2ch名人【王将戦】中村太地王座が渡辺明棋王に勝利

【王将戦】中村太地王座が渡辺明棋王に勝利

https://www.shogi.or.jp/match/oushou/68/hon.html

20：名無し名人：2018/09/29(土) 17:38:05.21 ID:XqWL8iO90.net: これ渡辺ひどいすっぽ抜けで感想戦やる気ないだろ
21：名無し名人：2018/09/29(土) 17:38:07.64 ID:IO0tpF9y0.net: 55角の一瞬の緩手を見逃さず勝ち切った
王座見事だった

防衛してくれよー
26：名無し名人：2018/09/29(土) 17:38:53.70 ID:v6EQegx+0.net: 太地普通に陥落候補だと思っててごめんなさい
程よく荒れて面白いリーグになりそうな予感
27：名無し名人：2018/09/29(土) 17:39:14.09 ID:FHGYy1RU0.net: 王座戦以外は好調だな中村太地
王座戦じゃ力み過ぎが目に余るようだが
30：名無し名人：2018/09/29(土) 17:40:00.56 ID:uqlOqNsLd.net: 太地いいスタート切れたな
次も頑張れ
32：名無し名人：2018/09/29(土) 17:40:39.87 ID:SFqyC0rma.net: いやー、ナベ挑戦あると思ってたけど初戦で黒星ついたらキツいな
（残留争いに）切り替えていく
35：名無し名人：2018/09/29(土) 17:41:48.43 ID:zd6eW0io0.net: 飛車を取らせる構想が焦点かな？

これで後手まずいなら△55角が変だったのか

ポン桂党ニッコリの会心譜
36：名無し名人：2018/09/29(土) 17:42:13.85 ID:Q+mvwml30.net: ナベ　いつもの流しモードに突入か
太地にいきなり負けたらもう罰ゲームに参加する意欲なさそうだね
38：名無し名人：2018/09/29(土) 17:42:17.98 ID:R5tIR0lZ0.net: 序盤悪くしたと見てたけどそんなでもなかったんだ
難しいな
41：名無し名人：2018/09/29(土) 17:44:21.39 ID:8l7QNUtZ0.net: 太地は郷田、ダニー辺りはまだともかく、今の広瀬や豊島には勝てないだろ
42：名無し名人：2018/09/29(土) 17:44:43.78 ID:U/dRDtDM0.net: ナベ相手に角換わり45桂速攻で影も踏ませぬ完勝
これはまずい
44：名無し名人：2018/09/29(土) 17:47:39.27 ID:Wfqx8j9G0.net: 中村この桂馬ポン研究してたのかな？
それにしては最初の評価値良くなかったな
渡辺の55角が悪手だから勝ちになったけど
51：名無し名人：2018/09/29(土) 17:53:57.19 ID:U/dRDtDM0.net: >>44
55角は8分で指してるし渡辺の研究だと思うんだがなぁ
流石に41玉型で桂ポンを受ける後手はもう居なくなったけど、
この形なら正しく指せば受かってると思いたい
45：名無し名人：2018/09/29(土) 17:48:54.55 ID:Q+mvwml30.net: 後手番のナベはやる気がないのか
46：名無し名人：2018/09/29(土) 17:50:19.39 ID:MS6V17Qc0.net: 45桂の前例は先手の羽生の負けだがこれは最終番の大逆転で作戦は上手くいってた
47：名無し名人：2018/09/29(土) 17:51:24.72 ID:mOf9t87A0.net: 渡辺1時間以上時間残してたんだな
52：名無し名人：2018/09/29(土) 17:54:21.48 ID:xFQ24tBY0.net: 太地は王座の名に相応しい見事な指し回しだったね
王将リーグ熱いな

http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1535193108/

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[ 2018/09/29 18:05 ] 王将戦 | CM(81) |

コメント一覧

2018/09/29 (土) 18:06:19
2年経っても桂ポンが克服できないナベさん…ｗ

>「いまでも△４四歩は有力だと思います。その将棋は負けましたけど、とても後手が悪いとは思えない。でも、同じ指し方をして負けるのはシャクだから手を変えました」
>「桂取りに突き出す△４四歩の方が手としては自然なんです。桂得になるので、初見なら△４四歩から入る。さっき言ったようにいまでも△４四歩は有力と思いますが、思ったよりは嫌だな、という感覚もあったので△４二角と打ちました」
>気になったのは、「とても後手が悪いとは思えない」という言葉だ。すると渡辺は早口になって語った。
>「▲４五桂ポンの仕掛けは以前から知っていました。ソフトがプラス200~300点を示してくるんです。だけど私の目では、人間が指し続けてうまくいくとは思えない。
だって序盤早々に桂損ですからね。順位戦はその後に私が自滅したから負けたけど。だから丸山さんが採用してきたのは本当に驚きました」
>「ソフトは▲２五飛くらいで先手よしっていうんでしょうけどね。でもそれはソフトが▲２五飛の局面で、いずれ駒損を取り返すことができるってわかっているからなんですよ。
でも、そんなことは人間にはわからない。目先の駒損が大きいに決まっているんです」
2018/09/29 (土) 18:07:28
王位中村くん
2018/09/29 (土) 18:07:50
ナベにゃん怒りの感想戦拒否
2018/09/29 (土) 18:10:03
ナベ感想戦15分で逃亡
2018/09/29 (土) 18:10:12
渡辺明(32) 竜王棋王 A級王将リーグ
渡辺明(33) 棋王 A級王将リーグ
渡辺明(34) 棋王 B1 王将リーグ
渡辺明(35) A級

こうなりそうだな
2018/09/29 (土) 18:10:57
敗着どこよ

薄い玉形に弱いくせに桂ポンを受けたのが敗因か
2018/09/29 (土) 18:11:49
惨敗と言っていい内容だな
2018/09/29 (土) 18:11:56
いや、会長にも勝ってるし王座も普通に強いやろ（失陥しかけだけど）
やっぱ防衛のプレッシャー半端ないんやろなぁ…さいたろうも強いし
2018/09/29 (土) 18:12:32
それでも、王将リーグ抜けるよりは斉藤に３連勝する方がまだ難易度が低そう
王座防衛がんばってほしい
2018/09/29 (土) 18:13:46
羽生の次は俺だみたいに言ってて結局自分も世代交代の波に飲まれちゃったか
2018/09/29 (土) 18:15:58
渡辺明は穴熊とか、矢倉とか、玉を固め合う将棋には強いけど
薄い玉で攻め合う将棋になったら全く勝てない。
2018/09/29 (土) 18:20:08
渡辺棋王って好調というよりは相性が良い相手とか格下に白星集めてるだけのような気がする
2018/09/29 (土) 18:20:40
JT杯で羽生に負けるだろうしまた勝率下がっていくな
2018/09/29 (土) 18:23:02
45桂速攻、渡辺、うっ頭が…
2018/09/29 (土) 18:23:16
この桂馬を早く跳ねるのを最初に指したのって聡太だよな
アベマで羽生をボコったやつ
めちゃ流行ってるし増田賞あるかな
2018/09/29 (土) 18:25:15
年度末に中村王座王将になることをこの時誰も予想できなかった！！！
2018/09/29 (土) 18:27:44
みんな手のひらクルックルやな
2018/09/29 (土) 18:39:22
トップ棋士同士でここまでのボコボコは久しぶりに見たな
2018/09/29 (土) 18:39:46
王座戦も踏ん張ってくれ！
2018/09/29 (土) 18:40:54
渡辺明は盤外戦術に関しては大山を超えた最強の棋士だからな

大地も気をつけろよ
2018/09/29 (土) 18:47:16
超速45桂は人間には指せないらしいから太地は人間やめてる
2018/09/29 (土) 18:48:26
３６
同感。渡辺残留の為　降格確定の天彦が最終局で負けた。
星を返す為、来週は天彦が勝つかと。
2018/09/29 (土) 18:49:47
王座戦はカド番だけど、順位戦と王将リーグに勝って流れは良くなりつつある
防衛に向けて巻き返しを期待したい
2018/09/29 (土) 18:52:16
王座負けても王将獲ればええやんの精神
2018/09/29 (土) 18:55:27
実際中村の将棋って対局者の心理理解みたいなところがあるから五番勝負より七番勝負の方が結果出そうなんだよな

だから王将取りに行くのはアリだと思う
2018/09/29 (土) 18:58:08
ナベが負けたか
2018/09/29 (土) 18:58:52
豊島2冠という響きに慣れない
2018/09/29 (土) 19:01:11
早い終局だったなあ
2018/09/29 (土) 19:05:41
棋王戦まで4ヶ月切ったしマジで調子上げて行かないと佐藤名人広瀬豊島三浦

誰が来ても失冠する
2018/09/29 (土) 19:06:23
いやぁ爽快爽快
素晴らしい将棋
2018/09/29 (土) 19:08:05
桂ポンねぇ

abemaの藤井聡-羽生戦のモバイル解説を渡辺がやってて、
「ソフトが身近な30代の私ですら理解できないのだから、羽生世代は納得しないと思う」とか言ってた
自分より年上の三浦の桂ポンでボコられたり、代打丸山が第一局で三浦流の桂ポンを採用したこととかは記憶から抜け落ちてるのかと思った

あと「ソフトの500点は人間同士の戦いには関係ない」みたいな趣旨の発言も繰り返してたな
2018/09/29 (土) 19:10:44
※43
格安罰ゲーム付き王将より、王座の方がいいっしょ。
2018/09/29 (土) 19:51:13
※48
名人は最終戦待たずに陥落確定していたから最終局時点での調子は関係ない
しかも内容は調子以前に全くやる気の感じられないものだった
2018/09/29 (土) 19:52:05
マジレスすると王座は１期で良いから防衛してほしいな
2018/09/29 (土) 19:54:30
渡辺より年上の三浦の方がよっぽど頭が柔らかい。
三浦はインタビューでソフトが出てきて今までの常識を捨てて0から考えないといけない
みたいなこと言ってたしな。
2018/09/29 (土) 19:56:34
48
59

無気力相撲ならぬ無気力将棋の典型的な内容だったね。
来週は星を返すのかな？
2018/09/29 (土) 20:03:05
今の渡辺は踏み台。広瀬や郷田は易々越えてくる。
2018/09/29 (土) 20:06:07
鍋釜最近調子いいと思ってたけど、何があったんだ
2018/09/29 (土) 20:13:26
太地頑張ってくれー
2018/09/29 (土) 20:13:46
※24 45桂速攻は藤井より三浦じゃね？
2018/09/29 (土) 20:16:00
陥落すればというが陥落出来る環境にあるのが間違いだよ。陥落すら出来ない、対局も出来ない様な環境にすべき。
2018/09/29 (土) 20:52:21
順位戦もこの調子でいいところ無く負け続けたらええのに
2018/09/29 (土) 20:56:38
69
釣られるなよ
2018/09/29 (土) 20:58:18
時間差が…
2018/09/29 (土) 21:00:06
※19
相性とか格下というより、特定の棋戦に白星を集めてるんじゃないの
今年度だと順位戦と王座戦。おそらくは棋王のタイトル戦も
そんなことできるんだろうかと思いつつ書いてるけどｗ
2018/09/29 (土) 21:13:12
中村二冠あるで
2018/09/29 (土) 21:15:20
中村二冠JT杯もあるな
2018/09/29 (土) 21:19:51
羽生さんがおらへん
2018/09/29 (土) 21:25:21
ナベは復調したかに見えて、ポカみたいのが多くなったなあ。
2018/09/29 (土) 21:47:03
渡辺復調したように見えてやっぱり衰えてきてるよね
2018/09/29 (土) 22:30:52
七段に負ける棋王ｗｗｗｗｗｗｗｗ
2018/09/29 (土) 22:31:36
渡辺は二冠あきらめていつものように一冠防衛だろうな
2018/09/29 (土) 22:32:32
米長将棋ってのは同意だな
人間的なところは真反対だけどw
2018/09/29 (土) 22:38:10
正直今のナベが防衛できそうな相手って稲葉とか菅井あたりだよな

天彦豊島三浦広瀬の誰が来ても1-3でやられると思うんだが
2018/09/29 (土) 22:45:44
※71
冤罪事件の後では羽生の永世七冠も参考記録でしかないんだよな。
本当に渡辺の罪は深い。
竜王挑戦者が渡辺の意向で変更された冤罪事件がなくても、その後、羽生が竜王を獲得できていたかは誰にも分からない。
2018/09/29 (土) 22:45:54
渡辺は年下に負けることが増えてきたな
2015年くらいから特にそう感じる
まだタイトル戦のような急所では勝ててるけど、
年々きつくなってるのは確か
2018/09/29 (土) 23:26:01
まだ無双してていい歳なんだがなｗ過去の実績考えれば
2018/09/29 (土) 23:26:20
出ました参考記録‼
2018/09/29 (土) 23:27:32
ナベは負けた時のブログの更新は遅いんだよなぁｗ勝った時はウキウキで半日後くらいにあげるのにｗ
2018/09/29 (土) 23:58:48
4五桂速攻は７、８年前にはすでにあったぞ。
2018/09/30 (日) 00:08:15
4五桂の速攻は確か谷川の本に載ってたんだっけ
ただ注目を浴びるようになったのは三浦が採用してからだと思うが
2018/09/30 (日) 00:28:59
※95
「谷川の21世紀定跡角換わり編」という2000年発行の本にはもう載ってたらしい
前世紀じゃねーか！
2018/09/30 (日) 00:31:10
角換わりという戦法自体が採用数は多くとも全体に膠着状態になってた時期があったよな
今はほんとバリエーション増えたよねぇ
2018/09/30 (日) 00:37:13
谷川の角換わりといえば、名人戦で康光が酷い目に遭ってたなあ
その後は丸山の角換わりに・・・
2018/09/30 (日) 00:38:55
太地よくやった。
2018/09/30 (日) 00:42:03
45歳以上は層が厚く35〜45歳までの棋士は総じてイマイチで30歳前後になってようやくまともな世代が出て来たのが今の将棋界
2018/09/30 (日) 00:54:42
今の35〜45歳でタイトル経験あるの久保と三浦だけだもんなあ
渡辺34歳と久保43歳の間が悲惨
2018/09/30 (日) 01:03:23
【朗報】将棋は顔だった
2018/09/30 (日) 01:05:35
斎藤＞中村＞渡辺

・・・・・・
2018/09/30 (日) 01:23:09
世代の波ってのはもう昔からあって、例えば中原ら戦後まもなく生まれた世代と55年組の間の
今60代の世代なんかもこれといった棋士が出なかったんだよな、

タイトル獲ったのは田中寅ぐらいか
後は淡路、青野、真部、小林健、田丸がA級になったり1回だけタイトル挑戦したりしたくらいかな
まあ寅彦は年齢的に55年組に近い方ではあるが

谷川は中学生棋士だったからデビューこそその世代に近いが、年齢的にはだいぶ下だしね
2018/09/30 (日) 06:19:16
渡辺明は玉の固さにこだわりすぎている。羽生が
2018/09/30 (日) 09:47:33
なにぃ、棋王が王座に…。
2018/09/30 (日) 10:18:09
映画化　

「泣き虫しょったんの奇跡」

次作は

「明の文春」
2018/09/30 (日) 11:05:42
「嫌われ明の生涯」、も良いと思う
2018/09/30 (日) 11:56:13
そういうのはいいから普通に渡辺事件のドキュメンタリーを作ってほしい
2018/09/30 (日) 12:00:35
ナベはなまじ研究家だったからこそたった4,5年でそれまで数十年かけて培ってきた自分の将棋が全て崩れたのをまだ受け入れられないんだろう
同じ研究家で未だに第一線に居続ける三浦との違い人間としての純粋さの違いにある
2018/09/30 (日) 16:47:54
太地やるなぁ。そんなにナベと相性良くなかったような気がしたけど、よく勝った。

まだまだ厳しい相手が待ってるけど、王座の実力を示してほしい。
2018/09/30 (日) 17:07:59
43手目以降は形作りとか言ってて草
どうしようもない奴やな
2018/09/30 (日) 17:40:41
鍋のブログでは相変わらず奥歯にものが詰まった感じのコメントでゾッとした。
順位戦で三浦の時と同じ感じ。
中村は嵌められない様に警戒しておけ。
2018/10/01 (月) 01:05:38
１０月は鍋焼きうどんの季節
2018/10/01 (月) 02:14:42
最近鍋焼きうどん食ったわｗ
これからもっと食いそう
酷暑から急転直下秋雨だからな
季節が早まってんのか、いい気候が少なくなった