【王位戦】菅井竜也王位が35手目を封じる ~ 2ch名人

i2chmeijinad.png

【王位戦】菅井竜也王位が35手目を封じる

704-07.png
第59期王位戦
http://live.shogi.or.jp/oui/



2018年7月4日~7月5日 第59期王位戦七番勝負第1局 菅井竜也王位 対 豊島将之八段
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/59/oui201807040101.html


55:名無し名人 :2018/07/04(水) 18:01:24.08 ID:W8IlQ8uWp.net
菅井は一時期趣味は居飛車って言って居飛車ばっさり指してたときもあったけど、
タイトル戦ではしっかり振り飛車やってくれるのは本懐を感じられて良い


60:名無し名人 :2018/07/04(水) 18:04:00.82 ID:Tmm5ZS1g0.net
二日制最高だわ。明日も観れるなんて。しかも七番勝負。王位戦万歳


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1530689763/
マイナビ 将棋神 やねうら王
マイナビ (2018-08-10)
売り上げランキング: 1,766
[ 2018/07/04 18:30 ] 王位戦 | CM(94) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


スポンサーリンク

コメント一覧
  1. 2018/07/04 (水) 18:31:13
    まだ35手
  2. 2018/07/04 (水) 18:32:52
    とよぴーが封じ手慣れてるとか言われてて笑った
  3. 2018/07/04 (水) 18:33:12
    豊島八冠(挑戦者)
  4. 2018/07/04 (水) 18:36:26
    2時間超えの長考とかすげえ
  5. 2018/07/04 (水) 18:40:21
    これは菅井のほうがいいかな
  6. 2018/07/04 (水) 18:41:40
    菅井の封じ手がぎこちなくてわろた
  7. 2018/07/04 (水) 18:44:35
    豊島は挑戦者としては最強
    なお番勝負では
  8. 2018/07/04 (水) 18:50:38
    菅井には期待している
    いろんな意味で
  9. 2018/07/04 (水) 18:51:07
    確かにタイトル戦で振ってくれるのは矜持を感じるな
    しかし豊島にも栄光を掴んで欲しいしどっち応援するか迷うわ
  10. 2018/07/04 (水) 18:56:53
    二日制とか本当にいらんわ
    時代にそぐわん
  11. 2018/07/04 (水) 19:00:43
    嫌なら観るな
  12. 2018/07/04 (水) 19:01:29
    まあ1日掛けるほどの局面か?って気はする。
  13. 2018/07/04 (水) 19:07:24
    二日制って元々そういうもんだったらしいけどね
    一日目で中盤に入るのは森内とかが出てきてから
  14. 2018/07/04 (水) 19:10:25
    昔は一日目は雑談しながらまったり指してたとか
  15. 2018/07/04 (水) 19:12:24
    消費時間がぴったり同じって、
    狙ってやったならとよぴーの勝ちだな

  16. 2018/07/04 (水) 19:14:21
    去年の王位戦は面白かったのになぁ
    わざと時間使おうとしてるのが伝わってくるわで
    見続けるのがつらい
  17. 2018/07/04 (水) 19:17:02
    二日制だりーって思うのもわかるけど
    だるい序盤のいち日目はスルーして
    二日目の緊張した局面から見始めることもできるんやで

    まぁ今局みたいに互角で一日目が終わった場合に限るけど
  18. 2018/07/04 (水) 19:17:12
    王将戦はまさかの相振りシリーズになったけど
    今回は対抗形が楽しめそうか
  19. 2018/07/04 (水) 19:24:39
    王将の時みたく意地にならんで、居飛車で行けば普通にタイトル獲れる気がするぞ!
  20. 2018/07/04 (水) 19:28:57
    ワイ素人やからわからんのやけど
    棋力が高い人が見れば早指しと二日制の棋譜ってパッと見でわかるぐらい
    違いが出るもんなんやろか
  21. 2018/07/04 (水) 19:30:13
    今日のニコニコの解説者
    ハキハキ喋っていい声してるのな
  22. 2018/07/04 (水) 19:33:19
    ※20
    お前もな
  23. 2018/07/04 (水) 19:34:08
    二日制いらんくね?
  24. 2018/07/04 (水) 19:41:43
    豊島はタイトル戦に出まくってるせいで菅井より断然タイトルホルダーの風格があったな
  25. 2018/07/04 (水) 19:44:24
    24
    理由は?
  26. 2018/07/04 (水) 19:45:07
    中継コメントの7五歩からの谷川先生手順凄すぎてわろた。
    豊島さんも金寄りの一手がいかに大きな決断だったか分かったわ。
    内容の話せずにしょうもないコメント多すぎないか?
    ほんとに将棋指してて棋譜も録に見てない人ばっかりな気がするわ。
    違ったらすまん。
  27. 2018/07/04 (水) 19:48:29
    ※21
    後者だと意図のわからない手が出て後々狙いが分かることが多いと感じる
  28. 2018/07/04 (水) 19:48:35
    ※21
    アマ高段~プロ前提だが、
    持ち時間が10秒の将棋と8時間の将棋なら高確率で違いがわかるだろう
    プロなら9割以上は当てられるはず

    だが、例えば
    1時間と8時間の棋譜を棋譜の内容・精度だけで見分けるのは難しい
    1局の棋譜を、終盤を中心に1時間以上精査すれば「この棋譜いつもよりも荒いなぁ」くらいは確実にわかるが、それが本人のその日の調子によるものなのか、もしくは本人の棋力の(低下あるいは上昇)によるものなのか、あるいは持ち時間の差によるものなのかを判別するのは極めて難しい

    つまりその程度の違いしかでないよ
    もっと言えば、ソフトではない人間が持ち時間をより重視するのは、その「ちょっとした違い」が勝敗に直結するから
    ある人間の悪手率が1時間の将棋だと終盤で15%程度だとしたら、8時間の将棋だと10%程度に減らせる可能性がある
    棋譜のみでその5%の差を他者が見つけるのは容易ではないが、当事者にとっては結果として出る成績を含め、実感としてもとてつもなく大きい差になる
  29. 2018/07/04 (水) 19:54:36
    二日制がだるいと思うなら、二日目だけ見りゃいいじゃん。
  30. 2018/07/04 (水) 19:55:31
    8棋戦もあるんだからいろいろな特徴があるのがええわ。
    二日制ダルイって奴にも、一日制のタイトル戦があるんだしいいじゃんって思う。
    どっちしかない方がツマラン。
  31. 2018/07/04 (水) 19:57:12
    こうして見ると先手の桂馬がやっぱり気になるね
    アマチュアなら向かい飛車にするんだろうけどそれを見越して金寄って52飛車を用意したのかな
  32. 2018/07/04 (水) 20:02:07
    まだ中盤初めだし居飛車党だけど先手側を持ちたいかな
    でも4筋の金の剥がしに手間どると抑え込まれそう
  33. 2018/07/04 (水) 20:11:08
    色んな棋戦があった方がおもしろいが、棋聖戦、王座戦、叡王戦とか似てるよな。
    もう1つくらいリーグ戦があるとおもしろいんだが。
  34. 2018/07/04 (水) 20:19:45
    そこでアベマの早指し棋戦インスパイアドバイ羽生善治ですよ
  35. 2018/07/04 (水) 20:27:04
    リーグ戦は対局料がかさむから難しいのよ。
  36. 2018/07/04 (水) 20:30:57
    この形、ウォーズとかでもたまになるよな。
    俺は先手持って必敗、後手持って惨敗だけどな。
  37. 2018/07/04 (水) 20:34:22
    嫌とかじゃなくて単純に無駄
    その分のコストを賞金なりに回してやれよ
  38. 2018/07/04 (水) 20:38:36
    去年は軽い相手だったから時間は必要なかったけれど
    豊島には時間を使わないと勝てないのだろう
  39. 2018/07/04 (水) 20:39:12
    対局者が一日目と二日目の間にソフト研究するのあアリなの?
  40. 2018/07/04 (水) 20:39:18
    一日目で終盤までいって二日目の午前に投了とか、一日目で決着がついてもいいはずだけど
    スポンサーや旅館や現地解説会に配慮して、無駄に長考して時間使ってるもんだと思ってたけど違うの?
  41. 2018/07/04 (水) 20:40:36
    2日制どころかもう序盤自体要らないと思う
    どうせこれからはますますソフト研究進むんだし
    駒当たる所までソフトが互角と判定した局面をランダム抽出してそっからやればいいんじゃね
    それなら事前研究や忙しさによる不公平さもないし棋士の実力だけで勝負できるだろ
  42. 2018/07/04 (水) 20:43:29
    45
    そうだよ。
  43. 2018/07/04 (水) 20:45:36
    前回の名人戦より世代交代のタイトル戦の印象
  44. 2018/07/04 (水) 20:45:54
    謎の2日制嫌いな自演マンいて草生える。
    全てにわがまま言ってるんやな。
  45. 2018/07/04 (水) 20:46:02
    あっさり勝敗ついたら遠くから来た人が悲しむから時間使ってるんだろ。

    明日の現地大盤解説会は14時開始。解説は糸谷哲郎八段、聞き手は里見香奈女流四冠です。
  46. 2018/07/04 (水) 20:46:40
    豊島はどうやって棋聖になるかで頭が一杯だろうから、王位まで手が回らないハズ
  47. 2018/07/04 (水) 20:49:50
    ガイスー先生は若いのかおっさんなのかよくわからない風貌だな
    調べてみて20代だと知って驚いたわ

    ピートヨ先生の方が年上だなんて…
  48. 2018/07/04 (水) 20:52:15
    二日制の自体に文句はないけど中継のリソースが倍になるのが残念
    他にもやって欲しい対局あるのにな
  49. 2018/07/04 (水) 20:52:18
    1日目が終わった後のソフト研究はダメだだろう
    盤駒を自分で動かして研究するのはいいんじゃない
  50. 2018/07/04 (水) 20:54:12
    ピートヨ先生貫禄ねぇー
  51. 2018/07/04 (水) 21:00:01
    進み遅いのう
  52. 2018/07/04 (水) 21:00:25
    ナベと天彦は絶対1日目の夜にソフト回してそう
  53. 2018/07/04 (水) 21:07:36
    ゴキゲン中飛車対超速銀対抗2枚銀型か。先後逆な感じがするが
    アマの参考になりそうでうれしい
  54. 2018/07/04 (水) 21:08:54
    ハードも回してそう
  55. 2018/07/04 (水) 21:12:43
    タイトル戦の宿は有料チャンネル見れるの?
  56. 2018/07/04 (水) 21:25:42
    モヤモヤするよりスッキリした方が心にも体にも良いよ
  57. 2018/07/04 (水) 21:30:30
    豊島はどんな女性と結婚するんだろ
    SNS好きの女優とかだと豊島のメンタル耐えられなさそう
  58. 2018/07/04 (水) 21:34:28
    清水市代理事みたいなしっかりした年上の女性がいいと思う
  59. 2018/07/04 (水) 21:34:39
    王位戦って昔から一番地味なタイトルだから盛り上がりにくくてかわいそう
    羽生が20期以上獲得してるけど誰も気にも留めないし
  60. 2018/07/04 (水) 21:42:17
    69
    誰も気にも留めてないって思う根拠は?
    地味って意味ならわかるが
  61. 2018/07/04 (水) 21:43:52
    王位戦はブロック紙主催で注目度が低いから、
    羽生も気軽に指しながらタイトル稼げたからな
  62. 2018/07/04 (水) 21:46:38
    確か王座と王位で羽生さんのタイトルの4割以上が埋まるんだっけ。
  63. 2018/07/04 (水) 21:48:05
    AO戦と比べるとしょぼい感じするよな!
  64. 2018/07/04 (水) 21:49:33
    4割以上ってより5割近い
  65. 2018/07/04 (水) 21:58:24
    地方紙の連合だから大々的にやれなくてジミーだよね
  66. 2018/07/04 (水) 22:00:45
    タイトル防衛は、大変だよ。どのタイトルでも
  67. 2018/07/04 (水) 22:03:01
    王位は深浦や広瀬も獲ったが基本的には羽生が息をするように獲り続けてきたからな
  68. 2018/07/04 (水) 22:07:17
    羽生さんといえば王座のイメージが強かったから2番目に多い王位は月見草ポジ。
  69. 2018/07/04 (水) 22:09:30
    先手もって捌ける気がまったくせん
    後手もち
  70. 2018/07/04 (水) 22:13:45
    ブロ入り33年で99回タイトル取った奴の話はNG
  71. 2018/07/04 (水) 22:15:32
    先手が7五歩から仕掛けて捌ける筋を谷川九段と里見女流がみつけたらしいよ
  72. 2018/07/04 (水) 22:16:15
    何度でも言う。豊島竜王王位棋聖あるで~!
  73. 2018/07/04 (水) 22:16:46
    タイトルホルダーも挑戦者も立会人も副立会人も関西系なんだね
    ウケる
  74. 2018/07/04 (水) 22:19:26
    菅井があそこで時間を使ったのは、分かる気がするけど
    先手から75歩の筋があるのは、ニコ生解説で安用寺さんが説明していたし、
    実際に谷川が指摘するような変化もある
    そこで豊島が大長考で42金寄として、「さあやってこい」だもの
    そりゃ、菅井だって「どういう手を用意しているんだ」と考え込みますわ
  75. 2018/07/04 (水) 22:23:38
    豊島二冠誕生か!?
    と、思わせておいて王位も棋聖も奪取失敗するのが豊島なんだよなぁ
  76. 2018/07/04 (水) 22:23:42
    ※83
    ニコ生もアベマも関西勢
  77. 2018/07/04 (水) 22:26:57
    ダニー副立会人大丈夫なの?
    多動性なんちゃらだからずっと歩き回ってそう
  78. 2018/07/04 (水) 23:34:09
    羽生さんの王位は18期だね
    羽生さんの他の実績に比べると霞んで見えるが…
    まるで呼吸をするかのように自然にタイトルを獲る男・羽生善治
  79. 2018/07/04 (水) 23:41:07
    先手から見たら後手がいい気がするし
    後手から見たら先手がいい気がする
    先手は6九のままの金が玉から離れているけど飛車の打込みには強いということか
    後手は3ニの玉がすぐ寄りそう
  80. 2018/07/05 (木) 00:07:40
    こういうのはドンパチ暴れて振り飛車が良くなる。
  81. 2018/07/05 (木) 00:08:05
    アイ・ドント・ライク・トヨシマ・サン
  82. 2018/07/05 (木) 00:16:57
    後手持たないとの評が圧倒的なんだけど、明日は午後まで持ちますかね
  83. 2018/07/05 (木) 00:18:41
    豊島が4-1で勝つよ
    1局目は棋聖戦があるから落とすだろうけど
    所詮B1で2連敗してるレベルにA級トップが負ける訳ない
    やたらビッグマウスだけど相手が研究受けてくれなきゃ不利飛車なんて負けるに決まってる
    しかも相手はソフトマスター豊島だぞ
    菅井は王位失陥棋王戦で聡太に負けて終了
  84. 2018/07/05 (木) 00:31:08
    去年より王位の風格が感じられた
  85. 2018/07/05 (木) 00:41:48
    素人目には先手からどうしていいかわからないけど
    手があるのか
  86. 2018/07/05 (木) 00:44:30
    未来から来たけど豊島二冠になってるよ
  87. 2018/07/05 (木) 01:00:14
    すでに8冠だというのに偉く少なくなるんだな
  88. 2018/07/05 (木) 05:37:14
    豊島には振り飛車に弱いという大きな弱点があるぞ
  89. 2018/07/05 (木) 06:22:03
    菅井と豊島の番勝負とか新時代を感じるな
  90. 2018/07/05 (木) 06:22:24
    豊島は勝つ。
  91. 2018/07/05 (木) 06:54:33
    王将戦は相振りなんか選んで自滅した豊島
  92. 2018/07/05 (木) 07:42:42
    豊島コケろ
  93. 2018/07/05 (木) 10:54:18
    封じ手は45歩か
  94. 2018/07/05 (木) 11:19:33
    こんな気持ちのいいタイトル戦があるだろうか。

    若手同士、
    どちらもすがすがしいほど将棋にだけ向かっている棋士同士。

    うれしい王位戦!

    対局姿みるだけでうれしい。
コメントの投稿
  

  


  

 ※禁止ワード「http://」 URLを書き込む場合、「ttp://」でお願いします。