうか
    その後?知らん
  88. 2019/01/25 (金) 17:44:56
    森内とかいう金星配給マシーン
  89. 2019/01/25 (金) 18:01:34
    番狂わせと若干違うが藤井システム初登場は棋界を狂わせたんじゃないか?
  90. 2019/01/25 (金) 18:21:43
    NHKの神吉-森内はよかったなあ
    ピンクスーツの盤外戦でポイント取って、振り穴で一方的に攻め倒す
    棋譜でも十分に堪能できると思う。アマ強豪的な勝ち方を受けの森内に通したのがすごい
    今泉もそうだし今季の銀河戦で勝ってるアマ見ると、こういう勝ち方が格上には王道だし
    観てて面白いし、参考になる
  91. 2019/01/25 (金) 18:26:33
    瀬川久保に一票。
    アマがA級に勝ったんだから。
  92. 2019/01/25 (金) 18:28:30
    電王戦のPonanza対ギタシンは当時番狂わせだと思った。
    後から考えれば全然番狂わせじゃないけど。
  93. 2019/01/25 (金) 18:53:48
    クマーとやったときの森内さんはすでに転がり落ちて林内だったから・・・
    いやガチで2014の名人戦負けたあたりでもう急降下がキてた感じがして
  94. 2019/01/25 (金) 19:27:08
    ※93
    そんな昔から急降下しておきながらいま現在NHKベスト8に残ってるのか森内すげーな
  95. 2019/01/25 (金) 19:42:26
    今となっては番狂わせって訳でもないが
    将棋の象徴である名人がコンピューターに負けた時。
  96. 2019/01/25 (金) 19:45:47
    ●藤井聡太 室田伊緒〇
  97. 2019/01/25 (金) 19:56:22
    いつだかの新人王戦で加来アマが決勝まで進出したこと
    天彦名人も一発をくらいました

    もう新人王戦でアマが三番勝負に出ることは限りなく起こり得ないかと
  98. 2019/01/25 (金) 20:04:31
    決勝進出なら岡崎を推す

    ちなみにA級に勝った瀬川アマは羽生に角落ちで負けてる(しかも2面指し)
  99. 2019/01/25 (金) 20:05:38
    西川は今は竜王戦2組
    決して弱くない

    オヤジの方だったら判るが
  100. 2019/01/25 (金) 20:05:40
    将棋はギャンブル
    どんなに強くても負けるときは負ける
  101. 2019/01/25 (金) 20:07:04
    高見が叡王防衛したらジャイキリだな。
    まだ挑戦者決まってもいないけど。
  102. 2019/01/25 (金) 20:23:16
    A級18連敗が名人に完勝
  103. 2019/01/25 (金) 20:34:56
    第3期叡王戦の高見対豊島が、浅い将棋歴の俺が見た中で一番の番狂わせ
    くじ引いた人が「高見君ごめん」って言ったぐらいの番狂わせだし
  104. 2019/01/25 (金) 20:43:24
    三割名人には誰にでもチャンスがある雰囲気を醸し出す。
    森内の人徳だな。
  105. 2019/01/25 (金) 20:47:56
    相撲と将棋はよく似ていると言われる。
    アマとプロの歴然としたレベルの差
    横綱、名人の安定した勝率。

    稀勢の里は最低の横綱と言われるが、三割名人に比べると、稀勢の里はよく頑張った。
  106. 2019/01/25 (金) 20:52:35
    >>50
    その負けで森内が記憶をなくすほどショック受けて引退も考えた話すき
  107. 2019/01/25 (金) 21:30:35
    八代朝日

    地味すぎるか
  108. 2019/01/25 (金) 21:43:37
    それはないやろ森内くん! 神吉が言ってた。よく覚えてるなあ!
  109. 2019/01/25 (金) 22:39:15
    相撲なら三割時点で引退を迫られる。
    森内が自らフリクラに転籍した理由が分かったよ。
  110. 2019/01/26 (土) 00:34:06
    なお、藤井聡太の場合は
    相手のレーティングが203多い相手に勝ったことがあるが
    負けたときには254相手が弱かったことがある。
    すでに最高レベルでもそんなに弱くなく
    負けることの方が話題になるレベル
  111. 2019/01/26 (土) 01:21:48
    レーティングだけじゃなくて藤井七段の相手の名前も書いて欲しかった
  112. 2019/01/26 (土) 02:35:54
    阿久津AWAKEのやつは番狂わせというより茶番
  113. 2019/01/26 (土) 03:35:14
    リアルタイムには櫛田さんのNHK杯は大した番狂わせでもなければ汚点?でもなんでもない。
    後から記録だけ見たらなんでこの棋士が、と思うのかもしれんが才能は買われていたし世紀末四間飛車は藤井システム誕生までの振り飛車冬の時代に光ってたよ。
  114. 2019/01/26 (土) 07:42:39
    森内は醜いな。
    棋界の稀勢の里。
  115. 2019/01/26 (土) 08:15:57
    稀瀬の里は怪我するまでは森内違うやろ?
  116. 2019/01/26 (土) 09:08:42
    三割名人に勝っても金星とは言えない。
    只の名人なら良かったが、永世名人ではいけない。
    森内は本当に永世称号を穢した棋士だ。
  117. 2019/01/26 (土) 11:10:15
    郷田−谷川戦かな。挑戦する力があるとはいえ流石に四段がタイトル取るとは思わなかった
  118. 2019/01/26 (土) 12:19:29
    郷田は、今の基準では王位取得時に七段、勝星八段がデビュー4年ぐらい?
    藤井より早いかもしれない。
  119. 2019/01/26 (土) 14:14:17
    ※105
    横綱になってからは芳しくなかったけど、それでも優勝してるだけいいよ
    最弱横綱に選ぶなら、横綱として1度も優勝できなかった力士から挙げないと
    あと番狂わせっていうからには、明確に力の差がないとね
    タイトル戦やA級は、そこまで上がってこられる時点で相当の実力者なわけだし
    やっぱり、カテゴリの違うvs女流かvsアマから選ぶのが妥当だと思う
  120. 2019/01/26 (土) 15:05:01
    角界の横綱が棋界の名人に該当するなら、三割名人の時点で森内は引退すべきだったな。
    横綱が途中休場するのは負け越しが許されないから。
    途中休場が続けば引退。
    その意味では天彦も引退の瀬戸際。
    名人は緊張感をもって対局に臨んで頂きたい。
  121. 2019/01/26 (土) 16:10:43
    横綱相撲として見れたのは、大山、中原、羽生だったな。
    次点で谷川。
    特に大山は死ぬ間際までA級は驚異的。
    羽生がどこまで行くか🏃‍♂️、見守りたい。
  122. 2019/01/26 (土) 22:41:32
    ※95
    いや、当時から番狂わせでも何でもなかったぞ
    それまでの流れがあったから
  123. 2019/01/26 (土) 23:08:03
    佐藤アマ名人3連覇
  124. 2019/01/27 (日) 22:44:19
    森内先生よく金星配給してるのね。
  125. 2019/01/28 (月) 10:18:56
    森内が格下に負けるのはありすぎて番狂わせ感ないわ
    やっぱNHKの羽生長沼じゃないかな
  126. 2019/01/30 (水) 09:28:34
    昔王位リーグだったかベテラン星田七段が中原名人に勝った奴
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