以下、谷川のせいでうんたらかんたら

せやな

あの誤報はほんまなんやったんや

何も知らない素人が邪推する話ではないんだよ。本当に知ったかが多いよなあ

羽生ナインティナインなら受け入れたんじゃないか

羽生「肩書きは前竜王で...」

世間「は？」

羽生「ひぇ〜...やっぱり九段！他に選択肢はない(迫真)」

6みたいな奴は妄想を書き込んで楽しいのか。人生つまんなそう

少し酷かもしれないけど、まだまだ頑張ってほしいね

羽生先生が許してもあたしゃ許さないよ
羽生先生は「永世七冠」だよ

記事に出てきた指揮者と海洋冒険家まったく知らんわ
好奇心旺盛だな

失冠したら段位でっていうのが普通だと思ってたけどなんでこうなったんだろうね
春に名人とれたら関係ないけど

今回のケースで羽生さんが前竜王名乗らないんだったら
もう誰も名乗る事ないだろうな
前名人と併せて、完全に有名無実化だな

スポニチと違ってまともな記事だなぁ

羽生としては本当にどうでもいい話だしな

まさかコバケンが登場するとは。

個人の判断に任せずに永世位名乗るように規定すればいいだけやろうに

「どうなっていくか分からないけど悔いなく過ごしていきたい、
という気持ちが今年は非常に強かったです。
先に何が起こるか、ということは、まず横に置いて、
自分のできうる限りのことを後悔しないようにやり尽くして前に進んでいく、
ということを考えました。一日でも一局でも、どんな単位でも」

穏やかでない物言いにドキッとするけど
ファンとしても羽生さんが精魂込めて指される目の前の一局を
時々のできうる限りで見守り応援させていただきたい

無冠のロートルおじさんの話なんてどうでもいいわ

これだけ実績と知名度があれば肩書きにこだわるのは逆に不自然だろ

来年名人挑戦して奪取するでしょ

取られたタイトルに未練がましく前◯◯と名乗りたい棋士はいないと云うだけの事だと思うけど。(金は貰えても基本は勝負師だから)

やっぱり羽生さん、かっこいいなあ

>>21
しかも100期目
そういうドラマが起こりそうな流れな気がする

年頭の辞にしては穏やかじゃないが、無冠はやっぱり応えたのかもな。人生の半分以上持ってたわけだし

名人戦も竜王戦も一方的ではなく、むしろ先行していながら失冠ってのが残念だった。３０前後のトップ棋士たち相手にフルセットのタイトル戦をやるアラフィフ・・まだまだ終わらんよ。

失冠から肩書き発表までの数日間、世間の反応を見て決めたような気もする

例え今年は前竜王を名乗ってもどうせ来年には九段になるんだからどうでもよかったんだろう

将棋のこと知らない人とかかわることが多くて、名人持ってない時も羽生名人とか呼ばれたことは何度もあるだろうし、本人は肩書にこだわりなくて、周りが気にしているだけな気がするがなあ

前回の記事でも会長が指摘していたように
ソフトを取り入れた修練で
今年は躊躇というリミッターが外れて以前にもまして
羽生さんの将棋が誰よりも自由で強靭になる展開を希望

どこかでどんな肩書きよりも「羽生善治」の4文字が一番かっこいいってのを見て感銘を受けたのを思い出したわ。
今後も末永く応援していきたい。

羽生善治は永遠のチャレンジャー
前竜王なんて、過去の栄光にしがみつく男に
なってもらっては困る。

失冠してからの方が
鬼強かったりして。

なんていうか、かっこいいなぁ

自分の誤報をネタにしてまた記事を書くとは流石報知

良くわからんけどこの人ソフトを一から勉強してる最中なんだろ
んで講演を減らしたのは竜王戦が始まる直前あたりだったから間に合わなくて無冠になっちゃったと
たぶんソフト研究と講演軽減の効果が出るのが今年って所だろうな
ソフト研究全盛でベテランが圧倒的に不利な時代で48歳までタイトルを保持し続けたというのは
後にも先にもこの人だけかも知れん

そういえば1434勝も間近だったな
2位の大山とは比べ物にならないダントツ勝率で記録更新かあ
同世代に化け物がゴロゴロ居る中でしかも盤外やパワハラがご法度の時代でホント信じられん

個人的には、会長の聞き方はどうかと思う。
自分から特別称号名乗ります。なんて言える奴は普通いない。
　実質的には九段以外の選択肢はなかった。
　

タニー批判して
羽生かっこいい
とかほざいてる羽生オタはまさかいないよな？

またタイトル戦の舞台に戻って来られてください

前竜王って報じてたの放置やんけ

谷川はしょぼいけど羽生はかっこいいわ。

会長が同世代だったから九段を名乗れたんだろうな。米長なら名乗らせなかっただろう。

米長「永世七冠じゃないとダメ」

さすがに前竜王は名乗らない。
実力制と云う棋戦の正統派を失した竜王は実質序列最下位。

指し初め式の写真にこやかでめっちゃいいな

アルファゼロの棋譜を自分だけもってるとかズルくね？
勝敗以前に盤上真理を追求するならアルファゼロの棋譜を他の棋士にも公開したらよかったのに

いやでも実際に谷川の無駄なプライドのせいで羽生さんが前竜王って名乗れなくなった
会長としても無能だったのにここまで羽生さんの足を引っ張る

これは谷川のせいでうんたらかんたら。

アルファゼロの棋譜は公開済みですよ

聞き方も何も実質九段しか正解はなかった

棋譜を事前に知っていたとは言うけど竜王戦でアルファゼロの影響が皆無な件

羽生さんはカッコいいなぁ。

ナベの無双ぶりを見てると羽生が復権したら羽生ナベの2強になるのかね

番外は手法がPDFとか遅刻の形を取ってるだけでまだまだ健在だぞ

渡辺九段になったら笑う
渡辺糾弾なんちゃって

だいたい森内、渡辺のせいで羽生さんが無冠になっても19世名人、永世竜王が名乗れないっていうなら永世竜王名人って名乗ればいいのに
羽生さんに九段は絶対似合わない

呼称が「羽生九段」になっても、
皆羽生さんて呼ぶやろ

以前に前竜王を名乗ったことも忘れちゃったんだなｗ

あの誤報は、そう名乗ってほしい人たちが意図的に流したもんだろ

タイトル持ってないのに肩書きにこだわるなんてのは昭和の連中だけのダサい風習ってことでいいんじゃないの？

九段は似合わないとかタニーが悪いとか羽生ヲタはめんどくせえなあ
羽生本人が決めたことなんだからそれを尊重するということができんのかね
だから羽生ファンじゃなく羽生ヲタと呼ばれるんだろうが

名人はもはや一つのタイトルだけど、羽生VSナベの名人戦が見られなくて残念と思っている
しかし羽生さんなら聡太君とタイトル争うのも夢ではないから頑張ってほしいな

※61
残念ながら若いときの勝率でも羽生の方が上なんだな

マレーシアじゃない方のコバケン知ってたんか。
クラシック聴くの好きなんかな。

100勝時点での通算勝率は大山が0.798、羽生が0.787
200勝時点での通算勝率は大山が0.735、羽生が0.791
それ以降羽生と大山の勝率の差はぐんぐん開いていってる
だから残念ながら羽生の方が圧倒的に勝率は高いよ
若いときに星を稼げなかったとかいうのは全く関係ない

あと、対局過多になれば当然勝率は下がる
負け犬の大山信者がよく口にする「タイトル占有率」
一見もっともらしい事を言ってるように思えるが分母が少ない方が有利なんだよ
なぜなら精度が低いから

老害があばれとるな

タイトル保持者が失陥した時は、必ず前○○(タイトル)って名乗ってほしいです。
義務化してほしい。現タイトル保持者が誰を倒したかわかるように。

今後、名乗りたくても名乗れない空気でがっかりする棋士が出ないように。

※61
ナベは「A昇級が決まっちゃったので一応名人も狙ってまーす」みたいな事言ってたぞ

羽生九段（９９）みたいに、過去の経歴が直ぐ分かる方法ってないのかね？
（９９）は年齢みたいで変だし。羽生九段[９９]か？

普通に99期ってしたらええやろ

羽生さんは、各界のトップとの対談、交流から
得ているものも多いんだろうな。

いったん山を降りてからの羽生さんの方が
ファンとしては楽しみだ！

若くて高勝率を挙げられる期間に対局数が多い方が有利なのは当然だよ
20代の内に500局こなして7割5分の棋士と、300局こなして7割5分の棋士
その後、両者とも勝率6割で推移していって勝率が落ちやすいのは後者
羽生は大山に比べて若い時期の対局が多く、大山より通算勝率で大分有利
100勝、200勝時点での勝率の比較もあまり意味をなさない
羽生は200勝時点では下位棋士との対戦が多く、そこで勝率を稼いでいた
大山の場合は棋士が少なかったが故に、200勝までに升田、木村、塚田等のトップ棋士と数多く指していて、
そこで勝率を落としている

羽生大山論争ほんとめんどくさいな
その時代のスーパースターだったってことでええやろ

羽生白期

※72
200勝は大山が25歳ぐらいのときで羽生が10代の頃だから年齢的には大山が圧倒的に有利
そこで羽生の方が勝率が高くて(羽生が爆発するのは20代になってから)大山を上回ってるんだから
関係ない
上にも挙げたが対局数が増えれば勝率も下がる
羽生の方が有利という事は決してなく、単純に通算勝率は羽生>大山

200勝の時点では
大山はトップ棋士と多く闘ってたが年齢的にピークの頃だった
羽生は下の方の棋士と多く闘ってたが年齢的にピークはまだまだ先
条件は同じだろ

「会鳥」「社長」「大臣」「名人」
かっこいい肩書きはいくつもある

肩書きつけられない凄い人
いないかな

やっぱ羽生さんはタニーと違ってカッコいいわ。九段とか似合わないけど先輩を立てるところも。これだから羽生ファンはやめられないわ。アンチは惨め。

大山とか中原の時みたいに、余りにも偉大な実績を残した人は特別称号を名乗ってもらう。こうした敬意の示し方は好きだったんだけどな。
　途絶えさせて良かったのかな。

羽生さんはまだこれから強くなるから

羽生さんらしいな
こだわりがないというか、自然体

羽生さんがプログラミングに目覚め最強将棋ソフトを作るかも。

羽生はタイトルを獲得してから９段になるまで２７年間、大山は９段になるまで１５年間。羽生の方が上だよ。加藤一二三や中原も大山より羽生の方が実力が上だ言ってた。

そりゃ加藤一二三も中原も大山全盛期と対局してないし羽生全盛期と被ってたからだろ
60代の大山-若手羽生公式戦3勝5敗の時点でどっちが強いかなんてわからないよ

※79
まことに同感ですが、これが時代ということなんでしょうね。残念ではありますけれども。（個人的には名誉王座がお似合いかと思います

羽生にも大山にも思い入れないけど、ＧＯＡＴ論争見るのは好きだからどっちももっと争え。

てゆーか、記事を信じる限り、連盟は特別称号オファーしたんだな、さすがに。

羽生前竜王の方が絶対にかっこいいわw

単に「名誉棋士」みたいなもんでもよかった気がするなあ
ホムペには名誉棋士として実践は九段で参加
まあ羽生さんが九段いい言うならそれがいいけどね

76
ピークを迎えたトップ棋士よりピークを迎えてない若手有望株の方が勝率は高く出るよ
毎年勝率1位が下のクラスの若手になるのがいい証拠
A級やタイトルホルダーの勝率1位は2000年度の羽生まで遡る
ピークを迎えてないが下のクラスで戦っていた羽生の方が、ピークを迎えたがトップクラスで戦っていた大山より有利

称号の話に踏み込むなら、なぜ前回は前竜王で今回は九段なのかに突っ込まないと。

これから先、一つもタイトル取れない可能性なんてほぼ皆無だろ

平成も終わる新しい時代の幕開け
羽生ﾀｿにこの歌を贈りますお(・∀・)

「君が代」
君が代は
千代に八千代に
さざれ石の
いわおとなりて
こけのむすまで

名誉NHK杯選手権者は既に就位されているので
NHK杯ではこの肩書きで呼ばれないと不自然に思うんだけど
どうなるのかな？

大山中原に続けばよかったのに
谷川は一段落ちる

奨励会時代の羽生さんのニックネームが「ハブゼン」だったし
ハブゼン竜王で良かったのになぁ～

老害ほど前竜王を推すな

67
義務にしたら前〇〇って肩書きは屈辱的だから名乗りたくないって棋士はどうすんのよ
別に禁止されてる訳じゃなし名乗りたいなら名乗ればいい

前回は前竜王だったのに今回はなんで九段なのってのも別に時間が経つ中で考えが変わっただけじゃないの
なんでずっと同じ考えだと思うんだ

話はかわりますが、永世称号無い方でも、タイトル５期以上の成績を残した大棋士を九段のままというのもどうかと思います。名誉名人とかルールを作ってはどうでしょうか。

羽生「タイトルぐらいすぐ取り返したるわ、黙っとれ」

アンチについて

未成年者は学業に忙しいし、20代はまだ穢れていない。
50代のスポニチのあの記者の様に、心がねじれた中年〜老害が書き込みしてんだろう。
谷川のプライドとか書き込みしてるやつは明らかに老害代表っぽい。

羽生さんが九段を名乗ったことによる後世の評価
羽生：棋界最高の伝説であり、その高潔さで悪習を断ち切った稀代の英雄
大山中原：実力実績ともに類い稀な棋士だったが、現役中に永世称号を名乗った見栄っ張り

谷川が色々貶めた

俺は20代だけど穢れている…笑

君がＹＯぅは
ちくびぃ～ぃいやあぁち～くび～
ざーあーメーンてぃーくぅーびぃー
岩よりィかぁ～たいー
コケがぁ～ムゥスゥまーでい～じれぇぇ

正直、羽生さんは後、2回変身出来るんじゃないかと思ってる。

あと一勝で意識するなら、竜王戦最終局は相当意識してたな。それがプラスに働いたかマイナスに働いたかは分からんが

後ろに広瀬竜王がいるのはちょっと残酷な気がする

権威主義ってのは今の時代の人間にとっては嫌われますが、大山康晴が永世名人と名乗り、大先生であったことによって将棋界全体が得たものがあるでしょう
今よりも権威をありがたがる時代だったわけですし、大山が意図的だったかどうかは置いといてその頃はまだ将棋の地位が、特に以後と比べて確立されていたわけではないですし権威を維持しなければいけない時代だったのではないでしょうか
今はむしろ控えめさが美徳とされる時代で、ありがたいことに頭を垂れる姿勢が様々なメディアでちゃんと伝わる時代なったので昔よりも肩書にこだわる必要もなくなったように思います
大山の時代には名前を入れて検索すればその人の経歴がすぐに調べられるということもできなかったわけですから
結局、どちらも時代に迎合した対応だったのではないですか

※106
2回変身後、極・名誉七冠になるであろう

88
竜王戦は実力制棋戦を自ら放棄した茶番棋戦。
タイトルの永世称号を名乗るなら、竜王は序列最下位。

今回で分かったこと

羽生オタが老害というか害そのものであること

結局、今いる大山キチと同類

そういえば、正月掲載された棋王戦の対局で、羽生VS広瀬は羽生の肩書は「前竜王」なっていたな。

共同通信も、羽生が前竜王と名乗る情報を仕入れていたんだろうな。

<35 盤外やパワハラがご法度の時代で～

差し出がましいようだが　その文脈だと盤外やパワハラがNGという意味になっちやうよ

かなり違和感あるだろうと思ってたけど、いざ九段という肩書を見てみるとあまり違和感がない
俺にはタイトルの肩書より羽生という肩書の方が大事だったみたいだ

羽生オタってホント思慮が足らんな
※75は必死に「大山より羽生がスゲー」してるけど
その理屈だと「一番スゲーのは大山でも羽生でもなく聡太じゃん」になる

囲碁の井山と将棋の羽生は別格なのは確かでしょう。

渡辺会長こそ、国民栄誉賞がふさわしい。

羽生永世前座

あの誤報とここで叩きまくっていた人達はなんだったんだw

もみあげがないのと合わせて靴墨塗ったよう髪の毛みてると安物のカツラ乗っけてるように見える
円熟の勝負師なんだから白髪交じりでカッコいいのに

昔前竜王名乗ってなかったか？

将棋ファンは根暗、だからこう言う所は荒れる

誤報っていうか竜王戦の場では前竜王名乗るみたいなのを
誰かが間違えて理解したんじゃない？

羽生という響きがもうタイトルみたいなもんだから、後ろにつく肩書きなんてなんでも良い。

こういうのはルール決めないとダメよね
なんもしがらみないなら、そりゃほとんどの先生が段位呼び望みそうだけど、名人戦や竜王戦のスポンサーへの忖度も必要になるだろう
その辺の機微を個人に判断させるのは酷だよ