【棋王戦】広瀬章人八段が佐藤天彦名人に勝ち、挑戦権獲得 ~ 2ch名人

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【棋王戦】広瀬章人八段が佐藤天彦名人に勝ち、挑戦権獲得

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第44期棋王戦
http://live.shogi.or.jp/kiou/



2018年12月17日 第44期棋王戦挑戦者決定二番勝負 第1局 佐藤天彦名人 対 広瀬章人八段
http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/44/kiou201812170101.html


427:名無し名人 :2018/12/17(月) 16:13:57.73 ID:aKw9bV3g0.net
終わったw
時間も凄い余ったな


430:名無し名人 :2018/12/17(月) 16:14:25.17 ID:pz9lvRj20.net
これは天彦叩かれそうな流れだな
強いのは確かなんだが…


432:名無し名人 :2018/12/17(月) 16:14:48.08 ID:wb5UOZEK0.net
さすが序列一位に最も近い男だ


433:名無し名人 :2018/12/17(月) 16:14:57.88 ID:n3FDLnY+0.net
天彦これほどひどい内容は珍しいな


434:名無し名人 :2018/12/17(月) 16:15:00.90 ID:U3PynTqR0.net
あまりにもいいとこなかったな名人


436:名無し名人 :2018/12/17(月) 16:15:42.39 ID:gSxBmdaLa.net
今年度の広瀬天彦戦は先手が全勝かよ
やっぱり先手ゲーなのか


437:名無し名人 :2018/12/17(月) 16:15:43.71 ID:Zq7WBdZX0.net
広瀬おめ、渡辺棋王も絶好調だし面白い番勝負になると良いな
天彦名人は叡王戦頑張ろう


438:名無し名人 :2018/12/17(月) 16:15:58.77 ID:hgtHAHyP0.net
天彦・・・名人とってからタイトル挑戦すらなしかよ


439:名無し名人 :2018/12/17(月) 16:16:10.86 ID:aKw9bV3g0.net
渡辺、羽生揃って無冠の可能性ある


440:名無し名人 :2018/12/17(月) 16:17:13.63 ID:xQrEns6g0.net
渡辺は王将とれるっしょ


444:名無し名人 :2018/12/17(月) 16:19:10.28 ID:QWISC/JU0.net
挑決で時間余して負けたら悔いが残りそう


450:名無し名人 :2018/12/17(月) 16:23:47.35 ID:GTy+AHx50.net
結果的にだけど何がしたかったのかよく分からない対局になってしまったな天彦


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1544154723/
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[ 2018/12/17 16:14 ] 棋王戦 | CM(199) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2018/12/17 (月) 16:14:30
    強すぎて、、
  2. 2018/12/17 (月) 16:14:38
    はえーよ
  3. 2018/12/17 (月) 16:15:57
    三冠○狙える?
  4. 2018/12/17 (月) 16:17:16
    広瀬さん挑戦しまくりまくりすていー
  5. 2018/12/17 (月) 16:17:36
    天彦酷すぎ・・・・・
    なにこの作戦負けからボコボコにやられるって・・・・
  6. 2018/12/17 (月) 16:17:41
    おそいわ
  7. 2018/12/17 (月) 16:17:55
    しかし、自ら力戦に誘導したのにあっけなく討ち取られたな
    真意はどこにあったのだろう?研究の穴を的確に咎められてしまった?
  8. 2018/12/17 (月) 16:17:57
    呆気ない…
  9. 2018/12/17 (月) 16:20:10
    太地戦みたいにはいかなんだな
    広瀬の対応が完璧すぎたわ
  10. 2018/12/17 (月) 16:22:14
    レーティング1位は伊達じゃねえ
  11. 2018/12/17 (月) 16:24:44
    ほとんどノータイムの圧勝や…
  12. 2018/12/17 (月) 16:25:42
    広瀬2つ目の挑戦か
    豊島と同じようになれるかどうか
  13. 2018/12/17 (月) 16:26:43
    棋王ベスト4常連なのになぜか挑戦出来ない広瀬八段が報われて良かった
  14. 2018/12/17 (月) 16:26:54
    広瀬「よっしゃ!羽生の順位戦見に行ったろ」
  15. 2018/12/17 (月) 16:34:50
    タイトルホルダー全敗
    天彦、斎藤、豊島
    羽生も負けるんじゃね?
  16. 2018/12/17 (月) 16:35:13
    広瀬がんばれ!
    自らの弱さを講演のせいにした羽生と自らの後ろめたさから冤罪をでっちあげた渡辺に正義の鉄槌を!
  17. 2018/12/17 (月) 16:35:33
    はやいなー
  18. 2018/12/17 (月) 16:36:33
    おお
  19. 2018/12/17 (月) 16:36:38
    名人作戦負けかー
  20. 2018/12/17 (月) 16:45:46
    天彦が挑決に投入する作戦である以上は力戦などではなく研究済みのものだろうけど、
    広瀬に的確に咎められたんだろうなあ…
    しかし最近は「また広瀬か、つまらん」って感じ始めるくらいには勝ってるな
  21. 2018/12/17 (月) 16:46:35
    はーつっかえ、やめたら?名人
  22. 2018/12/17 (月) 16:46:40
    こうなると竜王取れるかどうかが広瀬にとって分水嶺になる
    竜王奪取したらそのまま三冠一直線まである
  23. 2018/12/17 (月) 16:54:34
    後手だと歩損の力戦選ばないといけないくらいトッププロレベルだと先手ゲーになってるんだろうな
  24. 2018/12/17 (月) 16:54:53
    永世名人とるまでは名人死守だけに力注ぐ
  25. 2018/12/17 (月) 17:00:49
    ※25
    おは森内
  26. 2018/12/17 (月) 17:02:23
    竜王戦が始まる前は
    「一冠になろうと関係ない、羽生さんは間違いなく最強の棋士、とても厳しい闘いになる」とか言ってた
    ようだが、今日も決戦に向けて羽生の対局を偵察に来てるな
  27. 2018/12/17 (月) 17:03:23
    広瀬三冠王とかあり得ないから笑
  28. 2018/12/17 (月) 17:03:42
    広瀬竜王・棋王が見えてきたな
  29. 2018/12/17 (月) 17:09:51
    近頃天彦がやってるこの戦法意欲的ではあるんだけど、
    いかんせん歩損しすぎてるから実践的には勝ちにくそうだなあ
  30. 2018/12/17 (月) 17:10:12
    広瀬さん完璧だわー
  31. 2018/12/17 (月) 17:13:22
    竜王棋王になったら逆転で最優秀棋士賞あるだろ
    豊島より勝率高いし
  32. 2018/12/17 (月) 17:14:28
    もう好きにやってよ
    羽生さんが衰えた今、将棋界はコアな層しか好まない分野に戻るから。
  33. 2018/12/17 (月) 17:15:15
    色々奇跡とか起こったりして竜王・棋王取ったとしても残りの1冠はなに?
  34. 2018/12/17 (月) 17:16:06
    名人でしょ
  35. 2018/12/17 (月) 17:16:44
    後手になった時点で試してみたかった戦法さしてみただけとしか思えないw
  36. 2018/12/17 (月) 17:17:58
    竜王は獲れるかもしれない
    でも棋王はおそらく無理
    それより名人奪取はもっとあり得ない

    2日制9時間の天彦なめんな
  37. 2018/12/17 (月) 17:18:04
    さぁナベ退治や
  38. 2018/12/17 (月) 17:20:21
    ※36
    どこの羽生だよw
  39. 2018/12/17 (月) 17:21:17
    ※34
    皐月賞、ダービー、菊花賞やぞ
  40. 2018/12/17 (月) 17:24:37
    33
    羽生七冠のとき一瞬盛り上がったけど、将棋界は羽生が強かろうが基本的にコアな層しか好まない世界だぞ
  41. 2018/12/17 (月) 17:25:40
    羽生さんや渡辺と頂上決戦をする
    もう、どっちが名人かわからんね
    そもそも、羽生 vs 渡辺、天彦、広瀬の仲良し軍団っていう構図すらみえてくる
  42. 2018/12/17 (月) 17:32:54
    ※33
    お前が将棋ファンじゃなくただの羽生ヲタであることはわかった
  43. 2018/12/17 (月) 17:36:05
    広瀬竜王・名人(叡王・棋王)爆誕しちゃうー?
  44. 2018/12/17 (月) 17:39:10
    挑決に勝っただけでしょ
    これから挑戦者としてふさわしいかの審査を受けなきゃいけないんだぞ
  45. 2018/12/17 (月) 17:40:55
    もう相手がミスってくれないと後手はきついな
  46. 2018/12/17 (月) 17:40:56
    トップ同士だと先手有利が明白だから
    タイトル戦で記録係に振り駒させるのは荷が重いな
  47. 2018/12/17 (月) 17:41:59
    羽生豊島だと先手の通算勝利0.740とかだしな
  48. 2018/12/17 (月) 17:42:59
    後手は角換わりから抜け出せんやつかこれ
  49. 2018/12/17 (月) 17:45:57
    今の広瀬は無敵だ
  50. 2018/12/17 (月) 17:54:13
    ちなみに強豪ソフト同士でも先手有利な傾向あるのかな?
  51. 2018/12/17 (月) 17:55:00
    広瀬今期何冠までいけるの?
    可能性的な話な
  52. 2018/12/17 (月) 17:59:58
    二冠
  53. 2018/12/17 (月) 18:00:35
    後手横歩っぽい作戦から自滅する展開は最近も見たような…
  54. 2018/12/17 (月) 18:01:04
    天彦何もできず。広瀬は渡辺寄りのとにかく間違えない棋風だから強いけど地味なのは変わってないな。負けたけど天彦の序盤は評価したい。
  55. 2018/12/17 (月) 18:01:15
    これだけ勝ちまくってて
    結果一つもタイトル獲れなかったら悲しすぎる
    広瀬頑張れー!
  56. 2018/12/17 (月) 18:01:17
    後手は角換わり受けるしか無理なんじゃないかな
    自信があれば相掛かりでもいいんだろうけど
  57. 2018/12/17 (月) 18:07:14
    羽生が最終局で勝てる気がしない
  58. 2018/12/17 (月) 18:07:47
    相掛かりは後手有利じゃなかったっけ?
  59. 2018/12/17 (月) 18:08:43
    また広瀬さんなの?つまんなーい!!
  60. 2018/12/17 (月) 18:09:44
    互助会の名称を考える時だな!
  61. 2018/12/17 (月) 18:13:06
    順位戦とかない名人はやってみたい時はこういう負けて元々、勝ってもキツいってタオ局でやるしかないのかね
  62. 2018/12/17 (月) 18:18:32
    なるほど、竜王戦は羽生にフルボッコにされて、棋王戦ではナベにフルボッコされると...
    豊島が無冠の帝王じゃなくなった以上、無冠の帝王になれるのは広瀬しかいない!
  63. 2018/12/17 (月) 18:19:52
    この前の竜王戦もだけど、終わるの早過ぎ。
    遅くまで仕事(対局)しても良いのよ!?
  64. 2018/12/17 (月) 18:20:06
    渡辺九段まであと3局
  65. 2018/12/17 (月) 18:22:31
    最近どの棋戦でも先手勝ちすぎじゃないの?
  66. 2018/12/17 (月) 18:22:32
    NHK将棋講座2019年1月号の表紙のピンク色がけばけばしい
  67. 2018/12/17 (月) 18:25:15
    広瀬調子いいな。竜王戦に続いて棋王戦も挑戦者になったか。
  68. 2018/12/17 (月) 18:26:24
    69
    豊島はタイトル経験なかったから無冠の帝王と呼ばれたが、
    広瀬は既にタイトル獲ってるから無冠の帝王とは呼ばれないんだが
    ニワカか?
  69. 2018/12/17 (月) 18:27:58
    今絶好調の広瀬でもナベの相手にならなかった
    間違いなく言える事はナベが現時点での最強棋士
  70. 2018/12/17 (月) 18:29:10
    将棋界では挑決に勝っても挑戦できなかった前例があるらしいね。
  71. 2018/12/17 (月) 18:30:00
    ※77
    先手広瀬でもそれが言えるかな
  72. 2018/12/17 (月) 18:30:42
    ※69
    無冠の帝王は藤井だろ
  73. 2018/12/17 (月) 18:30:57
    最強(B1)
  74. 2018/12/17 (月) 18:32:23
    3か月後 広瀬竜王棋王 渡辺九段
  75. 2018/12/17 (月) 18:32:58
    会心の内容で竜王奪取に向けてはずみがついたな
    早く終わったから疲れも残らず
    むしろアラフィフの羽生の順位戦が深夜までやりそうな内容で疲れが残りそう
  76. 2018/12/17 (月) 18:36:20
    ※69
    知らないなら無理にコメントするなよ
  77. 2018/12/17 (月) 18:36:51
    ※76
    豊島 純粋DT  広瀬 セカンドDT
  78. 2018/12/17 (月) 18:36:55
    広瀬八段忙しいなーと思ったけど
    羽生竜王は明日対局なんだよなー

    >本局はA級順位戦の6回戦。羽生竜王は4勝1敗、佐藤九段は3勝2敗で本局を迎えています。
    >両者はこれまでに160回の対局があり、106勝54敗で羽生竜王が勝ち越しています。

    そして実は康光会長って羽生相手にダブルスコアではないんだな
    実質ダブルスコアみたいなもんだが
  79. 2018/12/17 (月) 18:37:40
    ※69
    すでに王位取ってるのに無冠の帝王とはいったい
  80. 2018/12/17 (月) 18:41:03
    タイトルホルダーになっちゃうと忙しくなって勝てなくなるから豊島みたいにタイトルホルダー業が降ってくる前に一気に何冠取れるかが勝負だな
  81. 2018/12/17 (月) 18:41:29
    広瀬二冠 渡辺無冠
  82. 2018/12/17 (月) 18:43:13
    先手ゲーって言われてる状況を打破するためにいろいろと試行錯誤してるんだろうな。
  83. 2018/12/17 (月) 18:49:46
    竜王戦のハブムカンみたいな負け方だなw
  84. 2018/12/17 (月) 18:53:15
    ※33みたいなコメ見ると
    ほんと聡太くんはタイミング良かったんだな
    と思うな

    先ちゃんは、「(羽生は)藤井聡太が出てきた時
    彼なら将棋界を正しく回してくれるはずだと
    ホッとしたはずだ」

    と書いてたけど、羽生の胸中は実際どう
    なんだろね。
  85. 2018/12/17 (月) 18:55:14
    タイトル戦の先手勝率がすごいことになってるし、最強ソフト同士もはっきり先手有利だよ

    AZとelmoの百番指しで
    AZ先手 AZ勝率98%
    AZ後手 AZ勝率82%

    先手勝率58%
  86. 2018/12/17 (月) 18:59:47
    AZってなんやと思ったら
    アルファゼロのことか
  87. 2018/12/17 (月) 19:00:14
    ほんとしょーもない名人
  88. 2018/12/17 (月) 19:02:49
    こんだけ切った張ったしてて一緒にヨーロッパ旅行行くとか
    やっぱり意味わからんな
  89. 2018/12/17 (月) 19:06:21
    ※95
    それ百番指しでなく、100局おもしろいの選んだだけだよ
  90. 2018/12/17 (月) 19:06:49
    ここまで先手勝率高いと
    やりこまれすぎてゲームとして終わってしまったんではないかという気さえする
  91. 2018/12/17 (月) 19:09:37
    ※94
    先ちゃんの言う通りなんじゃないですかね・・・
    「正しく回す」という表現が引っかかるけどw
    記者会見で言っていた「将棋界にいい流れが来てるから一過性のもので終わらせたくない」みたいなことは考えてるでしょ
    最近女流棋戦増えたり、大阪王将の協賛が入ったり会長も色々手を打ってる
  92. 2018/12/17 (月) 19:12:48
    羽生ヲタに衝撃ーーー!
    広瀬絶好調じゃん
    竜王戦最終局に気分よくのぞめるダロ

  93. 2018/12/17 (月) 19:24:00
    ※100,102
    競馬が好きな人(含棋士)にとって「有馬」は大切です
  94. 2018/12/17 (月) 19:24:36
    ※105
    渡辺久保千田は笑いが止まらんやろなぁ
  95. 2018/12/17 (月) 19:30:02
    豊島羽生広瀬の現3強相手にしたら天彦も駄目か。
  96. 2018/12/17 (月) 19:36:48
    ※108
    今の三強は広瀬豊島渡辺かと
    少し前までは広瀬豊島天彦だったけど
  97. 2018/12/17 (月) 19:39:21
    ※110
    お前が出ろ
  98. 2018/12/17 (月) 19:39:56
    そりゃあ止まらんやろ
    俺も止まらんもん
  99. 2018/12/17 (月) 19:40:02
    ※109
    渡辺とかないから
    広瀬豊島の2強
  100. 2018/12/17 (月) 19:42:04
    おまえら3強に広瀬の名前入れてるけどなんで竜王奪取するの前提なわけ??
    まさかタイトル保持者でなくとも最強はあり得るとか言っちゃうのかな??
  101. 2018/12/17 (月) 19:42:50
    豊島 渡辺 天彦の3強だよ
    広瀬は番勝負の天彦には勝てない
  102. 2018/12/17 (月) 19:43:15
    竜王・棋王・最多勝なら広瀬の最優秀棋士賞確定だろ。
    豊島と同じ2冠でも竜王のほうが数段格上だし。
  103. 2018/12/17 (月) 19:43:56
    ※114
    タイトルないと誰が強いか分からないの?
  104. 2018/12/17 (月) 19:44:41
    これからは何か事故が起きたらとにかく藤井に活躍させれば帳消しに出来るな
  105. 2018/12/17 (月) 19:44:44
    ※115
    B2に負ける豊島やぞ
  106. 2018/12/17 (月) 19:45:04
    ※114
    レーティング1位なんだが
  107. 2018/12/17 (月) 19:45:05
    豊島 渡辺の2強
    その次に広瀬 天彦 羽生がいる感じかな…
  108. 2018/12/17 (月) 19:45:47
    最強だから竜王奪取するんやろ
    現竜王が必ずしも最強ちゃうぞ
  109. 2018/12/17 (月) 19:46:56
    広瀬最強は疑いようがない
  110. 2018/12/17 (月) 19:48:36
    広瀬さんは前期の豊島さんみたいなもんかな
    豊島さんも勝ちまくってたとはいえ、名人挑戦逃したり王将戦負けたりと二冠獲るまで苦労したけどw
  111. 2018/12/17 (月) 19:48:54
    ※118
    どんなにレーティングが高くてもタイトル取れない限り評価できないよ
    タイトル戦で勝てることが最重要項目だからね

    今週の竜王戦で羽生に勝たない限り
    広瀬の評価はまだまだ天彦以下と言わざるを得ないね
  112. 2018/12/17 (月) 19:49:10
    ※128
    広瀬はタイトル経験者だから豊島とは違う
  113. 2018/12/17 (月) 19:50:29
    現在の強さはレーティング通りだと思うなあ
  114. 2018/12/17 (月) 19:51:52
    現在の強さがレーティング通りならなんで藤井聡太は今年度中にタイトル奪取できなかったんだよww
  115. 2018/12/17 (月) 19:52:31
    強さ、レーテイングとタイトルは別
  116. 2018/12/17 (月) 19:54:47
    強さとタイトルが別なら広瀬より聡太のが強いわww

    朝日杯優勝したしなwwww
  117. 2018/12/17 (月) 19:55:37
    つまり八代は広瀬より強いって事か?
    あいつも朝日杯で広瀬に快勝してるよな
  118. 2018/12/17 (月) 19:55:47
    ※133
    天彦ですらこれだけ挑戦から遠ざかってるから仕方ないともいえる
    あと藤井聡はやっぱりトップ以外からレーティング稼いでいる面もあるから実戦的にはレーティング程傑出していないのでは
  119. 2018/12/17 (月) 19:56:19
    レーティング上位者が必ず勝つとは限らないからじゃないの
    しかも藤井はレーティングの最上位じゃないし
  120. 2018/12/17 (月) 19:56:53
    オレのハートを撃ち抜け!絡繰りだらけの~~
  121. 2018/12/17 (月) 19:56:58
    ※136
    朝日杯はタイトルではないぞ
  122. 2018/12/17 (月) 19:57:35
    ※140
    相性もあるしな
    一発勝負と違って番勝負はまた別
  123. 2018/12/17 (月) 19:57:55
    藤井は格上にはすぐに負けるが格下にはまず取りこぼさないというタイプだから
    タイトルに絡めない代わりにレーティングが非常に上がりやすい
  124. 2018/12/17 (月) 19:58:03
    ※138
    1回勝ったくらいで上なわけないだろ
  125. 2018/12/17 (月) 19:59:14
    今の広瀬より強いのを挙げてみなよ
    思いつかないだろう
  126. 2018/12/17 (月) 20:00:28
    2日制9時間の天彦名人
    豊島二冠
    渡辺棋王
    羽生竜王

    4人いる
  127. 2018/12/17 (月) 20:00:50
    現在最強の棋士は広瀬で間違いない
  128. 2018/12/17 (月) 20:01:22
    ※147
    渡辺ダウト
  129. 2018/12/17 (月) 20:01:30
    広瀬が現時点で最強なのは間違いない。
    その広瀬に7番勝負で3勝も挙げた羽生九段は善戦したと言える。
  130. 2018/12/17 (月) 20:02:34
    渡辺九段は先手で勝っただけだから
    番勝負で戦ってみないとわからない
  131. 2018/12/17 (月) 20:02:39
    そもそも羽生は広瀬と闘ってるんじゃなくて自分と闘ってるようなもんだからw
  132. 2018/12/17 (月) 20:02:45
    私的な感情持ち込んでるだけだろ

    渡辺は強いよ
  133. 2018/12/17 (月) 20:02:58
    ※148
    うむ
    ただ、数か月後はわからんな。豊島みたいに穏やかになるかもしれないし
  134. 2018/12/17 (月) 20:03:23
    ※153
    強いけど広瀬のほうが上だし最強ではない
  135. 2018/12/17 (月) 20:04:44
    渡辺がレーティングで広瀬を抜かして1位になったら嫌でも認めざるをえない
  136. 2018/12/17 (月) 20:05:36
    まあ、アルファゼロからみたら全員雑魚
  137. 2018/12/17 (月) 20:06:44
    今日負けたばかりの天彦?
    二冠になってお疲れ気味の豊島?
    先行馬が次々落馬してやっと勝った渡辺?
    風前の灯火の羽生?

  138. 2018/12/17 (月) 20:07:12
    レーティングは全ての対局が等価値という前提で計算されてる欠陥指標

    タイトル戦とそれ以外の対局が等価値なはずはない
    渡辺棋王はタイトルを防衛しながら王将挑戦、王座挑決という活躍をしている
  139. 2018/12/17 (月) 20:07:26
    広瀬竜王棋王待ったなし
  140. 2018/12/17 (月) 20:21:20
    広瀬・豊島時代が来ると思う

    振り穴でタイトル獲って
    羽生にボコボコにやられて
    順位戦戦いながら居飛車党に完全転向してA級に行った
  141. 2018/12/17 (月) 20:21:47
    名人弱すぎない・・・・名人と複数冠持ってて一人前なのに
  142. 2018/12/17 (月) 20:23:00
    先手ゲーを何とかしようという意図だけ分かった対局だった
  143. 2018/12/17 (月) 20:26:19
    強くなるきっかけは大抵羽生w
  144. 2018/12/17 (月) 20:27:55
    天彦はなんだかんだで挑戦者決定戦まで行ってんだから十分だろ
    ここまで来てる時点で全棋士のトップ3だぞ
    今の広瀬なんて誰と当たっても8割勝ちそうな勢いだし仕方ないわ
  145. 2018/12/17 (月) 20:29:45
    ここまできたってシードでちょっと勝って黒沢に勝ったくらいじゃん・・・・w
  146. 2018/12/17 (月) 20:34:05
    誰と当たっても8割勝つはないわ
  147. 2018/12/17 (月) 20:34:21
    弱くなるきっかけが大抵羽生だろ

    羽生とやるとみんなおかしくなる
  148. 2018/12/17 (月) 20:35:00
    先手ならありえる
  149. 2018/12/17 (月) 20:38:16
    先手ならありうるとか、有利な条件付けてる時点で逃げだしな
  150. 2018/12/17 (月) 20:38:55
    天彦が名人取った時は後手横歩で無双してた時代だったからな
  151. 2018/12/17 (月) 20:41:10
    安心しろ
    今は最強棋士は人によって意見が違うが、すぐにナベが終止符を打つから
  152. 2018/12/17 (月) 20:45:06
    レーティングにケチつけてるノータリンおってわろた
  153. 2018/12/17 (月) 20:52:18
    ※89
    前に調べたけど、初タイトルから一つも失冠せずに三冠にまでなった棋士は史上誰もいないらしい
  154. 2018/12/17 (月) 20:54:42
    三冠はそう甘くはないってことだね
  155. 2018/12/17 (月) 20:56:47
    また先手の勝ちか…

    王座戦に続いて、竜王戦も先手取った方がタイトルか。

    トップクラスは、結局先手が勝つゲームと化してるな。
  156. 2018/12/17 (月) 20:57:44
    二冠とって、三つ目もとれそうになるが躊躇してしまう広瀬。
  157. 2018/12/17 (月) 20:58:50
    三冠から先は棋力ではなく体力が求められる領域で
    中原曰く「六冠以上は人間の体力では不可能」らしい
  158. 2018/12/17 (月) 21:05:00
    広瀬は竜王と棋王の両方とも獲るか
    どっちも駄目かのような気がする
  159. 2018/12/17 (月) 21:05:22
    その不可能なことを成し遂げてしまったお方がいるのですが…
  160. 2018/12/17 (月) 21:05:29
    天彦・豊島・広瀬はお互いが当たった場合は先手が勝つイメージ
  161. 2018/12/17 (月) 21:15:35
    ※161
    七冠の後のトップ棋士へのインタビューで中原は驚愕し米長は「コメントのしようがない」と発言してた
  162. 2018/12/17 (月) 21:17:36
    レーティングは差がある相手に勝ってもほとんど増えないから、雑魚狩りしてても際限がある
  163. 2018/12/17 (月) 21:20:44
    七番勝負なら2局をしっかり勝ちきって
    後2局を相手のミスや運で勝つ
    中原さんの戦い方では七冠は難しいだろうね
  164. 2018/12/17 (月) 21:28:12
    天彦負けたのか
    カーマは気まぐれ
  165. 2018/12/17 (月) 21:28:23
    雑魚狩りでも上がるのは勝率だな
  166. 2018/12/17 (月) 21:28:31
    中原氏は将棋の強さではなくて7タイトルを闘い抜くスタミナという面で人間には不可能だと言ってました
    ですが羽生氏は全盛期の羽生世代や谷川と真正面から激突し七冠を達成
    層がとても分厚い時代に七冠をやってのけた怪物です
  167. 2018/12/17 (月) 21:30:18
    名人が完全にボコられた
    叡王戦でその広瀬をボコったのが渡辺
  168. 2018/12/17 (月) 21:33:38
    ※169
    つっても天彦も王将リーグで広瀬のことボコってるけどな
  169. 2018/12/17 (月) 21:36:06
    広瀬は棋士人生で今が一番強いんじゃないか
    羽生と渡辺は運がわるいな
  170. 2018/12/17 (月) 21:39:01
    豊島広瀬天彦がいる王将リーグを勝ち抜いた渡辺が最強でいいんだな
  171. 2018/12/17 (月) 21:48:11
    対局者と結果のすべてを相対化したレーティングが最も客観的だから
    広瀬が最強なんじゃね
    ただ上4人は星の集まりで入れ替わる誤差の範囲かと
  172. 2018/12/17 (月) 22:13:45
    ※171
    タイトルホルダーはいつもそんなもんだろ
    その時点で一番調子が良くて強い棋士が挑んで来る
    だから防衛は物凄くキツいと言われてるわけで
  173. 2018/12/17 (月) 22:14:30
    ※172
    まあ羽生世代が衰えきったならナベ一強時代がくるのも無理ないしね
  174. 2018/12/17 (月) 22:15:45
    広瀬が羽生も渡辺も無冠の王様にやりとげたら、これは凄いわ
  175. 2018/12/17 (月) 22:16:00
    168
    羽生さんすげえ
    今の広瀬や天彦も強いけど格が違うな
  176. 2018/12/17 (月) 22:17:17
    凄いな名人相手に圧勝とは
    羽生さん最終局よっぽど上げていかなきゃ広瀬奪取だわ
  177. 2018/12/17 (月) 22:19:56
    天彦、去年の冬もイマイチだったよな。
    あからさまに名人戦モードだな
  178. 2018/12/17 (月) 22:25:28
    ※181
    いまいち(棋王戦挑決進出、地獄の王将リーグで3勝)
  179. 2018/12/17 (月) 22:27:39
    いまいち(今期7割越え)
  180. 2018/12/17 (月) 23:05:57
    最悪だ
    なべ頑張れ
  181. 2018/12/17 (月) 23:41:02
    だけど何で格下相手に勝ってるだけで藤井聡太はレーティング高いんだろう
    計算間違い?
  182. 2018/12/17 (月) 23:45:20
    ※185
    格上に負けてもレーティングはそれほど下がらんから
    格下にはほぼ取りこぼさないのでじわじわと点数が上がっていく
    典型的な「タイトルに絡めない代わりにレーティングが高い」タイプ
  183. 2018/12/17 (月) 23:50:24
    他には永瀬もそのタイプか
    タイトル挑戦なしで5位までレーティングを上げたし
  184. 2018/12/18 (火) 00:38:39
    根本的にレーティングを勘違いしてるっすよ↑
    すべてを相対化してすべてを反映して数値化しているのだからして
    変なデータの切り取りをしてしまうと元々の論理が破綻しちゃうんすよ文系さん
  185. 2018/12/18 (火) 01:02:55
    MLBみたいにもっとマニアックに細かくデータ取っていったらどういう特性の棋士なのか分類出来るだろうけど、レーティングでわかるのは強い弱いだけだからな
  186. 2018/12/18 (火) 01:15:35
    羽生竜王の順位戦(対会長)の勝因は,昼の鍋焼きうどん
  187. 2018/12/18 (火) 01:17:11
    タイトル>(超えられない壁)>レーティングや勝率
  188. 2018/12/18 (火) 01:28:22
    広瀬がんばれ
    一度くらい広瀬の時代と記憶される黄金期を作っても構わないしその実力はあるはずだ
    三冠くらいなってしまってもいいんだぞ
  189. 2018/12/18 (火) 01:42:30
    広瀬が奪取の暁には緊急説明記者会見かな
    今から楽しみに待ちます
  190. 2018/12/18 (火) 02:54:23
    魂抜かれてから現世に戻ってきただけある
  191. 2018/12/18 (火) 05:43:56
    広瀬は苦手な羽生・渡辺からタイトルを奪取できれば大きいな
    まさに壁を破れるかどうか
  192. 2018/12/18 (火) 09:15:29
    敗因が駒組がまずかったなのが
    何故そんな作戦立てたし
    最後の方やる気なくして羽生会長の試合見てたよね天彦
  193. 2018/12/18 (火) 09:16:34
    羽生はともかくナベは得意だろ
    叡王戦が久々の負けだぞ
  194. 2018/12/18 (火) 10:30:07
    舎弟
    忖度するだろう
  195. 2018/12/18 (火) 10:47:31
    広瀬は渡辺に勝ち越してるからな
    相性はいい
  196. 2018/12/18 (火) 13:31:13
    振り駒で先手を決めるのはもう限界なのか
    現タイトル保持者が先に先手を指して交互に入れ替えるぐらいしか妥協案なさそう
  197. 2018/12/18 (火) 18:10:14
    忖度も八百長もイベントの内よ!
  198. 2018/12/18 (火) 18:30:54
    天彦は渡辺明を愛してる。
  199. 2018/12/19 (水) 08:54:01
    先手の研究もソフトですぐ潰されるから
    そろそろ限界だよ
    角換わりは最新ソフトは既に後手にかなり勝ちが寄るようにになったみたいだし
    そのうち相掛かりの力戦がメインになる
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