将棋界・20代の逆襲 豊島将之・音をあげない。でも力を入れすぎない。常に自然体。 ~ 2ch名人

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将棋界・20代の逆襲 豊島将之・音をあげない。でも力を入れすぎない。常に自然体。



148:名無し名人 :2018/05/30(水) 19:58:43.08 ID:LbSz/5Ao0.net
>悔しいという気持ちがあったっけかな…?うーん。

豊島は無関心か


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1527654379/
藤井聡太全局集 平成28・29年度版

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[ 2018/05/31 11:00 ] 棋士 | CM(153) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2018/05/31 (木) 11:04:29
    タニーのハッパは若い人には不発だったようだな。
  2. 2018/05/31 (木) 11:05:24
    豊島カッコよく撮れてるな
    虫歯ポーズが微妙にかわええw
  3. 2018/05/31 (木) 11:09:24
    なんかこのままだとネタキャラになりそうだから次のタイトル戦は是非獲って欲しい
  4. 2018/05/31 (木) 11:09:42
    虫歯ポーズw
    笑顔がかわいすぎるから、こういう写真は無表情の方がキマるな
    朝日杯の頃の状況とか仕事の請け具合とかいろいろわかって面白かった
  5. 2018/05/31 (木) 11:09:44
    最後の写真はかなり照れがある
  6. 2018/05/31 (木) 11:11:24
    谷川先生「君たち悔しくないのかね!」

    高見生徒「悔しいですっ!」
    永瀬生徒「団体戦じゃないんで」
    増田生徒「別に悔しくないです」
    豊島生徒「悔しいという気持ちがあったっけかな…?」←new!
  7. 2018/05/31 (木) 11:11:54
    豊島の話は,面白い話ではないんだけど,興味深い話が多い。
    豊島はこれでいい。
  8. 2018/05/31 (木) 11:17:18
    ソフトの話がおもしろかった
  9. 2018/05/31 (木) 11:21:19
    実際タイトル戦の最前線で戦ってるわけだから谷川の話はピンとこないだろうな
    谷川も燻ってる連中に向けて言ったわけで豊島は念頭に置いてないだろうし
  10. 2018/05/31 (木) 11:21:38
    自然体で居てほしい
    その上で勝ってくれればよい
  11. 2018/05/31 (木) 11:26:52
    ※9
    谷川も王位戦リーグ入りしたり、ほんの一年程前まで豊島と同じ順位戦クラスだったりしたんだけどな
    さすがに格が違うか
  12. 2018/05/31 (木) 11:27:17
    タイトル参戦で戦ってる豊島に、ルーキーが一般棋戦で優勝したけど悔しい聞いても、そりゃうーんだわ
  13. 2018/05/31 (木) 11:35:07
    アルファ碁と電王戦の話が面白かった
    このシリーズあたりだな
  14. 2018/05/31 (木) 11:36:50
    リトル羽生だな

    ???「名人をこす」
    ???「(他が全て取られても)名人だけは誰にも譲るつもりが無かった」

    これくらいの闘志があっても問題ないと思うが…
  15. 2018/05/31 (木) 11:38:04
    天彦は羽生が大好きだから最高の相手と名人戦できて嬉しいのはわかる
    ただやはり天彦は豊島とが一番ライバル感がある気がする
    天彦防衛ほぼ決定的となった今、来期はこの二者で名人戦が見たい
  16. 2018/05/31 (木) 11:38:23
    悔しがる暇もなく
    もう次の対局の準備を始めていた
    ってのは明らかにタニーより上の段階にいるよね
  17. 2018/05/31 (木) 11:43:06
    高見、永瀬、勇気、菅井の世代に混ぜるのは違和感がぱないね
    どちらかというと天彦、糸谷、稲葉の側だね。飛び級で
    稲葉が奨励会入会のときすでに初段の逸材だったわけだから
  18. 2018/05/31 (木) 11:45:20
    「最近になってやっと対等だと思えるようになった」
    と、稲葉も言っていたしな。年下の豊島に対して
  19. 2018/05/31 (木) 11:45:58
    今の若い人って悔しくないのが多いのかな?自分の指した棋譜を覚えてない人もいるみたいだし、記録係もやりたがらない方もいるよね…盤駒磨くの意味ない、正座はむしろ身体に悪いから廃止すべきとか思っていそう…
    日本の古き良き昭和の精神論が失われて来てると思う。精神論は重要でそれが文化や伝統を作り将棋に価値を付与すると思うのだど……
  20. 2018/05/31 (木) 11:49:05
    豊島はダニーや稲葉とは同じ釜の飯を食った者同士で仲良しではあっても
    研究会とかはせず孤高を貫いてるとこ好き
  21. 2018/05/31 (木) 11:49:50
    糸谷さん、素晴らしい
    阪神、全然打てないですね
  22. 2018/05/31 (木) 11:52:49
    高見:熱い
    永瀬:悟っている
    増田:淡々
    豊島:自然体

    インタビューの印象

    しかしどの記事も写真が微妙すぎる
  23. 2018/05/31 (木) 11:53:13
    ※19
    気持ちはわかるが
    ・谷川発言に対して悔しいと思うかどうか
    ・指した棋譜を覚えているかどうか
    ・記録係をやろうと思うかどうか
    ・盤駒を磨くか

    は全く別個の問題であってそこまで関連付けられるようなものじゃないと思うぞ。
  24. 2018/05/31 (木) 11:54:07
    タニーの悔しくないのかで奮起したのが40代のおっさんばかりってどうなんだw
  25. 2018/05/31 (木) 11:55:35
    谷川先生「君たち悔しくないのかね!」

    高見生徒「悔しいですっ!(って言っとけばいいんでしょw)」

    みたいな感じがしないでもないw
  26. 2018/05/31 (木) 11:57:46
    悔しくないのかは40代に炸裂してたから…
  27. 2018/05/31 (木) 11:58:16
    自然体で夢中って感じだな
    揮毫の「初心」がとてもぴったりしっくりくる
    約四半世紀も指しつづけていてこれはすごい
  28. 2018/05/31 (木) 12:00:04
    ※6
    これは勇気生徒に期待せざるをえないw

    そんなこといってたんですか?(笑

    くらいはほしい
  29. 2018/05/31 (木) 12:01:26
    そりゃ羽生久保に負けた悔しさで一杯で朝日杯のことなんて意識してないだろw
    もっと言えば対藤井聡太で非公式含め2勝してるしな
  30. 2018/05/31 (木) 12:04:10
    悔しいを表明してた高見がタイトル取ったってのもね
    タニーの苦言聞き流してる場合じゃねえよ
  31. 2018/05/31 (木) 12:08:16
    とよぴー!応援してるぞー!!
  32. 2018/05/31 (木) 12:10:10
    おっさん連中のほうが悔しがってる説あるからなぁ
    今の20代の棋士はドライなようで自分というものを持ってる人が多いよね
  33. 2018/05/31 (木) 12:10:13
    豊島菅井澤田は孤高同士ゆえ合わなそう
    菅井も羽生大好きだから来週の王位は羽生全力応援だろうな
  34. 2018/05/31 (木) 12:13:35
    藤井に勝った場合も稲葉菅井よりK太師匠の方が大喜びしてるし
    今時はおっさん棋士の方が勝ち負けには熱そう
  35. 2018/05/31 (木) 12:16:10
    メガネ率たけえな
  36. 2018/05/31 (木) 12:16:38
    米35
    羽生さんが良いけど豊島さんでも良いって感じじゃないかな
    去年豊島に練習将棋を4回も頼んでたらしいし。でも忙しくて全部断られたみたいだけど
  37. 2018/05/31 (木) 12:18:04
    耳栓してる時点で自然体ではないと思う
  38. 2018/05/31 (木) 12:18:20
    悔しさってのは、結局
    我執でしかないからな
  39. 2018/05/31 (木) 12:19:18
    悔しいと思ってるときよりも
    負けても楽しいと思ってるときのほうが自分のパフォーマンス上がらね?
  40. 2018/05/31 (木) 12:20:40
    阪神ファンなのねー。33-4
  41. 2018/05/31 (木) 12:21:38
    耳栓をするのも自然体だからこそだと思うけどね
    盤面に没頭するために自然体
    定型にとらわれてないからね
  42. 2018/05/31 (木) 12:23:36
    タイトルさえとれれば、丸山九段後継者かね。
    ただ丸山九段は近年、食事含む講演会みたいなのしてたような
    あれだけ対局以外断ってたけども
  43. 2018/05/31 (木) 12:25:24
    ルノーのcmだったかで
    座禅を組んでいる坊さんの横を車が走り去る
    そのとき坊さんたちは微動だにしないんだけど
    実は脳波は激しく揺れていた
    ってのがあってさ
    無駄に抗わず認めて必要に応じてるだけだね。このほうが定型にとらわれず自然体
  44. 2018/05/31 (木) 12:28:30
    てか豊島は、藤井くんをコテンパンにしてるし、タイトルを狙う戦いにいるわけだから悔しいとか全く思わないやろ。

    高見に対してのほうが悔しいだろうに。
  45. 2018/05/31 (木) 12:30:03
    谷川より豊島が格上とか頭沸いてるとしか思えない。
    そもそも谷川の言葉は豊島には向けられてないだろ。
  46. 2018/05/31 (木) 12:38:00
    豊島阪神ファンなのかよ…
    だからって自分でもVやねんしなくていいのに…
  47. 2018/05/31 (木) 12:39:00
    将棋で334は……可能?
  48. 2018/05/31 (木) 12:42:12
    勇気はキメキメの写真で来るだろうし発言も楽しみ
  49. 2018/05/31 (木) 12:43:11
    LINEやらない主義なのも天彦と同じなのね
  50. 2018/05/31 (木) 12:43:44
    タニーより上の段階にいるとか言ってて草
    28で無冠の豊島が21で名人獲って28で通算八冠のタニーより実績で上になった瞬間がないし、
    20代の豊島が50代のタニーより棋力が上なのは当たり前
  51. 2018/05/31 (木) 12:48:37
    段階のはさ
    実績の話はしてないんだけどね
    読解力なさすぎでしょう
  52. 2018/05/31 (木) 12:49:47
    落合が監督時代に選手達に、言いたい事があれば俺を超えてみろって言ったのに通じる
  53. 2018/05/31 (木) 12:52:15
    巨人→羽生、康光、郷田、大夢
    阪神→谷川、井上、久保、豊島、谷口、高浜
    広島→糸谷、山崎、澤田、長谷部
    横浜→高見、戸辺、永瀬
    ヤクルト→渡辺明
    中日→?

    ソフトバンク→?
    西武→近藤
    日ハム→中座、石田
    ロッテ→?
    楽天→?
    オリックス→?


    こんなところか
  54. 2018/05/31 (木) 12:52:50
    高校生棋士で無冠の帝王が中学生棋士で27冠に敵うわけない
  55. 2018/05/31 (木) 12:53:48
    下とはいえ世代も違うし棋戦優勝くらいって感じなんだろうな。
    実際豊島的にはダニーが竜王取った時が一番悔しかっただろ。
  56. 2018/05/31 (木) 12:54:48
    まあ豊島がタニーのA級在位記録を抜けるとは思えないなあ。
  57. 2018/05/31 (木) 12:57:26
    モテは谷川に比べて会長職頑張ってる
  58. 2018/05/31 (木) 12:58:29
    勇気は割と悔しがってそう
  59. 2018/05/31 (木) 12:58:36
    今までインタビュー受けた棋士と違って豊島ってもうあと2年で30歳だから、
    若手扱いされなくなっても無冠でいそう
  60. 2018/05/31 (木) 13:04:07
    最後の写真ちょっと谷川九段に雰囲気似てるね
  61. 2018/05/31 (木) 13:25:41
    20代は若手
    30代は中堅
    40代はベテラン
    50代からロートル
  62. 2018/05/31 (木) 13:26:15
    ※64
    今年30歳の天彦世代と2歳しか違わないし、渡辺と6歳しか離れてないしね
    むしろ増田とは7歳離れてるから若手ってよりも中堅予備軍
  63. 2018/05/31 (木) 13:33:44
    ※40にめちゃくちゃウケたw
  64. 2018/05/31 (木) 13:33:53
    もう28歳かあ、、、
    森下コースだな笑
  65. 2018/05/31 (木) 13:35:16
    悔しさより自分の目標達成すること重視なんじゃね
  66. 2018/05/31 (木) 13:37:27
    棋聖・王位Vやねん!豊島!(週刊ベースボール)

    出たわね、豊島挑戦→打てないわね、打てない(金本監督)

    棋聖戦のログインボーナスはきつねうどんとおにぎり(鳥谷敬)
  67. 2018/05/31 (木) 13:40:12
    耳栓までして頑張っててもまだ目標達成できなくて可哀想
  68. 2018/05/31 (木) 13:41:57
    羽生ちん?弱いよね
    おいら負けないよ
  69. 2018/05/31 (木) 13:41:58
    お前は一生無冠の帝王だよwww
  70. 2018/05/31 (木) 13:46:52
    豊島って全然人気ないのな
    豊島の対局してもアベマとかニコとか全然客呼べてないよな。びっくりするぐらいあまり見られてないのな。コメでも人少なってずっと言われてたよ。豊島ファンは豊島は人気とか皆んなに応援されてるとか言うけど、それはほんの一部の人だけだね。
  71. 2018/05/31 (木) 13:48:32
    藤井七段に対しては悔しくなさそうだけど、高見に対しては悔しそう
  72. 2018/05/31 (木) 13:50:47
    豊島って未だにコンピュータ相手に平手で勝ってるのかな。もしそうならめちゃくちゃすごくないか?
  73. 2018/05/31 (木) 13:52:42
    ※79
    豊島は昔から期待されてて人気もあったけど、ぜんぜんタイトルとらないからそっぽ向かれた状態。
  74. 2018/05/31 (木) 13:52:55
    今後、ほぼソフトで練習してきたすごい子供がでてきたら…ってのは自分も興味ある
    藤井君以上の天才が出てくるのか?

    あと、豊島習字けっこう上手いな初心ってのも羽生さんと通じる
    タイトルのことばかり聞かれててちょい気の毒
  75. 2018/05/31 (木) 13:53:38
    >>三段リーグの最後の1年ぐらいまで、ずっと序盤が雑なまま来ていたので「もっと早く気付いていれば」とは思います。序盤を早めに直せば、プロ棋士になるのがもっと早かったはずです。

    西山さんは読んでどうぞ
  76. 2018/05/31 (木) 14:02:27
    ※67
    ハブ世代のせいでだいぶおかしくなってる気がする。
    25までが若手でその表で5歳ずつずれる感じだわ。
  77. 2018/05/31 (木) 14:05:29
    きゅんだとか笑顔がかわいいとか言ってる層って豊島の棋譜には興味持ってなさそう
  78. 2018/05/31 (木) 14:40:54
    ※57
    安食さんも西武
  79. 2018/05/31 (木) 14:43:45
    豊島を諦めま‥‥‥
  80. 2018/05/31 (木) 14:44:39
    この中でタイトル獲ったのが高見というのがね
    まぁ悔しくないのかは豊島永瀬には向けられてないだろうけど
  81. 2018/05/31 (木) 14:52:22
    豊島は天彦とか稲葉糸谷グループなんだろうな
    ネタ扱いされてるけど、まぁいずれ取るグループで悔しくないのか対象では無い
    前の三人と勇気が対象グループで、実は豊島を追う第二グループ
    悔しくないのかは、この連載インタビューから漏れてる若手だろうね
  82. 2018/05/31 (木) 15:09:09
    > 普通、順位戦は月に1回指すものなんですけどね
    不覚にもこれに笑わされた
  83. 2018/05/31 (木) 15:22:21
    隙き

    隙だらけじゃねーかw
  84. 2018/05/31 (木) 15:23:39
    谷川「悔しくないのか?」
    豊島「は?べつに直接対決で負けたわけじゃないし」


  85. 2018/05/31 (木) 15:36:38
    谷川九段も羽生さんに対しては苦手意識でガチガチだったと言っている
    悔しさや苦手意識を上手く制御できてたらもう少し自分のパフォーマンスを上げられたんじゃないのかな
  86. 2018/05/31 (木) 15:40:06
    豊島も増田も負けたあとはなるべく早く家に帰ってソフトを使って検証したいという
    実は羽生さんも負けた日は飲まないと言っている。たぶんこれは帰ってから棋譜を並べるためでもあるんじゃね
  87. 2018/05/31 (木) 16:06:25
    豊島だけじゃなく全体にだけど、写真。
    ライティングとか凝ってるのはわかるけど、作り過ぎっていうか、もっといい表情するぞ!
    あと、順番は段位とか成績から見て豊島が最後じゃないと。
  88. 2018/05/31 (木) 16:20:11
    ※98
    勇気があまりに爆弾発言してるので最後に回した・・・
    なんてことがないか今から戦慄している
  89. 2018/05/31 (木) 16:44:49
    将棋世界だったかなんだったか
    豊島八段と斎藤七段の2ショットは最高だった
  90. 2018/05/31 (木) 16:56:52
    高見永瀬増田豊島佐々木「名人戦見て大きい声じゃ言えませんけど今年の竜王戦はボーナスゲームですよ~」
  91. 2018/05/31 (木) 17:19:03
    豊島が執念むき出しで指したら面白いだろうが、そうすると良いとこが全部消えそうだ
  92. 2018/05/31 (木) 17:22:27
    イベント等の普及活動にでないって
    それは自分で決められるんだ。
    炎天下のファンサービスはだれでも
    やりたくないよね。
    ならとっととタイトル取ってよ
  93. 2018/05/31 (木) 17:44:20
    増田「矢倉はオワですわ」
    豊島「いや、ワシが始めたる」
    https://pbs.twimg.com/media/DcfxMB_V0AE9UCH.jpg
  94. 2018/05/31 (木) 17:58:42
    藤井の質問するだろ
    企画タイトル読めよ
  95. 2018/05/31 (木) 18:25:25
    谷川先生「君たち悔しくないのかね!」

    高見生徒「悔しいですっ!」
    永瀬生徒「団体戦じゃないんで」
    増田生徒「別に悔しくないです」
    豊島生徒「悔しいという気持ちがあったっけかな…?」←new!
    勇気生徒「悔しいのは40代より上の世代なんじゃないですかね」←予想
  96. 2018/05/31 (木) 18:28:25
    世間じゃ藤井しか知られてないし藤井しか興味持たれてないからしゃーない
  97. 2018/05/31 (木) 18:34:08
    高見はおじさんにモテそう
  98. 2018/05/31 (木) 18:35:53
    豊島はタイトル戦で羽生に2回、久保に2回負けたことの方が悔しいんじゃないの
    こないだの王将戦なんて耳栓まで付けて集中しようとしたのに勝てなかったし
    藤井以前にまず40代に勝てないようじゃいつまでたっても無冠の帝王
  99. 2018/05/31 (木) 18:38:15
    わしは、平成の森下がみたいんやー
  100. 2018/05/31 (木) 18:39:36
    米115
    中身のないダメ出しワロタwww
  101. 2018/05/31 (木) 18:41:00
    ※115
    で?www
  102. 2018/05/31 (木) 18:41:16
    まだタイトル挑戦してない増田や勇気よりタイトル挑戦した斎藤や千田の方が説得力ありそう
  103. 2018/05/31 (木) 18:42:29
    野球に例えて申し訳ないけど豊島に藤井云々の質問するのって
    柳田悠岐に対して清宮くんは意識しますか?って訊くようなもんだろ
    正直眼中にないと思う
  104. 2018/05/31 (木) 18:43:59
    松本氏はインタビューうまいなあ
    片上にもインタビューしてやって
    少しは、1mmくらいは彼にも人気をつけてあげろや
  105. 2018/05/31 (木) 18:49:03
    ※117
    ※118
    連投はもう少し間隔空けたほうが自然体だって豊島が言ってた
  106. 2018/05/31 (木) 18:49:15
    実績を根拠とする説得力よりも
    どうやったら実際に能力を最大限に発揮したり伸ばしたりできるかが重要だね
    メンタルや食事や豊島の耳栓的なのやそれらは包括的に研究されていないのかしら
    大学のスポーツ医学とか力学とかそういう感じのところで
  107. 2018/05/31 (木) 18:53:27
    豊島のメンタルはむしろ強いほうじゃね
    小3から奨励会で揉まれてるわけだし
    タイトルを取れなかったのは
    4回のうち3回は格上だったし
    直近の王将戦は取りたかったけどね
  108. 2018/05/31 (木) 18:56:52
    ※120
    トリプルスリー経験者でパリーグを代表する野手の柳田と
    タイトル挑戦者止まりで将棋界を代表できない豊島
    プロ1軍で打率1割台の清宮と
    対局数勝利数連勝数勝率で昨年度トップの藤井

    引き合いに出す対象が合ってない
  109. 2018/05/31 (木) 19:04:03
    中学生棋士を期待されてたのに高校2年までかかって
    タイトル初挑戦から8年かかってまだ獲れなくて
    B1抜けるのに4年かかって
    秀才だけど1番になれないなれないガリ勉タイプ
  110. 2018/05/31 (木) 19:06:40
    このインタビュー面白い!20代だけでなく、他の世代でも是非やってほしい!
  111. 2018/05/31 (木) 19:07:18
    森下
    木村
    豊島←New!
  112. 2018/05/31 (木) 19:11:57
    これが噂に聞く藤井ファンかw
  113. 2018/05/31 (木) 19:16:00
    40代後半のオッサン棋士がA級にゴロゴロいるからスポーツ医学とか大して意味ないんでないの
  114. 2018/05/31 (木) 19:22:05
    豊島が藤井の年齢の頃は、まだプロを目指すいち高校生にすぎなかったから
    歩んできたスピードが違いすぎて、悔しさが生まれないんだってな
  115. 2018/05/31 (木) 19:25:48
    ガチでいまの20代からは永世タイトル持つ奴出てこなそう
  116. 2018/05/31 (木) 19:35:02
    1割君清宮が柳田の成績上回ったら全メディアが連日大騒ぎするけど、
    藤井が豊島に勝っても藤井君って将棋強いねーでおわり
  117. 2018/05/31 (木) 19:37:23
    そりゃ野球は競技者もファンも人口がすごいけど、将棋はしょせん将棋だからな
  118. 2018/05/31 (木) 20:16:06
    野球もしょせん野球だけどな
  119. 2018/05/31 (木) 20:24:17
    勇気の写真イケメン
  120. 2018/05/31 (木) 20:41:00
    プロ入りから5年かけて七段になってそこから更に4年かけて八段になったのに
    1年半で七段になった存在が一段差ですぐそこに迫ってるなんて可哀想
  121. 2018/05/31 (木) 20:45:28
    勇気の読んだけど、ギラギラしたした子かと思ってたけど違うんだね。むしろ、もう少し貪欲になってもいいくらいな感じの子という印象になった。
  122. 2018/05/31 (木) 20:53:33
    永世無冠が谷川にマウントとろうとしてて草
  123. 2018/05/31 (木) 21:05:32
    勝率が高いだけで終わってくれるなよ!頼むぞ!
  124. 2018/05/31 (木) 21:09:06
    常に自然体でというのが安定して勝てて勝率が高いこととそれでいてタイトルが獲れないことの理由かな
    森内九段が竜王名人になったときなど、他の棋戦はボロボロでクマーにも負けてたのに
    ここぞというときには実力以上の結果を残した
    今期のタイトル戦もレーティングでは下位の棋士が奪取や防衛している
    大一番に賭けている棋士というのは藤井聡太四段(当時)と対局する前の佐々木五段(当時)のように普段とは違うことをしている
    そういう相手に対して普段通りのことをしていても勝てない
    だから強いのにタイトルが獲れないのだろう
  125. 2018/05/31 (木) 21:18:35
    ※140
    勇気、こういうインタビューで読むとなんかほんとに育ちがいいんだなぁと思う
    動いてるのを見るとギラギラしてるように感じるんだけどw
  126. 2018/05/31 (木) 21:19:18
    ※139
    段位は特に意識してないと思う。
    でも先にタイトルとられないようにしないとな。

    ※143
    だよなぁ。
    常に自然体でタイトルとるとか衰えてない羽生がやるようなこと
  127. 2018/05/31 (木) 21:19:57
    勇気の回の写真のテイストで良かったじゃん…
  128. 2018/05/31 (木) 21:21:51
    勇気は華があるなあ
    棋士に見えん
  129. 2018/05/31 (木) 21:37:05
    ※143
    もともと豊島さんは相手を洗い出した上で研究をぶつけるのに定評があるわけだから
    それが特別なことの部類に入らずとも少なくとも無策ではないよね
    逆にこれ以上の特別なことをしてタイトルが取れるのかといったらそうでもないだろうし
    満遍なく勝って多忙になって疲れと研究不足が響いたってかんじじゃないかな。昨季に関しては
  130. 2018/05/31 (木) 21:40:55
    自然体=無策ではないな
  131. 2018/05/31 (木) 21:47:28
    あの頃の久保王将も仕上がってたしな
    そういう巡り合わせもあるのだろう
    永瀬も菅井の王位奪取についてウンだったか巡り合わせだったかもその要因のひとつだろうと分析していたね
  132. 2018/05/31 (木) 21:59:56
    ※150
    逆にいうと、あの時期に仕上げてくるのがタイトルホルダー
  133. 2018/05/31 (木) 22:16:58


    今の若い人は・・・と一律に考えるのが既に老人。

    悔しいと思う人間は悔しいと思うんじゃないか?
    そうでもない人間は何も思わない、それだけ

    俺は将棋は自分より弱い相手がいて初めてなりたつゲーム、強い相手には負けるのが当然のゲームとちゃんと認識しているから、藤井聡太君には将棋では負けるのが当然だし、だからそもそも最初から将棋をやらない。(笑)
  134. 2018/05/31 (木) 22:19:48


    今の若い人は・・・と一律に考えるのが既に老人。

    悔しいと思う人間は悔しいと思うんじゃないか?
    そうでもない人間は何も思わない、それだけ

    俺は将棋は自分より弱い相手がいて初めてなりたつゲーム、強い相手には負けるのが当然のゲームとちゃんと認識しているから、藤井聡太君には将棋では負けるのが当然だし、だからそもそも最初から将棋をやらない。(笑)
  135. 2018/05/31 (木) 22:47:44
    勇気のインタビュー読んだ
    勉強法も若手でやっぱりだいぶ違うんだね
    ソフト中心、詰将棋やらない、むしろ詰将棋やって短所無くす
    勇気はなんかのイベントで師匠が藤井くんに勝った云々言った時も、もう1年前の話なので...って流そうとしたらしいし早く連勝ストッパー以上の話題持てるようにしたいな
  136. 2018/05/31 (木) 22:55:11
    >152
    人生にだって他人との相対的評価ではなく生き死にという究極の勝負が存在するんだが
    フロイトらも死に向かうこともまた生きることであると認めてるし
    君みたいに負けるからってやりたくないことにかっこつけた理由求めるのは自身を損ない続けるだけだぞ?
    ちゃんと孤独を大切にして自身に正直なろうな?
    将棋やれって言ってるわけじゃないぞ
  137. 2018/05/31 (木) 23:00:45
    豊島「悔しさをひきずってるようではそこまで」
  138. 2018/06/01 (金) 00:19:12
    155意味不明
  139. 2018/06/01 (金) 01:09:01
    ※157
    確かに
    はるか格下の奴が一般棋戦で優勝したくらいで何を悔しがれっていうんだろうな
    しかも自分がずっと勝ってる相手なのに

    誰彼構わず「ねぇねぇ谷川があんなこと言ってたけどどう思った?w」だなんて棋士に対する配慮が無さすぎる
    それ全棋士に聞いて回るつもりか?
    相手を見てものを言えや、このインタビュアー
  140. 2018/06/01 (金) 02:29:16
    森内竜王名人は偉大だよ

    非公式レーティングがどれだけたかくてもタイトル取らないとね
    勝率よりタイトルの価値の方が遥かに大きい


    竜王名人というビッグタイトル同時制覇を成し遂げた時点で、もう絶対的最強王者だよ

    天彦は第二の森内竜王名人を意志を継ぐ者かもね
  141. 2018/06/01 (金) 02:32:57
    名人戦と竜王戦は本気出す棋士が多いから難易度高い
    竜王名人こそが最強のチャンピオン

    森内こそが真の棋神
  142. 2018/06/01 (金) 04:21:02
    藤井のことを「時代に恵まれた」と言っているところでがっかりした
    似たような表現で藤井を語ったのが阿久津と阿部隆
    羽生や天彦は絶対にそんなことは言わない、渡辺でさえ言わない
  143. 2018/06/01 (金) 04:21:16
    豊島?興味深い話が多いよね。
  144. 2018/06/01 (金) 06:29:39
    それは、タイトルを多くとった人の境地であって、これからタイトルを取らなきゃならない人が言ってはいけないフレーズでしょう
  145. 2018/06/01 (金) 10:40:19
    豊島のインタビュー自体は貴重なんだけど、今回の若手5人特集に入れるのはどうなのか
    タイトルこそ取ってないが、豊島と並べるのは天彦糸谷稲葉広瀬辺りだろう
    A級8段を甘く見るなと言いたい。積み重ねてきた実績が違いすぎる
  146. 2018/06/01 (金) 12:03:36
    20代逆襲括りだしべつにいいんじゃない。
    タイトル撮ってないから天彦糸谷の括りにいれられんわ。
  147. 2018/06/01 (金) 13:35:08
    どこが、時代に恵まれているのかわからん
    むしろこれからでてくる若手も含めみんながソフト研究をし力が拮抗して複数タイトルをとることが難しくなる…ていわれてるのに
    藤井7段は悪いが複数タイトルは無理だと思うし次の世代のソフトに純粋培養した子達には勝てない
  148. 2018/06/01 (金) 13:50:59
    トヨシは阪神ファンだったかあ~
    まあさすがに育ちは関西だしあっちは熱狂的だしなあ
    中日ファンでは生きていけないか

    ちなみに
    地元杉本師匠は大のドラゴンズファン
    藤井システムの藤井先生もドラゴンズファン
  149. 2018/06/01 (金) 17:14:29
    ※162
    別に言ってないぞ。他のことで頭がいっぱいだったとしか。
    日本語が不自由なのはお前じゃないのか。
    それとも増田の記事とでも混同したか?
  150. 2018/06/01 (金) 17:23:36
    若い内から序盤研究がしっかり出来る、という意味ではやっぱり恵まれてるのでは
    昔は棋譜探ししたり研究相手見つけたり、コネも大事でまず環境作りに時間かかったし
    実戦で試していく必要があったからどうしても序盤力付けるまでに時間がかかった
    今なら10代のうちからしっかりした序盤を身に付けられる

    相対的な意味ではもちろん今後下から突き上げられる可能性高いから時代に恵まれてるかは怪しいが
    純粋に棋力向上の効率を上の世代と比べれば相当恵まれてると言わざるを得ないだろう
  151. 2018/06/01 (金) 17:27:58
    ああ、でもソフトあれば誰でも藤井くらいの序盤力はすぐ身に付くというわけじゃないだろうけどね
    増田も言ってたけどそもそもセンスがあるんだろう
    ソフトは手順よりも大局観というか局面評価の参考にしてる感じじゃないかね
    だから応用が効くしその場で好手を指せる
  152. 2018/06/01 (金) 17:53:27
    恵まれていながらハングリー精神もある関西人は圧倒的に強いぞ
    圧倒的だぞ
  153. 2018/06/02 (土) 02:30:05
    豊島よりは斎藤を入れたほうがしっくりくる面子構成だな
    世代間もだが一人だけ他の面子より活躍の幅が違い過ぎる
    1組&A級混ぜてどうすんだっていう
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