無冠から一気に二冠へ　ついに花開いた豊島将棋、その変遷を語る ～ 2ch名人

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無冠から一気に二冠へ　ついに花開いた豊島将棋、その変遷を語る



772：名無し名人：2018/11/02(金) 12:26:40.18 ID:7G2UCXSm.net
めっちゃ喋ってる


773：名無し名人：2018/11/02(金) 15:54:17.59 ID:Bekx4xxr.net
菅井の事沢山話してるね
考えすぎかもしれないが、
今菅井苦しい時だろうから豊島は菅井が読むのを前提に答えてるのかな、
もしそうだとしたら配慮深すぎるでしょ
豊島ﾗﾌﾞな菅井にとったら、豊島に尊敬してると言われたら嬉しさは相当なものだろうなぁ


780：名無し名人：2018/11/03(土) 13:33:10.06 ID:mlHCK9HT.net
>>773
優しい人柄なんだろうなと思った


790：名無し名人：2018/11/03(土) 18:11:47.07 ID:APydtfg2.net
>>773
大事な王位を奪われて菅井さんの豊島さんに対する気持ちが
今までと全く変わり無いとは言い切れない気もするがどうだろう？全くかわりないとは


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1538411986/
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[ 2018/11/03 19:00 ] 棋士 | CM(76) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2018/11/03 (土) 19:03:10
    渡辺のように活躍して欲しい
  2. 2018/11/03 (土) 19:05:51
    七冠からゆるやかに無冠
  3. 2018/11/03 (土) 19:08:15
    >>七冠からゆるやかに無冠

    羽生さん正念場やなぁ
  4. 2018/11/03 (土) 19:09:06
    菅井がタイトル奪取して豊島のライバルになったりするの見てみたいけどなー
  5. 2018/11/03 (土) 19:09:39
    この記事菅井が管井になってるとこ無かった？
  6. 2018/11/03 (土) 19:13:15
    形勢判断が正確になったからタイトルとれたと言うこと？
  7. 2018/11/03 (土) 19:15:31
    >>七冠からゆるやかに無冠

    羽生さん正念場やなぁ
  8. 2018/11/03 (土) 19:19:47
    豊島渡辺天彦菅井の研究会で
    羽生よえええええ
    羽生嫁頭よえええええええええ
    とゲラゲラ笑っててほしい
  9. 2018/11/03 (土) 19:21:35
    豊島と菅井が宿命のライバルになって長く名勝負をするようになる事を望む
  10. 2018/11/03 (土) 19:21:39
    その4人は羽生オタだから無理だｗ
  11. 2018/11/03 (土) 19:23:55
    つい忘れてたけど、菅井と電王戦の同期(？)だったな～
    二人共結果だしたな
  12. 2018/11/03 (土) 19:26:23
    菅井は電王戦では負けてるぞ。
  13. 2018/11/03 (土) 19:34:06
    菅井の話を良い話だね
    全文見たいから、明日図書館行くわ
  14. 2018/11/03 (土) 19:35:25
    買ってやれよｗ
  15. 2018/11/03 (土) 19:36:43
    まあ、豊島さんは王将挑戦して名人挑戦も可能な位置にいたから４冠くらいいってもおかしくなかったんだよな
  16. 2018/11/03 (土) 19:44:09
    ※11
    団体戦の頃の電王戦が棋士同士に一体感があって一番よかった。
  17. 2018/11/03 (土) 20:21:50
    ４冠は無理だよ。４冠は大山、中原、谷川、米長、羽生しかいない。豊島は３冠にはなれるかもしれないが４冠は無理だよ。
  18. 2018/11/03 (土) 20:32:28
    ツイッター界隈にいるストーカーに気を付けて。
  19. 2018/11/03 (土) 20:39:06
    複数冠というのはかっこいいね
  20. 2018/11/03 (土) 21:03:49
    別に一気に二冠になったわけじゃないだろ
    それにタイトル獲得する前は誰でも無冠だし
  21. 2018/11/03 (土) 21:04:00
    この2人と天彦糸谷稲葉辺りで一時代作って欲しいな
  22. 2018/11/03 (土) 21:11:59
    レート１位が無冠の法則は広瀬が受け継ぎました
  23. 2018/11/03 (土) 21:13:27
    藤井七段も非公式戦で2冠目指してください！
  24. 2018/11/03 (土) 21:24:26
    棋聖、王位と連続奪取やから一気でいいんじゃね。
    一冠時代が長く続いての二冠じゃないし。
  25. 2018/11/03 (土) 21:41:13
    でも世間からの評価は藤井＞＞＞豊島なんだよな
    そもそも豊島のこと知らないだろうしすごさを説明しても評価は変わんない気がする
  26. 2018/11/03 (土) 21:43:35
    それ評価じゃなくて知名度
  27. 2018/11/03 (土) 21:56:48
    豊島2冠は可愛いからいいんだよ
    渡辺と絡めるな
    女性ファンが逃げるわ
  28. 2018/11/03 (土) 21:58:27
    菅井は王位と棋聖奪取して
    倍返しや！！とドヤってほしい
    なおタニーケータから、西で取り合いせずに東から取って来んかい！と怒られる
  29. 2018/11/03 (土) 22:00:17
    豊島二冠と書くと強者感がハンパないけど
    羽生二冠だとタイトル保持数が物足りなく思える不思議
  30. 2018/11/03 (土) 22:02:31
    ※25
    そりゃ大してすごくないでしょ
    ２冠くらい今まで何人でもいるし、
    それこそ羽生の９９期と比べたら鼻くそみたいなもんだ

    羽生がいたから他の棋士がタイトル取れなかったわけで、
    全盛期の羽生から複数冠取った渡辺や森内と比べても特別にすごいことを成し遂げたなんて思う人はいないよ

    それに大して最年少や２９連勝や中学生棋戦優勝とかオンリーワンの記録で、
    特別にすごいことだよ
  31. 2018/11/03 (土) 22:07:15
    二冠は物凄い事だが真価が問われるのは来年度防衛出来るかどうかだろう
    特に来期の王位リーグは羽生や菅井が豊島への挑戦権を争うわけでとても楽しみである
  32. 2018/11/03 (土) 22:07:27
    豊島さんと菅井さん、両者とも尊敬してるしファンだったので、この2人がまた尊敬しあっているのを知れてものすごくうれしいインタビューです。
  33. 2018/11/03 (土) 22:10:33
    豊島さんは普段からの将棋に対する姿勢が第一人者だよな。
    タイトル取る前から姿勢は良いし、対局相手が遅刻しても不動心で落ち着いていたし、
    あの姿を見て惚れたファンは多いと思う。
  34. 2018/11/03 (土) 22:12:52
    豊島なら三冠までは行けると思うけど四冠はどうだろ？四冠からはマジで人外の領域だと思うし
  35. 2018/11/03 (土) 22:15:17
    タイトルは竜王戦3期だけだが、タイトル99期の棋士の人気を凌ぐ凄い棋士がいるらしい
  36. 2018/11/03 (土) 22:16:25
    豊島＝羽生
    天彦＝森内
    になりそうな気がする
  37. 2018/11/03 (土) 22:17:22
    鰻屋はひふみんの後継者を目指すと良いよ
  38. 2018/11/03 (土) 22:18:18
    四冠になったら
    「五冠以上は大山中原羽生しかいない」って言われてそう。
    四冠は米長谷川、三冠は升田森内渡辺しかいない。
  39. 2018/11/03 (土) 22:18:36
    ※30
    森内の「順位戦26連勝」もオンリーワンだな
    他にも40代での「竜王名人」
    A級順位戦9戦全勝(森内羽生のみ)
    名人戦で羽生に勝ち越す 名人戦で羽生に3年連続勝利
    18世永世名人
    バックギャモン世界トップ チェスはIMクラス
  40. 2018/11/03 (土) 22:20:29
    棋士が最も本気を出すであろう順位戦で、
    26連勝は凄すぎるよな
    森内の順位戦26連勝は、藤井の29連勝よりある意味凄い
  41. 2018/11/03 (土) 22:23:29
    ※39
    森内ももちろん凄いけど、
    将棋界に衝撃を与えた、他の誰にも真似できないことを成し遂げたっていうのは
    やっぱり現役では、羽生善治、藤井猛、藤井聡太の３人だよね

    谷川、森内、渡辺も、たとえば豊島と比べても遥かに凄いし
    豊島も、菅井や太地より遥かに凄いし
    菅井や太地だって並の棋士より遥かに凄いけどね
  42. 2018/11/03 (土) 22:32:35
    全盛期の羽生をボコボコに出来たのは森内・渡辺・谷川だけ
  43. 2018/11/03 (土) 22:45:01
    もちろんそりゃ棋士は読むでしょ
  44. 2018/11/03 (土) 23:21:01
    ナイスガイ
  45. 2018/11/04 (日) 00:12:53
    豊島は名人挑戦
    管井はB2

    差が付きすぎた

  46. 2018/11/04 (日) 00:36:10
    やさしい男やでほんま
  47. 2018/11/04 (日) 00:44:55
    菅井は振り飛車党の希望の星だからなー
    頑張ってほしいわ
  48. 2018/11/04 (日) 00:50:33
    記事に全く関係ない棋士の話をしだす空気の読めなさよ

    豊島がこういう形で菅井のこと語るの初めて見たから興味深い
  49. 2018/11/04 (日) 01:11:01
    豊島「菅井さんから4回も交際を申し込まれましたが断りました」
  50. 2018/11/04 (日) 01:32:11
    記事に関係ない、羽生さんと藤井くんをageコメントしてる人らは一体何なん？
    ageるだけでなく、豊島や菅井をsageコメントしてる奴らもいる
    羽生ヲタと藤井聡太ヲタがますます嫌いになった
  51. 2018/11/04 (日) 01:58:44
    豊島さんはほんとに、棋聖が似合う。
    名人戦も期待しています。
  52. 2018/11/04 (日) 06:55:51
    早く要らない二人のタイトルホルダーを追い出して
  53. 2018/11/04 (日) 08:29:03
    ※41
    藤井聡太はまだ何も成し遂げてないだろ
    何しれっと羽生や藤井猛と並べてんだよ
    今はまだ将来有望な棋士の一人にすぎない
  54. 2018/11/04 (日) 08:37:33
    現役の二冠経験者
    ・羽生、渡辺、久保、森内、佐藤、谷川、南、高橋
    三冠経験者
    ・羽生、渡辺、谷川
    四冠経験者
    ・羽生、谷川

    三冠でレア度上がるので頑張ってほしいです！
  55. 2018/11/04 (日) 08:40:51
    デビューからの連勝って付加価値は有るが、前連勝記録保持者の神谷の評価がどうだったか？って考えると
    将棋の連勝ってビミョウ
  56. 2018/11/04 (日) 09:50:22
    ※55
    菅井が連勝や勝率なんて意味ねーよって言ってるしな
    (当時)タイトルホルダーの発言だから重みがある
  57. 2018/11/04 (日) 09:55:07
    いうて長男お兄ちゃんなんだな豊島も
  58. 2018/11/04 (日) 09:56:27
    おい、とよし！稲葉にも何か言ってやってくれ
  59. 2018/11/04 (日) 10:05:55
    菅井七段や千田六段の関西のその世代は豊島二冠を追っかけてる感じがするね
    vsを4回も申し込んだのにすべてフラれた菅井、豊島の勝ちをあからさまに喜ぶ千田
    豊島も豊島で彼らの将棋に対するアプローチにはすごく好意的で刺激を受けてるし。なんかいいね
  60. 2018/11/04 (日) 10:45:47
    豊島さんは将来ふくちゃん並みのおしゃべり棋士になるのではないかと睨んでいる
  61. 2018/11/04 (日) 11:14:29
    このおじさんもきっと、喜んでるんだろうな
    https://www.nicovideo.jp/watch/1395420506
  62. 2018/11/04 (日) 11:16:07
    菅井はタイトル取った後いいとこ無しなのがなぁ
    順位戦もヤバいし
  63. 2018/11/04 (日) 11:23:25
    振り党の宿命っすかね
    久保も先手石田、後手ゴキ中が下火になったときA級二冠から裸のB1まで一気に墜落したし
    特に今だと後手を持って振ったら激烈にキッツい
    逆に居飛車に転向した棋士はかなり盛り返してる。遠山五段なんてフリクラ目前だったのにえらい盛り返してる
    そこらへんを上手く誤魔化せるようになったら久保王将くらいには安定するんじゃね
  64. 2018/11/04 (日) 12:09:50
    南芳一も複数冠なのにどうして話題にならないんだ
  65. 2018/11/04 (日) 14:00:46
    ※64
    そりゃ昔の人間だからでしょ
  66. 2018/11/04 (日) 16:35:24
    >>54
    森内三冠を忘れるな
  67. 2018/11/04 (日) 16:55:29
    菅井はナイスガイ
  68. 2018/11/04 (日) 17:07:05
    39、40
    森内の記録は偉大なものばかりだよな
    10年、20年経てば皆少しずつ気付いてくるよ
    森内こそが真の王者であったと
  69. 2018/11/04 (日) 17:18:53
    現役の二冠経験者
    ・羽生、渡辺、久保、森内、佐藤康、谷川、南、高橋
    三冠経験者
    ・羽生、渡辺、谷川、森内
    四冠経験者
    ・羽生、谷川
  70. 2018/11/04 (日) 17:32:48
    三冠で不調、四冠で普通と言われた鬼畜眼鏡の領域までたどり着いて欲しい
  71. 2018/11/04 (日) 22:15:26
    純粋な棋力で言えば全盛期の羽生よりも全盛期の森内の方が強いだろう
    だが羽生は体力が化け物だったので三冠、四冠を当たり前のように維持出来た
    最大出力では森内に及ばないが、羽生が真に恐ろしいのは無尽蔵のスタミナ
  72. 2018/11/04 (日) 23:53:43
    今の時代8代タイトルを分け合い　菅井も太地も1冠で奪取されるような厳しい実力拮抗なんだね　みんなソフトで研究する中で抜け出せる頭脳と体力の持ち主でないと　そんな中から2冠とれるのは
    本物だろうね　なによりも９９冠の羽生竜王のモチベ？精神力それを豊島が来年以降も続けていけるようなら
    豊島こそ複数冠持ち続けられる一番の筆頭だとは思うけども　
  73. 2018/11/05 (月) 00:23:51
    今日は名古屋で豊島二冠のお祝い会があった模様
  74. 2018/11/05 (月) 15:01:37
    耳栓やめろとしか思えん
  75. 2018/11/06 (火) 00:50:50
    今みたいに成長しやすい、強い人が出てきやすい環境で複数冠って難しいからなぁ
    二冠三冠なら地力が確かな棋士がはずみで取れることもあるかもしれんが
    現代で四冠五冠、ましてや全冠となると羽生級の才能があっても難しいと思うわ
  76. 2018/11/06 (火) 08:35:03
    ※71
    その意見もどうだろうね…
    羽生先生と佐藤先生の全盛期と森内先生の全盛期は多少のズレがあるしね
    同じ年齢でも全盛期の時期が違う事はよくある事だよ
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