羽生善治(20代)、2手目△6二銀について「形が悪いから等の抽象的な判断で、可能性を捨てることはない。どんな手でもやってみる価値はある。」 ~ 2ch名人

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羽生善治(20代)、2手目△6二銀について「形が悪いから等の抽象的な判断で、可能性を捨てることはない。どんな手でもやってみる価値はある。」








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羽生 善治
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[ 2018/06/20 09:30 ] 棋士 | CM(45) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2018/06/20 (水) 09:36:16
    ニコ生もアベマもあまりにも山ちゃんスペシャルとか山ちゃん流とか山ちゃん戦法というコメントが多すぎ
    羽生さん本人がタイトル戦という大舞台で過去に指したことを知らなすぎ
  2. 2018/06/20 (水) 09:38:46
    羽生の新戦法って毎回コケてるよな
  3. 2018/06/20 (水) 09:42:00
    渡辺棋王は10台でその域に達していたけどね
  4. 2018/06/20 (水) 09:48:56
    三つ子の魂百までと言うが昔も今も固定観念のない探求心は一貫してるな
  5. 2018/06/20 (水) 09:53:35
    尖ってた時と丸くなった今のどっちが本当の羽生なんだろうか
  6. 2018/06/20 (水) 09:54:09
    2手目△6二銀を山崎といっているんじゃなくて
    横歩取らせて銀上がりの順を山崎っぽいといっているんだろう
  7. 2018/06/20 (水) 09:56:21
    若いときの羽生さん尖ってるなあww
  8. 2018/06/20 (水) 09:57:03
    藤井七段を落としているわけじゃないが羽生がヒーローの将棋なら藤井はラスボスの将棋だよな
    羽生はハラハラさせながら華麗な手で逆転して勝つ、藤井は全く隙がない一度も希望を与えずに勝つ
    もちろん相手のレベルもあるんだろうが
  9. 2018/06/20 (水) 10:02:17
    こんな調子でコンピューターとも戦うと息巻いてたね
    話半分でいいね
  10. 2018/06/20 (水) 10:11:09
    山崎スペシャルは、羽生側ではなく、天彦側だよ
  11. 2018/06/20 (水) 10:11:16
    ※10
    藤井はこれまで「やってみたかった手でした」が無いイメージ
  12. 2018/06/20 (水) 10:22:35
    記事のタイトルが長い
  13. 2018/06/20 (水) 10:22:51
    ※3
    つい数か月前、新戦法使ってプレーオフ最終局で稲葉を屠ったばかりだぞw
  14. 2018/06/20 (水) 10:25:33
    筋ワル上等〜www
  15. 2018/06/20 (水) 10:26:58
    ※10
    羽生はラスボス感ある将棋めっちゃ多いし、藤井も逆転勝ち多くて中盤はらはらすることが多いぞw
    藤井の全局並べてみれば少なくとも藤井が安定感あるなんて言えない
    この数ヵ月だけでも、大石七段戦とか、南九段戦とか…
  16. 2018/06/20 (水) 10:30:59
    まあ藤井は序中盤にまだ隙があるが、その隙も並の棋士に比べてずっと少ないわけで
    運よく研究局面に持ち込むか、全盛期の田中寅彦・藤井猛並の序盤知識がなければ捻り潰されて終わる
  17. 2018/06/20 (水) 10:36:45
    ニコ生の解説が渡辺棋王の記事は作らないのか
    コメント稼ぎにはもってこいだぞ管理人
  18. 2018/06/20 (水) 10:47:27
    ※19
    なぜそうやって荒らそうとするのか
  19. 2018/06/20 (水) 10:54:16
    羽生さんの結婚の決断力とはやさがさすがだなとおもう
    きっと紆余曲折あっただろうけど、今なおお互いを必要とする仲がよい夫婦であるのが答え
  20. 2018/06/20 (水) 11:00:11
    このころの羽生は、谷川相手に変な序盤やっては却下される、ってのを時々してた。
  21. 2018/06/20 (水) 11:07:12
    だからハッシーが優勝だって
    初タイトルw
  22. 2018/06/20 (水) 11:10:44
    英春流かまいたち戦法と似た出だしだけど目的が違うから
    今回の歩損作戦は別の名前が必要かも
  23. 2018/06/20 (水) 11:36:07
    駒損して持久戦に持ち込むのはどうかな
    深い考えがあるのかそのまんま不本意な展開なのか
  24. 2018/06/20 (水) 11:57:29
    大迫力強い←おおさこ、ちからつよい? だいはくりょく、つよい?
    どっちの読み方が正しいねん
  25. 2018/06/20 (水) 12:09:44
    羽生側の陣形があまりに美しすぎる
    やっぱ銀冠って神やな
  26. 2018/06/20 (水) 12:19:32
    銀冠はあるのに金冠はないのか
  27. 2018/06/20 (水) 12:28:18
    30
    形を乱されて金冠にさせられることはそれなりにあるけど
    固くないから好んでその形にはしない
  28. 2018/06/20 (水) 12:29:55
    31
    美学を追求した結果、谷川や森下は負けていったからな
  29. 2018/06/20 (水) 12:40:33
    ※17 そういうことじゃないだろ!



  30. 2018/06/20 (水) 12:42:40
    羽生さんの作った詰将棋とか クスッと笑っちゃうの多いもんな
  31. 2018/06/20 (水) 13:02:30
    木村美濃で端狙われたら金冠になる将棋有ったやろ?
    郷田久保戦とか。
  32. 2018/06/20 (水) 13:07:50
    一般的には
    銀冠好形
    金冠悪形
  33. 2018/06/20 (水) 13:10:37
    美学がないと単なる勝負になる
    将棋界の第一人者には美学が絶対に必要
  34. 2018/06/20 (水) 13:50:01
    ※38
    形が悪いからとか(ry
  35. 2018/06/20 (水) 14:43:11
    これもponanza発の戦法なんだよなあ笑笑
  36. 2018/06/20 (水) 14:48:38
    大山 中原 羽生は美学が無いからあんなに強いと思うけどな
    谷川とか美学が足枷になってる感じある
  37. 2018/06/20 (水) 15:11:01
    やってみる価値があるかないかを
    やる前に判断するのがプロだろ
  38. 2018/06/20 (水) 17:01:26
    ※43
    プロ相手に通用するかやって見れるのはプロだけだぞ
  39. 2018/06/20 (水) 17:24:59
    ソフトが指せば、どんな戦法もどんな人間相手でも通用するんだから
    通用してないのは戦法を指しこなせない人間の能力
  40. 2018/06/20 (水) 19:30:25
    Ponanza「初手は何指しても同じ」
  41. 2018/06/20 (水) 22:24:05
    ※45
    昔、永瀬が鬼殺しでソフトにボコられてた対局があってワロタ
  42. 2018/06/21 (木) 05:25:44
    あくまでも20代の頃の話でしょw 今聞けば、ある程度評価が出てるだろうね。
  43. 2018/06/21 (木) 18:36:45
    一つの凝り固まった価値観を美学っていうなら、たしかに美学はないなw
  44. 2018/06/21 (木) 18:38:48
    ※43
    やってみる価値があると言ってるんだが・・・
  45. 2018/06/22 (金) 05:49:39
    ※48
    あれは指しこなすとかそういう話ではないけどなw
    明らかに悪くなるし、そんな舐めプされて油断してたか呆れてたかしてた永瀬が、地力が想定以上に強かったソフトを咎めきれず負かされたってだけの話だし
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