2ch名人第68回NHK杯２回戦第11局　丸山忠久九段　対　斎藤慎太郎七段

第68回NHK杯２回戦第11局　丸山忠久九段　対　斎藤慎太郎七段

https://www.shogi.or.jp/match/nhk/68/hon.html

NHK杯テレビ将棋トーナメント
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/

228：NHK名無し講座：2018/10/14(日) 11:37:46.58 ID:wBqwnTUL.net: すばらしい試合だった
232：NHK名無し講座：2018/10/14(日) 11:37:57.87 ID:e9IW8BGA.net: 丸山さんのヒレカツ理論には感心した。
234：NHK名無し講座：2018/10/14(日) 11:37:59.20 ID:Zmc/sFTM.net: うえー先手が勝ちになるのか！
243：NHK名無し講座：2018/10/14(日) 11:38:33.81 ID:Wp7Rpao0.net: 端歩が生きる展開
259：NHK名無し講座：2018/10/14(日) 11:38:53.39 ID:wBqwnTUL.net: 金無し将棋なんちゃら
266：NHK名無し講座：2018/10/14(日) 11:39:02.66 ID:oXaoqpgI.net: さすが丸ちゃんすげーぜ
278：NHK名無し講座：2018/10/14(日) 11:39:07.58 ID:HVSuMauz.net: 難しい将棋だった
279：NHK名無し講座：2018/10/14(日) 11:39:07.63 ID:MhrRsxku.net: ６８歩はひどかった・・・あれが無ければ後手寄せ来れてたなぁ
321：NHK名無し講座：2018/10/14(日) 11:39:28.29 ID:J4YKZRk/.net: 守りにいった52銀が受けになってなかったか
あそこで攻めても届かなそうだから仕方ないが
328：NHK名無し講座：2018/10/14(日) 11:39:32.52 ID:rpaq59BP.net: ３３角捨てとか気持ちいいな
334：NHK名無し講座：2018/10/14(日) 11:39:34.99 ID:WYdRvPoc.net: 丸勝っちゃったよ
どこで体が入れ替わったのか
337：NHK名無し講座：2018/10/14(日) 11:39:35.16 ID:Wp7Rpao0.net: 45桂がただで取れそうな場面は後手ペースだと思ってたけど
さすがまるちゃんだなー
340：NHK名無し講座：2018/10/14(日) 11:39:38.89 ID:Nb4e88fA.net: ソフト厨さんの分析によれば49飛車打ちが早まったんかな
347：NHK名無し講座：2018/10/14(日) 11:39:46.32 ID:QJLtg0vM.net: これ、丸山はまだ王座くらいのタイトルなら狙える実力があるってことが証明されたな
353：平等に：2018/10/14(日) 11:39:53.01 ID:rTE3JPyl.net: あの44歩のくだりで警戒して飛車を動かしたのは・・・

後々の誘いだったんじゃねえのかと
355：NHK名無し講座：2018/10/14(日) 11:39:54.42 ID:988jfK8d.net: 羽生世代の早指しの強さは異常
365：NHK名無し講座：2018/10/14(日) 11:40:22.86 ID:T8EogSvp.net: 新王座に勝つとは丸山さすがやな
371：NHK名無し講座：2018/10/14(日) 11:40:36.50 ID:pkFPT5sM.net: 87歩が甘かった
394：NHK名無し講座：2018/10/14(日) 11:41:20.60 ID:U8a7gtUz.net: 若手の最新系をベテランがすりつぶすのは面白いよね
去年の郷田とか

http://hayabusa2.2ch.sc/test/read.cgi/liveetv/1539482086/

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[ 2018/10/14 11:48 ] NHK杯 | CM(77) |

コメント一覧

2018/10/14 (日) 11:54:00
はえーよ
2018/10/14 (日) 11:55:33
斎太郎悔しそう。王座戦頑張れ
2018/10/14 (日) 11:56:22
45桂の桂が成って玉を殺すとは思わなかったｗ
2018/10/14 (日) 11:56:41
絶好調の若手相手に2分残して勝つとは凄いな
叡王戦も期待できそうだ
2018/10/14 (日) 11:57:02
○ちゃんは朝食でちゃんとヒレカツ食ってきたんだな
だから勝てたと
2018/10/14 (日) 11:57:03
2分残して斎藤に勝つとは丸ちゃん健在だな
2018/10/14 (日) 11:57:22
４５の桂が成って詰ますとは驚いたｗ
2018/10/14 (日) 11:57:30
早指しは若手有利→×
強い奴が若かっただけ→○
2018/10/14 (日) 12:01:11
栄養不足にならない短い棋戦は得意と語った直後のこのタイミングでの斎藤撃破はかっこいい
2018/10/14 (日) 12:01:51
手合い違いに様な内容。
斎藤は王座無理だわ。
2018/10/14 (日) 12:02:06
もうすっかりさいたろうが新王座になることに決まってる笑
2018/10/14 (日) 12:02:09
ヤマサキの連覇が見えてきたな
2018/10/14 (日) 12:04:13
羽生世代強いな
2018/10/14 (日) 12:04:20
承認待ちコメントこのコメントは管理者の承認待ちです。
2018/10/14 (日) 12:04:23
「難解ホークスでしたねー」
2018/10/14 (日) 12:05:35
早指しに強いベテランってやっぱかっこいいわ
次の丸ちゃん対山ちゃんもめっちゃ楽しみ
2018/10/14 (日) 12:08:01
新ギャグの『ここで飯野？』と『ここに打ち山田洋』が秀逸だった
飯野さんの聞き手も大変よかった
2018/10/14 (日) 12:12:39
○ちゃん眼鏡超似合う老眼なんだろうけどおしゃれ
ヒレカツの記事の翌日なので、よかった、記事納得できた
24人のインタビュー終わる頃には、誰推していいか
悩むだろうな。
○ちゃんおめでとう！
2018/10/14 (日) 12:15:34
承認待ちのタイムラグのせいで書き込み減ったなぁ
2018/10/14 (日) 12:21:02
早指しは若手の方が得意だから
2018/10/14 (日) 12:28:19
丸山記事二連投
2018/10/14 (日) 12:28:44
現名人と新王座(予)を早指しで薙ぎ倒す元名人
2018/10/14 (日) 12:33:21
承認待ちコメントこのコメントは管理者の承認待ちです
2018/10/14 (日) 12:33:40
このコメントは管理者の昼食待ちです
2018/10/14 (日) 12:36:13
※18
いいことじゃないか
2018/10/14 (日) 12:40:11
打ち山田洋、面白かったわ。
斎藤君は王座戦決めてね。
2018/10/14 (日) 12:45:17
丸山対20代、30代前半の強豪

天彦　1勝2敗
豊島　1勝0敗
広瀬　0勝1敗
斎藤　1勝0敗
千田　1勝1敗

計　　4勝4敗

踏ん張ってる方だと思う
2018/10/14 (日) 12:45:57
丸ちゃん順位戦以外ではまだまだ普通に強い説
ちゃんとヒレカツを食べて臨んだんだろうなあ
2018/10/14 (日) 12:46:16
「打ち山田洋」は全国の将棋好きおじさん全員コーヒー吹いたやろw
2018/10/14 (日) 13:00:52
毎週解説して欲しい
2018/10/14 (日) 13:02:04
ヘップバーン、とるいち、キリマンジャロ、難解ホークス
等の古参ギャグはもはや笑いというより普通の将棋用語に昇華した感がある
2018/10/14 (日) 13:02:21
まぁNHK杯見てるのはコアな将棋ファンが大半だろうから豊川節も含めて楽しんで観戦できただろうね
それにしても丸山強しだな。48歳が早指しで若手強豪や名人をぶっ倒すのは凄いわ
JT杯も菅井を破って羽生との同世代・48歳同士の決勝戦になるのを期待しとく
2018/10/14 (日) 13:07:16
斎藤さんとは1勝1敗
前年のB級1組で斎藤さんが勝っています。
2018/10/14 (日) 13:19:00
※30
難解ホークスはTwitterのモバイル実況界隈でしょっちゅう見る
定着してると思うわ
2018/10/14 (日) 13:38:29
米26
今期 9-8 .529
対天彦 2-9 通算2勝目
対豊島連敗を4でストップ

それぞれ十分に一発入る相手だし、そんな特筆すべきことでもないんじゃね
今期の成績にしてもあれだし
2018/10/14 (日) 13:39:54
米35
9-8→10-8
2018/10/14 (日) 13:44:02
つーかやっぱ羽生世代は怖いな
衰えても力持ってる
2018/10/14 (日) 14:33:33
羽生VS森内が見たいです。
2018/10/14 (日) 14:51:47
羽生vsモテ、モテvs森内、羽生vs丸羽生vs森内が見たいです。
2018/10/14 (日) 15:01:58
まるちゃん名人倒したり王座に勝ったりまだまだやれるな。順位戦はいまいちだけど
それ以外はなんだかんだ強い。
2018/10/14 (日) 15:10:37
衰えた羽生世代に負かされる今の若手も大したことないな。
2018/10/14 (日) 15:29:54
羽生世代は答えの出ない局面でも考えまくってきたから
それが今にも生きてきてるんじゃないかと谷川さんが言ってたな
2018/10/14 (日) 15:32:39
４五桂の生死がポイント！
2018/10/14 (日) 15:38:57
名人→A→B1→B2　と落ちまくった丸山に、若手で一番活躍している斎藤が完敗とは、世代間で実力差がありすぎ！

今の20代は２０年後はほとんどフリークラスに行ってそう。
2018/10/14 (日) 15:43:31
JT天彦戦同様、今日もかっこいい勝ち方！
まるちゃんおめでとう。

斎太郎残念。
2018/10/14 (日) 15:44:11
たしかに同世代杯みたいなのは興味あるな
2018/10/14 (日) 16:15:29
丸ちゃんは、叡王戦とか竜王戦とかここ数年でも上位に食い込んでるからな。
食事みたいにいろいろ考えて、賞金の高い棋戦に注力してるんだと思う。
2018/10/14 (日) 16:26:32
羽生世代対策として、彼らの地力が出る展開にしちゃダメだなｗ
斎藤はいまだに対休光の敗戦が印象にある
2018/10/14 (日) 17:23:24
羽生世代は最強世代。永世棋士が３人、タイトル３棋以上が６人、名人が４人など異常に強い世代。
2018/10/14 (日) 17:34:15
結構どちらもミスしてたようだね
2018/10/14 (日) 17:50:47
20代軍
増田六段永瀬七段菅井七段斎藤七段豊島二冠
30代軍
阿久津八段山崎八段広瀬八段佐藤天名人渡辺棋王
ポスト羽生世代軍
行方八段木村九段深浦九段三浦九段久保王将
羽生世代軍
森内九段丸山九段郷田九段佐藤康九段羽生竜王

40代はあえて分けた、これは面白そう
2018/10/14 (日) 17:52:11
※44
そもそも実力差がそのまま結果に反映される性質のゲームではなかいからね
史上最強を突っ走ってきた羽生さんでさえ通算で7割1分
持ち時間の長い棋戦でもトップクラスが女流やフリクラに一発食らうし
NHK杯なんて早指しだから、多少の実力差ならざら
2018/10/14 (日) 18:37:43
42
同感。答えの出ない局面で、ソフトに頼る今の若手は
年を取ったら落ちるの早い？
2018/10/14 (日) 18:51:15
53
それも含めて実力差は確実にある
Ａ級がＣ級に負けることも勿論あるが、長い目で見れば、Ａ～Ｃ２までの実力差は確実にある。
解説とか、Ａ級同士の対局みるとつくづく思う。
大山が言っていた。7回勝って、3回負ける。それをずっと続けるのが名人。
2018/10/14 (日) 19:54:00
実力差はあるししっかり反映されてるよ
ただその時のトレンドとかもある訳でちょっと勉強しなかったりすると、格下にも負けることはあるだろうよ
2018/10/14 (日) 20:07:40
羽生だけは違うよ。羽生は阿久津１６勝１敗、山崎１８勝４敗、三浦３３勝９です。阿久津はA棋士なのに羽生に１勝しかできない。フリークラスの棋士が羽生に勝つのは無理だよ。
2018/10/14 (日) 20:08:00
長い間いつでも取られそうだった45桂が最後の最後に効いてくるとは驚いた。

丸ちゃん、いいインタビューの後、いい将棋をファンに披露できてよかったね。
2018/10/14 (日) 20:52:26
羽生世代は一手に対する理解の深みが違う
こんな歴代最強世代や谷川の全盛期とやり合って99期…………はぁ……
2018/10/14 (日) 21:19:43
まるちゃんテレビ棋戦だと髪型気合い入れてくるから好き！
2018/10/14 (日) 21:46:18
解説も良かった。
2018/10/14 (日) 21:54:20
丸山さんのヒレカツの話は感心した。なんか喋らない良く分からない人っていう
イメージだったけどファンになった。羽生世代は多士済々でホントにすごい。
2018/10/14 (日) 22:07:01
丸ちゃんは前期B1で斎藤に完敗してB2に落ちたのに手合い違いってコメしてる人がいてww
2018/10/14 (日) 22:12:33
若手=ソフトに頼ってるの発想は勝手な思い込みだ
40代でも今はソフト使ってる人はいるし若手でもソフト頼りにならない研究をしてしてる人もいるからね
2018/10/14 (日) 22:50:05
あっくん、羽生さんに勝ったことあるんだね　すごーい（棒）
2018/10/15 (月) 00:03:05
ニコニコの記事を読んだ後だと、相手は飯が足りず負けたんだなと気付ける試合でしたわ
2018/10/15 (月) 00:45:55
居飛車を指したくなるキレイな棋譜だと思いました。
駆け引きの妙だね。解説ないと解らないんだけど。
2018/10/15 (月) 02:10:19
結局、
あの桂馬が最後まで取られないで、
それを使って寄せてしまうあたりが、
超絶強い人の将棋って感じ。
2018/10/15 (月) 03:33:11
羽生世代に藤井入れんのなんなん❔
2018/10/15 (月) 08:39:17
丸ちゃんほんとかっけぇよな
一番好きな棋士だわ
2018/10/15 (月) 14:02:10
※44
羽生、佐藤、森内が衰えた中原、米長に完敗することもあっただろうに
1局で決めつけすぎ
2018/10/15 (月) 19:50:04
羽生さんだって長沼先生に負けたことあるしな
2018/10/15 (月) 20:14:07
長沼先生は、羽生に無敗だよ。
2018/10/15 (月) 22:03:32
長沼1-0羽生
長沼3-1谷川
長沼2-0屋敷
長沼1-0永瀬

(対戦成績は2001年度以降)
2018/10/15 (月) 22:16:26
追加　　

長沼1-1渡辺
長沼2-2豊島
長沼1-1太地
長沼1-1光瑠
長沼1-1木村
2018/10/16 (火) 00:13:03
いま録画見終わった
丸ちゃんかっけー
３３角、桂成りからの必至が見事
2018/10/16 (火) 06:03:33
1局だけで格付けするのはマジで藤井オタくらいだろ

こいつら糸谷に勝っただけでA級に聡太を入れろとか署名運動やろうとした存在だし
2018/10/16 (火) 15:35:33
丸山にしても森内にしても
元名人にとって名人挑戦の見込みがなくなった順位戦には力が入らないんだろうな

最近の丸山でも竜王戦の渡辺と接戦になるし
逆に渡辺は丸山名人に挑戦したわけじゃない
羽生以外の羽生世代は実績以上に力は上