【王位戦】豊島将之棋聖が71手目を封じる ~ 2ch名人

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【王位戦】豊島将之棋聖が71手目を封じる

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第59期王位戦
http://live.shogi.or.jp/oui/



2018年9月10日~9月11日 第59期王位戦七番勝負第6局 菅井竜也王位 対 豊島将之棋聖
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/59/oui201809100101.html


457:名無し名人 :2018/09/10(月) 17:19:26.24 ID:jL/5S6320.net
先手が駒得でも勝ちにくい将棋になってしまったよなあ
でも豊島らしくていいんじゃないか
明日ももちゃっと指してくれ


472:名無し名人 :2018/09/10(月) 17:24:56.10 ID:i4Bb+4qMa.net
先手は成桂使えない、と金作れない、角の打ち場所難しいの3連コンボ
しかし評価値互角ってことは香を取ってからの端攻めか、
角打ちで上手く成桂を使える状況に出来るってことかな


484:名無し名人 :2018/09/10(月) 17:34:10.37 ID:4sTzAtnp0.net
受けきる意外に構想があると思えないんだが攻めあえるかこれ?


485:名無し名人 :2018/09/10(月) 17:34:35.57 ID:7BTS7xox0.net
読めば読むほど有利を手放して相手が良くなったって現実を突きつけられてるだろうからな
数値上はまだ-100程度だけど心理的には-500くらいいってそう


486:名無し名人 :2018/09/10(月) 17:35:40.16 ID:Vw37Hihda.net
32角~65角成!~64桂 は無理だろうな


488:名無し名人 :2018/09/10(月) 17:36:33.36 ID:jpiYYA/I0.net
34成桂と引いてから33角かな歩取りながら次に角を自陣に利かせる


502:名無し名人 :2018/09/10(月) 17:45:09.73 ID:ZGnEHN750.net
これは防衛かな


505:名無し名人 :2018/09/10(月) 17:45:49.11 ID:i4Bb+4qMa.net
34成桂~55角はその後受けきれるならって感じだけど無理かなぁ


507:名無し名人 :2018/09/10(月) 17:46:51.06 ID:4bdSEX4id.net
人間的には菅井優勢だな
豊島は終盤で逆転できるタイプでもないし、菅井の防衛濃厚か


508:名無し名人 :2018/09/10(月) 17:47:15.14 ID:s7lfi/zy0.net
豊島何があったんだ?


510:名無し名人 :2018/09/10(月) 17:49:25.42 ID:75A41f+9d.net
豊島わかんねーならど真ん中に角打っとけ


515:名無し名人 :2018/09/10(月) 17:51:44.75 ID:JD3ageRt0.net
9筋に拘るならここで39飛もあるかな
角交換なら先手得だし


516:名無し名人 :2018/09/10(月) 17:51:48.57 ID:cTAIW69C0.net
ちょっと見ない間に竜消えとる
角では攻略しづらいように見えるが豊島が選んだなら大丈夫なんだろうな


518:名無し名人 :2018/09/10(月) 17:52:27.16 ID:Nx9qqzJj0.net
まああんくらいじゃリードしてたとも言い難いしこんなもんやろ


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1536544172/
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[ 2018/09/10 18:30 ] 王位戦 | CM(58) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2018/09/10 (月) 18:32:05
    封じ手よりも明日もスーツかが気になる
  2. 2018/09/10 (月) 18:33:03
    勝着はスーツ
  3. 2018/09/10 (月) 18:33:51
    こんな綺麗に両穴熊になるのも珍しい
  4. 2018/09/10 (月) 18:35:17
    とよぴーがんばれ~!あきらめるな~!
  5. 2018/09/10 (月) 18:37:05
    評価値以上にプロだときついっぽいね
  6. 2018/09/10 (月) 18:38:12
    評価値互角なのか。後手かなりの優勢にしか見えないな
  7. 2018/09/10 (月) 18:40:13
    フルセットまで見たいな
  8. 2018/09/10 (月) 18:40:53
    どうせソフト回すんだろ?
    だったらこの先まだまだ分からない
  9. 2018/09/10 (月) 18:41:22
    どうせ先手勝つだろ
  10. 2018/09/10 (月) 18:41:25
    先手持ちたくないわこれ
    評価値では互角でも手が難しい
    後手は非常に分かりやすい
  11. 2018/09/10 (月) 18:48:17
    後手は後手で難しいよな。
    歩が打てる筋が4筋しかないけど大渋滞してるから…
    取った香車だけで手になればいいがちょっと薄いから心配。
    まあ気になる所がそれぐらいだからやっぱり指しやすいのかな?
  12. 2018/09/10 (月) 18:50:51
    ここは先手でも指して見たい手がいくつかある
    棋力が乏しいからそう見えるだけかもしれないが
  13. 2018/09/10 (月) 19:01:20
    結局、タイトル一つ取ったところで永世挑戦者の称号は捨てないんだね
    流石レーティングがアイデンティティなだけあるな
  14. 2018/09/10 (月) 19:03:07
    このぐらいまで、棋聖の研究っぽいから評価値互角、この戦形選んだ理由って事か?
    やべーな
  15. 2018/09/10 (月) 19:03:44
    和服じゃなくてスーツだったの?
  16. 2018/09/10 (月) 19:15:44
    相穴熊の評価値って全く参考にならないことが多いからなあ
    普通に後手優勢に見える
  17. 2018/09/10 (月) 19:18:58
    ソフトが互角と言うなら、難しい勝負なんだろうけど
    人間レベルだと後手が勝ちやすいと思う
  18. 2018/09/10 (月) 19:20:23
    なんでもかんでも藤井七段ぶっこんでくるのやめてくれよ
  19. 2018/09/10 (月) 19:20:53
    管理人、叡王戦はまとめないのか?
  20. 2018/09/10 (月) 19:22:52
    ※20
    叡王戦パラダイスがくっそつまんなかったので却下
  21. 2018/09/10 (月) 19:27:58
    スゲーな菅井、そんなブレイクの仕方があるのか。
  22. 2018/09/10 (月) 19:30:29
    豊島ウォッチャー歴4年半のワイが見るに、
    豊島のこの時間の使い方は絶対に形勢を悲観している

    封じ手で無理攻めか受け一方の手が出て、
    評価値的にも形勢を損なって負けてしまうパターン

    菅井防衛の流れか
  23. 2018/09/10 (月) 19:32:33
    ※21
    高見いたのにつまんなかったの?
  24. 2018/09/10 (月) 19:33:25
    桂香で8筋攻めれば先手いけるんでないのこれ
  25. 2018/09/10 (月) 19:33:46
    今日東京にいる里見が明日陣屋にくるかどうか注目
  26. 2018/09/10 (月) 19:36:00
    理屈の上では豊島がいい気がするが。
  27. 2018/09/10 (月) 19:40:48
    52角からガジガジいくか
  28. 2018/09/10 (月) 20:30:41
    豊島は間違いなく誤算があったな…しかし、豊島ほどの棋士がこんな間違え方するのはやっぱりタイトル戦の怖さやろか
  29. 2018/09/10 (月) 20:48:32
    立会人「では、封じ手を開封いたします……ジョキジョキ…………ん?何だこれは?投了?」
  30. 2018/09/10 (月) 20:52:08
    なあ、一つ聞いていい?明日の再開までの間って対局者はソフト検討し放題なの?
  31. 2018/09/10 (月) 21:16:41
    ここまでお互いガッチリ固めあってる将棋は久々にみたな~
  32. 2018/09/10 (月) 21:24:00
    66角とか変な手指して序盤早々無意味に一歩とられて
    さらに25桂と跳ね飛車を取らせる
    かってに悪くなってやがる
  33. 2018/09/10 (月) 21:40:28
    ないよ、対局者はタイトル戦中電子機器の取り扱い禁止
  34. 2018/09/10 (月) 21:41:13
    ※39
    野球でグローブやバットを使う事が問題になるか?
  35. 2018/09/10 (月) 21:49:35
    菅井優勢と見ていいのかな?
  36. 2018/09/10 (月) 21:52:07
    菅井郵政
  37. 2018/09/10 (月) 21:53:24
    俺なら後手にお竜さん引かれたら即座に投了する
  38. 2018/09/10 (月) 21:56:14
    ワクワクしない局面だな
    お互いつまらんだろこれ
  39. 2018/09/10 (月) 21:57:29
    66歩74銀56角打とか?進行一例としては
  40. 2018/09/10 (月) 21:59:35
    普通に面白いけどね
    ここで形勢が大きく傾くから
    相穴熊なので勝負が決まるといってもいい最重要の局面
  41. 2018/09/10 (月) 22:12:41
    へー。飯島七段(豊島の元メル友)は52角打を推奨ですか
  42. 2018/09/10 (月) 22:22:17
    52角打から63角で食いつく狙いか
  43. 2018/09/10 (月) 22:24:06
    豊島ファンだけどここから勝てる気しない
  44. 2018/09/10 (月) 23:07:34
    本スレのねこちゃんカワ(・∀・)イイ!!
  45. 2018/09/10 (月) 23:10:36
    豊島が上手く4枚穴熊に囲って「これは相当勝ちそうだろ」と思っていた
    のだけれど、菅井も角をうまく使って「あれ? これ盛り返してない?」
    となった局面で「まさかの2五桂」だからなあ……
    「形勢を悲観して粘りにいった」ように見えてしまう
    局面的には面白いことになっているので、明日は熱戦を期待したい
  46. 2018/09/10 (月) 23:19:04
    クライマックスといって差し支えない局面だから、明日は封じ手開封から目が離せないね
  47. 2018/09/10 (月) 23:25:11
    後手が勝ちやすそうな局面だなあ。先手から食いつく手掛かりがなさ過ぎる。
  48. 2018/09/11 (火) 00:09:42
    結果予想 千日手
  49. 2018/09/11 (火) 00:23:19
    これで評価値ほぼ互角なの?
    わからないもんだなあ。
    ここから豊島が有利になるなら、本当に面白いけど。明日に期待。
  50. 2018/09/11 (火) 01:07:04
    25桂はどう考えても最悪な悪手。
    評価値で形勢を判断することしか出来ない低級どもにはわからないだろうが、
    長年盤上の戦いを厳しい目で見続けてきた俺にはよく分かる。
    封じて前に長考をした時点で勝算が立たないことはさすがの豊島でもわかっただろう。
    一日目の形勢としては渡辺が羽生に竜王を取られた昨年の第五局に相当するほど後手に傾いた。
  51. 2018/09/11 (火) 01:46:21
    局面見ただけで後手勝ちはすぐわかる。
    この局面を先手が好んで作るとは考えにくい。序盤から失敗したのだろう
  52. 2018/09/11 (火) 06:12:10
    豊島きついな。どう攻めればいいか分からん。
    大して菅井は香車拾って置いて4筋と金作って金剥がせそうな展開。
    速度では後手持ちだろ
  53. 2018/09/11 (火) 06:34:46
    菅井はセクシー
  54. 2018/09/11 (火) 07:39:18
    互角?!ソフトは微差でも豊島−で安心した…しかし、こんなの−1500レベルに見えるけどなぁ…
  55. 2018/09/11 (火) 07:39:40
    現局面からコンピューターが読める範囲で差がつかないけど、人間の直感では差がわかる、って局面。
    ある程度普通の手を重ねていけば「実は差が開いてました」って評価値が推移するやつ。
  56. 2018/09/11 (火) 10:11:15
    また豊島無冠が続くのか
  57. 2018/09/11 (火) 12:04:47
    局面が進んでお互い手がつき始めたけどまだ互角か…
    たしかにこうなると先手も指せそうに見えてきた
  58. 2018/09/11 (火) 12:51:51
    で、里見は来てるの?
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