叡王戦特集 「郷田真隆 信念と慢心の狭間で」 ~ 2ch名人

i2chmeijinad.png

叡王戦特集 「郷田真隆 信念と慢心の狭間で」



971:名無し名人 :2018/10/14(日) 18:12:52.81 ID:kFwH+0XE0.net
郷田来たわ。今回もおもしろい。


976:名無し名人 :2018/10/14(日) 18:18:20.69 ID:oyK1MSAH0.net
全員が「なぜ◯◯じゃないのか」じゃないのかい


977:名無し名人 :2018/10/14(日) 18:20:45.60 ID:EpKav0Ao0.net
郷田と話が噛み合ってないな
残念


978:名無し名人 :2018/10/14(日) 18:22:08.58 ID:2gtbg4iT0.net
あんまり将棋の話はせずに前のインタビューみたいに
キャラクターとか飯の話だけした方が良い記事が出来るのかな


980:名無し名人 :2018/10/14(日) 18:25:15.22 ID:wNM7/Ndv0.net
今回も良かった
郷田は対局後だったみたいだし、
あまりくだけた話するのは難しかったかもね。しょうがないわ
金井のインタビューが楽しみになった


986:名無し名人 :2018/10/14(日) 18:36:33.95 ID:MAKYVQna0.net
>>980
淡泊な答えが多いし少し短いなと思ったけど対局直後のインタビューか


982:名無し名人 :2018/10/14(日) 18:26:51.39 ID:2gtbg4iT0.net
くだけた話の必要はないけど深く踏み込まず既出の郷田像に触れてるだけだから
最初から将棋の考え方の話なんて避けたらいいのに……


983:名無し名人 :2018/10/14(日) 18:28:25.00 ID:2gtbg4iT0.net
そうかこの感じは
藤井の場合は話を追究出来てなくても
むしろ天才だ何考えてるか分からないと盛り上がったけど
郷田の場合はそんなとこは既に掘り尽くされてるからかな


984:名無し名人 :2018/10/14(日) 18:31:16.45 ID:6jeb+Wci0.net
家庭の話もっと聞けばよかったのに


987:名無し名人 :2018/10/14(日) 18:36:55.95 ID:hNZ86DH/M.net
ひゃあ何言ってるか分からない~!
で盛り上げるのは最初に使っちゃったし、
何言ってるのか分からなくても分かりませんとはもう聞けないんで
掘り下げようが無い


988:名無し名人 :2018/10/14(日) 18:39:39.29 ID:DtB+cpc90.net
なぜ郷田真隆は1度しかタイトルを防衛できなかったか?


990:名無し名人 :2018/10/14(日) 18:46:08.89 ID:0ic151oT0.net
もっと遅いと思ってたのに
今回は、随分しっとりとした内容で質問者の見識も深く面白かった


991:名無し名人 :2018/10/14(日) 18:49:08.53 ID:Q6had82Q0.net
郷田はインタビュアー泣かせだな

ほかの記事に比べて白鳥の想像パートが多い
多すぎる


999:名無し名人 :2018/10/14(日) 18:57:09.88 ID:G9T20C+X0.net
>>991
というか郷田をほぐして闊達に語らせる材料がなかった
対局後だからしょうがないのかもだけど家庭の話をもっと前にできてたら違ったかもね
郷田のインタビューは王将リーグのシリーズのほうがずっとよい、
将棋についても郷田が自分から語っている印象


992:名無し名人 :2018/10/14(日) 18:49:43.66 ID:cbKCMe/8r.net
おまえらは昨日の丸山みたいなおちゃらけた内容が好きなんだな


994:名無し名人 :2018/10/14(日) 18:51:30.15 ID:G9T20C+X0.net
将棋の深い話できないのは仕方ないよ
インタビュアーは初段ないだろ


995:名無し名人 :2018/10/14(日) 18:53:00.18 ID:hNZ86DH/M.net
おちゃらけてる方がー
というよりも、余所のインタビューのことそのまま聞いて
そこから掘り下げが無かったり、中身が無さ過ぎる
まあ知らない人への紹介としては良いかもな
冒頭の知人女性がどうのこうのからしてそういう趣旨だろうし


996:名無し名人 :2018/10/14(日) 18:55:21.82 ID:cbKCMe/8r.net
聞きづらい雰囲気かもしだしていたgo打も悪い


1001:名無し名人 :2018/10/14(日) 18:58:50.97 ID:G9T20C+X0.net
>>996
白鳥は取材たくさんするのはいいんだけどそこから構築したイメージにとらわれすぎ
ほんとにいいインタビュアーは取材対象が隠していることを反応から探り当てる
まあそういうジャーナリスティックな才能はないということかと


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1539259066/
勝てる将棋の考え方 新・イメージと読みの将棋観
渡辺 明、 郷田 真隆 森内 俊之 加藤 一二三 三浦 弘行 鈴木 大介 豊島 将之 中村 太地 永瀬 拓矢
マイナビ出版 (2016-09-26)
売り上げランキング: 495,086
[ 2018/10/15 08:00 ] 棋士 | CM(46) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


スポンサーリンク

コメント一覧
  1. 2018/10/15 (月) 08:05:10
    これは微妙
  2. 2018/10/15 (月) 08:15:21
    偉そーにwww
  3. 2018/10/15 (月) 08:22:03
    叡王戦の観戦記でハードルあげすぎちゃったな
  4. 2018/10/15 (月) 08:26:39
    確かに噛み合ってないというか、郷田の中にある理想を両者ともに言語化して引き出せていないように思う
    ただ、郷田が自分だけの理想を掲げ、それに殉ずる棋士である事ははっきりわかる
    その事がわかるインタビューであったので、読後感は悪くなく、面白かったと言える
  5. 2018/10/15 (月) 08:27:49
    前の3人に比べると物足りなく感じてしまう。
    次の金井と何か合わせ技があるのかと思ったけどそうでもなく、
    郷田、金井は微妙だった。
    結婚生活を聞いたのはよかった。
    格調高い人は苦手なのかも






  6. 2018/10/15 (月) 08:29:11
    こないだの丸ちゃんのインタビューが良すぎた
  7. 2018/10/15 (月) 08:35:56
    郷田を支持する棋士に配慮して、変な質問は避けて正解。
  8. 2018/10/15 (月) 08:36:44
    まぁ、こういう回もあるさといった感じですか。
    凄い取材記ばかりではなく平凡な印象。面白かったけどね。
    で、これは金井先生と対になってアップロードしたとこが肝だから、
    そっちの方にコメントが集まりそうだ。
  9. 2018/10/15 (月) 08:37:00
    白鳥は自分の期待してる回答を引き出そうとしてるようにしか見えない
    モノローグで自分勝手なインタビューの補足し過ぎでウンザリだわ
  10. 2018/10/15 (月) 08:53:11
    正直、白鳥さんの記事あんまり好きじゃない
    丸ちゃんのは他にない記事で面白かったけど
    郷田にも結婚生活のこともっと掘り下げて聞いちゃえばよかったのに
  11. 2018/10/15 (月) 09:06:11
    ちょっと期待はずれなだけでこれですか(笑)
  12. 2018/10/15 (月) 09:20:42
    食い物の話ばかりで将棋の内容2割程度の前回の丸山に比べたらマシ
    あれは丸山に失礼
  13. 2018/10/15 (月) 09:22:05
    スレにもあるが対局後ということもありしょうがない部分もあると思う。
    自分としては十分に楽しめる内容だった。
    (余談だけど上から目線で偉そうに意見してる連中は何様なんだよ、くたばれ)
  14. 2018/10/15 (月) 09:34:41
    短絡的な人しかいないからな将棋民は
  15. 2018/10/15 (月) 09:56:53
    直前に王将リーグ特集があったから読者の求める水準が高くなってるのはしゃーない
    丸山のはある意味貴重だから良いけど、将棋知らないっぽいから真面目な話になると踏み込んだ質問が出来てない感じがする
  16. 2018/10/15 (月) 09:57:58
    言ってる事は分からんでもないけどインタビュアーへの注文多くて笑う
  17. 2018/10/15 (月) 09:59:14
    ※12
    正直○ちゃんの将棋哲学の方によっぽど興味あったからあれは残念だった
    食事インタビューも貴重は貴重なんだろうけどもう少し文量減らしても良かったと思う
  18. 2018/10/15 (月) 10:03:43
    将棋にまったく興味のない人間が元イケメン棋士の写真見せられたくらいでファンになって将棋観戦するかあ?
    書くことないから嘘くさいエピソードで文章埋めたんだろうけど、こういう導入されるとインタビュー全部が胡散臭く見えるわ
  19. 2018/10/15 (月) 10:15:56
    次回の金井のテーマ…エゲツねえな
  20. 2018/10/15 (月) 10:31:56
    普通におもしろかったが、上から目線様多すぎてわらう
  21. 2018/10/15 (月) 10:48:17
    な ぜ 金 井 恒 太 は ス ト レ ー ト で 敗 れ た の か ?

    これは草
  22. 2018/10/15 (月) 10:49:06
    ※19
    もし羽生さんが去年竜王奪取に失敗していたら

    「なぜ羽生善治は無冠になったのか?」

    とかタイトルにしそうな勢いにも感じる。
  23. 2018/10/15 (月) 10:58:17
    24個もあるとそれぞれの文を差別化(千田参照)するために
    どの棋士もえぐらないといけなくなっている
    結果他の記者のネタも相当つぶれているのでは
  24. 2018/10/15 (月) 11:04:22
    なんかここの人たちって
    毎晩ご飯を作ってくれるお母さんに対して
    感謝もせずまずいだの嫌いだの言う子供によく似てる
  25. 2018/10/15 (月) 11:05:49
    思ったより酷くないやん。結婚の話もしてるし面白かったよ普通に
  26. 2018/10/15 (月) 11:06:40
    承認待ちコメントこのコメントは管理者の承認待ちです
  27. 2018/10/15 (月) 11:06:57
    ただいま読んだが面白かった
    年齢差のある結婚の話も軽くではあるが触れられてて新鮮だった
    金井の記事を今から見るがどんなものだろうか
  28. 2018/10/15 (月) 11:14:44
    ※18
    そこは違和感あった。
    タイミングは忘れたが、女性に若い頃の郷田の写真を見せたら態度が変わったというのは
    どこかの掲示板に投稿されていた。
    投稿者が白鳥先生自身かもしれん。
  29. 2018/10/15 (月) 12:20:51
    個人的には毎度毎度おもしろくてよいと思う

    発注元(ニコニコ)はおそらくライト層(女、若い年代、見る将)を
    主な読み手としてターゲットしていて、それを元に
    著者は書き方を工夫しているんじゃないかなー
  30. 2018/10/15 (月) 12:41:52
    残身じゃなくて残心でしょと思って調べたけど残身と書くこともあるのか。
  31. 2018/10/15 (月) 12:50:59
    郷田はもっと協力的な態度をとるべきだった
    対局直後ってのはあるんだろうが、イメージで損するのは自分
  32. 2018/10/15 (月) 12:58:34
    もっと家庭の話で良かったよな。
    勿論将棋の話も重要だけども、他の場所で散々している話でもある。
    棋士の周辺をしって人間的魅力を感じることでより一層将棋が面白くなるってのもあるから。

    こういうこと言うのもなんだが、純粋に将棋だけの話で言えば、ソフト同士を戦わせた方がハイレベルな戦いは見れるわけでw
  33. 2018/10/15 (月) 14:41:52
    面白かった、
    けど、不満を言うと白鳥の言う信念と慢心がよくわかんなかった
    概念の捉え方からして違う気がする
    別に一般的にも、それらは対立するものじゃないし、自分を信じられないことが慢心じゃないし

    だから郷田も戸惑ったような受け答えになってるわけで
    それを自信が慢心に変わったから失冠したかもってまとめ方は乱暴に感じる
    死んでも指さない手というような美学は信念があるからだろうけど、そのこと自体は慢心とは関係ないわけで、なにか違う枠で考えてるならその辺も説明してほしかった
  34. 2018/10/15 (月) 15:07:47
     若い頃の郷田の写真が登場しただけで、この記事は価値があると思うよ。
     大抵の見る将は、しらんんだろうし。
  35. 2018/10/15 (月) 16:31:26
    普通に良かったと思った。郷田先生らしい
  36. 2018/10/15 (月) 17:53:55
    普通に「郷田はなぜ長考するのか」「郷田はなぜ格調高いのか」「金井はなぜ郷田に憧れるのか」とかのタイトルにしたらもっと色々聞けただろう。
  37. 2018/10/15 (月) 18:09:08
    カッコよさと将棋やってるかどうかは関係ないやろ。
  38. 2018/10/15 (月) 18:14:31
    初代叡王になりそこねたのは慢心だったよ。あれは痛かった。
  39. 2018/10/15 (月) 18:18:52
    白鳥の想像で補ってる部分が多すぎて相手の話を引き出せてないなぁ
    すでに年齢もいった棋士だからというのは丸山の内容を見ても言い訳にならない
    対局後というのを割り引いても既出のインタビューに比べると四枚落ちくらいの出来
  40. 2018/10/15 (月) 18:34:01
    コメ偏ってるな
    ゴシップ感覚でまとめんなや
  41. 2018/10/15 (月) 19:41:41
    いや,今回も素晴らしいと思う。
    しかし,本当にこの回が素晴らしいと思えるのは金井のインタビューを見た時だと思う。
  42. 2018/10/15 (月) 20:19:42
    なぜ○○は○○じゃないのか、で統一もできただろうに。
  43. 2018/10/15 (月) 20:25:32
    王将戦の方の郷田のインタビュー記事がかなり良かったから、比較されてる面はあるな
    とはいえ、盤上の心理とか人間性に鋭く切り込むとか、プロなことを期待するなら、観戦記者にやらせりゃいいわけで、白鳥氏にお願いしたのは分かりやすさを求められているからだろう
    その観点から言えば、今回の記事も申し分ないと思う
  44. 2018/10/15 (月) 22:15:41
    一人だけタイトルの格調が高いな
  45. 2018/10/16 (火) 22:24:19
    ピーキングや研究対策、手札の数等、当然防衛側有利
    防衛連覇がないとタイトル数は伸びない
    郷田と渡辺の差はこれが大きい

    あと同年代に羽生森内がいたからだな
    名人になれなかったのは心残りだろう
  46. 2018/10/17 (水) 14:20:55
    郷田先生さすが
コメントの投稿
  

  


  

 ※禁止ワード「http://」 URLを書き込む場合、「ttp://」でお願いします。