第45期棋王戦予選トーナメントの組み合わせ決定 ~ 2ch名人

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第45期棋王戦予選トーナメントの組み合わせ決定

1207-01]
https://www.shogi.or.jp/match/kiou/45/yosen.html


965:名無し名人 :2018/12/07(金) 11:06:01.36 ID:ynpbUVq4a.net
当たりの悪さで有名な古森の当たりがこんなに緩くなったのは初めてか?
もっとも福崎船江今泉のいずれも厄介な相手ではあるが。


966:名無し名人 :2018/12/07(金) 11:07:28.22 ID:/yeg25SoH.net
SOTAは割と楽な組に入ったな
大石がちょっと曲者か


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1542507546/
[ 2018/12/07 14:00 ] 棋王戦 | CM(75) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2018/12/07 (金) 14:02:21
    ずいぶんでかいスポンサーバナー追加しおったな
  2. 2018/12/07 (金) 14:12:39
    あれ永瀬は
  3. 2018/12/07 (金) 14:17:07
    あ、いた
  4. 2018/12/07 (金) 14:25:12
    シード高見の強烈な違和感
  5. 2018/12/07 (金) 14:37:12
    連盟は聡太を楽な場所に入れるのやめたら
  6. 2018/12/07 (金) 14:41:40
    楽というか1回戦シードもなしで村田じゃ大損だろ
    あとは楽だけど
  7. 2018/12/07 (金) 14:58:57
    ※5
    だって強い棋士と当てたら王位戦みたいに予選で初戦敗退という事態が起きちゃうじゃん
  8. 2018/12/07 (金) 15:08:36
    ※5
    棋王戦はB1以上がシードだから
  9. 2018/12/07 (金) 15:09:39
    聡太忖度されすぎワロタww都成くらいじゃんましなのw
  10. 2018/12/07 (金) 15:17:02
    いちばんキツイの1か4か?
  11. 2018/12/07 (金) 15:24:59
    忖度が分かりやすいと
    藤井聡太ファンでない棋士ファンはいい気分しないよな
  12. 2018/12/07 (金) 15:27:29
    いうほど忖度されてるか?
    では何組に入ってたら満足していたの?
  13. 2018/12/07 (金) 15:29:12
    関西所属で、B1i以上はシードで除かれると、
    どの組に入っても忖度とか言われそうな気がする。
  14. 2018/12/07 (金) 15:38:32
    4組が死の組だね
    B2昇級争いの永瀬・窪田、C2昇級争いの及川・佐藤和
    これに増田康や新人の本田けいもいるし
  15. 2018/12/07 (金) 15:40:19
    ※13
    澤田、大石、大橋、都成、井上、船江、今泉、村田顕 + 藤井
    で初戦大橋、隣りに都成、シードに澤田、反対は大石・井上・船江
    だったら納得するんじゃね?
    と思ったが、王位戦どうこう言ってるとこ見ると
    ・関西と関東で別
    ・B1以上は本戦シード
    すら知らないみたいだからな~無理かも
  16. 2018/12/07 (金) 15:41:48
    ※13
    忖度っていってる人は関西と関東で振り分けてる事を知らないんだろ
  17. 2018/12/07 (金) 15:57:07
    トーナメント表が発表されるとお前らがまず信者は別として誰の話題を最優先するのかわかるわ
    そりゃ他のファンからするとなんでこの棋士注目されへんの?なるわな
    わしは古森先生の当たりに注目しているしがないファンだが
    今回は前ほどきつくなさそうで安心した
    しかし関西より関東のほうがきついんだな
  18. 2018/12/07 (金) 16:05:44
    こもりんが藤井・大橋・都成と別の山で予選戦うの初めてかもね
    C2順位戦見てると、今泉・船江どちらが上がってきても2回戦止まりぽいけど・・・
  19. 2018/12/07 (金) 16:07:35
    永瀬が予選にいる違和感ときたら
  20. 2018/12/07 (金) 16:13:05
    https://www.shogi.or.jp/match/kiou/45/yosen.html

    自分的に本命対抗抜き出してみた。


    1:千田六段、中村太七段
    2:村山七段、近藤誠五段
    3:佐々木勇七段、三枚堂六段
    4:窪田七段、増田康六段、永瀬七段、及川六段
    5:千葉七段、青嶋五段
    6:杉本昌七段、今泉四段、高野智四段
    7:大橋四段、澤田六段
    8:都成五段、藤井聡七段


    表記はトーナメント左からの表記順、なので左側が本命とかではない。

    4が一番厳しく、6が一番緩そう
    (実際俺も6は無理くりひねり出してる)

    聡太はもうどこにいれても忖度とかいちゃもんつけられそう。それでも8はまあまあゆるい方かも。
    もう一人ぐらい聡太の山に活きの良い若手を入れたらちょうど良い気がする。
    地味に因縁の神埼八段もいるけど、聡太のところまで勝ち抜けないんだろうなあ。
  21. 2018/12/07 (金) 16:25:31
    忖度と言われようが本戦入りしてベスト4くらいまでいけばチャラになるんで頑張ればいいだけのこと
  22. 2018/12/07 (金) 16:30:47
    *1
    必死に文章考えなくてもコピペするだけで稼げるんだから仕方ない
  23. 2018/12/07 (金) 16:32:19
    永瀬や藤井はこういうのシードされてるくらいじゃないといけないんだが・・・
    はよタイトル獲れ
  24. 2018/12/07 (金) 16:51:50
    連盟も早くタイトル獲ってもらわないと旬が過ぎちゃうと思ってるのかな
  25. 2018/12/07 (金) 17:03:06
    聡太のデビュー戦の相手は忖度されて加藤九段だったね。
    竜王戦6組初戦は関東関西で当たらないはずなんだげど
  26. 2018/12/07 (金) 17:04:24
    ※23
    王座戦本戦シードの二人の名前を挙げてるのはわざとか?
  27. 2018/12/07 (金) 17:19:29
    そんたく言ってる奴は同じブロックに千田や永瀬や勇気や青嶋ら若手強豪が全員いれば満足すんのか?スポンサーもそれは避けたいだろうがね
  28. 2018/12/07 (金) 17:40:21
    寧ろB2以下の関西若手が将棋ファンからぬるい扱いされるレベルな方が問題では?
    藤井は努力の上に若くして現在の棋力まで底上げした訳だし、ごぼう抜きにされた連中の方がアレだわ
  29. 2018/12/07 (金) 17:40:46
    ※21
    そしたら本選のトーナメントに忖度があった、って騒げば良いんだからアンチ様に勝てるわけないぞ
    それか新人王戦の時みたいに八百長って騒ぐか
  30. 2018/12/07 (金) 17:44:38
    ファンも厄介な人抱えてるけどアンチも負けずに厄介な人抱えてるんだな
    ファンもいてアンチもいるということはそれだけ注目されているってことなんだろうけど
    厄介だな
  31. 2018/12/07 (金) 17:55:45
    「予選」の意味もわからずに
    東西わけるなとか意味不明なこと言う奴とかもいるしな
  32. 2018/12/07 (金) 18:03:14
    ※20
    金井アンチ乙、1組は金井だから
  33. 2018/12/07 (金) 18:14:48
    ※20
    それはおまえが藤井聡太は藤井聡太とあたらないことを差し引いてゆるいとか言ってるだけだろ

    仮に8だけ「活きの良い若手」とやらを追加したら
    8だけ強者3人になるのにそれで「ちょうどいい」っておかしい
    (6の今泉と高野は問題外、4の窪田はネタキャラ&峰王ってだけの永世七段で本命でも何でもない)
    たとえば勇気だって自分自身とあたらないこと差し引くなら三枚堂だけってことになる
    他も青島、近藤、大橋、都成とかは同程度でしょ

    そもそも聡太自身以外から見たら朝日杯&新人王を倒さないと抜けられない8が一番きつい山だよ
  34. 2018/12/07 (金) 18:20:17
    まっすー!正念場やで!
  35. 2018/12/07 (金) 18:21:43
    平均レーティング誰か頼む
  36. 2018/12/07 (金) 18:25:44
    ※27
    関西別予選なのにそんな組み合わせになったらむしろ公平性を疑われるだろ
  37. 2018/12/07 (金) 18:26:23
    ※25
    デビュー戦が全てを物語る。
    あの一二三戦のせいで全てが忖度に見えてしまう。
  38. 2018/12/07 (金) 18:32:00
    迚ケ縺ォ豼?謌ヲ蛹コ縺後↑縺?↑
    蟆代↑縺上→繧ゆコ磯∈豎コ蜍昴∪縺ァ縺ッ
  39. 2018/12/07 (金) 18:34:15
    ファンやアンチと言うより将棋会に恨み辛みやそれに似た感情のある人が物申してる感がしてやまない
  40. 2018/12/07 (金) 19:14:26
    すごいな
    棋王戦予選の組み合わせのことがほぼほぼどうでもいいこれは忖度か忖度ではないかしか書かれてない
    それくらいしか話題がないのか?
    勝てばいいだけ、油断したら負ける
    当たり緩いと言われていたのに勝てない人もいれば
    当たりきついと言われていたのに勝ち上がる人もいる
    そう考えるとどの組も簡単にはいかない気はする
  41. 2018/12/07 (金) 19:35:46
    いや、普通に強豪ばらけてるような・・・
    これで忖度っていうのは頭おかc
  42. 2018/12/07 (金) 20:03:51
    8組の予想が藤井、都成なんだが普通に北浜、大石とかb2以下だと強豪レベルじゃね?
    大石北浜都成は藤井と戦って負けてるから雑魚扱い?そんたくさん理論だと
  43. 2018/12/07 (金) 20:04:05
    「忖度」と言われたくなかったら公開で籤引きするしかないな
  44. 2018/12/07 (金) 20:51:37
    所詮は予選番長だからねw
    本戦一回戦で関西の強豪棋士に負けるいつものパターン
  45. 2018/12/07 (金) 20:58:45
    ※46
    そりゃタイトル挑戦者以外は予選番長だろう
  46. 2018/12/07 (金) 21:31:54
    ※37
    どうもそうみたいね
    新たなスターである藤井聡太に棋士をやめてほしくてしょうがないらしい(※40)から
    将棋界そのものを恨んでる元奨かその父母あたりかな
  47. 2018/12/07 (金) 21:35:27
    ※46
    他の棋士をあまり舐めない方がいいかも
    予選で誰か藤井に一発入れるかもしれないぞ
  48. 2018/12/07 (金) 21:43:20
    おっ、そうだな、予選番長だな(棒

    第67回NHK杯
     一回戦 ○ _千田六段
     二回戦 ○ _森内九段
     三回戦 ● _稲葉八段
    第30期竜王戦
     一回戦 ○先_増田康六段
     二回戦 ● _佐々木勇五段
    第43期棋王戦
     二回戦 千先_豊島八段
     二回戦 ● _豊島八段
    第3期叡王戦
     一回戦 ●先_深浦九段
    第11回朝日杯
     一回戦 ○ _澤田六段
     二回戦 ○先_佐藤名人
     準決勝 ○先_羽生竜王
     決勝  ○先_広瀬八段
    第31期竜王戦
     一回戦 ○ _都成五段
     二回戦 ● _増田康六段
    第66期王座戦
     一回戦 ○ _屋敷九段
     二回戦 ○ _深浦九段
     準決勝 ● _齋藤七段
    第68回NHK杯
     一回戦 ● _今泉四段
    第44期棋王戦
     二回戦 ● _菅井王位
  49. 2018/12/07 (金) 21:51:35
    ※20にならって自分も予想というか願望を

    1組→左山から遠山、右山から千田
    2組→左山から片上、右山から近藤
    3組→左山からデビル先生か瀬川、右山からイシケンか横山
    4組→左山から峰王、右山から永瀬
    5組→左山から丸ちゃん、右山から青嶋か上村
    6組→左山から和宏×西田戦勝者、右山から船江
    7組→左山から井上、右山から大橋か澤田
    8組→左山から北浜か都成、右山から藤井

    神崎×藤井は見てみたいが神崎先生が大石に勝てるかどうか不透明。
    アッキーや中村兄が一発入れる可能性もあるね。
  50. 2018/12/07 (金) 21:54:40
    第45期 棋王戦 予選トーナメント
    8組 藤井聡七段 勝ち抜け当確。
    対戦者が緩い、緩過ぎる。

    予想される対戦
    村田顕六段→中村亮六段→大石七段→北浜八段or都成五段

    負ける要素が無いだろう。圧勝は間違いなし。順位戦より楽勝だな。
  51. 2018/12/07 (金) 21:58:51
    来年で3年目だから信者もそろそろ焦り始めてる頃かな
  52. 2018/12/07 (金) 22:06:35
    澤田里見戦楽しみ
  53. 2018/12/07 (金) 22:08:37
    ※53
    将棋の内容に興味のない信者は焦ってハードル下げてそう
    将棋見てれば恐ろしいくらい強くなってるのがわかるから「これから楽しみだなあ」ってなると思うが
  54. 2018/12/07 (金) 22:13:15
    そりゃ今はソフトがあるから強くなるスピードは速くて当然だわな
  55. 2018/12/07 (金) 22:37:22
    藤井君しか中継されないんだからホントに忖度してもいいんじゃない。
    こんなんいつものメンバーやん。
  56. 2018/12/07 (金) 23:09:56
    恐ろしく強くなってる割には対局数が少ないな
    今月は1局しかないw
  57. 2018/12/07 (金) 23:19:07
    2018年12月06日現在のレーティング
    5位 1844 佐藤天彦名人
    6位 1839 藤井聡太七段
    7位 1835 羽生善治竜王
    8位 1834 斎藤慎太郎王座

    藤井聡太七段は既に佐藤名人、羽生竜王、斎藤王座に遜色ない所に上がって来ている。C級1組だけれどもレーティングで言えばトップテン圏内にいる。(※順位戦2期目なのでC級1組が最速)

    予選にタイトルホルダーと変わらない力がある棋士が混ざっている以上、勝って当然となる。第45期 棋王戦の予選で勝ち上がるのは何の不思議もない。むしろ勝つのが普通だ。
    それで、組み合わせが忖度だと言うのはいかがなものか。藤井七段 なら勝ち上がるのが当然で、対戦棋士が弱いのでなく、藤井七段が強いだけだ。

    強い棋士はデビューから強い。また若ければ若いほど力の上がる速度も早い。このまま成長すればアレは直ぐにやって来るだろう。
  58. 2018/12/07 (金) 23:27:00
    Q.関西棋士一同「藤井七段予選からとか酷い!」
    A.順位戦システム的にあと最低2年我慢しろ。それ以外ではベスト4入りを祈ろう。」

    ??「自分A級に上がりたいのでついでに菅井をB2に落としておきましょう。」
    関西棋士一同「やめて」
  59. 2018/12/07 (金) 23:29:43
    タイトルホルダーと変わらない力がある(今期はB1に1勝4敗w)
  60. 2018/12/07 (金) 23:33:23
    ①信者「藤井七段はタイトルホルダー並みの力がある!」
    ②本戦で上位棋士にボッコボコにされる
    ③信者沈黙
    ④しばらく時間が経つ
    ⑤信者「藤井七段はタイトルホルダー並みの力がある!」
    ⑥本戦で上位棋士にボッコボコにされる
    ⑦信者沈黙

    以下無限ループ
  61. 2018/12/07 (金) 23:36:12
    自分が藤井君なら高校生活を優先するわ
    将棋は卒業後にいくらでもできるからね
    もしエントリー制だったら順位戦、竜王戦、朝日杯だけにするね
  62. 2018/12/08 (土) 00:27:21
    藤井聡太の組があまりにもちょろすぎる件
    みんな仲良く藤井様の踏み台になってあげてね
  63. 2018/12/08 (土) 03:10:56
    都成五段にとって最悪の組に放り込まれた。(先手で3連敗、後手で1敗中)の天敵の藤井聡太七段が最後のボスキャラにいる。師匠からは「悔しくないのか」と「ええ加減に勝てよ」と言われている。今の都成には勝つことは先ず出来ない棋士だ。
    レーティングが100以上離れているので勝てるとは思えない。棋士だって流石にコレだけ連敗すれば勝てる気はしないだろう。師匠へは適当に理由を付けて、関東へ移籍してなるべく当たらないようにするしかない。一刻も早く転籍すべきだ。

    逃げるが勝ちとは、よく言ったもんだ。下手に頑張っていると精神を病み、うつ病になってしまうかもしれない。
  64. 2018/12/08 (土) 04:06:40
    「都成竜馬」将棋を指すために生まれたような名前だった。四段になったのは遅かった。26才でやっと棋士になれた。遅れること半年、都成の一回り下の14才の中学2年生の藤井聡太四段がプロデビューした。予想通り強かった。何でもかんでも最年少記録で2年も経たない内に五段~六段~七段とトントン拍子に昇段した。モチロン、都成は段位も実力も大きく離された。

    そこで谷川前会長の「悔しくないのか」発言。都成には「冗談やない。あんな強い棋士に負けても悔しい訳ないよ~。」と本当は言いたい。実際、指しても歯がたたない。トンでもなく強い。都成五段の憂鬱は続くのであった。

    超新星が生まれたとき、その近辺で四段になった棋士には大迷惑だ。早く上に上がってくれと願うしかない。低段位の棋士は頭を低くして超新星が近辺にいなくなるのを待っている。
  65. 2018/12/08 (土) 05:08:46
    2018年度の藤井聡太七段の
    B1以上の対戦成績

    05/07屋敷九段 B1 後手
    06/22深浦九段 A 後手
    07/06斎藤七段 B1 後手
    09/03菅井七段 B1 後手
    09/14山崎八段 B1 先手
    11/23斎藤七段 B1 後手

    B1以上ならA級の深浦九段にも
    勝っている→2勝4敗だな
    6局中5局が藤井七段が後手だ
    振り駒が最大の敵のようだ
    圧倒的に弱い程でもない

    先手が増えれば藤井七段も勝つ
    だろう 全く心配ない
    山崎八段戦に先手で負けたのが
    悔いが残るだけだな
  66. 2018/12/08 (土) 09:13:47
    ムキになって返してるのは信者だな
    今は後手番と年齢を言い訳にできるけど、いやそれもよくわからんが先手番で負けまくったらなんて言うのか
    アンチも鬱陶しいけどな
  67. 2018/12/08 (土) 09:55:58
    森内先生シード外れた
  68. 2018/12/08 (土) 10:05:41
    焦る訳はないだろう
    藤井聡太七段が
    12/18 C級1組 順位戦 門倉五段
    12/25 棋聖戦2次予選 大石七段
    に連勝すれば

    2018年12月25日 達成予定100勝目118戦100勝18敗(0,847)
    藤井七段が16才5ヶ月の時

    羽生善治竜王が
    1988年04月16日 達成した100勝目127戦100勝27敗(0.787)
    羽生竜王が17才6ヶ月の時

    より1才1ヶ月早く達成することになる。

    12月26日の各朝刊に掲載される
    ことになりワイドショーに杉本師匠は駆り出され解説することになる。
  69. 2018/12/08 (土) 10:11:28
    信者は振り駒に感謝しろよ
    藤井がどんだけボコボコにされても「後手番だから」で言い訳出来るんだからな
    でも山崎がせっかく先手番の藤井を得意の角換わりを真正面から受けて完封してフルボッコにしてやったと
    いうのに、それでもまだ「後手番ダカラー!」とかうるさい奴が湧いてるんだな
    あと2,3回先手番の藤井を痛めつけてやらないと分からないのかな?
  70. 2018/12/08 (土) 10:33:22
    信者「藤井が負けると後手番だから」
    アンチ「藤井が勝つと相手が雑魚だから」

    どっちもどっちやなあ
  71. 2018/12/08 (土) 12:13:06
    藤井聡太の「信者」ってどういう意味だ?いつから藤井七段は棋士から宗教団体の教祖になったんだ?彼は布教活動でもしているのか?確かに「信者」と書いて「儲(もうけ)」と言い、無知な大衆は宗教団体や宗教団体の教祖に昔から喰いものにされてきた。宗教に強依存すると何もかも宗教へ注ぎ込み、最後は全てを失うことになる。(小原庄助さん みたいだ)。新興宗教が次から次に出てくるのも宗教を隠れ蓑にした詐欺師グループが暗躍しているからなのかもしれない。人の心の隙間に入り込む宗教は気をつけないと大変なことに巻き込まれることがしばしばある。用心することだ。
  72. 2018/12/08 (土) 12:35:40
    なるほど 藤井七段が年内に100勝達成で杉本師匠がテレビ局を梯子するかもか 師匠がテレビ局を走り廻る それで「師」が「走」で「師走」とな 正月前にピッタリの大喜利だな
    旨い (三遊亭)円楽さんに座布団三枚あげて~
  73. 2018/12/08 (土) 16:50:39
    銀河戦も年内にはあるはずだけど
    もう終わってるかもしれないが
  74. 2018/12/08 (土) 19:48:26
    ※45
    公開したら本当に忖度できなくなっちゃうから。
  75. 2018/12/08 (土) 23:18:14
    藤井ファン叩きはいいから、羽生は加齢により終盤が(昔と比べ)衰えてるなどと言ってる真のク~ソニワカを叩いてくれw
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