竹俣紅女流初段、来年3月に日本将棋連盟を退会 ~ 2ch名人

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竹俣紅女流初段、来年3月に日本将棋連盟を退会





2:名無し名人:2018/12/10(月) 21:16:36.68 ID:We0Cx21O.net
林葉コースか
でも林葉みたいに強くもなかったしな


9:名無し名人:2018/12/10(月) 21:19:57.54 ID:WDg+mxdT.net
女流棋士を「卒業」って初めて見た気がする
アイドルか?


12:名無し名人:2018/12/10(月) 21:20:56.98 ID:JVRmPpQl.net
対局でも普及でも何の貢献もしてこなかったしどうでもいい


13:名無し名人:2018/12/10(月) 21:21:38.10 ID:gvRZnpcI.net
正直、ゴリ押し女流と紅ちゃんの扱いは
横目で軽く観ていても露骨すぎたもんな
うわぁ、億単位の損失だわ・・・・・


16:名無し名人:2018/12/10(月) 21:23:09.55 ID:gvRZnpcI.net
売れないチケットでも、紅ちゃん参加で即捌けるという女神人材だったのによぉ
なにやってんの、まじでよ


18:名無し名人:2018/12/10(月) 21:24:14.64 ID:2azsxw44.net
引退して何やるの?


27:名無し名人:2018/12/10(月) 21:26:59.20 ID:We0Cx21O.net
>>18
地頭はいいから在学中になんなりと考えるんじゃねえの
タレント活動も将棋という付加価値がなきゃぱっとしないしな


19:名無し名人:2018/12/10(月) 21:24:35.88 ID:wRCYp/xq.net
今もいるだか何だかよく分からんしな
対局で勝てないし、聞き手というサブポジなんてやりたくないなら、
若いうちに路線変更した方がいいだろ
竹俣は自分オンリーで前に出たいだろうから


23:名無し名人:2018/12/10(月) 21:25:28.01 ID:H/oReX0m.net
女流棋士なんて稼げないからな
他に選択肢ある子は他に行った方がええ


29:名無し名人:2018/12/10(月) 21:27:20.83 ID:tx2Wi9GA.net
(将棋の)やる気の無い奴はいらない
加藤といっしょにタレントして下さいww


35:名無し名人:2018/12/10(月) 21:29:01.58 ID:A+UZrNh0.net
引退じゃなくて退会だから林葉直子と同じ立場だな


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1544444159/
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[ 2018/12/10 22:30 ] ニュース | CM(691) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2018/12/10 (月) 22:30:41
    来たか…(ガタタッ
  2. 2018/12/10 (月) 22:30:56
    あ、1です
  3. 2018/12/10 (月) 22:31:38
    ぶっちゃけ紅ちゃん女流棋士としてはくそザコだしプライド高そうだから、実力で棋士に劣るって永遠に蔑まれ続ける女流棋士としての仕事全うできないでしょ
    本人にとっても将棋界にとってもこれが一番幸せだよ
  4. 2018/12/10 (月) 22:33:14
    卒業でなく中退
  5. 2018/12/10 (月) 22:33:31
    師匠であるウティの胸中は…。
  6. 2018/12/10 (月) 22:33:55
    そうか、「引退」と「退会」にはそんな違いがあるのか!
  7. 2018/12/10 (月) 22:34:08
    竹俣 成績
    今年度 5勝6敗
    通算 28勝35敗
  8. 2018/12/10 (月) 22:34:48
    まあ別に好きにしたらええんとちゃう?
  9. 2018/12/10 (月) 22:34:54
    何もはっきりとは言ってないけどタレントでもやるのかねえ
    若い女文化人枠とかが空いてんのか?
  10. 2018/12/10 (月) 22:35:22
    ありゃりゃ残念
  11. 2018/12/10 (月) 22:35:50
    5
    似たようなポジションでも、香川だったらタイトルも獲ったし卒業と言われてもまだ納得できるけどな
  12. 2018/12/10 (月) 22:36:37
    5
    わかる
  13. 2018/12/10 (月) 22:36:39
    今の写真見たけどかなりショックだった。
    もう未練はない。
  14. 2018/12/10 (月) 22:37:08
    連盟退会したけど引退じゃないって具体的にどういうこと? よくわからないんだけど
  15. 2018/12/10 (月) 22:37:35
    なんでや、あやたそとニコニコ生放送で指導対局中継やってて
    コメもめっちゃ盛り上がってたやん

    当時の川上会長もそれみて、急遽指導対局場に来てたやん

    うわああ、泣きそうや
    やめんといてくれーーーーーーー
  16. 2018/12/10 (月) 22:38:00
    素朴な疑問なんだが、「美人〜」として何かの分野の人を取り上げること自体への違和感はおいておくとして、美人女流棋士としてメディア露出が増えた竹俣から、「女流棋士」という肩書きを外して果たして需要は残るもんかね?

    間違えて藤井の記事の方に書き込んでしまったからこちらにも
  17. 2018/12/10 (月) 22:38:17
    ぶっちゃけ自分の限界も感じてただろうからな
    他に生きる道がある人はそちらへ進めばいいと思うよ
  18. 2018/12/10 (月) 22:40:29
    弱いから仕方ない
  19. 2018/12/10 (月) 22:40:38
    昔は可愛かったんだけど
    今は頑張ってキメ顔してますみたいな顔だよな
  20. 2018/12/10 (月) 22:40:38
    連盟組織がこんな脆弱じゃあ
    藤井君も20歳くらいに
    「おれ、電車の運転手になりたい」って言い出すかもしれないね
    まぁ、未来ある選択肢は自由ということか
    有能な若者に逃げられる組織、魅力ないね
  21. 2018/12/10 (月) 22:40:41
    この年で成績負け越しじゃ未来ないわな
  22. 2018/12/10 (月) 22:40:45
    中退でしょ
  23. 2018/12/10 (月) 22:41:43
    ※20
    有・・・能・・・?
  24. 2018/12/10 (月) 22:42:09
    どう考えても中退だよな
    タイトルなし・挑戦なし・棋戦優勝なし・生涯成績負け越しじゃ全く単位足りてねーわ
  25. 2018/12/10 (月) 22:42:31
    アナウンサーを目指すのもアリじゃないか。学歴も十分だし。
  26. 2018/12/10 (月) 22:43:27
    逆に考えるんだ
    「辞めちゃってもいいさ」と考えるんだ
  27. 2018/12/10 (月) 22:43:35
    ※16
    俺も女流棋士辞めたらタレントとして価値ないと思うよ。
    それぐらいは本人もわかっているだろうから、タレントからも足を洗うか、女子アナとか新しい箔つけるのを目指すんじゃないかな。
  28. 2018/12/10 (月) 22:43:52
    普通の人生ならようやく将来どうしようかと考える年齢なんだし、ちょうどいいんじゃないか
  29. 2018/12/10 (月) 22:44:44
    5chの自称知り合い情報によれば「芸能活動も卒業をもって引退の意向」だそう
  30. 2018/12/10 (月) 22:45:02
    タレントもやめて一般企業かな
  31. 2018/12/10 (月) 22:45:28
    コメント欄開放きたあああああああああああああああああああああああああ
  32. 2018/12/10 (月) 22:45:50
    羽生センセイとなんかあったんとちゃうか
  33. 2018/12/10 (月) 22:46:11
    鈴木シャウト様の正しさが証明されてしまった
  34. 2018/12/10 (月) 22:46:26
    別のまとめサイトから知ったけど顔すげえ変わってんね
    整形なのかメイクなのかわからんけどなんやこれ・・・可愛かったのに
  35. 2018/12/10 (月) 22:46:40
    まあこうなると思ってたわ
    タレント活動のための差別化として
    女流棋士の肩書が欲しかっただけ
    これが本音やろ
    女流トップだったからタレント仕事きた
    林葉や市代とは違うし
  36. 2018/12/10 (月) 22:47:10
    棋力でも将来をかなり期待されている人材なのだと思っていた…
  37. 2018/12/10 (月) 22:47:29
    アナウンサーがダメだったら今のままタレントとかそんな感じだろうね
  38. 2018/12/10 (月) 22:47:50
    若いのに負け越しで引退。めっちゃ中途半端だね。まあ、天地が逆さまになっても里見には勝てないと思ったんだろう。お疲れさまでした。タレント活動がんばってください。そっちも向いてなさそうだけど。
  39. 2018/12/10 (月) 22:50:35
    女流棋士の肩書きなくしたら、芸能界でも価値はないと思うけど…
    まあ渋渋から早稲田だから頭良いし、なんか資格でも取るのか、女子アナでも目指すか
  40. 2018/12/10 (月) 22:51:09
    なんやかんや言ってるけど結局弱いから辞めるんだろ?
    もしタレント活動続けながらも女流タイトル複数獲得出来るような棋力だったら辞めないだろうしな
  41. 2018/12/10 (月) 22:51:12
    プロになったのに一般就職しそうって悲しいなあ
  42. 2018/12/10 (月) 22:51:26
    将棋引退
    タレント活動も引退
    学業専念
    っぽいな
  43. 2018/12/10 (月) 22:51:38
    一般企業への就職もできるでしょう
    タレント業が長く続くかは分からないけど出来るでしょう
    政治家の夫を持つこともできるでしょう

    アナウンサーは喋りと活舌が悪いから無理
  44. 2018/12/10 (月) 22:51:41
    NHKの女子アナ、または記者。早稲田の政経ならそれが自然。
  45. 2018/12/10 (月) 22:52:47
    まあ将棋界にも別に必要とされてないからいいんじゃない?
  46. 2018/12/10 (月) 22:52:58
    挫折したんだろうね。辞め方としてはかなり格好悪いけど賢明な判断かと。
  47. 2018/12/10 (月) 22:53:07
    勿体ねえぇ!!
    紅ちゃん置いとくだけで客寄せパンダみてぇにできて、テレビも出てくれて普及に貢献できたらうに
  48. 2018/12/10 (月) 22:53:27
    森内がかわいそう。ただただ森内がかわいそう。
  49. 2018/12/10 (月) 22:53:39
    暴露本とか出すかもね
  50. 2018/12/10 (月) 22:54:15
    そもそも「女流棋士」は職業ではない
    その道のトップ50人目の年収が50万なんてあり得ん

    で、弱いことを口実にコキ使ってる連盟もそのうち痛い目見た方がええわ
  51. 2018/12/10 (月) 22:54:30
    ※27
    ああ、確かに女子アナはありそうか
  52. 2018/12/10 (月) 22:54:52
    記録係や聞き手はしたことあるのか?
  53. 2018/12/10 (月) 22:57:03
    やっぱこういった時に学歴は必要だね
  54. 2018/12/10 (月) 22:57:46
    16
    まあ女流棋士の看板あるからコメンテイター等としても需要があったわけだよね

    でもタレント活動にもそんなに拘ってないんじゃないかな想像だが

    いやオファーがあらば考えるだろうけど
    まったく関係ない普通の仕事するかもしれない
  55. 2018/12/10 (月) 22:57:57
    林葉ルート?
    ってことはいずれヌ…
  56. 2018/12/10 (月) 22:58:38
    女流棋士の退会者は竹俣で10人目

    多田佳子 2004年引退、2014年LPSA退会(一身上の都合)
    村山幸子 1989年引退、2002年連盟退会(一身上の都合)
    福崎睦美 1988年引退、同時に連盟退会(一身上の都合、ボンゴの妻)
    佐藤寿子 1980年引退、同時に連盟退会
    宇治正子 2004年引退、2015年連盟退会(一身上の都合)
    林葉直子 1995年引退、同年林葉事件により退会
    林まゆみ 2010年引退、同年に連盟退会(一身上の都合)
    石橋幸緒 2014年、連盟との確執の責任を取って現役引退、LPSA退会
    藤田麻衣子 2010年引退、同年LPSA退会
    竹俣紅  2019年引退、同時に退会

    多分退会の理由としては一番ポジティブなのが竹俣
  57. 2018/12/10 (月) 22:58:58
    ワロタ
    もう踏み台としての価値は無いか
  58. 2018/12/10 (月) 22:59:32
    女流ってそもそも経済的に自立してないから。
    社会人として去勢されてるようなもんよ
  59. 2018/12/10 (月) 23:00:46
    いろいろ能力のある人だし、将棋に縛られることはない
    どの道に進むにせよ、うまくいきますように
  60. 2018/12/10 (月) 23:01:05
    まぁタイトル絡まないクラスの女流はあんまり収入よくないしな
    どうやってくっていくのかしらんけど、そっちが軌道にのるならそっちの方が稼げるだろ
  61. 2018/12/10 (月) 23:01:46
    森内の劣化を早めたという一点だけで将棋界にとってはマイナスな存在
  62. 2018/12/10 (月) 23:02:28
    ばいばーい
  63. 2018/12/10 (月) 23:02:39
    まあしょうがない。将棋の才能が足りないのは自覚してただろうし。
    聞き手等の仕事もやってきてないんだから、いつから決断するしかないことだったんだ。

    今後何をするつもりなのかだが、必ずしも何かをする必要はないであろう。
    女性で美人なんだから、人並みの幸せなら簡単に得られるだろうしね。
    いい人見つけて結婚して子供産んで、幸せな家庭を作れればそれでいいんだよ。
  64. 2018/12/10 (月) 23:02:52
    そもそもかわいくないじゃん(ないじゃん)
  65. 2018/12/10 (月) 23:03:00
    まぁ蛭子さんも江川達也もテレビタレントの旨味を知ってから漫画なんかちまちま描いてられっかって感じだろうからな
    他に良い道があるならそちらを選ぶのは仕方ない
    彼女が強くて里見さんや西山さんのポジションにいたらまた違ったんだろうけど
  66. 2018/12/10 (月) 23:03:00
    引退なら女流棋士の資格は残るわけで、退会かねというのはあるな。
    スキャンダルによる事実上の追放である林葉と石橋を除けば、元女流棋士の肩書を活かしてるのは藤田くらいで
    あとの退会者は正直よく理由もわからないのだけど
    (いっぷくを経営してる藤田以外は消息もよくわからない)
    竹俣は引退女流棋士でも使いようのある肩書だと思えるんだけどな
  67. 2018/12/10 (月) 23:03:04
    今に見てろ
    どっかの金持ちと結婚して
    なに不自由ないセレブ生活をするさ
  68. 2018/12/10 (月) 23:03:17
    森内さんポーカーに興じていたけど引退宣言したこと知ってるのかな?
  69. 2018/12/10 (月) 23:03:30
    管理人のコメ抽出が露骨に見放してて草
    今まで聖域だったのに
  70. 2018/12/10 (月) 23:03:33
    七千夜叉は狂喜乱舞だろうな
    長年誹謗中傷してきた甲斐があったろう
  71. 2018/12/10 (月) 23:03:43
    「卒業」という婉曲的表現w
    まぁ専務理事も不肖(文字通りの意味)の弟子がいなくなってよかったね
  72. 2018/12/10 (月) 23:04:05
    まーてまてまてまて
    問題の本質は、将棋界のむら社会に原因があるんとちゃうんかい

    特に女流の世界は、牌がせっまいくせに
    団体が2つあったり歪にも程があるやろ

    その歪を長年無責任にもほったらかしとるくせに
    権力ある上の奴らだけが飯くえて
    そのしわよせが若い連中にいきすぎじゃ

    システムそのものからして40歳くらいで
    タイトル挑戦者格に満たない実績のものはやめての世界やん
    男の方はフリクラだので極力定年までは保証ぎみなのに

    今大量におる20代連中の20年後はどうやろな
    いまの構成バランスを維持しようとしたら
    20年後の20歳プロは、相当数必要になるってことや

    行き詰まるの目に見えとるねんから
    今一度組織全体が卒業せんとあかんぞ
  73. 2018/12/10 (月) 23:04:13
    まあ将棋の実力は頭打ちで見切りをつけたのは「正しい」し、早稲田政経から別の世界で目指すのも「正しい」のだろう。
    ただ森内も唯一の弟子がこんなことになったのは無念だろうな。
  74. 2018/12/10 (月) 23:04:25
    じゃあな
    金輪際将棋にかかわらないでくれ
  75. 2018/12/10 (月) 23:04:37
    将棋界の話がきえてもうた、さいやくや
  76. 2018/12/10 (月) 23:05:44
    女流棋士も素晴らしい仕事だと思うけど
    竹俣さん個人にとってはこれはこれで良い選択なのでそ
    良い学校なのだろうし、新たな道が見つかるといいですね
  77. 2018/12/10 (月) 23:05:57
    タレントやるなら女流棋士でいたほうがいいのはわかってるだろうし
    早稲田だっけ? 普通にどっか就職してそのうち結婚して一般人コースかね
  78. 2018/12/10 (月) 23:06:16
    しかしシャウトも長文の女流叩きはカッコ悪いな
    人に言うなら四段になれよ
  79. 2018/12/10 (月) 23:06:23
    じゃぁ伊藤明日香の
    先月お給料が久々の100万こえました
    女流棋士は夢のある仕事です
    って ある意味特殊なの?


  80. 2018/12/10 (月) 23:06:56
    竹俣もさぁ、アマの時は良い将棋指してたんだよ。
    こんな結果になって残念だけど、ちゃんとタレントになれるといいね。
    ただし「女流棋士+カワイイ」で需要があったことに気付かなければならなかった。
  81. 2018/12/10 (月) 23:07:21

    ここまで人生の敗者の遠吠え
  82. 2018/12/10 (月) 23:07:47
    損得で言うなら許される間は休止なり休養で、所属だけでもしとくのが良かったのかな?
    次の所属先が決まってないんなら感情の問題だろうかね。
  83. 2018/12/10 (月) 23:08:07
    森内九段の顔に泥を塗っただけとか
    とろサーモンの実績皆無版じゃん
  84. 2018/12/10 (月) 23:08:20
    じぶんが勝つことしかのうがなく
    後進を育てられない羽生世代www
  85. 2018/12/10 (月) 23:10:06
    いいタイミング
    女流棋士なんてやめといたほうがいいよ
  86. 2018/12/10 (月) 23:11:00
    セントフォースに所属してアナウンサーになるみたいだね
    女流棋士より収入は遥かに多いだろうから賢明な選択
  87. 2018/12/10 (月) 23:11:16
    卒業じゃなくて廃業だろ
  88. 2018/12/10 (月) 23:11:28
    ※79
    伊藤明日香って生涯勝率1割台で引退だろ
    それで月給100万なら夢あるわ
  89. 2018/12/10 (月) 23:14:57
    渋々から早稲田政経の人が、少なくとも普通の意味で人生に困るとは思えない。みんな、自分の心配しようぜ
  90. 2018/12/10 (月) 23:15:35
    そもそも将棋会に未来はあるのか?
    昨日のニコ生を見ても分かる通り、横歩取りの後手番は勝てないとAIが結論を出し、また、他の戦略を教えてもらい、棋士がそれを噛み砕いて消化して使っていると思える将棋会の魅力は段々無くなって行くと思える中、早々と将棋と自分に見切りを付けたのは賢明な決断と思う。
    新たな道を歩く紅ちゃんに幸あれ!
  91. 2018/12/10 (月) 23:15:40
    女流棋士では対して勝てないので辞めるんだろう。ワタナベエンターテインメント所属のタレントだし、芸能界orアナウンサーなんかを目指すのではないかな。
    早稲田の政経だし、既に顔と名前が売れているので局アナ、フリーアナ等の未来が待ってそうだ。東京キー局に入局できれば、人気は確実だよ。
    フジならベニパンだろな。

    目指すは「高島彩」の路線だと思う30才位までは局アナで後にフリーに転向してアレをガッポリ稼ぐ気だ。

    旨くいけば、プロ野球選手、若手俳優、若手歌舞伎役者などガッポリ稼ぐアレを資産運営するとかアレさえ有れば何でも出来る。億単位以上を動かせば大概、儲けれる。アレは大きければ大きい程、ローリスクで儲けれる。
    つまり「money is power」だよ。
    結局、最後に勝つのはコレだな。

    残念ながら、愛、正義、自由、等々は最後に勝たない(勝てない)。
  92. 2018/12/10 (月) 23:15:46
    管理人、※2を消して。
  93. 2018/12/10 (月) 23:16:33
    ぶっちゃけ女流棋士として連盟通して仕事を受けるより、タレントとして仕事受けた方がギャラがいいもんな。
  94. 2018/12/10 (月) 23:16:50
    将棋界のアイドル的存在であって、将棋要素抜いて勝負できるのかしら?
    元女流棋士って肩書きってタレント活動する上で武器にならなさそうだし、紅個人は普通のアイドルやらタレントと横並びだと埋もれるだけじゃないかしら。
  95. 2018/12/10 (月) 23:17:08
    伊藤あすかなんていつの話だよ
    タイトル 取ってないよな
    月収100万なんて女流の対局料じゃありえない
  96. 2018/12/10 (月) 23:17:45
    紅は美人だから
    学歴がなくても困んないよ
  97. 2018/12/10 (月) 23:17:53
    悪手だと思うけどなぁ
    女流棋士の肩書外したらただの早稲田の女でしかない
    森内の顔も立たんだろうし、女ってどうも自分勝手なのかね
  98. 2018/12/10 (月) 23:18:06
    まあ女流棋士としてはいてもいなくても変わらない感じだったし、頭は良いんだろうからこれが最良の選択だったんじゃないの
  99. 2018/12/10 (月) 23:18:08
    紅ちゃんなら、スポンサーを引っ張ってくる力あっただろに
    それの活躍を、連盟自体が阻害しているとこあったよね
    ほんと、この組織は何やってんだ?
    ある意味、貧困な女流棋界を救いうえる救世主だったのに

    半数以上の女流は何か兼業しないといきていけない現実なんだから
    それだったら、せめて兼業しやすい体制くらいは整えろつーの

    これを機会に、組織の大改革しないと
    プロ棋士志願者がだんだん減るわ
    将棋教室も減るな
    歩のスパイラル入だ、氷河期のはじまりだね
  100. 2018/12/10 (月) 23:18:08
    タイトルどころか挑戦すら限りなくないんだからさっさと別の肩書探しやろ
  101. 2018/12/10 (月) 23:18:20
    連盟の制約がなくなってニコ生、Abema、イベントに引っ張りだこになるので?
  102. 2018/12/10 (月) 23:19:21
    この人の場合、女流棋士やってるより、他に色々活躍出来るジャンルも
    あるだろうしなぁ。本人も書かれているように、外から応援する方が
    将棋界のためにもなることも多そう。活躍して欲しいな。
  103. 2018/12/10 (月) 23:19:36
    アナウンサーになってええの?
    大嫌いな将棋のニュースも読まなアカンで?
  104. 2018/12/10 (月) 23:21:21
    お疲れ様
    まあ将棋はパッとしなかったし
    現役で早稲田政経ならいくらでもいい就職あるやろ
  105. 2018/12/10 (月) 23:21:56
    クイズ王目指すんでしょ
  106. 2018/12/10 (月) 23:22:22
    紅は芸能事務所所属してんだからスポンサー集めに使えっていろいろめんどくさいだろ
  107. 2018/12/10 (月) 23:23:45
    まああまり知らんし別にいいいぞ
  108. 2018/12/10 (月) 23:23:56
    ※105
    それすら師匠未満でしょ
  109. 2018/12/10 (月) 23:23:59
    森内は理事を引責辞任だろ
  110. 2018/12/10 (月) 23:24:32
    若いうちに将棋界から抜け出せて良かったね
    将棋界がいかに酷いかって事をいつの日か暴露してほしい
  111. 2018/12/10 (月) 23:24:43
    まぁ女流は棋力より魅力。タイトルをいくつとろうが美人の方が需要がある。
  112. 2018/12/10 (月) 23:26:05
    いい男がいないという理由もあるだろう。根暗オタクしかいないしな。
  113. 2018/12/10 (月) 23:26:13
    元モー娘の女子アナもいるし
    アナウンサーになるのは普通に可能だろうし、いいんじゃないの

    散々言われてるが棋力自体は
    おまえらが散々バ力にしてる香川や旧山口と比べても遥かに劣るしな
  114. 2018/12/10 (月) 23:26:29
    間違いなく暴露本を書くな
  115. 2018/12/10 (月) 23:28:30
    これから自分のこどもを女流界に入れようとする親御さんは
    ぜひとも、紅さんに相談すべきだね
    一番よく本当の現状を教えてくれそうだ

    はっきり言って、紅の早期引退は
    ある意味、歪な女流棋界の貧困のシンボルだと思う

    このことを一番嘆いているのは蛸島さんかもしれないね
    なんせ、女流棋界そのものがぜんぜん成熟できていないんだから
  116. 2018/12/10 (月) 23:29:05
    紅ママが強いからな
  117. 2018/12/10 (月) 23:29:40
    暴露本にはおまえらに対する罵詈雑言が書き連ねてあるだろうな
  118. 2018/12/10 (月) 23:30:40
    女流棋士としての紅の価値は対局以外がメインと言えたし、将棋そのものに見切りをつけるのは正しい選択だと思う。
    20歳で奨励会1級で21歳を待たずに退会みたいなもんかなって思う。
    女流棋士より別な世界が向いていると思う、女流棋士じゃなきゃ並のアイドルやらタレントと同じく興味どころか存在すら知らなかっただろうけれど。
  119. 2018/12/10 (月) 23:31:51
    まあ、この歳で負け越してるくらいならタイトルはほど遠いだろうしな・・・
    タレント続けるのか、別の道に進むのかわからないけどガンバレ
  120. 2018/12/10 (月) 23:31:55
    うーn 棋士で粘ったほうが自分の価値上げられたとは思うが
  121. 2018/12/10 (月) 23:32:01
    女流は対局料が安すぎ、一対局5万だとしても年間30局あっても150万
    聞き手5万が20回あっても100万、合計250万しかない。こんなのタイトル持ってないと派遣並みの待遇
    どうやったら伊藤が月100万も収入があるのか不思議。
  122. 2018/12/10 (月) 23:33:29
    連盟に腐った職員がいて、女流の政治もうまくいってないんだろうなあと推測する
    紅ちゃんは内情を良く知っているだろうから
    未来のプロを目指す女の子のためには
    きちんと、不利な立場であった若手女流棋士の目線からも
    暴露しちゃってほしいなあ
    未来のために
  123. 2018/12/10 (月) 23:33:35
    逆に大学入って普通の大学生活も経験し、色んな人と知り合ったりいろんな世界を見た上で、
    将棋村みたいな特殊すぎる世界で一生生きていく決心出来る方がすごいと思うよ。
  124. 2018/12/10 (月) 23:34:07
    とりあえず2、3年はタレントとしての賞味期限も保つだろうから、卒業(もちろん大学の)までに進路固められるでしょ
  125. 2018/12/10 (月) 23:36:36
    最初から女流は踏み台でしょ
    将棋に対して熱意あるようには見えなかったし
  126. 2018/12/10 (月) 23:37:11
    一対局五万というのはどこから?
  127. 2018/12/10 (月) 23:37:11
    まさかの結婚発表あるで
  128. 2018/12/10 (月) 23:37:24
    年々、後輩に追いぬかれて気がつけば中堅ポジ、
    聞き手もやらないじゃ連盟に居場所ないわな
  129. 2018/12/10 (月) 23:37:25
    若干二十歳の若手女流に見捨てられる『将棋村』って・・・・・
    このマイナスの宣伝効果、大きいな
  130. 2018/12/10 (月) 23:39:16
    益々のご活躍をお祈り申し上げます
  131. 2018/12/10 (月) 23:39:33
    女流にパッとしないまま居座るより他の道を学生の今決断出来たのはええやん。賢いよ
    これでタレントやるってんなら??だけど
  132. 2018/12/10 (月) 23:39:48
    どこの企業入っても人間関係で苦労するタイプだろ
  133. 2018/12/10 (月) 23:41:09
    森内の優先順位が、ポーカー>竹俣の引退・退会に関するコメント、ということで森内が竹俣のことをどう思っていたのかお察しだなw
    前に週刊誌に書かれていたが、あれってほぼその通りなんじゃないのw
  134. 2018/12/10 (月) 23:41:38
    退会ですか
    潔いねぇ、引退では連盟所属が残るからねぇ
  135. 2018/12/10 (月) 23:42:10
    将棋とタレント活動両立できるだけの棋力がなかったんだろう
    林葉さんみたいに落ちぶれなければいいけど・・・
    タレントも辞めて学業一本で将来を考えた方がいいのかも
  136. 2018/12/10 (月) 23:42:17
    三浦冤罪事件の時、女流はこぞって三浦派だったから、連盟の内情をよく知ってるんだろうよ。
  137. 2018/12/10 (月) 23:42:44
    しばらく見ないうちに顔変わったなぁ
    将棋会館内で見かけても紅と気付かないレベル
  138. 2018/12/10 (月) 23:43:15
    女流棋士やめて芸能界1本になるなら失笑者

    女流棋士の中で美人なだけで芸能界の中で美人なわけではない
    現役でやっていることに付加価値があったのに
  139. 2018/12/10 (月) 23:43:50
    円満退会なら引退発表はまずは連盟を通してやるものではないのかね
    個人のブログで先に発表するのはいかがなものか
    副会長である師匠はこれをどう考えているのだろう
  140. 2018/12/10 (月) 23:44:59
    ※137
    全然知らないけど、フォトブックとか出したあたりからおかしくなったんかね
    もっと綺麗にならないと芸能界やっていけないという強迫観念でもあったのかなあ
  141. 2018/12/10 (月) 23:47:05
    タレントが儲かるからね。卒業と言うよりも将棋を踏み台にした感じ?
  142. 2018/12/10 (月) 23:47:36
    女流初段レベルでやめる際に「女流棋士を卒業」はないでしょ
    他の女流から舐めてんのかと思われてもしかたない
    上の方で地頭がいいって書いている人がいるが、単に学歴がいいだけという気がする
  143. 2018/12/10 (月) 23:49:04
    鈴木シャウトくん、勝利wwwwwwwwwww


    おそうしき
    2016-04-13 21:43:59

    前回の続き。
    またしても暴論なので適当に読んでくれて結構です。ボコボコにdisらせていただきます。文章にするにあたり少しだが本人のブログも見ましたよ。ええ。イメージだけで語るのは流石に下衆なので。
    結論から。はっきり言って引退した方がいい。正直な話、棋士として将棋を優先していない時点でトーナメントプロ失格だと思う。そこが一番言いたい所。
    進学校通ってんのか知らねえけど両立出来ないならどちらか一方にすべきではなかろうか。というか両立出来ないことは予測出来なかったのだろうか。
    休場したら多かれ少なかれスポンサーにも迷惑はかかる訳だし。それについて責任を取れるのか。
    村山聖先生が谷川先生に挑戦した王将戦で、対局前に村山先生が体調を崩した時でさえ、師匠の森信雄先生は「不戦敗するなら引退しろ」と仰った。
    自分が「プロ」であるという意識が足りないのでは。確かに対局一本で食べられない環境も良くないが(それについて前回書いた)、だとしても職業にしてる訳だからそれを優先しないのは如何なものかと思う。
    あと、学校。まあ頑張れ。でもマネジメントがどうのこうの理由つけて何処かの事務所に入ったとは何事だ。将棋やんなくてもテレビには出るってことでしょ?
    だったら将棋辞めればいいじゃん。言い過ぎかもしれないが将棋連盟を舐めている節がある。そして将棋をレペゼンしてる割にほとんど将棋連盟の仕事をしないしイベントに出ない。
    0ではないけど他の人より明らかに少ない。それでバラエティですか。偉くなりましたね。こんな子が将棋やってるんだって将棋に興味持つ人の方が少ないんじゃないの。
    ぶっちゃけ、将棋辞めたって苦労しないじゃないすか。貴方の学力と才能とプロップスがあればなんでもなれますよ。それこそ本当にタレントになれますよ。
    現実問題としてそっちの方が稼げるじゃない。なんでそんなに将棋にこだわるんでしょうね。好きだから?じゃあもっと将棋やって下さいよ。頑張ってる人に失礼だと思うよ。好きなだけで勝てるほど甘くないんですけどね。
    大体ねぇ、VSと研究会だけやってるっぽいけど、それだけじゃ絶対強くなれないしそもそも現状維持すら出来ないでしょ、普通。将棋の勉強をやらないプロ棋士。何これ。才能の差を痛感しますな。
    そんなんじゃ結果が出ないのなんて当たり前なんで一々対局の結果で一喜一憂する資格すらないと思います。はい。
    以上。
  144. 2018/12/10 (月) 23:49:23
    竹俣紅「高3の1年間は受験勉強に専念するため対局を休場します」



    竹俣 紅(たけまた べに、1998年6月27日 - )は、日本将棋連盟所属の女流棋士、タレント。
    女流棋士番号は45。森内俊之門下。東京都出身。早稲田大学政治経済学部在学中。ワタナベエンターテインメント所属。

    2016年度、高校3年生となり平日に学校を休めなくなったため、2016年4月から2017年3月までの1年間、対局を休場した。
    一方で2016年4月1日よりワタナベエンターテインメント所属となった。
    2017年度、大山名人杯倉敷藤花戦1回戦(4月17日)で対局に復帰した。

    出演:テレビ

    ダウンタウンタイムズ(2016年2月8日、日本テレビ)
    ぴったんこカン・カン(2016年3月11日、TBSテレビ)
    くりぃむクイズ ミラクル9(2016年6月15日・11月6日・2017年5月24日、テレビ朝日)
    林先生が驚く初耳学!(2016年6月18日、MBSテレビ)
    くりぃむvs林修!早押しクイズサバイバー 2016夏(2016年6月29日、テレビ朝日)
    世界まる見え!テレビ特捜部(2016年8月29日、日本テレビ)
    クイズプレゼンバラエティーQさま!!(2016年9月5日、テレビ朝日)
    KING OF JAPAN (2016年9月25日、日本テレビ)
    古舘がニュースでは聞けなかった10大質問!!だから直接聞いてみた(2016年11月9日、TBSテレビ)
  145. 2018/12/10 (月) 23:49:51
    人の人生の選択を匿名で上から言いたい放題の人たちかっけーっす
  146. 2018/12/10 (月) 23:51:09
    この前の小野ゆかりアマのインタビューにもあったがマイナビの予選決勝
    「竹俣紅女流初段とでした。ものすごい数のギャラリーでした」
    竹俣の集客力は将棋界にとって代わりのいない宝だった。
    もちろん本人が出した結論だから尊重はするが、
    Abemaの予選を聞いてないとか、将棋界は彼女の使い道をもっと真剣に考えてればこんなことには。。
    いまごろ地獄で※長が棋界は何をやってるんだと怒ってるかな。
  147. 2018/12/10 (月) 23:51:14
    ※133
    だから森内とも離れたかったんしじゃないの ?
    同僚や将棋記者に弟子売られても平気な人にはついていけないでしょ
  148. 2018/12/10 (月) 23:52:13
    引退で俸給もらうんじゃなく、退会なのか
    俺みたいな小市民はもったいねーと思っちゃう
    それとも女流って引退したら完全にゼロになるのかね
  149. 2018/12/10 (月) 23:52:50
    現役棋士による運営がもうとっくに限界を越えているんだろうな

    紅は将棋村の被害者の一人だと思う
    一芸(将棋対局)に秀でた者のみを優遇し、多才者には阻害する村
    その歪な世界と、関係者の嫉妬の被害者なのかなあ

    なんせ魅力のない世界のいち面が現れたようだけど
    それでいいのか、佐藤康光よ、羽生よ、清水理事よ

    ものすごい一大事だと思うが、女流会長は対策なしなのか?
    このまま無策なのか?
  150. 2018/12/10 (月) 23:53:01
    はいはい。ばいばーい
  151. 2018/12/10 (月) 23:53:41
    鈴木シャウト君 中卒で放り出されたら何するの ?
  152. 2018/12/10 (月) 23:54:27
    将棋界は







    良い踏み台でした   とさ
  153. 2018/12/10 (月) 23:54:58
    もてあましてるのが出てってくれて連盟はホクホクだ
  154. 2018/12/10 (月) 23:55:11
    こんなんシャウト君が喜ぶだけやん
  155. 2018/12/10 (月) 23:55:18
    こいつまじなんなの
  156. 2018/12/10 (月) 23:55:19
    これ、紅の方がが将棋界すてたんじゃねえの?
  157. 2018/12/10 (月) 23:55:32
    将棋連盟なのに将棋に秀でていない奴が優遇されるわけねーだろw
  158. 2018/12/10 (月) 23:55:38
    ※152
    羽生はほとんど運営にノータッチ無関心だろうな
  159. 2018/12/10 (月) 23:56:03
    なんてこった…
    「元美少女女流棋士 ○○デビュー!」
    みたいな感じになったら泣いてしまうなぁ
  160. 2018/12/10 (月) 23:56:03
    勝てなかったらこんなもんやろ
  161. 2018/12/10 (月) 23:57:26
    ※154
    プロの記録係
  162. 2018/12/10 (月) 23:57:33
    女流棋士って年収400万ぐらいでしょ?
    竹俣は大学も早稲田の政経だし、普通に就職して働いたらこれ以上稼げるんだから、女流棋士続けるメリットないよな
  163. 2018/12/10 (月) 23:58:49
    >タイトルなし・挑戦なし・棋戦優勝なしだから…
    こんなこといって非難するのがいるが、女流の八割がそうだろうよ
    竹俣さんのレーテイングも女流のほぼ真ん中じゃん
    よくもまあディスれるもんだと呆れます
    能力高く賢いから自分の道を行けばいい
  164. 2018/12/10 (月) 23:59:43
    予想だが 内定が出てる
  165. 2018/12/11 (火) 00:00:04
    女流棋士に将棋を求めるのはお門違いでは?
    村社会の連盟、窮屈で偏屈な客に嫌気がさしたんだろう。文春ででっち上げ書かれることもなくなるし、心の平穏を取り戻せてよかったじゃないか。
  166. 2018/12/11 (火) 00:00:44
    ※165
    平均は年収50万円
  167. 2018/12/11 (火) 00:01:34
    そこそこ結果を出して文句言って辞めるならかっこいいけど
    負け越しで文句言って辞めるなら逃げただけって言われる
  168. 2018/12/11 (火) 00:01:55
    就職より若いうちの結婚を考えたほうがいいよ
    別れても紅ならすぐに次の相手がみつかるしさ
  169. 2018/12/11 (火) 00:02:33
    紅よりシャウトの方が強いのにな
  170. 2018/12/11 (火) 00:02:52
    ※152
    香川や恵理子はもっと勉強しろとか言って叩くくせに
    もっと弱い紅は優遇しろってどういうことなんだよ
  171. 2018/12/11 (火) 00:03:15
    ウティ唯一の弟子やろ…
    かわいそうにウティ…
  172. 2018/12/11 (火) 00:04:03
    ※170
    竹俣が本当の文句を言ったら公益認定取り消されるレベル
  173. 2018/12/11 (火) 00:04:21
    数年後に国会議員やってる可能性もあるな。
    なかなかインパクトがある経歴だし
  174. 2018/12/11 (火) 00:06:40
    ニコ生の東急将棋祭りで紅ちゃんの聞き手みたけど
    経験数少ないわりには、はっきりいってうまかったぞ
    本人も聞き手やりたかったとおもうけど、やらしてもらえなかったのかな~
    うーむ
  175. 2018/12/11 (火) 00:06:42
    弟子の不始末は師匠の責任
    スピーチがおかしかったのは心を痛めていたからなんだね
  176. 2018/12/11 (火) 00:07:38
    まぁ、本人は辞めてもなんとかなるだろ。

    同様に、将棋界側も大して影響ないだろ。
  177. 2018/12/11 (火) 00:08:25
    森内さん唯一?の弟子だからウッティーの心中察するだけで苦しいわ
    マジで芸能活動する足場として少し将棋やっていたと言われてもびっくりしない
    こう考えるとダニーは将棋一筋で学業もやりきったと考えれば尊敬の念しかない
  178. 2018/12/11 (火) 00:08:48
    森内も箔付けに利用されてポイか
    まあ連盟もこの子を広告塔に利用してた面もあるからなんとも言えん
    いずれこうなる気はしてた
  179. 2018/12/11 (火) 00:09:24
    紅引退か、スポンサーやーーめた
    あると思います
  180. 2018/12/11 (火) 00:09:28
    大勢に影響なし
  181. 2018/12/11 (火) 00:11:54
    「学業に専念」からのタレント活動には本当に失望した
    もう二度と将棋に関わらないで欲しい
  182. 2018/12/11 (火) 00:12:39
    管理人への圧力も芸能界への転身があったんだろうな
  183. 2018/12/11 (火) 00:14:22
    森内は将棋が強い (強かった) だけでとくに人格者ではないよ
    いろいろ見た人がいる
  184. 2018/12/11 (火) 00:15:54
    マイナビに出たら、賞金本数のフルコンボ
    おもしろかったよ

    こんな個性的な女流がいなくなるなんて、なんかつまらないなあ

    対局と普及の二本柱といいながら、
    紅の普及力になんら心の敬意を払わなかった運営者は愚かすぎ
  185. 2018/12/11 (火) 00:16:11
    ※185
    もうそういうのウソだとバレてるから
  186. 2018/12/11 (火) 00:18:43
    本人にとっては正解なんだろう
    頼み込まれて弟子に取ったウティがただただ可哀そうだけどな
    それとも肩の荷が下りてよかったのかなぁ
  187. 2018/12/11 (火) 00:19:11
    女流の間で嫌われてたろ
    あいつには触れてはいけないみたいなの出てたで
  188. 2018/12/11 (火) 00:19:32
    他の女流のツイッターの反応見ると、なんか関係者もほとんど知らなかったぽいな
    他の女流と仲悪いってわけではなさそうだが、あくまでビジネスのお付き合いって感じか。

    コメにあるが、セントフォース所属ってめっちゃありそうで笑ってしまったw
  189. 2018/12/11 (火) 00:20:41
    彼女的には外見の良さと段位(棋力)の低さとのギャップが耐え難かったのかな
    タレントとしてむしろマイナスになるくらいに
  190. 2018/12/11 (火) 00:23:32
    一番小躍りして喜んでるのはえりぽんだな
  191. 2018/12/11 (火) 00:23:36
    この子の場合は女流初段でいるよりは他の事した方が稼げそうだしな
  192. 2018/12/11 (火) 00:25:42
    ※194
    心配するな、竹俣の懸賞金の1袋もそっちにはいかん
  193. 2018/12/11 (火) 00:28:03
    おりこうさんキャラだったからな
    実際の戦績がバレたら不味いだろ
  194. 2018/12/11 (火) 00:28:19
    畑耕してればいいのに何で都会さいくかねぇ
    村長に顔向けできないだろ
    ガチればええ野菜作れたのになぁ
    都会行っても野垂れ死ぬだけやのに
  195. 2018/12/11 (火) 00:30:19
    一般人になるんなら関係ないけど
    アイドルとして売っていくなら付加価値無くなったら終わりだな
  196. 2018/12/11 (火) 00:31:58
    ていうか上に媚びて聞き手とかもらわなきゃ
    年収40万とかではどう考えても無理だろ
    抜けるしかないだろ
  197. 2018/12/11 (火) 00:33:05
    115
    女流棋士の対局収入について世間に語りかけただけでも画期的だよな
    オレはラジオで聞いた
  198. 2018/12/11 (火) 00:33:37
    フリーの女子アナへの転進はないと思うなあ
    ナベプロがみすみす他の事務所への転籍を許すはずがないし、
    かといって女子アナ育成実績のないナベプロが竹俣くらいの人をテコにして女子アナ業界に新規参入するとも思えないし
  199. 2018/12/11 (火) 00:34:14
    やはり、対局料が安すぎる
    これにつきるのかな

    今までは記録係→雑用、聞き手→雑用 と判断していたが
    もしかすると 女流棋士→雑用 だったのかもしれん

    小野アマのようなアマチュアのままでいるのが正解かもね

    紅もいずれ、アマ棋戦にくらいは参加して
    勝ち上がってプロをなぎ倒していく姿を、せめてみせてくれよ~
    あと、バンカナや高橋和とかのOBも、将棋している姿みせてくれ~

    なんなら、ニコ生でひふみもよんでOB将棋トーナメントを企画してくれ~
  200. 2018/12/11 (火) 00:35:03
    他の女流はタイトル戦に出向いたり生中継で聞き手してるのに竹俣さんは出なかったね。事務所絡みがでてくると扱いダルくなる
  201. 2018/12/11 (火) 00:35:59
    TBSから女子アナデビュー、あたりが既定路線かな
  202. 2018/12/11 (火) 00:36:29
    棋力がないのだから仕方あるまい
  203. 2018/12/11 (火) 00:37:08
    シャウトはなに恥さらしてるんだか
  204. 2018/12/11 (火) 00:37:50
    2022年4月、めざましTVでMCしてたりして
  205. 2018/12/11 (火) 00:38:49
    タレント続ける気なら女流棋士の付加価値がなくなったら埋もれそうだけど大丈夫かな
    まだ若いし駄目でも他の道があるだろうけど
  206. 2018/12/11 (火) 00:40:09
    女子アナになる予感
  207. 2018/12/11 (火) 00:40:27
    絶頂のところで辞めるのもある意味美学か
    しかし、もの凄い決断だわ
  208. 2018/12/11 (火) 00:40:32
    日本一将棋が強い女子アナでデビューしてどうぞ
    誰も困らない
  209. 2018/12/11 (火) 00:40:32
    テレビでコメントしてるとこ何度か拝見しましたが、
    紅ちゃんのコメントが微妙でスタジオの空気が固まる感じになってました。
    う~ん、あれじゃ タレントでも近い内に卒業になるんじゃないのかな。

    私の予想は、タレント生命も来年いっぱいで、その後は矢内さんコースで
    いい人みつけてセレブ生活といったとこでしょうか。
  210. 2018/12/11 (火) 00:40:43
    マスコミとか芸能だとなんか意外性がなくてつまらないけど、何をやるつもりだろう。
  211. 2018/12/11 (火) 00:40:56
    ※206
    棋力があっても中堅でも媚びてイベント仕事もらえなきゃ
    年収は50万なんだよなー残念ながら
  212. 2018/12/11 (火) 00:41:42
    NHK杯の裏番組に半レギュラーで出てた奴だからな
  213. 2018/12/11 (火) 00:42:42
    地方に普及活動にいけばジジイにお酌をさせられ
    abemaに出ればローアングルで脚を舐められ
    ニコ生では「○○先生・××女流(さん)、解説ありがとうございます」はもはや基本で
    タイトル戦の前夜祭に出ればスポンサー様にお酌をさせられ
    聡く振る舞う者よりもドジっ娘の方が好かれ

    年50万ですべてを縛られ
    『でもお前将棋弱いじゃん』と切り札を出されると「キャン」と吠えるしかない職業
    それが女流棋士
  214. 2018/12/11 (火) 00:43:00
    橋下の即リプに出た時も、将棋連盟にすごい不満ありそうだったもんな
  215. 2018/12/11 (火) 00:44:31
    平均年収50万マジ?
    拘束時間で割ったら最低賃金割ってそう・・・

    専業主婦の副業としたらわからなくはないけど
    若いんなら普通に就職したほうが良さそう
  216. 2018/12/11 (火) 00:44:32
    本来は最優先であるはずの将棋よりもタレント活動を優先するような感じの人なんですよね?
    将棋一本の森内師匠と考えが合うとは思えない。
    「女流棋士引退してテレビの方に専念したいです――」なんて森内に言えるだろうか?まともな神経してたら言えないです。つまり相談もしてないんじゃないですかね?
    森内先生は知らないんじゃない?

    他の方が仰っているように普通は連盟の公式サイトで『退会』を発表するものでしょう。

    個人的には、香川さんや竹俣さんのように多方面で活躍される方も居て良いと思います。他の世界へ将棋を宣伝してもらえるのはグッド。むしろ素晴らしいことかと。
    そういう方に融通を利かしてあげるというのもありかもしれません。イベントや聞き手にあまり呼ばないとかでしょうか?他は休場しやすくするとか、負けまくりでも視聴率が取れそうなら本戦からシードで出すとかですかね。
    話題性のある方には流行の忖度で特別扱いしてあげると良いんじゃないでしょうか?
  217. 2018/12/11 (火) 00:45:13
    ※217
    お酌の写真、今日見たな
    なんかイヤな気持ちになったわ
  218. 2018/12/11 (火) 00:46:53
    百恵ちゃんがマイクを置いたように、紅もさいごは歩を置こう
  219. 2018/12/11 (火) 00:48:04
    ※220
    何が最優先かは本人が決めること
    今は学業が優先と言明してるからそういうことなのでは?
  220. 2018/12/11 (火) 00:49:31
    解説藤井、聞き手紅
    みたかったなぁ、ニコ生で

    せめて、最後に1回、実現できませんか?
  221. 2018/12/11 (火) 00:50:53
    ナベプロからセントフォースは無理な路線変更だろう。(すんなり移籍できない)いきなりフリーアナウンサーも無理だろ。在るのは卒業と同時に東京キー局に入局してアナウンサーとしてデビューする路線だな。これなら学歴、容姿、経歴は申し分無し。あとはアナウンサーに成って見聞を広げたいとか、面接対応などを演習すればどこかのキー局に入局出来ると思う。

    東京キー局の女子アナはポルシェに乗ってるの結構いるので、アレは申し分無いよ。まずはコレから始めるのが良さげ、現実的な路線だよ。
  222. 2018/12/11 (火) 00:51:55
    茶王戦の聞き手もまだ1枠余っていそうだから、ぜひ!!!
  223. 2018/12/11 (火) 00:53:04
    なかなかタレントとしても難しいかもね
    テレビで竹俣、香川、むろやんとかが美人女流棋士として写真で紹介されてた時、
    竹俣が紹介してたんだけど、今田に香川が一番可愛いやんとか言われてて、固まってたし
  224. 2018/12/11 (火) 00:53:56
    ※219
    平均年収50万マジです
    女流棋戦の全スポンサー収入年間五千万を
    女流棋士65人で割ったら年間いくらになるでしょう?
  225. 2018/12/11 (火) 00:54:09
    和さんとかバンカナさんとか懐かしい
    アイドルだったよな
  226. 2018/12/11 (火) 00:55:43
    だいたいここって女流が対局以外の活動に精を出してるだけで批判する人多いんだけど。
    憶測だけで220みたいなくだらない長文書いて悦に入ってんの、恥ずかしくないんだろうか…
  227. 2018/12/11 (火) 00:56:21
    お酌は写真に載せるなと言いたいね
    ヒステリックババアがお酌について長文でツイート連投しとるね
  228. 2018/12/11 (火) 00:56:33
    元々目を開いて写真撮る癖が怖かったけど、最近目頭切開しちゃって顔が怖くなってしまった。
  229. 2018/12/11 (火) 00:59:06
    自身の才能のなさを自覚していただろう、みたいなコメがかなりあるが、彼女が才能云々いうのは何か違和感があるぞ。才能がないというのは、数年間にわたって永瀬並みの情熱を傾けて、それでも女流下位から抜け出せなかったときに初めて使うべき表現では。

    ※175
    公益認定が取り消されるレベルって何か根拠でもあるの?
  230. 2018/12/11 (火) 00:59:14
    年収ってか女流棋士の対局収入ってことだろ
    紅は私の去年の対局収入は年間三十万ですってラジオで言ってた

    だから聞き手とかイベントとか指導とか副収入で補う
  231. 2018/12/11 (火) 01:00:04
    直筆色紙持ってるけど
    女流としてはもう手に入らないと思うと感慨深いな
  232. 2018/12/11 (火) 01:00:45
    ※228
    流石にプロ棋戦のスポンサーからの分を回してるだろ。CM代を考えたらまあ多少はね。
  233. 2018/12/11 (火) 01:01:49
    将棋界は踏み台なのよ的に感じでやだな、この人。
  234. 2018/12/11 (火) 01:01:58
    女流棋士の美人さ の 60% は紅ちゃんが占めていたのに
  235. 2018/12/11 (火) 01:04:28
    なんとなくモー娘。の久住小春とカブる。その後パッとした活躍ができなさそうなところも含めて。
  236. 2018/12/11 (火) 01:05:04
    まあ久住小春ほどの活躍をしたわけじゃないから比べたら小春さんサイドに失礼だが
  237. 2018/12/11 (火) 01:05:10
    年収ってか女流棋士の対局収入ってことだろ
    紅は私の去年の対局収入は年間三十万ですってラジオで言ってた

    だから聞き手とかイベントとか指導とか副収入で補う
  238. 2018/12/11 (火) 01:05:53
    フリーアナウンサーという名のクイズタレントになっても学歴・クイズの実力ともに天明に負けてるもんな

    頼みの東大王も伊沢の卒業と水上の6年進級が重なる来年度以降どうなるか分からないし、アナウンサーになるならキー局が無難だと思う

    ただ、俺が観測できる範囲では中年女性にエグいくらい嫌われてるから一般企業への就職がいろいろな意味で一番安定する気がするなぁ
  239. 2018/12/11 (火) 01:06:31
    来年4月の局アナデビューはないでしょ、キー局ならなおさら。
    2019年度局アナ採用ならば、かなり前に内定が出ているはずだけど、その場合将棋連盟との関係で問題が生じる。
    地方局は紅のプライドが許さないし、ナベプロ所属の全国区タレントの方が数段マシだろう。
    その一方、フリーの場合は、連盟との契約問題はクリアできるかもしれないが、ナベプロ所属の壁がある。
    結論として、女子アナになることはなく、ナベプロ所属タレントのままという可能性が大。

  240. 2018/12/11 (火) 01:09:11
    なーーーにが永瀬やねん
    収入の保証をしてから言えや

    結局のところ「将棋弱いくせに飯食いたいの?じゃあ馬車馬のように働けよ」ってのが女流棋士制度を支えてる
    これを振りかざせば全女流に対し無条件にマウント取れるシステム
  241. 2018/12/11 (火) 01:12:57
    女流として活動するより他のことやった方が稼げるんだろうけど、悲しいな

    他の道で大成しつつ将棋には関わり続けて欲しい
  242. 2018/12/11 (火) 01:15:24
    足を洗うのは許さない、っていうヤクザな思考回路をしてる連中がチラホラいて笑う
  243. 2018/12/11 (火) 01:16:39
    ※244
    そりゃそうでしょ。棋士になるための門戸は、少なくとも若い人に対しては常に開いてるぞ。それに周りがアマ強豪程度の実力しかない棋界なんだから、もっと勝つための努力をしてから才能云々言えばいいでしょ。序盤研究と詰将棋だけに永瀬の半分も情熱を注ぎ込めば、女流棋界でならそこそこ勝てるでしょって話。
    将棋でメシを食いたいなら勝ちゃあいいんだよ、勝ちゃあ。それが嫌ならドカタで働くしかない。
  244. 2018/12/11 (火) 01:19:46
    一応多少は普及に貢献しただろ
    アイドルとしてテレビに出て、一応「女流棋士」って紹介されてるんだから、
    将棋番組見たらこんな可愛い子がいるかも?って思わせるだけで貢献してる

    もっとも女流棋士の肩書なくなったらほとんど何の売りもない芸能人になりそうだが
  245. 2018/12/11 (火) 01:20:54
    ここにコメント書ける時点で芸能屋さんからも離れてるんじゃないの?今まで紅関係コメント書けなかったのって、違う理由なんかな?

    ※56
    よってたかって石橋に詰め腹切らせる奴等が赦せんから辞めます、ってのは男性棋士まで含めても1番カッコいい退会理由だと思うけどね。前向きかはともかく。
  246. 2018/12/11 (火) 01:21:37
    年50万の対局料で縛っといてよく言うわw
    飯食うためには将棋の研究なんてやってる暇ありませーん
    で、死ぬほど努力しても年収50万が100万になるだけっていうね
  247. 2018/12/11 (火) 01:22:19
    ※244
    あと前夜祭やら懇親会ではコンパニオン的なお酌回りが
    求められるよね
  248. 2018/12/11 (火) 01:22:31
    米249
    単なる質問なんだけど、芸能事務所入ってるとこういうところでのコメント規制されるんです??
  249. 2018/12/11 (火) 01:27:36
    ※250
    それは当然わかった上で女流棋士になってるんだから、そこにあーだこーだいうのは違うんでないの?嫌ならプロになるか、なんとか両立するしかないだろ。誰とは言わないが、少なくともイカのゲームやってる時間とか人狼やってる時間くらいはあるんだから。
    年齢いっぱいまで在籍して結局三段リーグ突破できなかった奨励会員の方が悲惨だぞ
  250. 2018/12/11 (火) 01:32:50
    小学生でも数十人は竹俣の棋力と比べて同等以上はあるからなw
    若い時に将棋の努力を大してせずに、将棋の対局だけで飯が食えるほど世の中甘くないわw
  251. 2018/12/11 (火) 01:33:13
    若くて頭も良いし、間違った道には進まなそう
  252. 2018/12/11 (火) 01:33:27
    男性棋士(正確には四段以上)には順位戦という生活保護制度があるけど
    女流棋士は兼業が大前提

    この差は大きい
  253. 2018/12/11 (火) 01:34:32
    ※251
    いや、申し訳ない。単なる妄想。
    こういうとこで自主規制かけるのって、リアルな訴訟リスクがある時とかだから。紅関係であり得るとしたら連盟か芸能屋さんくらいしか思い付かなかったし、連盟なら他にもっと規制するとこあるだろって印象だし。未成年への配慮ってわけでもないのは藤井7段で明瞭だし。
    なので、ソッチ側なのかな~、って。
  254. 2018/12/11 (火) 01:34:45
    >>253
    悲惨かどうかは次の人生の考え方次第
  255. 2018/12/11 (火) 01:36:28
    >230
    全く読んでないのは分かった。
    220にも書いてるが、多方面に活躍してる人嫌いじゃないよ。竹俣さんは学業を理由に休場してタレント業の方はやるって人だから駄目なだけ。香川先生は嫌いじゃない。

    >244
    247さんが仰ってる通り女性でもプロ棋士への道は開かれています。
    付け加えれば、女流棋士制度は男性からみて女性優遇ですらある。女流棋士を保険にしつつ、奨励会挑戦できるのは男からみたら理不尽だろう。本来は男女問わずプロ棋士を目指すべき。

    >247
    情熱が軍曹の半分あれば男でも活躍できそうで怖い。
  256. 2018/12/11 (火) 01:38:00
    喜びの雄叫びをあげている奨励会員がいると思うと悔しい
  257. 2018/12/11 (火) 01:38:48
    女流棋士としても大して強くなかったし将棋に対する情熱もないんだろ
    やめてくれてせいせいするわ
  258. 2018/12/11 (火) 01:39:39
    こうなると林葉の才能って物凄かったんだなってのがわかるな
    色んなエッセイ書きながらキテレツな序盤で中井や清水に勝ってたんだからたいしたもんだった
    今の里見なんて目じゃなかったのかも
    紅は将棋では記録記憶共々大したもの残してないから退会もやむなしかな、飯田先生のように他のことで食っていけるならそれでいいんだし
    ただ永作とか中原騒動後の林葉みたいにならないことを祈る
  259. 2018/12/11 (火) 01:44:45
    管理人ざまぁw
    この米蘭は閉鎖しないの?
    引退で裏切られたとか思ってるの?
  260. 2018/12/11 (火) 01:45:09
    記録係断った頃からおかしくなったね
  261. 2018/12/11 (火) 01:45:37
    女流棋士を名乗ってる時点で、孫悟空の輪っかをハメられてるようなもんだからな

    「四段の棋士より弱いくせに」は魔法の呪文
    便利だからって乱用しないように
  262. 2018/12/11 (火) 01:46:10
    女流の待遇差がみたいな意見あるけどそれは当たり前やろ、正棋士の棋戦と女流の棋戦とじゃ収入全然違う
    収入低いんだからそれなりの待遇になるのは当然
    それに大半の女流より実力のある四段に成れなかった奨励会員たちは毎月、月謝払ったあげく年齢制限で追い出されるんやが?
  263. 2018/12/11 (火) 01:50:22
    元々、女流棋士のメイン収入は対局料じゃないでしょ。

    指導とか聞き手、イベントでの収入で、一般の会社員より全然稼げるでしょ。
  264. 2018/12/11 (火) 01:51:37
    冴えないおっさんどもがハタチそこそこの学生の進路について上からもの言いまくるインターネット
  265. 2018/12/11 (火) 01:52:38
    最近の写真見てビックリした。1年前ぐらいまではメッチャ可愛いって思ってたけど、急に顔変わりすぎ。なんであんなケバくなったん??
  266. 2018/12/11 (火) 01:56:35
    一将棋ファンの立場から思うことはこんなとこだな
    将棋連盟→せっかくの広告塔をやめさせることにならないような対策を講じてなさそう。戦略ゲームの専門家なのに大丈夫か。
    竹俣本人→対局を休場しながらタレント活動では女流棋士の肩書きを使うようなのは流石に応援できないから引退は一向に構わんが、「卒業」なんて表現を使うならむしろ「中退」では。辞めた後は自分に合った道でお幸せにね。
    アンチ竹俣→これまでの話ならともかく引退後のことまで叩くのは下品。わかったから黙って祝杯でもあげときなさいよ。
    竹俣ファン→気持ちはわからんでもないが、周囲に飛び火させて騒ぐのはやめるんやで。
  267. 2018/12/11 (火) 01:59:48
    竹俣が退会で将棋に関わることがなくなるから、管理人がいちばんホッとしてるんじゃないか
    面倒から解放されてさ
  268. 2018/12/11 (火) 01:59:57
    平等に門戸が開かれてるのに、女々しいコメントがいくつかあるなあ。
    採用時にまとめて産休に入られた場合とか考慮する必要がないし、プロ棋士に関してぶっちゃけ一般企業よりフラットだと思うよ。
    しかも女性限定枠まである。優遇されることに慣れて精神が歪んでると思うよ。
  269. 2018/12/11 (火) 02:00:22
    引退じゃなくて退会なあたり、森内先生が師匠としての仕事をした感じなんじゃないか?
    しかし卒業ってw廃業でしょう。
    将棋会を見守るって表現もなんだかおかしな目線だよね。
  270. 2018/12/11 (火) 02:00:44
    いまのシステムを女性優遇とか物知り顔で言ってるやつって凄いな。
  271. 2018/12/11 (火) 02:03:44
    ※274
    逆に聞くがどこをどう解釈したら女性優遇でないように理解できるの?嫌なら男性奨励会員と同じように動けばいいだけでしょ。男性と違うのは進路の選択肢が多いという一点のみ。それ以外になんの違いもないのに一体どこに女性不遇さがあるというのかマジで理解できない。
  272. 2018/12/11 (火) 02:04:51
    ※250
    なにいってんの?
    ほぼ聞き手してない里見の年収いくらだと思ってんの?
  273. 2018/12/11 (火) 02:07:56
    「女流棋士」は職業として成り立ってないんすわ
    四段以上のプロにはセーフティネットとしての順位戦があるけどね

  274. 2018/12/11 (火) 02:09:06
    奨励会も男性社会だから女性は夜中遅くまでみんなで修行するというのも
    難しく環境面でハンデあるってなことを先ちゃんだかが言ってたな。
  275. 2018/12/11 (火) 02:10:15
    数年前ブログで母親に「あんたこの年収じゃ一人で生きてけないわよ」と言われたと書いてたな。
    →しばらくしてタレント活動はじめた。
    →芸能事務所との関係で聞き手の仕事とかしなくなる。
    →将棋の成績も悪いし、女流の活動もしないので将棋界で幽霊部員と化す。
    →やめる

    こんな感じだろうな。
  276. 2018/12/11 (火) 02:12:20
    278
    確かにそれはありそう。ソフトの登場でだいぶ緩和されてきてそうではあるが
  277. 2018/12/11 (火) 02:13:47
    ※244
    「収入が保証されたらがんばります」ってそんなプロの世界がどこにあるんだよw
    どこまで女を甘やかすのかw
  278. 2018/12/11 (火) 02:13:49
    林葉直子大先生のブログから引用

    >私たちの時代は師匠から高校に行かせる必要はないって言われてたくらいだもんね。
    >結局あたしもいくつもりはなかったんだけど女流棋士のタイトル料を親が知って、激怒して高校に行かされたの(☆。☆)
  279. 2018/12/11 (火) 02:15:38
    林葉直子さんは大学までいかなかった?
  280. 2018/12/11 (火) 02:16:36
    TV局のアナウンサーで内定出てるはず。
  281. 2018/12/11 (火) 02:17:40
    >>242
    天明だと実力差があり過ぎて勝負にならんな。
    最近クイズ番組で見る女性でいい勝負になりそうなのは、肩書的にも松嶋(京大卒の麻雀プロ)あたりかな、と。
  282. 2018/12/11 (火) 02:17:53
    >277
    女流棋士に不満があるならプロ棋士を目指せば良いだけのこと。

    >275
    仰るとおりで制度的には女性に選択肢が多く、優遇されているのは間違いない。
    竹俣さんのファンは将棋界に詳しくないけど、それでも何かクレームつけないと気が済まないんじゃないでしょう。女流棋士制度が不遇だからやめたと主張したいだけだと思う。
  283. 2018/12/11 (火) 02:22:50
    一例として※278みたいな現実があるうえで、女性優遇されてんだから
    四段目指して頑張れば?っていうのって、一般社会の女性の社会進出で出て来る問題と変わらないな。
    男の立場から無意識にそんなこと言えるわけだけど、男社会で男と同等に働くことって
    女からしたら大変な苦労があるんだろうよ。
  284. 2018/12/11 (火) 02:24:02
    紅ちゃんでコメを稼げるのもあと少しだね
    管理人さんは頭が痛いね
    いや安堵してるのかな
  285. 2018/12/11 (火) 02:24:04
    LPSAの情報公開を見ると、所属棋士に支払われるお金が多くても月額205万円ほど
    役員規程から役員7人の報酬が月額合計51万円
    残り154万円を18人の棋士で分け合ってる計算かな
  286. 2018/12/11 (火) 02:24:16
    竹部引退だと思ったやつ俺以外にいる?
  287. 2018/12/11 (火) 02:27:39
    女は得してる!ってのは2ちゃんみたいなとこには多くいるんだよ
  288. 2018/12/11 (火) 02:27:49
    女流なんてどこまでいっても限界あるわな、常に棋士より下の立場だし
    そりゃ勝ち続けれれば棋士にだってなる事は出来るけどあればっかりは努力だけでどうにかなるもんでもない
  289. 2018/12/11 (火) 02:28:16
    女流棋士も一人四段の壁を突破出来たら、幾人か突破出来る時代になるように思えるわ
    フィギュアなんか見てたらみんな飛べなかった難しいジャンプを一人がモノにすると、負けじとみんなが競い合って競技レベルが底上げされて、いつしかそのジャンプが必須になったりするからな
  290. 2018/12/11 (火) 02:28:32
    まあ女流棋士に対するリスペクトが足りなさすぎるのは前々から思ってた
    ちょうど昨日、地方の将棋大会の打ち上げで将棋ファンが里見咲女流にお酌させてる写真が上がって軽く炎上してたし
    対局と普及が両輪なのはわかるけど、時たま意図的に混同しすぎとも思う。ファンも業界の人間も
  291. 2018/12/11 (火) 02:28:54
    竹俣なんて将棋が出来なきゃただの人。
    なーんも分かってねえな。
  292. 2018/12/11 (火) 02:29:37
    竹俣を将棋ムラから追い出した将棋民が
    世間の目にどう映るのだろう
  293. 2018/12/11 (火) 02:31:12
    女流棋士の肩書を芸能界進出に利用されたって発狂してる奴よく見るけど何が悪いのかさっぱり分からん
    むしろ何かの時に将棋の事をテレビでしゃべってもらえてありがたいという気持ちしかないんだけど
    何かお前ら損害被ったの?
  294. 2018/12/11 (火) 02:33:14
    冷静に考えると女流棋士って超ブラックだよな
    職業としての魅力がほとんどない
  295. 2018/12/11 (火) 02:34:56
    ※297
    ほんとそれw
  296. 2018/12/11 (火) 02:35:10
    そりゃまぁ、早稲田の政経入ったんなら
    女流でいるよりは一般人としてキャリアウーマン目指した方が未来あるだろうな
    当たり前の選択だ
  297. 2018/12/11 (火) 02:36:00
    ※287
    それは確かにある。が、一般の職業と違うのは、将棋界が個人事業主の世界だということ。まして今ならそれこそプロより強いソフトがある訳で研究環境は整えようと思えば整えられる。女流同士で研究会をしてもいいだろうし。里見に勝つのは厳しいとしても毎年挑戦者になるくらい活躍してれば何かしら需要は生まれる。タイトルを取らないとやっていけないなら何かしら需要をキャッチして、自分でスポンサーを見つけるなり稼ぎに行くしかない。
  298. 2018/12/11 (火) 02:36:15
    ※289
    女流も男性棋士もだけど、連盟やLPSA通さずに普通に仕事してるよ
    連盟の規定してる金額なんてちょっとした将棋イベントに呼ぶには高すぎるからね
    半日で謝礼1万+指導対局料の歩合とかよくある話
  299. 2018/12/11 (火) 02:37:16
    元女流棋士というよりも
    女流棋士として通用しなかったという
    イメージをつけないことに腐心することになるだろう
  300. 2018/12/11 (火) 02:38:48
    ※297
    対局を休場するのが指し過ぎだということでは。アンチはもともといたもののやたらと目立つようになったのもその辺り。個人的にも、自分で稼ぎ口を探しに行くスタイルは嫌いじゃない、というかむしろ推奨されるべきだと思うけど、対局しないのは流石にどうかと思ってた
  301. 2018/12/11 (火) 02:39:14
    302
    自分もさすがにこの金額じゃ本業にはならないと調べてみて思ったよ
  302. 2018/12/11 (火) 02:40:54
    女性優遇許すまじおじさん
    嫌われ上司のようだ
  303. 2018/12/11 (火) 02:41:33
    退会したら将棋についてコメントをすることはほとんどなくなるよ
    将棋の実績がまったくないんだからさ
  304. 2018/12/11 (火) 02:42:40
    女流棋戦で飯食える必要はなくね。そもそも誰が払うんだっていう

    対局一本で食えない方が普及活動にも精が出るってもんよ
    そうやって将棋界は回ってるから。
  305. 2018/12/11 (火) 02:45:47
    副業禁止のところに就職見込みなのかな。
    芸能活動するなら女流棋士の肩書だけでも一応残しておいても良さそうだし。

    女流の収入でいうと対局料だけではトップ以外全然ダメだろうけど
    イベントとか聞き手とかやると結構入るみたいだけどね。
    伊藤明日香で月3桁行くこともあるって言ってたし。
  306. 2018/12/11 (火) 02:46:50
    ※304
    受験理由で休場したけどタレント活動はしてたからアン.チ的なのがブチギレてたんだっけ?もうその頃から引退考えてたんじゃない?どちらにせよ休場する事も権利なんだから何も咎められる事はないわな
  307. 2018/12/11 (火) 02:47:29
    ※301
    女流辞めるのが一番稼げる道だと気付いてしまったんやろなぁ
  308. 2018/12/11 (火) 02:48:53
    棋士を呼んだりするのは金持ってる社長とかだから、いいタニマチ見つけたら相当稼げるだろうね。
  309. 2018/12/11 (火) 02:50:25
    こういうことは親も絡んでるから難しいわ
  310. 2018/12/11 (火) 02:50:35
    休場は権利って言うなら、批判するのも問題ないよね。
  311. 2018/12/11 (火) 02:51:39
    棋士だと賞金ランキング70位くらいで年500万くらいだったか
    のし上がる前の天彦がそんなくらいだった
  312. 2018/12/11 (火) 02:52:17
    ※312
    そんなんじゃ芸者と変わらんからな、頭の良い子だからそういう扱いでは満足出来ないだろう
    いいとこの子だから金には困ってないだろうしな
  313. 2018/12/11 (火) 02:54:11
    今後もあるから全員が全員そうとは言えんけど、、、女流がプロになれないのってこういう事もあるからだよね
    対局以外でも私女だから他でも収入作れるって考えをどこかで持っちゃってるから。
    そういう考えで挑んでたら死にものぐるいでプロになろうとしてる化け物達には勝てませんわな
    駄文失礼
  314. 2018/12/11 (火) 02:54:58
    女子アナじゃ紅ちゃんのプライドが満たされないから弁護士目指すべき。
    超難関大の早稲田受かったなら本気でやれば司法試験突破できるよ。
    元棋士の美人弁護士ならこれ以上ない肩書きだわな。
  315. 2018/12/11 (火) 02:55:37
    将棋の普及はトーナメントプロとして一線を引いてる人だけで十分
    一例として藤森さんは棋士としてはまだまだだけど解説名人として活躍してる

    竹俣は奨励会で有段になれない程度の棋力で、将棋村の住人に受け入れられる最低水準の実力を備えてなかった そして努力する姿勢を全く見せなかった
    Next竹俣にはもっと将棋に打ち込んでほしいね
  316. 2018/12/11 (火) 02:56:59
    やはり芸能人として稼ぐのが得策だよな
    雰囲気が女流棋士というよりも芸能人そのものだもん
    意識は芸能人だったと思うよ
  317. 2018/12/11 (火) 02:57:43
    囲碁の女流のほうが貧しいし、仕事少ない
    退会は明らかに連盟にとって損失なので
    兼業をしやすい環境を整えるしかない
  318. 2018/12/11 (火) 03:00:36
    囲碁って女流ってあったっけ?
  319. 2018/12/11 (火) 03:00:38
    ※314
    お前はサラリーマンが休職届出したらいちいち批判するの?頭おかしくない?
  320. 2018/12/11 (火) 03:00:41
    政界進出の場合も考えて
    連盟は一段下駄を履かせて女流二段として送り出すべき
  321. 2018/12/11 (火) 03:01:03
    ※285
    松嶋は麻雀に軸を置きつつ伊沢に師事したりクイズイベント出たりクイズタレントとしての下地もしっかり作ってて要領がいい印象があるな

    ただ、竹俣は若いから同じくらいの実力とタレントとしての魅力を維持できるならテレビに呼ばれやすいのは竹俣だと思う

    竹俣にとっての脅威はどっちかと言うと年齢も学歴も近い娘がいる秋元系アイドルじゃないかな
  322. 2018/12/11 (火) 03:02:54
    サラリーマンとプロを一緒に考えるアフォ発見
  323. 2018/12/11 (火) 03:04:12
    まぁここのコメント欄見てりゃ分かるように将棋村がこんなだから出ていかれちゃうんだよな
    多分イベントなんかでファンから心無い言葉も投げかけられていただろう
    その辺に気付けない限り将棋界の未来は明るくないよ
  324. 2018/12/11 (火) 03:04:32
    休場の件で叩かれたのは
    休場自体じゃなくて、休場中もタレント活動しまくってたからだろ
    そんなん叩かれるに決まってる
    むしろ将棋村だからあの程度で済んだんであって
    プロ野球選手やJリーガーが試合休んでTV出まくってたら大炎上するわ
  325. 2018/12/11 (火) 03:04:45
    学歴に欲情する男って多いのかね
    俺は東大卒の才女とか高学歴女には興味ないけどね
  326. 2018/12/11 (火) 03:05:38
    そういや朝青龍は相撲休場してサッカーしてたら出場停止くらったっけ
  327. 2018/12/11 (火) 03:06:07
    奨励会入品どころか、奨励会6級くらいのレベルなんですが…
  328. 2018/12/11 (火) 03:08:38
    米323
    米301が書いてるが個人事業主とサラリーマンを混同するのは違うだろ。病気でも怪我でもない単に休業中のプロ野球選手がクイズ番組に出てるのと同じやぞ
  329. 2018/12/11 (火) 03:12:21
    女にとっては、男は一つの手段である。目的はつねに子供なのだ。

    ニーチェ




    女にとって「将棋の真理」など、どうでも良いことである

    イケメン・金持ちと結婚し
    幸せな家庭を作るのが、女の夢である
  330. 2018/12/11 (火) 03:12:41
    竹俣紅さんは2017年4月に早稲田に入学している。つまり2018年12月現在は2年生(回生)だな。順調にいって2021年3月に卒業だよ。

    実力で早稲田の政経に行ってる
    お利口さんだ。今から準備すれば東京キー局の入局も充分見込める。というのが今の段階だろう。

    彼女の支援者には有能な方がいるので、その辺りのことは熟知しているよ。おそらく2021年の6月には女子アナウンサーデビューだ。

    業界に明るい人(テレビ局のプロデューサー等)が強力にバックアップしていると予想される。TBSの女子アナウンサーが本命だと思う。(東大王からの流れだろう。)

    現段階ではどの局かは決まっていないかもしれない。
  331. 2018/12/11 (火) 03:12:45
    ニワカほど竹俣の棋力を妙に過小評価するよなぁ
    女流の時点で男性棋士より弱いのはわかりきっているが、女流の枠の中で馬.鹿にされるほどではない
    まあ今となってはどうでもいいことだが

    こういう人たちの言う「将棋を真面目にやれ!」っていうのは対局じゃなくてそれ以外の仕事(普及活動)のことだからな
    確信犯で混同してくるのが下品
    竹俣レベルでダメなら元天才少女藤田綾はどうなるのよって話
  332. 2018/12/11 (火) 03:17:01
    オンナの本音はイケメンで金持ちと結婚したいやで
    家柄がいいや高学歴者は煩わしいことが多いからやろな
  333. 2018/12/11 (火) 03:17:24
    ※328※332
    権利という意味でサラリーマンと並べただけで、個人事業主なんだから尚更休場中に何しようが自由だわな
    まぁ批判するのも自由だから好きにすればいいんじゃない
  334. 2018/12/11 (火) 03:20:20
    333みたいなのって70代のジジイの価値観と思われるだろうけど
    ここ見てたら将棋ファンこんな人が多数派に思えてくるw

    ※335
    竹俣の棋譜すら見たこともないやつが弱いだのなんだの言ってそう。
    いや俺も一度もないがw
  335. 2018/12/11 (火) 03:21:22
    ※335
    まぁそもそも紅ちゃんに勝てるのって元奨とかアマ強豪クラス以上だからな
    指せば分かるが女流って普通に強いよ、言うて最低でも道場五段クラスないとなれないんだし
  336. 2018/12/11 (火) 03:22:35
    335
    そうか?普通に将棋の実力への批判だと思うが。
    同じような枠の女流に香川や山口がいて、もちろんアンチも多いがそのほとんどは実力に対してというよりキャラクターに対してのもの。少なくとも香川に将棋をマジメにやれ的な叩き方をしてる奴はあまり見かけない。1〜2年に一度のペースで女流タイトルに挑戦してりゃ実力で叩かれることはないはず。
    若いのに甘えんな、清水姐さんをそろそろ楽にしてやれよという話かと。藤田、安食あたりはもう諦められてるんだろ。
  337. 2018/12/11 (火) 03:23:04
    >310
    休場は権利だと思うんだけど、もし藤井君が学業を理由に休場してテレビ出まくってたら叩かれてしまうと思う。地元の後援会の方が対局で活躍するのを心待ちにしてるパターンだってあるはず。・・・というか将棋で活躍するのを期待してる人が多いほど怒りそう。

    菅井先生辺りは竜棋会の期待に応えようと必死だと思う。
    比較対象に出すのは失礼かもしれないが。
  338. 2018/12/11 (火) 03:27:58
    転職したら結婚だの騒ぎだす時点でオワってる
    女流棋士にお酌させたり将棋村は昭和かよ

    なんでバリバリのキャリアウーマンの紅ちゃんがお茶くみなどしなければならないのか
  339. 2018/12/11 (火) 03:28:20
    ※341
    ネット上の叩き方はそんな暖かいもんじゃなかったわなw
  340. 2018/12/11 (火) 03:28:40
    もっと将棋で頑張って欲しかったがやる気がないなら仕方ない
  341. 2018/12/11 (火) 03:29:02
    一口に将棋ファンっていってもいろいろなんだなあというのがよく分かった
  342. 2018/12/11 (火) 03:29:53
    奨励会5~6級クラスなら、アマ強豪じゃなくても勝てるぞ…

    ってか、アマ強豪をなめすぎじゃない?
  343. 2018/12/11 (火) 03:30:06
    すげー・・・
    将棋民がオンナの本音を語るとか・・・
    負け犬の遠吠え多すぎだろ
  344. 2018/12/11 (火) 03:32:59
    将棋が世界的なものだったら、女流棋士も強い人が出ればサポートや注目が集まるんだろうけどね
    スポーツで女子選手は男子選手に実力で劣るけど一目おかれるのは日本人選手としての側面があるからで
    世界の女性の中で日本人女性が活躍してる、そこにカタルシスを感じ人も金も集まる
    国内限定では比較対象がプロ棋士(男)になり、羽生さん達の将棋は見たいけど女流のはいいやで終わっちゃう


  345. 2018/12/11 (火) 03:33:33
    お酌のひとつもできない女流棋士もどうかと思うぞ
    ファンをもてなすのも大事なことだと思うが
  346. 2018/12/11 (火) 03:36:52
    将棋だと実力批判を否定する人がかなり多いが、東北楽天のオコエみたいな練習不足のプロが叩かれるのは普通の話だぞ。もちろんその選手が視聴者よりうまいのは当たり前。言葉遣いが汚いとかおかしなレッテルばりなんかはいかがなものかと思うが、実力批判を封じるのも健康的な業界とは思えない。仮にも一つの競技のプロを名乗ってるんだから実力不足は恥ずべきことでしょ
  347. 2018/12/11 (火) 03:37:33
    さすがに、女流棋士にお酌は竹俣に否定的な俺もドン引きだぞ、おっさん
  348. 2018/12/11 (火) 03:38:54
    負け犬の遠吠えやないで
    あんたらに現実を教えてやってるんや

  349. 2018/12/11 (火) 03:40:55
    結婚だのお酌だの、意味のない女性軽視発言の野郎がいるからこそ、純粋な実力批判まで封じるような環境が生まれてるのがわからんのか。不健康な環境を作り出してる大きな一因は336とか350みたいな発言だぞ
  350. 2018/12/11 (火) 03:41:36
    ※347
    アマ強豪の定義によるけど俺的には代表経験ありくらいの人をアマ強豪と定義したつもり、ちな大阪在住
    代表常連の元奨有段勢とかとはまた別な
    それ以下のレベルじゃ体感的にはよくて五分だよ、大体負け越すと思う
  351. 2018/12/11 (火) 03:43:31
    お酌して回ればファンが喜ぶだろ
    自分を応援してくれる人にお酌するのが屈辱的行為なのかな
  352. 2018/12/11 (火) 03:45:14
    将棋界のお先は明るいなー()
  353. 2018/12/11 (火) 03:46:11
    尊敬の念がないよね。
    女流とはいえ、プロなんだから。

    まぁ、将棋ファンじゃないのかもしれないが。
  354. 2018/12/11 (火) 03:47:04
    純粋な実力批判?
    ものはいいようだねえ
  355. 2018/12/11 (火) 03:50:01
    女流にお酌してもらったら尊敬の念がない?
    ファンなら断るべき?
    女流を神聖視しすぎじゃないの?
  356. 2018/12/11 (火) 03:51:26
    自分の飲みものを人に注がせて喜ぶ人も将棋ファンの中にはいるってだけじゃないの
  357. 2018/12/11 (火) 03:53:46
    359
    だから「純粋な実力批判」ではない女性蔑視や人格批判を含むようなものは否定してるだろうが。むしろ実力批判を封じる意味がわからん。勝負の結果や軌跡を売る商売をしてる以上、実力批判には晒されるべきだしそうでないなら商売として成立してない。少なくとも若いうちは勝ってはじめて勝負以外の部分が評価されるべき。藤井九段だって竜王三連覇をはじめとした偉業があるからこそやらかしをネタにできるけど、そうじゃなく序盤の独創性だけならあそこまでファンは付いてない。
  358. 2018/12/11 (火) 03:56:12
    ・お酌「してくれる」のを断るべき
    ・お酌「するべき」という意見はダメ
    この二つが同じモノだと思うなら考え方を変えた方がいいよ
  359. 2018/12/11 (火) 03:56:44
    女流に注げと要求してるわけではないから
    問題ないだろう
    しかもお酌はひとり1回ぐらいなものだろ
  360. 2018/12/11 (火) 03:59:06
    純粋な実力批判とやらは
    人格そのものを否定だろ
    より深刻だ
  361. 2018/12/11 (火) 03:59:15
    もし、竹俣紅の容姿で儲けるには東京キー局の女子アナウンサーが確実だよ。学歴、容姿、親、元女流棋士、から女子アナが一番良さげだ。給料は直ぐに1000万(年収)を突破する。兎に角、賞与額が抜群に多い。タレントは浮き沈みが大きく危険だ。

    別に局アナで終わっても一般企業で営業するより余程、稼げるな。

    東京なら「お水系」でも稼げるが
    裏街道感が半端ない。お嬢には絶対無理だろうし、本人は興味もないな。

    今の高島彩が女子アナの大成功の
    モデルだと思うが。サタデーステーションだけでも桁外れな額を稼いでいるだろうな。しかも、高島彩は花王のCMも定期的に出演しているので更に儲けてしまう。

    使っても使っても減らない段階から、毎月ドンドン増える段階になってるだろうな~。他人の懐ながら羨ましいな。
  362. 2018/12/11 (火) 04:00:54
    うまいことすり替えてきたな
  363. 2018/12/11 (火) 04:01:38
    プロの競技者で実力批判がダメなんて、それ興業として成り立ってないやん
  364. 2018/12/11 (火) 04:02:22
    女流棋界は闇が深いからな

    某女流棋戦主催社社員がtwitter上で「就位式に参加する女流棋士少なすぎ。スポンサーへの感謝が足りてない」とキレた結果、翌年から女流が酒を注ぐようになったとか
    某女流棋戦主催社社員が、家族ぐるみの付き合いがあったタイトルホルダーを贔屓して、番勝負の対局場に縁のある高校を選んだとか
  365. 2018/12/11 (火) 04:05:14
    べつに実力を批判しなくても興業はなりたつだろ
    どうせ批判を楽しみたいだけなんじゃないの
  366. 2018/12/11 (火) 04:07:26
    その批判が的外れなこともあるし
  367. 2018/12/11 (火) 04:11:19
    365
    「純粋な実力批判=人格そのものを否定」と言いたいの?なぜ?
    女流を含む将棋のプロにとって公式対局の棋譜が商品であり、棋士のキャラクターは単なる付加価値。ダメな商品を出した企業は叩かれるし、良い商品を出した企業は褒められる。企業の体制に影響されることはあっても評価基準の基本となるのは商品の品質なわけだ。
    実際に売り出される商品なら買わなきゃいいだけだが、勝負を売る以上それはない。であれば実力批判に晒されるのは当然のこと。
  368. 2018/12/11 (火) 04:12:03
    レーティング見れば強い弱いはわかっちゃうからなぁ
  369. 2018/12/11 (火) 04:13:49
    勝負事の興業で、強い弱いを評論することがない競技って何があるの?(笑)
  370. 2018/12/11 (火) 04:16:37
    買わなきゃいいんであって
    わざわざ言う必要があるのかな?
  371. 2018/12/11 (火) 04:21:29
    どの興業でも批判されなくなったら終わりだぞ
  372. 2018/12/11 (火) 04:22:41
    色々な憶測があるが…

    嫌にならなきゃ辞めるわけないから嫌になったんやろ
    将棋連盟が

    引退ではなく退会だから、これ完全な縁切りだからな…闇深
  373. 2018/12/11 (火) 04:24:32
    375
    わざわざ言う必要はないよ?それでもファン(アンチではなく)は基本的に実力批判をしたがるもの。ある意味、身の程知らずな批判なわけだが、実力批判を否定する環境があるようではライト層が離れてしまうからその業界は保たない。
    野球やサッカーなんて、たかがゲーム会社がプロ選手の能力を査定してるんだぞ? でもだからこそあれだけ一般人気があるとも言える。
  374. 2018/12/11 (火) 04:28:17
    おまえのために言ってやってるんだぞ
    と聞こえるけどね
    自分が思い上がっている自覚はない?
  375. 2018/12/11 (火) 04:30:47
    どんな聞き方したらそうなるのやら
    こいつが強いあいつは弱い
    なんてのはプロ興業の昔から王道の楽しみ方だろうが
  376. 2018/12/11 (火) 04:32:44
    380
    「おまえ」というのは竹俣とか他の女流のこと?
    勝負の世界で「純粋な実力批判」を否定する意見が出てるからそれに対する反論をしてるだけで、誰かのために言ってるつもりはない。強いていうなら、おまえらが「純粋な実力批判」を封じることで最近増えてきてる将棋のライト層が離れるぞ、という意味くらい
  377. 2018/12/11 (火) 04:36:01
    日本で一番人気がある野球とかのファンの存在を全否定だな(笑)
    回りがアレコレ言えないような競技に先はないよ。
  378. 2018/12/11 (火) 04:36:17
    382
    いやもう放置しなよw
  379. 2018/12/11 (火) 04:41:11
    ほんとだ…。ゲストの里見をホステス扱いしてんのはさすがにダメだろ。
  380. 2018/12/11 (火) 04:41:37
    本人が「卒業」なんて言ってる時点でタレント目線だーね
    まぁ好きにしなよ
    これまでもこれからも何も期待しちゃいないから
  381. 2018/12/11 (火) 04:45:41
    一応、これ以降に
  382. 2018/12/11 (火) 04:47:26
    途中で書き込んでしまった。
    一応、これ以降に反論する人が議論のレス番が追いやすいようにコメ番つけておいたが、必要なさそうだな
  383. 2018/12/11 (火) 04:48:46
    連盟が報復として、紅ちゃんに陰湿な嫌がらせしないか心配でつ(>_<)
  384. 2018/12/11 (火) 04:55:52
    6年間とか高校~大学在学中のアルバイトみたいなもんだろ
    実際の給料もそんなもんだろうし
    その結果、将棋連盟は生涯を捧げる対象に値しないと判断されただけの話

    バンカナも伊奈川も竹俣も正しい判断をしたと思うよ
    それだけに○○四段の発言には相当ガッカリした。アイツ何様やねん
  385. 2018/12/11 (火) 04:57:12
    シャウト歓喜で怒涛の三段リーグ入りしそう
  386. 2018/12/11 (火) 05:05:40
    引退するしないは自由

    ただ将棋連盟より早く発表するという礼節のなさ、師匠への裏切り行為の数々、休場してタレント活動など
    そういった敬意すらない行動を最後まで行ってしまったという点が言われてしまう原因

    ずる賢くてももし頭がいいならもう少し上手くやれるのだが・・
  387. 2018/12/11 (火) 05:11:16
    第三者の立場で見たら
    お酌で荒れているが
    佐藤康光先生だってカフェ康光でコーヒーいれている、ただのファンサービス

    それが女性軽視、人格批判とか言いがかりも甚だしい的外れな方向にむかってないか?
    これに関してはケチつけているほうがおかしい
  388. 2018/12/11 (火) 05:15:25
    ガキの頃から将棋にオールインで26で露頭に迷う
    そんな連中に比べたら
    よっぽど賢いだろ
  389. 2018/12/11 (火) 05:15:28
    お前ら将棋は見るのに囲碁は意地でも見ないからな
  390. 2018/12/11 (火) 05:16:20
    ガキの頃から将棋にオールインで
    26で露頭に迷う
    そんな人達よりよほど賢い
  391. 2018/12/11 (火) 05:22:32
    自分で自分の能力に見切りを付けられる程度には賢明だったんだな
  392. 2018/12/11 (火) 05:23:12
    少し上の方で竹俣の棋力が奨励会5~6級とか言っている奴がいるが、それはないw
    水町みゆが奨励会7級でも微妙な成績で奨励会退会になったからね
    竹俣はその水町よりもレーティング低いしw
    女流で奨励会5級以上確実にあるのは15人いない
  393. 2018/12/11 (火) 05:29:47
    まぁ、見切られたのは将棋界の方だけどな
  394. 2018/12/11 (火) 05:34:16
    まあ損失と言えば損失だけど、ずっとよくない噂あったしなぁ
    性格に難有りだったのは事実だしこれでよかったのでは
    ま、女流にまだまだ闇があると言うなら外から攻撃して貰って構わんぞ、暴露本とか出してくれ
    その方が今後のためだしな
  395. 2018/12/11 (火) 05:52:26
    そりゃ、自分の知らない手順指されただけで
    ソフト指しとか言われて濡れ衣着せて組織ぐるみで排除しようとする世界だしな
    自分から出て行くのが正解
  396. 2018/12/11 (火) 05:57:48
    どう言おうが弱いから辞めるってのが大きな理由であるのは間違いないだろうけどな
  397. 2018/12/11 (火) 06:01:02
    一部の将棋オタって里見以外の女流棋士を一切認めてないよな
    さすがに引く
  398. 2018/12/11 (火) 06:07:48
    だって女流弱いし
    里見・西山・渡部くらいかな強いと感じた女流棋士は
    解説だとダブル山口・貞升あたりが鋭いとは感じたけどそこらへんかな強さを感じる女流は
  399. 2018/12/11 (火) 06:09:53
    転職みたいなもんだ
    紅ちゃんにとっては正解なんじゃない
  400. 2018/12/11 (火) 06:11:19
    弱いから辞めるっていうのは明日香とか
    今年の安食(予定)みたいな例を言うんじゃないの
  401. 2018/12/11 (火) 06:14:47
    俺も404に往年の名女流棋士(清水、矢内あたりのタイトル勢)と香川と旧室谷を加えるくらい。里見に勝てとは言わないけど、せめて女流タイトルくらい挑戦か挑戦争いかくらいはしてくれよと。若くしてタイトル挑戦経験のある長谷川にはまだ期待してる
  402. 2018/12/11 (火) 06:24:32
    まあ沙恵ちゃんの名前が挙がらない時点で察するよね
    やっぱり女流棋士って割に合わねーわ
    対局は完全に捨てて連盟に与えられる普及活動だけこなすのが一番コスパいい
  403. 2018/12/11 (火) 06:28:48
    ああ、たしかに伊藤沙恵と加藤桃子を忘れてたな。加藤は厳密には女流じゃないが。でもさすがに漏れなく全員の名前を挙げるのは将棋に限らず難しいぞ
  404. 2018/12/11 (火) 06:29:06
    誰がなんと言おうと紅ちゃんは美人だったし女流には珍しく足が細くて綺麗だったし
    対局中も姿勢崩さず服のセンスも良くて
    もったいなーい。
  405. 2018/12/11 (火) 06:35:42
    女流棋士だからチヤホヤされてたのにね
  406. 2018/12/11 (火) 06:39:15
    里見さんが制限来てしまって、西山さん頑張ってくれよと思ったら
    今期はいきなりダメっぽいからな
    西山さんが風穴を開けることに成功したら後方にも風が吹き込まれて
    きっと面白いことになるから頑張ってほしいんだが
  407. 2018/12/11 (火) 06:47:38
    羽生や渡辺の報酬が高額すぎるのは、紅ちゃんみたいな女の子の普及
    将棋の弱い女性聞き手による活動のモトで、その高額性が維持できている

    それなのに、羽生や渡辺はなにも恩返しができていないな
    世間はね、立場の弱いところに対応する姿ってのはよくみているよ

    はっきり言って、いまの冷たい感じだと
    この高額性の維持はゆるされないね

    紅引退は、業界全体の規模縮小と捉えたほうがいい
    藤井君だって、この業界に未来なしと悟れば、自由解放したっていいんだからな

    本当に、本当に、運営職員が無能すぎた
  408. 2018/12/11 (火) 06:48:32
    バンカナももう少し強ければなあー。
  409. 2018/12/11 (火) 06:51:17
    まあ本人は,女流棋士の看板なくなれば,1,2年で芸能界の仕事もなくなり,
    そのあと普通の就職するつもりじゃないかな。
  410. 2018/12/11 (火) 06:53:11
    卒業という言葉に大きな違和感を感じるのは俺だけ?
    AKB48みたいに若さを売りにするアイドルじゃないんだからと思うわ

    なにはともあれ、この選択は正しいと思う
    今後彼女が将棋で成績をあげるとはまったく思えないからな
  411. 2018/12/11 (火) 06:53:43
    最近の20代の女性が急激に増えたけど
    それに耐えうれる組織なのか? 女流棋界よ。

    半数は40歳でクビというシステム作っておいて
    男性棋士のために都合いいような位置づけのものじゃん。

    いっそ全員がLPSAに移籍して
    聞き手料? 華料? 普及活動料をそれこそ、5倍、10倍 連盟に支払ってもらえ
    で、女流棋界のシステムの構築を
    新しい世界で0から作り直せ。

    それが急務だわ。
  412. 2018/12/11 (火) 06:55:26
    上のほうで散々から「卒業」じゃなく「中退」だろうと指摘されてるで
  413. 2018/12/11 (火) 06:56:35
    一度でも所属すると強制引退が絡む
    つまり小野ゆかりポジが大正解

    または退会で縁を切るのが正解
  414. 2018/12/11 (火) 06:59:10
    紅ちゃんに、『女流棋界はプロという名のフリーター』って言われているようなものだな

    これじゃあ若手女流の親御さんも心配だろうなあ
    また、わが娘を女流棋士にさせたい親は減るだろうなあ
    女流棋界自体、永続性と問われるピンチに立たされたね
  415. 2018/12/11 (火) 06:59:19
    別に聞き手は女流じゃなくて奨励会員とか元奨からでもやりたい人を募ったらいいと思うが。今の観る将は多少減るかもしれないけど
  416. 2018/12/11 (火) 07:02:09
    ※415
    多少どころじゃないぞ、ヤローオンリーじゃ
    珍しさがなくなった時点で、5%のマニアくらいしか残らない

    将棋中継といえども、なんだかんだいって
    視聴者の大半はおんなを観ている、おんなが大好きなんだ
  417. 2018/12/11 (火) 07:04:23
    一緒にすんなよ
    聞き手目当てで見るようなファンの方が少ない
    棋士二人のダブル解説もよくやってるが視聴者が特に減るってこともない
  418. 2018/12/11 (火) 07:06:16
    ※411
    華料を取るってことは自ら欲望の対象になっていくのか・・・。能力じゃなく属性を商品として出すというのは必然的にそういうことだぞ。それこそ某団体からクレームのつきそうな話だが
  419. 2018/12/11 (火) 07:06:22
    もっと正式にいうと
    本質が強すぎるおんなと、規律常識がととのったおんなが好きなんだ
    で、そのどちらかが欠けると不満の対象となる
  420. 2018/12/11 (火) 07:07:30
    417
    君はえらばれた5%のマニア様なんだよ、あぁマニア様
    あぁ、紅ちゃん
  421. 2018/12/11 (火) 07:14:51
    人生1度きり
    しょうもない組織に所属しつづける必要はない


    しかし、紅引退は

    大   ・   損   ・   失   !
  422. 2018/12/11 (火) 07:15:52
    まあ「将棋が強い少女」ではあったが「将棋が強い女性」ではなかったと言うことだ。
    とくにタレントとして売り出しているのであれば、みっともない成績は逆に傷。
    先細りした才能に固執するより、さっさと見切りを付けて別の道に進むのは正解。
  423. 2018/12/11 (火) 07:20:15
    ぶっちゃけこんだけかわいくて賢ければ将棋は踏み台でいいと思う
    今回の選択も賢さを示す素晴らしい行動
    棋界の方もむしろこの流れを歓迎するんじゃないかな
    かわいくて有能な若い子が入ってきて卒業する流れはwin-winの関係と思う
  424. 2018/12/11 (火) 07:21:09
    タレントでいくなら、野球でいうところの長嶋一茂の立ち位置を目指せばいい。二世じゃないけど
  425. 2018/12/11 (火) 07:24:51
    ところで退会の場合はアマ棋戦は出場できるんだっけ?どの程度勝てるか気になるから出てほしいんだけどさすがに出ないか。もちろん女性アマ棋戦ね
  426. 2018/12/11 (火) 07:26:06
    聞き手はね
    羽生の52銀を見て
    「これはどういう意味があるんですか????」とマジで聞くぐらいじゃないとダメと思う
    奨励会レベルだと一秒で手の意味は分かるしたどたどしい質問になると思う
  427. 2018/12/11 (火) 07:27:51
    米426
    知らないかもしれないけど、あの伝説の聞き手の御方は元奨のアマ強豪だぞ
  428. 2018/12/11 (火) 07:30:16
    あ、ごめん、さすがに強豪ではないが、ともかく元奨だから当然見えた上でのあの聞き手だぞ
  429. 2018/12/11 (火) 07:30:33
    このまま将棋を続けていても(弱いから)大してプラスにはならないかもしれないけど、
    かと言って、将棋を切り離して本人だけにどれほど価値があるかというと、それも疑問。
  430. 2018/12/11 (火) 07:33:48
    そういえば、週刊誌つかっていじわるしていた人いたな。
    よく考えると、コイツ
    将棋界にとって、マイナスマイナスのことしかしていないんじゃないのか?
    自分かわいさに、どれだけ全体に損害をあたえたのだろうか。
  431. 2018/12/11 (火) 07:35:50
    女流は本当に頭の良い人ほど寄り付かないんだろうな
    藤井君に近づきたいから女流棋士を目指すとか言ってる子もいるのに
    竹俣さんはそういうのとは全く違うわ
  432. 2018/12/11 (火) 07:39:27
    まだ実感はないけど、
    本当に来年からはみれなくなるのかー
    あ~ぁ、あ~ぁ、あ~ぁ

    山田会長、どういうことか説明しろよ
  433. 2018/12/11 (火) 07:41:33
    安倍政権は将棋界の責任を取らないし補助もあまりないからね…

    紅ちゃんが政府に愛想つかすのも痛いほどわかる…
    俺は紅ちゃんを応援する!
  434. 2018/12/11 (火) 07:41:51
    ※3
    実力で棋士に~も何も
    実力で他の女流棋士よりも弱いだろww
  435. 2018/12/11 (火) 07:44:18
    卒業おめでとう

    退会(卒業)しない他の女流は留年続きの未熟者だよね
  436. 2018/12/11 (火) 07:45:13
    もう呆れ切ってるしやっぱりなって感じ
    フジ見なければこいつの話題見なくて済むのだけが朗報かな
  437. 2018/12/11 (火) 07:45:40
    マジで下半身猿っぽいのがいて草
    どういうことやねん、イベントとかになるとコアなファンもおるかもしれんが中継を女流目当てで見る奴なんてほとんどおらんわ
    大して気にも留めてないのが大半で信者もアンチも少数派
  438. 2018/12/11 (火) 07:48:44
    『20歳のおんなのこに見切りを付けられた将棋界』
    うーん、スポンサー離れの流れは必至だね
  439. 2018/12/11 (火) 07:49:39
    シャウトが四段になったら、“竹パンの因縁の相手がプロ入り!『おそうしき』とは?”
    なんて週刊誌に書かれるんだろうな
  440. 2018/12/11 (火) 07:50:28
    ここのコメみても将棋クラスタは色んなヤバい方がいるんだと思いました()
    紅ちゃん、やっぱりこの世界からは離れ違う世界で生きて欲しいよ
    退会して良かったと思うよ
  441. 2018/12/11 (火) 07:51:40
    もともといるないないかわからんような弱小が退会して、スポンサー離れとか


    脳ミソにウジわいてる?
  442. 2018/12/11 (火) 07:51:43
    2年前に観る将になったワイはこの子が将棋の仕事しているの見た事なかったよ。この間小野アマに負けたのが決め手になったのかな?
  443. 2018/12/11 (火) 07:53:17
    いくらなんでも、あまりにも急すぎやしないか?

    最近なにかあって、感情爆発で行動を起こしてしまったようにしか思えん
    かつての阪神タイガースの新庄のように
  444. 2018/12/11 (火) 07:55:50
    いや、前から将棋の仕事してないやん
  445. 2018/12/11 (火) 07:56:18
    コメント欄に変なやつが張り付いてるな。こんなとこで将棋のネガキャンしても意味ないし竹俣にヘイト集めるための対立煽りかね。
    まあ、山口のツイッターに嘘がないなら棋界に貢献しようという意欲はあったんじゃないの。もちろん真っ白な人間だとは思わんけど。
    何れにせよ離れる人間と砂かけあっても仕方あるまい。
  446. 2018/12/11 (火) 07:57:05
    正直竹俣が将棋指そうが指さまいがどーでもいいが森内の顔に泥を塗ったのだけは許せん
  447. 2018/12/11 (火) 08:03:44
    そういえばこのあいだ山田に対局で負けたんだよなぁ・・・
  448. 2018/12/11 (火) 08:04:53
    野田澤を道連れにしてくれ
  449. 2018/12/11 (火) 08:09:05
    ???「突撃しまーす」
  450. 2018/12/11 (火) 08:10:36
    芸能事務所に入った地点で将棋やる気なかっただろ
    ほんと将棋界に迷惑しかかけなかったわ
    元女流とか名乗らないで欲しい
    普及活動してたとか言うやついるが竹俣がやってたの普及じゃなくて
    自分のための活動
    将棋界にはマイナスにしかならなかった
  451. 2018/12/11 (火) 08:24:06
    永井さんは元奨なのにアマチュア初段っぽいふりをして聞き手をする姿が本当に素晴らしかった。リアルタイムで観ていたときは、本当にヘボ将棋のおじさんと勝手に思っていた。あれは聞き手のときだけ思考スイッチを切っていたのだろうか。
  452. 2018/12/11 (火) 08:26:06
    再来年にはあの人は今状態で、カフェか花屋あたりでバイトしてるって未来が見える。
  453. 2018/12/11 (火) 08:27:07
    紅のニコ生出演を2回ともリアルタイムで観れたワシは勝ち組だ
  454. 2018/12/11 (火) 08:29:39
    女流棋士としての活躍が見込めないなら本業OL、趣味で将棋ぐらいの方があってる
  455. 2018/12/11 (火) 08:29:50
    女子アナとかはありそう。一般のタレントとしてはちょっとキツイかも。
  456. 2018/12/11 (火) 08:30:29
    お酌盛り上がってんな
  457. 2018/12/11 (火) 08:30:40
    将棋界を踏み台ね
    最後も退会だと、女流棋士の肩書きを今後も利用するつもりは無いようだし
    十分将棋界に貢献していってくれて卒業したと思うけどな、これからは何か地に足が付いた職業目指すんだろう、しっかりしてる子だから
    何を女流棋士に望んでるんだ?
    頭パーで綺麗どころ要員として使い倒せる子が欲しいだけなのか?
    伊奈川さんみたいに兼業でやるか、望むならお医者さんに一本化して、将棋は地元や医療関係者の方への指導方面のみになっても十分に有難い存在に思えるが
    外からファンを迎えたり、外に発信する発想がないのか?
  458. 2018/12/11 (火) 08:30:55
    転職があたりまえの時代なんだということ

    引退して、いろんな分野で活躍していくことはアリだと思う
    他にも、他の分野でも華開きそうな女流棋士は結構いる

    連盟組織に縛られる必要なんて、まるでない
  459. 2018/12/11 (火) 08:38:10
    いまだに男尊女卑の将棋連盟、旧体質、将棋村
    昭和も終わるってのに、お目立たい組織だな

    紅ちゃんはそんな組織に嫌気さしたとしても、そりゃあたりめーだわ
  460. 2018/12/11 (火) 08:39:24
    460
    男尊・・・女卑・・・?将棋界が?マジで言ってんの?
  461. 2018/12/11 (火) 08:41:30
    清水理事、山田会長、中倉会長の政治が機能していないのかな?
    一致団結して、女流棋界を成熟させていかなければなのにさ

    若手時代は三人共同じ将棋アイドルユニットで活動していたのに
    あの頃のように戻って話し合いもできないのかねぇ
  462. 2018/12/11 (火) 08:41:58
    ここまで辞めてせいせいする人材もなかなかだな
    まだ林葉のときのほうが悲しむ人多かったな
  463. 2018/12/11 (火) 08:43:14
    ※461
    対局料に開きがありすぎだろ
    知名度は棋士も女流もさほど変わらないのに
  464. 2018/12/11 (火) 08:44:39
    男尊女卑?実力主義なだけだろ
    結果が誰の目に見てもわかるからしゃーない
  465. 2018/12/11 (火) 08:45:31
    将棋連盟に見切りをつけたのは正しい判断じゃね
    冤罪事件の犯人を野放しにするようなめちゃくちゃな組織なんだし
  466. 2018/12/11 (火) 08:45:52
    464
    女流棋戦の対局料が気に入らないならプロ棋士になってどうぞ。門戸は男女問わず開かれてますよ
  467. 2018/12/11 (火) 08:47:03
    465
    実力主義といわれても、将棋ソフトできてきているし
    純粋に棋譜だけの強さをもとめるのならば、ソフトだけで良いんだし
    つまるところ、女流を実力不足といってさげすぎた結果、棋士もさげないといけなくなる
  468. 2018/12/11 (火) 08:49:08
    というか需要がないだけでしょ。対局料を払ってるのは新聞社やドワンゴなわけだし。自らの需要を生み出せば待遇も上がる、当然のことでは。
  469. 2018/12/11 (火) 08:50:53
    紅の対局、マイナビでは需要がすごくあったもんな
    その紅をもっともっとうまく使えたはずなのに
    あああ、損失でかい
  470. 2018/12/11 (火) 08:52:40
    正直やめたほうが稼げるだろうから、この判断は否定できないんだよな・・・
    悲しいねぇ。
  471. 2018/12/11 (火) 08:55:19
    ソフトはまた別物だろ
    これだけ強くなっても結局ソフトの棋譜みてる層は少ないし人と人の対局に価値があるってことでしょ
  472. 2018/12/11 (火) 09:01:02
    タレント活動失敗して一般行きとなっても
    それでも将棋界離れたほうがいいという判断だろ
    冴えないまま30代40代まで続けたときにやっぱやめときゃよかったと思うよりいいと思うよ
  473. 2018/12/11 (火) 09:01:12
    魅力ない世界になってしまっている以上
    大きな改革を早急に行わないと
  474. 2018/12/11 (火) 09:02:16
    相撲みたいに女が土俵に上がれないとかならともかく、同じ条件で誰にも昇段のチャンスがある将棋界が男尊女卑とはなぁ
    女流という特別枠もあるんだぞ

  475. 2018/12/11 (火) 09:10:30
    ※384
    伊奈川はやめてないぞ。むしろ今年復帰した。医学部と棋士は大変だったろうな。竹俣とは違う。
  476. 2018/12/11 (火) 09:15:34
    かわいいからムテキかもデビュー。
  477. 2018/12/11 (火) 09:15:58
    ウティ解説紅聞き手を見たかった
  478. 2018/12/11 (火) 09:37:43
    ※469
    需要なかったらこんなに話題にならんわww
    そういう拗ねてんだか僻みなのか知らんけど負のオーラ全開の発言を平然と出来てしまうのが将棋村住民のダメなところよ
  479. 2018/12/11 (火) 09:41:36
    ※479
    需要ないよ。問題行動ばかりするのがやめたから話題になってるだけ。
  480. 2018/12/11 (火) 10:00:36
    ※480
    分かった分かった、お前がそう言うんならそうなんだろ
  481. 2018/12/11 (火) 10:08:03
    弱いから、早く見切りをつけるのは悪くないと思うよ。
    出たがりっぽいし、活躍できない場にいるのは嫌でしょう。
    林葉さんは女流棋士としてもトップだったから
    比べられんわ。
  482. 2018/12/11 (火) 10:11:01
    あの声でアナウンサーはないわ・・・
  483. 2018/12/11 (火) 10:15:01
    広い世界にとびだすんだね、頑張って
  484. 2018/12/11 (火) 10:15:41
    まあ、師匠の森内との関係が良好でなかったことも大きかったかもしれないな
    森内には責任はないのだが
  485. 2018/12/11 (火) 10:18:28
    羽生さんが絶好調の時に、メス顔して擦り寄っていく豚が
    今度は性懲りもなくアッサリと藤井君に踵を返すにだろう。

    日本の宝をかどわかすなっ
  486. 2018/12/11 (火) 10:22:46
    女流棋士だから価値があるのにな
  487. 2018/12/11 (火) 10:32:03
    まだ3月まで時間がある
    一回くらいニコニコかアベマに出ないかな
  488. 2018/12/11 (火) 10:34:12
    タレント様はギャラの安いネットになんか出ません(笑)
  489. 2018/12/11 (火) 10:34:23
    棋士の実力アップに必要な修業である記録係をやるのを嫌がつてゐたと
    週刊誌か何かで読んだ記憶がある。其れでは伸びないよなあ。
    普通に結婚して主婦に成るのが良いんぢやないの。
  490. 2018/12/11 (火) 10:38:16
    将棋界にいるのが本来おかしいぐらいの才能があるのに
    何かの巡り合わせて籍を置いてくださっていた、って認識だったから
    全く驚きはないなあ。休場したときから退会を考えてたんだろう

    こういう才能をグリップできない業界に未来はないだろうな、とは思った
    棋力至上主義の弊害やね
  491. 2018/12/11 (火) 10:40:53
    やたらネガティブなコメントが目につくが、若いのに自分の将来をしっかり考えて冷静な決断ができて立派だと思う
    客観的に見て、このまま女流続けるより大卒就職したほうが適性を活かした仕事が見つかると思う
  492. 2018/12/11 (火) 10:44:30
    ま、決めるのは本人だしwここでディスってる人って・・・
  493. 2018/12/11 (火) 10:45:35
    ※495
    どんなに弱かったりしても今までのキャリアをぶん投げる判断ってなかなかできないよね
    サンクコストの意識から逃れるのは人間には難しい
    これができる人は優秀だと思う
  494. 2018/12/11 (火) 10:46:47
    本田真凛とかぶる
    実力で劣るのに勘違いしてるところとか
  495. 2018/12/11 (火) 10:48:11
    タイトル挑戦するくらいなら惜しむけど実際はただの雑魚だからな
    いなくなっても誰も困らない
  496. 2018/12/11 (火) 10:56:37
    連盟が20歳のガキに斬られたってだけの話w
  497. 2018/12/11 (火) 10:57:49
    女流棋士なんてたいして稼げないからまともな判断だよね。
    顔もいいし頭もいいしもっと恵まれたルートたくさんあることに気づいたんでしょう。
  498. 2018/12/11 (火) 11:07:33
    竹俣は中の下レベルの雑魚だが
    仮に上の中レベルになっても4~500万も稼げないはず

    女流棋士は将棋が強くても稼げない
  499. 2018/12/11 (火) 11:10:37
    対局以外にも聞き手とかいくらでも仕事はある
    実力があれば500万くらい稼げるだろう
  500. 2018/12/11 (火) 11:10:43
    卒業w
  501. 2018/12/11 (火) 11:11:49
    卒業って何か勘違いしてないか
    女流棋士はアイドルじゃないんだぞ
  502. 2018/12/11 (火) 11:17:12
    こーの、し・は・い・か・ら・の そつぎょお~
  503. 2018/12/11 (火) 11:22:31
    升田幸三「女は将棋なんて強くなくても抱き心地さえ良ければいいんだ」 
  504. 2018/12/11 (火) 11:22:37
    > 仮に上の中レベルになっても4~500万も稼げないはず
    女流制度はもう廃止したほうがいいね。
  505. 2018/12/11 (火) 11:23:10
    「女流棋士」っていう肩書があったからこそTVでも使われてたのに
    女流棋士じゃ無くなったら、それこそ竹俣クラスのアイドルはゴロゴロいるぞ
  506. 2018/12/11 (火) 11:23:27
    トップ数人以外は対局年収50万円以下の世界
    聞き手はよく呼ばれる数人以外はプラスゼロ円
    イベントで1~3万くらいだが毎月ある人はほとんどいない
    実態はそんな感じ
  507. 2018/12/11 (火) 11:24:59
    510
    いいじゃねえか、肩書きなしで勝負してこそいっちょまえ
  508. 2018/12/11 (火) 11:25:53
    勝負しても勝てないだろ
    顔も頭も中途半端
  509. 2018/12/11 (火) 11:27:41
    鈴木光ちゃんの方が可愛いし頭も良い
  510. 2018/12/11 (火) 11:31:40
    ※503 ※511
    適当な嘘つくなよ
    ※504が正しい
  511. 2018/12/11 (火) 11:33:45
    将棋が強い弱いの話にいきなり聞き手業をぶちこむなよ

  512. 2018/12/11 (火) 11:35:04
    将棋が弱いのが悪いのに稼げないからとかすり替えるなよ
  513. 2018/12/11 (火) 11:35:33
    香川さんとかが言うならわかるけど
  514. 2018/12/11 (火) 11:36:11
    引退なんてたいそうなもんじゃない
    バイト辞めたくらいのもんだろ
  515. 2018/12/11 (火) 11:36:21
    なお強くても稼げない模様
  516. 2018/12/11 (火) 11:36:53
    将棋が強くなれなかったのは努力しなかったのが悪いのにな
  517. 2018/12/11 (火) 11:37:40
    弱い女流が言っても説得力がない
  518. 2018/12/11 (火) 11:42:26
    違う
    弱い女流ではなく、女流の時点で弱いのだ

    女流の本分は対局ではなく普及活動
    銭稼ぎたいなら将棋に勝つより聞き手をやりなさいと

    さすがに「薄給激務だけど聞き手やれやボケェ!」とは言いにくいので、
    「女流とはいえ実力の世界。弱けりゃ金は稼げない」と話をすり替えているのだ
  519. 2018/12/11 (火) 11:42:59
    竹俣は聞き手すらやってないからな
    それで言われても困る
  520. 2018/12/11 (火) 11:43:50
    女だって奨励会抜ければ良いだけでしょ
    男尊女卑はさすがにあてはまってないでしょ
  521. 2018/12/11 (火) 11:45:03
    今回の責任は何よりも森内にある
    森内はいい加減逃げ隠れせずに将棋連盟、紅さん本人、ファン全てに彼女に対する無責任と放任を謝罪する義務がある
  522. 2018/12/11 (火) 11:45:03
    芸能界の道は厳しいぞ、女流棋士の付加価値があった方が良いと思うけどな
    聞き手の仕事で場数踏めるし
  523. 2018/12/11 (火) 11:45:12
    全員が稼げる世界なんてない
    そんな甘いこと言うやつはそもそも向いてない
  524. 2018/12/11 (火) 11:45:38
    芸能界だって底辺はバイトしないとやっていけない
  525. 2018/12/11 (火) 11:46:38
    ※527
    竹俣本人が悪いんだが
    森内が将棋に集中しろと言っても聞かなかった
    見捨てられて当然
  526. 2018/12/11 (火) 11:51:10
    将棋ファンは低収入、低学歴の人が多いから普及で稼げない。
    囲碁は高収入、高学歴のファンが多いから普及でも稼げる。
  527. 2018/12/11 (火) 11:51:30
    好きなことをやればいい。そのために失うものもある、得るものもある。それだけだよ。
    外野も好きに言えばいいけどな、でも変なこと言ってる人たち割と多いな。
    自分が思ってないことがあると癇癪を起こすガキかな? ちっとは大人になれよ。
  528. 2018/12/11 (火) 11:52:25
    批判されてもしょうがない
  529. 2018/12/11 (火) 11:58:16
    将棋村に住んでると本当に将棋基準の視点しか持てなくなるんだな
    竹俣が将棋弱くて挫折したであろうことは多分事実だけど、あくまで一つの側面でしかないのにな
  530. 2018/12/11 (火) 11:59:57
    人それぞれの生き方があるし
    森内の何を知ってるのか
    親御さんの何を知ってるのか
    週刊誌情報はデタラメだよ
  531. 2018/12/11 (火) 12:00:01
    芸能村のほうがもっとひどいけどな
  532. 2018/12/11 (火) 12:01:12
    将棋が弱いのが悪いのに稼げないことを言い訳にしてるのがよくない
  533. 2018/12/11 (火) 12:05:15
    まあ将棋に向いてなかった感あるし良かったんじゃないか
    伝統芸能や職人を辞めて別の道に進むとかよくあるだろ、潰しの効かない特殊技能なんだからさ
  534. 2018/12/11 (火) 12:07:16
    将棋の才能がなかったから辞めるわけではない
    竹俣より弱くても現役を続けている女流はいくらでも居る

    聞き手業・普及ドサ回り・打ち上げでオッサンにお酌 の才能がなかったから辞めるのだ
  535. 2018/12/11 (火) 12:07:34
    やめたいなら勝手にやめればいい
    こいつがやめても誰も困らない
  536. 2018/12/11 (火) 12:07:36
    ふつうに合理的な人生設計だと思われるが。強い弱い云々はこの件に関しては見当違いだろ(紅が強いとは言ってない
  537. 2018/12/11 (火) 12:08:58
    里見さんが奨励会抜けられなかったからやめますというならわかるけど
  538. 2018/12/11 (火) 12:09:51
    竹俣が辞めても誰も困らないっていうけど
    女流やりながらタレントとしての地位を高めていければ数年後には優秀な広告塔になれてた可能性あっただろ
    普通に辞められたら困るわ まあ仕方ないけど
  539. 2018/12/11 (火) 12:10:03
    「弱いから」は呪文
    女流である以上この呪いからは逃れられない
    結局これを唱えとけば女流相手のレスバトルには勝てる
  540. 2018/12/11 (火) 12:11:17
    里見さんみたいな本当に強い人が女流棋士の顔になるべき
  541. 2018/12/11 (火) 12:13:37
    プロにちゃんねらーなので竹俣叩きコメの8割は多くて2〜3人程度の連投によるものなのが分かる
    文体が特徴的すぎるわw
  542. 2018/12/11 (火) 12:13:51
    里見=紀平 竹俣=本田
  543. 2018/12/11 (火) 12:15:00
    ※553
    香川アンチや山口アンチも数人だろうな
    女流アンチはわかりやすい
  544. 2018/12/11 (火) 12:16:12
    バラエティに出て、棋士のルックスの事をディスったりしていたから、辞めてくれて良かった。こんなのが女流棋士を名乗ってテレビに出ると品位が下がる。今後は将棋には一切関わらないでほしい。
  545. 2018/12/11 (火) 12:16:55
    ※556
    そんなことしてたのか
    それはあかんな
  546. 2018/12/11 (火) 12:17:29
    ※557
    こういうやつが女流叩きしてるんだろうな
  547. 2018/12/11 (火) 12:18:32
    将棋界ってマジで閉鎖的な村みたいだから将棋ファン以外の外部とのコネクションを持てる人材って本当に大事なんだよ
    そこら辺の意識が高かったのは生前の米長の素晴らしい点
    棋力だけで評価して、退会して喜ぶとかもうね
  548. 2018/12/11 (火) 12:19:39
    この人将棋界のことなんて考えてないよ
  549. 2018/12/11 (火) 12:20:00
    鈴木光とかいう完全上位互換が現れたからな
    中途半端に女流タレントなんてやってる場合じゃない!私はGoogleに入って上流の男捕まえるんだから!キーッ!
    ってなったんやろうね
  550. 2018/12/11 (火) 12:20:36
    自分のことしか考えてないだろうな
    だから無責任にやめられる
  551. 2018/12/11 (火) 12:25:46
    555
    山口アンチは違うかも
    この間、叡王戦が始まるや否な
    叡王戦スレに10人くらいがオコしてた(すべて別のワッチョイ)
  552. 2018/12/11 (火) 12:26:52
    紅は別格にすごすぎたからなあ
    まだ3ヶ月あるし、考え直してほしい
  553. 2018/12/11 (火) 12:28:01
    玉の輿狙うような志のやつがGoogleに入れるかよ
    将棋ファンのオッサン脳こええわ
  554. 2018/12/11 (火) 12:29:18
    ※565
    なにがすごいの
    棋力は平凡だし結果残したわけでもない
  555. 2018/12/11 (火) 12:33:25
    女子アナになったら、今のプロ棋士とは立場逆転するだろうな
    もっと大きな会社に守られるわけだし、竹俣にとってもその方が良いと思うわ
  556. 2018/12/11 (火) 12:38:40
    女子アナなんて所詮会社員だろ
    紺野あさ美みたいになるのがオチだわ
    ていうか女の頂点=女子アナとかいつの価値観ですか?笑
  557. 2018/12/11 (火) 12:44:19
    女帝が一番正論吐いてる

    驚きました。
    才能ある女の子に魅力的だと思ってもらえる世界にもっとしていかないと、です。
    多才だからこその選択を応援します^^(しかし個人的にショック…><)
  558. 2018/12/11 (火) 12:45:32
    森内の前でも、なんとなくプロを目指してましたって言うのかな
  559. 2018/12/11 (火) 12:48:06
    卒業とかアイドルかよwww
    将棋弱いし、普及もしないしいなくなっても何も変わらないから勝手にどうぞ。
  560. 2018/12/11 (火) 12:51:13
    なんとなくでも規定の成績をあげちゃったんだから仕方ない
    女流王将戦の本戦まで進んだのが確か小6?他人より10年早く就活したようなもんか
  561. 2018/12/11 (火) 13:04:53
    「観る将」は居るのに「観る碁」が居ないの、なんでだろう?
  562. 2018/12/11 (火) 13:08:15
    中途半端な棋力で女流棋士になれちゃうんだし、そこから先に行ける棋力なら奨励会入るべきだろうし。せめてタイトル獲って女流棋士名乗れるとかの方が良いんじゃないの?将来の収入の見込み薄いのに将棋に専念は無理でしょ。
  563. 2018/12/11 (火) 13:14:57
    弱いなら将棋やめるのは合理的判断だし
  564. 2018/12/11 (火) 13:17:54
    碁は白黒だけで「色」がない
  565. 2018/12/11 (火) 13:28:00
    室田次期女流副会長が立派なことを言うとうで
    そのとーりや
  566. 2018/12/11 (火) 13:29:56
    早稲田なんだから将棋なんかで稼ぐ必要ないだろう
  567. 2018/12/11 (火) 13:49:23
    女流なんて聞き手で媚びうる藤田みたいな生き方しかないからな
  568. 2018/12/11 (火) 13:54:05
    まあ辞めたところで影響はなさそうだけどね 残念ながら
    ただでさえ事務所所属が足かせで全然将棋絡みのイベントには出てないんだから
    一般の仕事に出たところで「ふーん」で終わって普及には役に立ってないでしょう
  569. 2018/12/11 (火) 14:10:56
    辞めていいんじゃない
    でも休場しといてバラエティー番組に出演しまくるとか、なめた行動は次の職場では止めた方が良いよ
    絶対に嫌われるから、将棋ファンは変なの多いけど、紅も結構変人だから嫌われないようにね
  570. 2018/12/11 (火) 14:13:19
    女流棋士っていう肩書があったからタレントの仕事があった事実も本人は分かってる
    だろうし、やっぱタレント活動も辞めるんじゃないの
    女優を目指すっていうよりは、やっぱ女子アナだと思うわ
  571. 2018/12/11 (火) 14:17:08
    本当に将棋辞めてタレント目指すんか?ww
  572. 2018/12/11 (火) 14:31:44
    棋力としてはまあ、、、俺に三局中一局勝てたらスゴいなというレベルかな
  573. 2018/12/11 (火) 14:34:45
    でも周りにとっても本人にとっても良い決断にしか思えない
  574. 2018/12/11 (火) 14:39:33
    嫁親(議員)繋がりで断れんかったんだろ森内は
  575. 2018/12/11 (火) 14:40:48
    女子高生女流棋士で売り出してたのに女子高生でも女流棋士でもなくなったら何を看板にタレントやるの?
    まあ数年してAV落ちしたら記念に円盤買うわ
  576. 2018/12/11 (火) 14:54:19
    頭賢いタレントとして生き残るには無理があるだろう。東大王「鈴木光」、Qさま「天明麻衣子」などには実力でも勝てそうに無いし、「早稲田」も凄いが「東大」のブランドには勝てない。

    そこで東京キー局(テレビ東京は除く)の女子アナウンサーが元手無しに確実に儲かるし、タレントをしているぐらいだから、全面に出たいんだろう。

    女子アナのポルシェ乗車率はかなり高い。(実家も金持ちばかり。)テレビ局の職員は年収1000万以上ばかりの超セレブ職業だ。

    容姿、頭脳、実家、元女流棋士どの東京キー局でも入局出来ると思う。
    「キーエンス」の営業もかなり稼げるが大概、続かない(忙し過ぎるし。)
    目立たない裏方仕事だ。

    19年4月からは3年生なので丁度良い時期だと思う。

    まぁ、賢い女性だから確実な道を選ぶんじゃないかな。
  577. 2018/12/11 (火) 15:00:15
    女流棋士を「卒業」は舐めてて草
    何がしたくて女流になったんだ
  578. 2018/12/11 (火) 15:09:53
    まあ森内の唯一の弟子で才能もそれなりにあったのに、将棋よりタレント活動に精を出して辞めるんだから批判されるのはしょうがない

    女流のシステムに関しては、野球の独立リーグみたいなもので、それだけだと食べていけないのは仕方ない
  579. 2018/12/11 (火) 15:22:24
    退会なら卒業とは言わずに退会ってだけ言えばとは思う
    大学行ってて何考えてる?、そこは残念だわ
  580. 2018/12/11 (火) 15:42:25
    大学行って男と遊んでるんだろうな
  581. 2018/12/11 (火) 15:47:48
    589-590
    別に竹俣擁護じゃない、というかむしろ竹俣に対しては批判的な立場だが、完全な妄想でレッテルばりするのはさすがに引くわ
  582. 2018/12/11 (火) 16:01:45
    勝ちまくっていたらやめてないだろうね
    もっと向いていることがあったってことでしょう
  583. 2018/12/11 (火) 16:35:05
    もっと地味な棋士の弟子だったらここまで風当たり強くなかっただろうに
  584. 2018/12/11 (火) 16:45:15
    加藤のせいで棋士=池沼なイメージついたから
    タレントとしてクイズ番組とかでがんばってくれや
  585. 2018/12/11 (火) 17:01:54
    踏み台にされたと負の感情を抱いてる感想をチラチラ見かけるけど、それほどの価値しかないということだろうなぁ(踏み台になる程度の価値はある、とも言える)
    人生それぞれだから、女流棋士として死んでた人のことをとやかく言ってもしゃーない。
  586. 2018/12/11 (火) 17:22:33
    美人で頭も良いから、将棋が勝てないことがコンプレックスになってしまったんだろうなぁ…

    さらに受験も失敗して学歴もコンプレックス化…
  587. 2018/12/11 (火) 17:33:50
    まあ、早稲田の政経なら、いろいろな道もあるでしょ。将棋だとあまり活躍できないしね。
    妥当だと思うよ。これだけ将棋の強い一般女性はいないだろうから、今後の仕事で
    いい縁ができればいいと思うけど。
  588. 2018/12/11 (火) 17:49:03
    学業で忙しいからと公式戦休んでたのに
    芸能事務所に入ってテレビ出まくるのは
    さすがでした
  589. 2018/12/11 (火) 17:57:44
    そら同僚に白い目で見られるわ
    厚顔無恥にも程がある
  590. 2018/12/11 (火) 18:01:48
    実際タレント業と将棋関連の収入にはかなりの差があるんだろうな
  591. 2018/12/11 (火) 18:04:10
    早稲田政経卒でタイトルもとった太地のすごさ
  592. 2018/12/11 (火) 18:33:10
    将棋辞めたこの人にタレントとしての価値があるかと言われると…
    でもフジあたりのアナウンサーやるならちょうどいい容姿とおめでたさなんじゃない?学歴も文句ないしこっちのほうが儲かるだろうしね
  593. 2018/12/11 (火) 18:38:53
    米長先生は天国でなにを思うか
  594. 2018/12/11 (火) 18:46:24
    森内に師匠させたプライド高い母親が、負けまくってる現状を見て我慢できず止めさせたんだろうな。こういうマザコン女最近増えてるよな。
  595. 2018/12/11 (火) 18:53:06
    久しぶりに999コメに届きそうな勢いだな

    ここの親子って戦略的に立ち回ってるから、次にどんな手を打ってくるのかって所だけは興味ある

    森内さんはもう弟子取らないんだろうね
  596. 2018/12/11 (火) 18:56:48
    社会の反映なのか、ここにも竹俣中傷が多いw
    特徴として竹俣の欠点そのものを的確に叩くというより、難癖気味に絡んで有り得ないことで見下すものが多い
    将来を選択可能な人にひがんでるようだ
    あんた将来ないよと烙印押され理不尽に耐えて我慢してる連中が多そうだ
  597. 2018/12/11 (火) 19:06:01
    どこも竹俣批判が多いなら、それは世論だろうよ
  598. 2018/12/11 (火) 19:11:20
    女子アナ舐めすぎだろ
    気の利いたコメントも言えないこんなチンチクリン女に務まるわけない
  599. 2018/12/11 (火) 19:31:06
    丸山なんか自己推薦で「名人獲ります」って早稲田に推薦入学(高校は進学校だった)
    そして名人二期を獲得し、いまじゃヒレカツ専門家という道を開拓した
  600. 2018/12/11 (火) 19:37:40
    女流棋士を卒業で笑った
  601. 2018/12/11 (火) 19:49:32
    卒業とかないと誰か教えてやれよ
  602. 2018/12/11 (火) 20:15:53
    ファンなので残念だけど、新しい道でも活躍して欲しいね。多才で、色々選択肢があるのは良いことだ
  603. 2018/12/11 (火) 20:18:15
    ってか別の道に切り替えるなら早い方がいいってことは理解できるんだが
    一度プロになったら全うせにゃならん縛りでもあるのか?
  604. 2018/12/11 (火) 20:47:23
    「卒業」ではなく「廃業」だよね。
  605. 2018/12/11 (火) 21:02:07
    女流は卒業するものになったなw
    偉大な初記録になったなw
    まあ現行制度だとしょうがないしますますそういう方向にこのまま行きそうな…ww
  606. 2018/12/11 (火) 21:22:59
    だれも女流棋戦のスポンサーをみつけてきよらへん
    もし、どでかいスポンサー捕まえてくる可能性は、しょうみ紅が一番あったのにな
    あーー、のがした魚は大きいで
  607. 2018/12/11 (火) 21:26:49
    連盟が捨てられた感が強すぎ 引退ではなく退会での縁切り宣言
    ある意味すごいわ竹俣  
    知名度利用しての集客はもうできないし何かイチャモンでもつけたら
    島朗と中村徹の悪行を暴ける立場
    さすがやな

  608. 2018/12/11 (火) 21:55:22
    よく解ってないヤツが多いな
    連盟でいう引退は籍が残ったままのいわゆる留年、連盟が文句を言える
    退会はもう卒業、縁が切れてあとなにをしていようがなにも言われる筋合いなし
    そっちを選んだだけ
  609. 2018/12/11 (火) 21:58:40
    成る程、ただの実力不足だよね。
  610. 2018/12/11 (火) 21:58:57
    やられた分はやり返さんとな
    がんばれ紅ちゃん
  611. 2018/12/11 (火) 22:00:22
    家庭が裕福だし好きに生きるよってことでしょええやん
  612. 2018/12/11 (火) 22:06:46
    アマ時代(小学生)で、非公式戦(若手限定)とはいえまがりなりにもプロ女流たちを撃破して白瀧あゆみ杯
    実質優勝(決勝で当時駒落ちで参加枠があった男性棋士の永瀬に負け)したんだから
    間違いなく才能はあったのにな

    勿体無いけどまあ、今後は何になるのか知らんが頑張って欲しい
  613. 2018/12/11 (火) 22:17:21
    高校時代にこの才能では生活が成り立たないと気づいた
  614. 2018/12/11 (火) 22:28:07
    勝ち上がってリーグに入っても高校の出席日数が危うくなるだけで
    たいして収入はなかったつうことだね 前に書いてた
  615. 2018/12/11 (火) 22:39:09
    女流棋戦もオクは払わないとまともな年収にならないという感じなのかね
    なんか棋士がサラリーマン正社員で
    女流がその妻のパートタイマーみたいだな
    必然的にコンパニオンとして活躍しなきゃな
    パートタイムのお前が家事多めにやれよみたいな
  616. 2018/12/11 (火) 22:39:11
    芸能界引退じゃなくてよかった
  617. 2018/12/11 (火) 22:45:21
    まあお前ら雑魚のくせに竹俣が将棋弱いとか言うな。今期5-6だ。これってそんなに悪くないぞ。他の人見てみろ。棋譜観ても十分強くなる余地があった。芸能活動は今のままで卒業さえしたら負担が軽くなって本戦常連くらいはなれたはずなんだ。若手は伸びしろがあってレートなどでは計りにくいのだよ。特に対局数少ないのはな。
     あー美人女流棋士がいなくなるのは残念だなあ。逆にニコ生とかアベマの非公式戦辺りで使いやすくなったりするとうれしいのだが。
  618. 2018/12/11 (火) 22:46:30
    ※635
     また出た女性差別主義に持ってく知識のない勘違い人間

     むしろ女流枠があるんだから女性優遇措置なんだよなぁ・・・
     
  619. 2018/12/11 (火) 22:54:49
    637
    競争相手のほとんどがアマ強豪程度の実力しかない女流棋界で勝ち越せない若手が「悪くない」なんてことはない。仮にもプロを名乗るならアマチュアより強いのは大前提。勝負を売り物にしてる以上、勝てなきゃ「下手くそ」と罵られることくらい覚悟の上だろ。勝負の結果が商品なのに勝てないんだから。
  620. 2018/12/11 (火) 22:58:15
    米636
    芸能界を引退していないとはいえ、現実的に考えて竹俣が女流棋士の肩書きを外してルックスだけで勝負できるかね。美人は美人だけどあの程度の美人なら芸能界には掃いて捨てるほどいるし、知的美人枠なら鈴木光にはどうあがいても勝てない。ちょいとばかし厳しいと思うのだけど
  621. 2018/12/11 (火) 23:07:17
    紅より弱いくせにのうのうとプロを続けている奴もおるやん
  622. 2018/12/11 (火) 23:07:32
    皆さんみんな間違えている。
    竹俣さんの人生は竹俣さんが決める。
    それだけのことだ。
    他人がとやかく言うことじゃない。
    以上
  623. 2018/12/11 (火) 23:07:42
    身の振り方は個人のもの。応援はする。
    けどタレントは無理。将棋ありきやぞ。
  624. 2018/12/11 (火) 23:10:28
    アマ強豪って言うと名前が売れてるレベルの有名アマと勘違いするから、県代表レベルっていってほしい。

    ぶっちゃけクロノよりちょい強いくらいでしょ。
  625. 2018/12/11 (火) 23:17:50
    将棋は踏み台でした。私はもっと上へいきます。
  626. 2018/12/11 (火) 23:24:50
    踏み台上等 もっと上へ行ける才能があるから行ってほしいものだ
  627. 2018/12/11 (火) 23:30:58
    そして光ちゃんの踏み台になると
  628. 2018/12/11 (火) 23:48:03
    県代表なら県にもよるが奨励会初段くらいの実力はあるだろ。
    甘名人クラスの甘強豪ならヘボ四段よりよっぽど強いよ。
    紅の実力じゃ甘道場四段に勝ち越す程度くらいのもんで
    奨励会試験に通るかどうかいうレベル。
    はっきり言ってここ数年で騎力は落ちてるしな。
  629. 2018/12/11 (火) 23:49:26
    光ちゃん? 誰 ?
  630. 2018/12/12 (水) 00:00:34
    米648
    紅が誰とVSしてるか知ってるのか?
    アマ四段は紅自身小学四年生で取ってるでそのあと
    今のVS相手は奨励会段クラスしかおらん
    直接聞いたわ

  631. 2018/12/12 (水) 00:02:56
    みっちゃんは角田光代
  632. 2018/12/12 (水) 00:08:06
    直接聞いたwwwwww
  633. 2018/12/12 (水) 00:08:59
    ※649
    東大王の鈴木光さんです。
    前々コメからの流れで軽口叩きました。紅ちゃんのことも好きです、ごめんなさいm(._.)m

  634. 2018/12/12 (水) 00:11:33
    大田光代を踏み台にすればええっちゃうねん
  635. 2018/12/12 (水) 00:12:08
    強い人とvsやってるから強いってどんな思考だよ
    そもそも女流タイトルホルダーが奨励会初段クラスなわけで、差は歴然なんだけど
  636. 2018/12/12 (水) 00:17:15
    歴然とした差があったら奨励の奴嫌がらんか
    ベニーさんは嘘をファンに言うかな?
    女流の練習は謎に包まれてる
  637. 2018/12/12 (水) 00:21:12
    俺が奨励会初段なら断らないなw
  638. 2018/12/12 (水) 00:21:28
    ほぼ24
  639. 2018/12/12 (水) 00:23:42
    新宿将棋センターで紅とVSしてる奨励会を見かけた人がいるが
    名前はわからない
  640. 2018/12/12 (水) 00:45:29
    東大王見てると竹俣意外と頭良くないんだなってなるわ
  641. 2018/12/12 (水) 00:48:41
    はいはい
  642. 2018/12/12 (水) 01:03:05
    そら(東大受かった人と落ちた人なんだから)そうよ
  643. 2018/12/12 (水) 01:24:19
    でも呼ばれるんだよなー
  644. 2018/12/12 (水) 01:28:27
    東大王の人たち紅ちゃんと同じ事務所だもんね
    いっしょに韓国の番組にもでてるしね
    頭いい人たちは使い道いろいろあるのよ ww
  645. 2018/12/12 (水) 01:45:34
    東大王でギャル曽根を呼び捨てしてて他の出演者から「さんだろ!」って言われても無視する竹俣が女流棋士の肩書きが無くなってタレントとして活動続けられるとは思えない
  646. 2018/12/12 (水) 01:50:23
    卒業・・・就活かぁ・・・

    なりふり構わず頑張ってきた女流棋士は失笑しているのだろうか

  647. 2018/12/12 (水) 01:57:50
    いや なりふり構わず頑張ってもトップ数人以外は
    年収で50万円以下だから、自分も若かったらとか
    知っていたらとか、今更ながらに思っているのでは?
  648. 2018/12/12 (水) 02:06:39
    「司法試験(楽勝)→女橋下になる道を将棋連盟(ウティ)に潰されてたまるか!」
  649. 2018/12/12 (水) 02:08:00
    女流棋士の肩書きが無くなっても
    需要があるのかどうか見ものだわ
  650. 2018/12/12 (水) 02:42:34
    弁護士タレント(楽勝)になるのよ!
  651. 2018/12/12 (水) 03:58:38
    よい男でも捕まえたんかな
    女の人は男で人格も変わるしな
  652. 2018/12/12 (水) 06:02:27
    プロならば、同業者ライバルがひとり減ることを喜ばないといけないはずだ

    村社会のなあなあなさが
    よく垣間見れる
    もう、将棋に
    プロ集団はいらないな
    主催者主導の
    全員トーナメントプロでいい
  653. 2018/12/12 (水) 06:05:09
    この報酬(多くが年100万程度)で、プロ を求めるなって
    フリーターより厳しいんだから

    この現状を長年放置してきた、将棋政治が一番悪い
  654. 2018/12/12 (水) 06:33:47
    将棋ファンが囲碁や囲碁ファンを見下すの、なんでだろう?
  655. 2018/12/12 (水) 06:36:21
    見下すっていうか、正確には興味ないじゃない?
  656. 2018/12/12 (水) 07:04:17
    見下したのは1回だけだぞ
    井山との卒業時
    囲碁のあほ連中が、いおたんがお酌しないことかで気が利かないと雑誌で叩いてた
    その時だけ、囲碁を叩きまくってやったわ
    だからホレみろ、井山が7冠とってもしらけきったまま
  657. 2018/12/12 (水) 08:21:39
    学業専念ならいたしかたないところもあるか?
  658. 2018/12/12 (水) 09:24:56
    受験って理由で将棋の勉強休ませてもらってる最中にTV出まくるわ
    記録係任されても拒否するわで
    あの温厚な森内九段をぶちぎれさせて破門直前まで行ったりと性格面に難がありすぎる

    卒業っていいように書かれてるけど
    実際はもう実力が他の女流棋士についていけないレベルだから退会せざる終えないだけ
     
    これで100%将棋には戻れないどころか、将棋NGになったのかもな。
    果たしてこれで良かったのかなあ。
    まあかりんちゃんが仕事を取られる事はないね。
    言わば絶縁レベルじゃないのかこれ。
  659. 2018/12/12 (水) 10:49:57
    >実際はもう実力が他の女流棋士についていけないレベルだから退会せざる終えないだけ

    頭悪そう
    女流のヌルさ知らんだろ
    女流の本分は対局より普及だから
  660. 2018/12/12 (水) 11:08:58
    5年後、NHK将棋フォーカSでアナウンサーとして復帰してほしいな
  661. 2018/12/12 (水) 11:40:38
    最初は将棋におんぶにだっこで自分を売り出してうぜえって思ってたけど渡辺事件の時に三浦擁護に回ったりしてたし居心地悪い+本人も業界が嫌になったりとか見切りつけたんだろ

    紅ファンは恨むならブリーフ一派PDF番長を恨みな
  662. 2018/12/12 (水) 11:48:50
    でもここに書き込んでるほとんどの人より頭脳も優秀で
    容姿も淡麗で すでに年収でも多分上回ってるんだよねー
    2階に向かってツバはいてるっていう構図だね
  663. 2018/12/12 (水) 12:46:18
    紅ちゃん退会かー、未練残さないように完全に将棋から足を洗う感じかな
    別の道に進んでもがんばってほしい
  664. 2018/12/12 (水) 14:07:50
    ※675 酸っぱい葡萄だろ?
  665. 2018/12/12 (水) 14:37:11
    今年度5勝6敗って、想像してたより勝ってるな…
  666. 2018/12/12 (水) 17:06:12
    誰にも失礼な態度とか迷惑とかかけてないだろ
    ボイコットも不戦敗もパワハラ告訴もしていない
    きっちり年度末で区切りをつけ退会とか
    竹俣らしい締めかただ
  667. 2018/12/12 (水) 17:13:43
    ※692
    学業の為に公式戦休んでたのに
    芸能事務所入ってテレビ出まくったのは?
    記録係を断ったのは?
    自分の将棋の記録は誰かにとらせるのに
    自分は断るのは?
    十分迷惑かけて失礼だと思うが
  668. 2018/12/12 (水) 17:34:23
    竹俣さんの最終戦は、清麗戦かな?
    今の所、女流名人戦予選のみ残しているが、今日の発表で最低竹俣さんの将棋が3局見られるかもしれない。
    退会はさびしいが、彼女なら大丈夫でしょう。
    応援してます
  669. 2018/12/12 (水) 18:44:43
    693
    それ全部島朗と中村徹が捏造した記事
    すべて論破されてるし
    まだ信じてるとかお笑いだな
  670. 2018/12/12 (水) 19:10:04
    #山が七冠を達成したとき「ワイドナショー」で竹俣に解説させたのにはガッカリした。フジテレビは将棋と囲碁の区別もツカないのか…
  671. 2018/12/12 (水) 19:24:17
    思うように芽の出ない奨励会や元奨から見れば、苦労の見えない女流が稼いでいればたたきたくなるんだろう
    観る将のアンチがたたくのは、過去に一度はこの子に期待したからなのかな
    将棋に打ち込んで強くなって女流棋界を盛り上げてほしかった、期待の進路を進んでくれないのは腹立たしい、と

    人をたたいてる間は、自分が努力しないのも伸びないのも忘れられるしな
  672. 2018/12/12 (水) 22:59:32
    ※697
    いまだにワイドナのツイッターに残ってるはずだが
    解りやすい いい解説だったぞ
    たしかテニスの四大大会を同時に制して、さらにそれを
    次々と防衛していかないと成し遂げられないとか
    一般人にも分かりやすいと感じた

  673. 2018/12/12 (水) 23:36:38
    まだ対局残ってるなら、特別に最後の対局をテレビで放送しないかなあ
  674. 2018/12/13 (木) 00:32:42
    上のコメにあったけど いつぞやのドタバタ劇の最中色々呟いてたっけね。。
    あれで気持ちが萎えた部分は大分あったんだろう。
    その後の居心地も相当良くなかっただろうし、別に将棋に拘る必要もない程
    学歴にもルックスにも恵まれてる訳で。

    早稲田の政経だから大体なりたいものになれる。
    将棋の才能は無かったとしても、別の道がいくらでもある訳で
    その選択は個人の自由だわな。
  675. 2018/12/13 (木) 01:04:31
    へー島朗と中村徹か 
    文春に身内を売るのを本業としているんだな
    冤罪事件の実行犯とも内部で分かっているのに隠蔽する体質なんだよなぁ
    外から見てても分かるくらいなんだから文科省もなんとかしろよ

     
  676. 2018/12/13 (木) 04:14:16
    ポンニチは将棋に寛容で囲碁に冷淡ハッキリわかんだね
  677. 2018/12/13 (木) 09:40:11
    女流の現状を放置した連盟がどうのって勘違いも甚だしいんだが…
    そもそも女流は飯を食わせてやろうと言う制度ではない
    将棋だけで飯食いたきゃ四段になれ
    そもそも正棋士でもフリクラだと、順位戦分対局料ごっそり抜けて、棋戦だけでは食っていけない
    プロで弱いヤツは食えないそれだけの話
  678. 2018/12/13 (木) 11:32:15

    高学歴で言えば、紅より上のやつもいるが伊奈川にしてもエミナにしても女流棋士を選んでる
    エミナなんてどう考えても女流棋士より他の職業選んだほうが高収入だと思うけど女流棋士は魅力ある職業だったんだろう
    紅にとってはそうでなかっただけ
    どっちにしろ将棋界には損失だ
  679. 2018/12/13 (木) 17:33:07
    今の将棋界を見て将来を考えたなら正しいよ
    羽生もオワコンだし藤井ブームも騒いでるのはマスコミだけで一般人はとっくに飽きてるって冷静に見ればすぐ判るからな
    見切りをつけたんだろ
    紅ちゃんは頭もツラもいいんだから他の分野に行ってもなんとでもなるよ
  680. 2018/12/13 (木) 17:41:33
    竹俣女流を妬んだコメしてるのは、他女流のようにTwitterやらで餞別のコトバも送らずスルーしてる、
    ミライモンスター本人

    もしくは、某ミライモンスターの追っかけw
  681. 2018/12/13 (木) 21:45:43
    女流王座は申し込みを行えば誰でも出場できる完全オープン大会

    今はいろいろあって将棋界から離れても、いつか出場して欲しいな。
  682. 2018/12/14 (金) 14:31:03
    ドラマ「○棒」の見すぎかな?
  683. 2018/12/15 (土) 07:21:36
    なりすましさんがいるね
  684. 2018/12/15 (土) 09:24:35
    やねうら王のパッケージ・・・
  685. 2018/12/15 (土) 14:03:21
    >>542
    ※144.が全てなんだよなぁ単に連盟退会するだけなら、誰も何も言わない。
     他の女流棋士に対して失礼千万。こいつが生まれる前から打ち込んでいた女流棋士もいるだろう?
  686. 2018/12/15 (土) 14:37:26
    何かの個人プロ競技で自己都合で休もうが競技自体をやめようが
    他の選手に対して失礼になるとかありえないな
    逆に競う人数が減るんだから喜ぶだろ
  687. 2018/12/15 (土) 17:37:21
    将棋のプロは総じて高学歴だけど囲碁のプロは中卒コミュ障だらけだよネ
  688. 2018/12/17 (月) 18:56:18
    なぜ引退でなく退会なのか。引退だと何か制限でもあるのか?引退ならまあ女流棋士としてイベントに呼ばれる、何年か経って将棋指したくなったとき指せるが引退だとほぼない、アマの大会すら出ずらいのに。今はいいが何年かして将棋が指したくなるってきっとあると思うので、引退の方が絶対いいと思う。で引退だとなんか困ることあるのか?
  689. 2018/12/17 (月) 23:35:51
    「引退」の場合 所属は連盟に残って暗黒理事会の影響力、圧力がある
    女流棋士会は所属だからと売れ残ったイベントチケットを売りさばくよう強要する
    「退会」はすっぱり卒業 縁切りで なにをしようと強要も口出しもできない
    これ以上嫌な思いはしたくないんだろ この違いは大きい 
  690. 2018/12/17 (月) 23:50:18
    週刊文春に自分と家族をガセネタで売られて延々たたかれまくって
    しかもその犯人が今でも中でのうのうとしている組織にいつまでもしがみつきたいと思うか? 
    自分が同じ立場だったらどうよ?
  691. 2018/12/18 (火) 10:35:40
    引退→なんか縛りあるのかやはり。過去にわざわざ退会選んでる女流が10人くらいいるということは。会社務めできないとか。でなければ暇になって元女流棋士の肩書きで仕事したくなったら復帰できた方が特だと思うが。
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