suimon氏の棋書発売 「コンピュータ発!現代将棋新定跡」 ~ 2ch名人

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suimon氏の棋書発売 「コンピュータ発!現代将棋新定跡」



874:名無し名人 :2018/04/23(月) 19:57:50.32 ID:SQCA9Kn+d.net
コンピュータ発!現代将棋新定跡【棋譜ファイル付き】
https://book.mynavi.jp/shogi/products/detail/id=90379

おいおいマジかよ


892:名無し名人 :2018/04/23(月) 22:51:38.43 ID:ouxNRX7F0.net
>>874
これはプロ棋士は全員本屋へGOかな?


895:名無し名人 :2018/04/24(火) 00:00:44.26 ID:LLEQIu7X0.net
>>892
行かないんじゃね
所詮この人がコンピュータに関してはオペレーターでしかないし
それはつまりプロなら自分でソフト使った方がより深く理解できるってことだし


875:名無し名人 :2018/04/23(月) 19:59:13.03 ID:H+DsO8X60.net
いらね


877:名無し名人 :2018/04/23(月) 20:37:11.17 ID:jI2ma77l0.net
これは本物の第一人者のmizumon先生のコメントが聞いてみたいところですなw
てか、連盟的にアマにそういう仕事回していいと思っているのか?
これから多方面からの圧力が強まりそうで楽しみ。


889:名無し名人 :2018/04/23(月) 22:29:15.23 ID:pzvYkSt10.net
>>877
アマチュアの書いた棋書なんかいくらでもあるだろうが
金子タカシの寄せの手筋200なんかはプロも推薦する基本書だし、
細川大士郎のとっておきの右玉とか、プロが取り上げない内容で優れたものはたくさんある。


893:名無し名人 :2018/04/23(月) 23:04:19.74 ID:jI2ma77l0.net
>>889
全国優勝やプロアマ戦の経験のある本物のアマ強豪と
わけわからんペンネーム(ブログネーム?Twitterアカウント名?)の
三重県大会毎年敗退アマを一緒にするなよw

角換わり48金型について書くなら升田幸三賞獲得の千田先生に原稿チェックしてもらうべき。

コンピュータ将棋にあまり詳しくない層が、変な本で変な印象を持ってはいかんからな。


902:名無し名人 :2018/04/24(火) 10:28:29.95 ID:BMbfCp9K0.net
>>893
マイナビのオファーを千田が断り続けていたからsuimonにオファーが来たんだろ
マイナビが企画したものについて著者を責めるのはお門違いだろう


879:名無し名人 :2018/04/23(月) 21:32:45.71 ID:Px+K/f0t0.net
suimonなんかTV出てたんだから自然な流れ
アマが何人棋書出してると思ってる?
そしてTV出られる将棋アマが何人いるよ


880:名無し名人 :2018/04/23(月) 21:36:34.61 ID:aK1g4Hgc0.net
めっちゃ期待しとくw


881:名無し名人 :2018/04/23(月) 21:39:45.85 ID:nOYNn38p0.net
コンピュータ発!現代将棋新定跡第1章 角換わり▲4五桂
第2章 角換わり▲4八金
第3章 雁木
第4章 相掛かり△7四歩取らせ

内容は結構古いような・・・


882:名無し名人 :2018/04/23(月) 21:41:41.75 ID:aK1g4Hgc0.net
ポナンザの指した序盤を80スレのやねうら王でブン回しただけなのだけれど、
最新のソフトの評価値だから最新だよ


883:名無し名人 :2018/04/23(月) 21:50:22.41 ID:H+DsO8X60.net
>>882
まあでもGWが過ぎればもう時代遅れだけどね


885:名無し名人 :2018/04/23(月) 21:52:57.68 ID:lQwtEmFq0.net
本が出るころには全部旧定跡になっているからな
千田が本を出さないのもそれがあるだろう
一弱小アマが無茶しやがって


887:名無し名人 :2018/04/23(月) 22:03:49.46 ID:SQCA9Kn+d.net
この本がどうなのかは知らんけど
棋士は出版に半年以上時間かけてる人が多かったように思う
半年っていうとWCSCかSDTを挟むことになるんだよな
だから「ソフトの最新定跡とは?」ってことになってしまう


890:名無し名人 :2018/04/23(月) 22:37:21.74 ID:CDZgr61t0.net
いやいや金子さんや細川さんってアマ棋界では知らぬ人はいないくらいのガチ勢だよw


898:名無し名人 :2018/04/24(火) 01:09:44.80 ID:+VlTmArC0.net
最新ソフトを使いこなしているであろう
コンピュータ将棋スレを見ている人々には参考にならないだろう。


900:名無し名人 :2018/04/24(火) 01:15:19.31 ID:+VlTmArC0.net
もう今の時代ソフトがあれば棋書はいらないだろう。


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1522322616/
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コメント一覧
  1. 2018/04/29 (日) 08:27:59
    投稿日時が21:30ってなってるぞ
    ミスったか管理人
  2. 2018/04/29 (日) 08:29:00
    suimonって誰?
    千田の偽物か
  3. 2018/04/29 (日) 08:30:22
    マイナビは何を考えてるんだか
    こんなの誰が買うんだよ
    プロを愚弄しているな
  4. 2018/04/29 (日) 08:48:00
    ※3
    よく知らないけど mizumon と suimon は floodgate の影響を受けた名か?

    コンピュータ将棋連続対局場所 (floodgate)
    ttp://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/floodgate.html
  5. 2018/04/29 (日) 08:54:56
    コンピュータ発?ネタも微妙に古いしなぁ
  6. 2018/04/29 (日) 08:55:51
    棋士って世間知らず過ぎて自分達が神聖不可侵だみたいな勘違いしてるからな

    こういう現実を突き付けてあげる試みはもっとなされるべき
  7. 2018/04/29 (日) 08:56:45
    マイナビはPonaxでやらかした前科があるからな
  8. 2018/04/29 (日) 08:57:28
    ※7
    現実()ってこれくらいのことはプロなら知ってると思うですがそれは
  9. 2018/04/29 (日) 08:58:29
    突っ込みどころがありそうだな
    千田にメッタ斬りにしてほしい
    プロとしてアマに現実を突きつけてほしいね
  10. 2018/04/29 (日) 08:59:31
    お前らコンピュータ将棋に疎過ぎだろ…
  11. 2018/04/29 (日) 09:00:22
    千田が監修したって笑いものになるだけになるだろうけどね
    たとえ本の内容がまともだとしても、社会人としてまともでないことがバレてしまっているからな
  12. 2018/04/29 (日) 09:10:51
    ソフト研究の方法の本なら有益だけど、ただ単に定跡本だとするとアマの解説じゃ意味ないよな。
    プロの解説じゃないとダメだわ。
  13. 2018/04/29 (日) 09:16:05
    入院してる同僚への見舞い品にする事にした
  14. 2018/04/29 (日) 09:27:39
    むしろ千田に解説させて晒し者にすれば面白かったのに
  15. 2018/04/29 (日) 09:28:00
    ※7
    目次に俺らでも知ってる定跡が並んでるんだけどこれを見て何を知るってんだい?
  16. 2018/04/29 (日) 09:32:51
    マイナビは本業と同じで情弱向けの商売だな
  17. 2018/04/29 (日) 09:42:28
    まぁ別に出す分には出していいと思うけど
    ただ881の内容だとすると確かに少し古く感じるよな
    WCSC挟むから余計にそう感じそう
  18. 2018/04/29 (日) 09:49:33
    mizumonは開かれ千田は青みたり
  19. 2018/04/29 (日) 10:04:29
    イキり名無し名人が群がるスレですね
    最先端じゃないから意味がない、俺らでも知ってるぜ、ってか
  20. 2018/04/29 (日) 21:35:09
    まあ言い争ってくれたほうが
    管理人としては助かるだろうなw
  21. 2018/04/29 (日) 21:53:51
    いいじゃない門戸はいろんな人に開かれていた方が
  22. 2018/04/29 (日) 21:56:15

    さすがにプロ舐めすぎだわ
    お前が誰からも評価されないから歪んじゃったんだな
  23. 2018/04/29 (日) 21:57:52
    本になる頃には時代遅れ、デジタル書籍にすりゃいいのに。
  24. 2018/04/29 (日) 22:00:00
    棋士の本だってソフトのコピペやろしどうでもええわ
  25. 2018/04/29 (日) 22:00:38
    ソフトの手であまり真似されないのは四間飛車に桂馬で角と銀の両取り許す指し方かな
  26. 2018/04/29 (日) 22:05:35
    大士郎??
  27. 2018/04/29 (日) 22:05:55
    記事が復活してた
  28. 2018/04/29 (日) 22:14:52
    アマが棋書出すなんて割りとあることなんだが、にわかかな?
  29. 2018/04/29 (日) 22:16:10
    こいなぎも出そうや
  30. 2018/04/29 (日) 22:28:59
    DAWとかでもそうだけど、活字出版になった時には相当遅れてる。
    たいがいシェア終わっとるところで、誰が買ってるんだろうかいつも疑問。
  31. 2018/04/29 (日) 22:29:41
    棋書になる時点で時代遅れなんだよなあ
    この手の目まぐるしく変わっていく戦型は。
    紙に印刷するタイムラグと、相性が悪すぎる。
    やはりツイッターで追うのが一番
  32. 2018/04/29 (日) 22:37:36
    これ、コンピュータ将棋スレやんwww
    神編集乙!
  33. 2018/04/29 (日) 22:40:39
    353 名無し名人 2017/02/20(月) 00:14:16.60 ID:ht9aCl68
    音楽を始めたのは将棋を辞めたいと思ったから
    でも結局、上記のように何をしようが一緒だった
    将棋も卓球も音楽も根本に大差はなかった
    卓球も本当にイヤだった
    露骨に態度で示してくる奴がいて
    最後は途中で辞めた
    それ以降、付き合いはない
    卓球は音楽よりは適正はあったけどまぁそこまで強くはなかったな
    弱小大学の体育会の部内で中の上くらい
    将棋も卓球も勝負事でもう嫌になってそれで音楽をやったけど実態は…だった
    今はもう一つ趣味はあるけどこれは勝ち負けも上手い下手もなくて平和だな
    何かは言わないけどね
  34. 2018/04/29 (日) 22:44:15
    最近のおすすめの棋書

    対振り
    都成本

    横歩取り
    八代本

    対矢倉左美濃急戦
    斎藤本

    ×絶対買ってはいけない悪本
    suimon
    ネットで無料で見れるfloodgateの古い棋譜を参考にしているだけ
    ソフトの序盤を参考にしたいならfloodgateの棋譜を見ればいいし、ソフトをダウンロードすればいいだけ
    買う必要なし
  35. 2018/04/29 (日) 22:45:18
    suimon @floodgate_fan?
    しかし、ponanzaと他の上位ソフトと指し手の傾向がかなり似てくるようになったな…。?
    この傾向は平岡さんが評価関数の雑巾絞りジェネレーターを公開しはじめたときからあったが、最近はより近づいてきている感がある。?
    すでにponanzaに似たソフトが無料で手に入る時代といえよう。?
    午後9:47 ? 2017年7月16日?

    Shota Chida @mizumon_?
    うーん、これについては分からないところがあるんだよなあ。?
    強くなったら同じ箇所が増えてくるのではという観点を除いても、見る側がponaに似てるところだけを探してそう感じているとか、棋力が低くてそう見えているだけだとか。(人間目線では細かく見えるところは大きい差であるとか)?
    午後11:16 ? 2017年7月16日

    チダショーに低棋力認定されたsuimonの本など決して買ってはいけない
  36. 2018/04/29 (日) 22:46:13
    ▲コンピュータ将棋スレッド102▽

    51: 名無し名人 (スプー Sda8-ntlg)[sage]
    2016/06/20(月) 19:36:38.92 ID:PRQ4q4hXd
    千田の逆鱗に触れたsuimonの引用リツイート

    suimonの返信
    慣れの問題かもしれませんが、私はウォーズの10秒将棋が本当に苦手です。考える暇がないので。まだクエストの2切れの方が得意です。未知の局面でどのように形勢判断するか。ponanzaの棋譜から評価値を読み取るのがいいかもしれません。

    千田のツイート
    30秒とはいえ形勢判断が出来ないとは。出来ないというよりは、靄がかかっているような、ぼやけているというか。
    形勢判断できずに指し進めるのはあまり良くない。どのような改善法が良いのだろうか。
  37. 2018/04/29 (日) 22:49:05
    活字よりの最新型が出回り易くその行為の反応早い音楽と勝負のある将棋に比したのは自省。
    こんなんプロなぞ表面化する前に研究されてるだろうに。
    少し情報環境遅い疎いのご高齢者で好奇心旺盛の方が購入されるのかな。
  38. 2018/04/29 (日) 22:50:25
    内容が古そう
    いらね
  39. 2018/04/29 (日) 22:51:17
    一冊でバラバラの戦法とは内容が薄いのが丸わかりなんだよな。
  40. 2018/04/29 (日) 22:52:57
    購入者に何らかの特典がないと無料で見れるブログと何が違うか分からん。
  41. 2018/04/29 (日) 22:56:58
    情弱って割と貶しがちだけど、活字メディアは割と販路であるので。
    くさしてるより人間より、儲ける金を使わせる事に於いては真っ当である。
    内容古くても読者に知見が得られれば良書になる訳で。
  42. 2018/04/29 (日) 23:00:13
    角換わりの最新定跡

    AXIS vs. Hinatsuru_Ai (2018-04-25 09:30)
    ttp://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/view/2018/04/25/wdoor+floodgate-300-10F+AXIS+Hinatsuru_Ai+20180425093005.csa
  43. 2018/04/29 (日) 23:02:31
    ※7
    現実を突きつけられた方が良いのはお前の方だろ
    ちゃんと人生見つめ直せ
  44. 2018/04/29 (日) 23:05:04
    県代表にもなれないアマが書いた本なのに値段高すぎだろ
  45. 2018/04/29 (日) 23:05:17
    GWの世界コンピュータ将棋選手権で新しいのが出てきたら型落ちだもんな
  46. 2018/04/29 (日) 23:07:09
    「suimon 5ch」で検索してほしいんだよな
  47. 2018/04/29 (日) 23:08:29
    選手権後には千田先生が無料で定跡ファイル公開するらしいで
    suimonの本なんかいらんわ
  48. 2018/04/29 (日) 23:09:42
    やっぱり2ch名人が将棋ブログナンバーワン!
  49. 2018/04/29 (日) 23:13:12
    若藤井みたいにソフトの定跡取り入れつつ終盤も強いのが最強
  50. 2018/04/29 (日) 23:14:52
    suimon本買うぐらいならGWの世界コンピュータ将棋選手権後の最新ソフト使ったほうがええで
  51. 2018/04/29 (日) 23:15:58
    △7四歩取らせって2016年のponanzaの指し方じゃん
    2年古い
  52. 2018/04/29 (日) 23:22:34
    アマが出した本は金子本以外ことごとく絶版よ
  53. 2018/04/29 (日) 23:24:21
    ちょ、ちよ、ちょっと待て。
    活字印刷アマ向けの本でいいんだよね?
  54. 2018/04/29 (日) 23:25:21
    まあ、大体のプロの棋書もすぐ絶版だろ。
    どうせなら、雁木に絞ってやれば良かったのに
  55. 2018/04/29 (日) 23:28:29
    これは買う気が全く起きないな
  56. 2018/04/29 (日) 23:48:14
    著者名がマヌケな響きで弱そう
    将棋を冒涜してる
  57. 2018/04/29 (日) 23:49:57

    若手はともかくトップ連中も明らかにソフトから学んでるのが反映されてるのもわからないほどの棋力かな?
  58. 2018/04/29 (日) 23:50:54
    ただのアマチュアが第一人者とか書いてて勘違い甚しすぎ
  59. 2018/04/29 (日) 23:54:02
    1日に何万ものPVを稼ぐ2ch名人様の影響力は大きいぞい
  60. 2018/04/29 (日) 23:59:16
    これまでアマチュアで本を出した先生たちのお歴々
    鈴木英春 アマ王将
    横山公望 赤旗名人
    天野貴元 赤旗名人
    中川慧悟 アマ名人
    今泉健司 現プロ、アマタイトル多数

    suimon 大昔のアマ竜王戦和歌山県代表、三重県大会毎年敗退
  61. 2018/04/30 (月) 00:02:22
    自分で考えることを放棄したやつの本に価値はない
  62. 2018/04/30 (月) 00:08:40
    スイモンって気の抜ける名前だな
  63. 2018/04/30 (月) 00:10:16
    前にユキって人の研究パクってブログ記事にしてたって噂
    「suimon ユキ」でツイート検索してみて
  64. 2018/04/30 (月) 00:14:06
    居角左美濃のスレ立てたってツイートしていたし、著者は5ちゃんねらーだと公言している
  65. 2018/04/30 (月) 00:14:56
    居角左美濃ってなんやねん
    対矢倉左美濃急戦だろう
  66. 2018/04/30 (月) 00:16:28
    将棋舐めすぎ
  67. 2018/04/30 (月) 00:17:19
    2分切れ負けばかり指している廃人
  68. 2018/04/30 (月) 00:18:16
    結局この記事公開する時間設定間違ってたってこと?
  69. 2018/04/30 (月) 00:45:12
    全然最新じゃないじゃん
  70. 2018/04/30 (月) 00:45:50
    floodgateの棋譜を見てればこの本は買う必要ないな
  71. 2018/04/30 (月) 00:54:45
    飯島先生のツイートの記事に比べれば、この記事はコメントの投稿が少ないな
    人気のない話題なんだろうな
  72. 2018/04/30 (月) 00:58:29
    将棋の局面は10^220らしいがその大部分は非現実的なもので、プロ同士が指す戦術と呼べるものはその中でもごくごく一部であると思う。あまりにソフトが発展しすぎてて、そう遠くない未来に現実的戦術は全て出尽くしてしまうんじゃないだろうかと不安になる。
  73. 2018/04/30 (月) 01:09:04
    ※87 先手の勝率が上がっていくだろうね
  74. 2018/04/30 (月) 01:13:30
    floodgateでも最近雁木は少数派
    横歩取りと角換わり腰掛け銀が中心で、矢倉、相掛かりもチラホラ
    振り飛車はレアキャラだな
  75. 2018/04/30 (月) 01:17:54
    雁木は終わった
    時代は矢倉
  76. 2018/04/30 (月) 01:49:24
    書き方次第
    例えばとある時期のソフトがどういう手を多く指していてどのように変遷してプロの指し手に見られるようになったかとか時系列の記録があるとそれはそれで面白いしそういうのを知っているのはコンピュータ将棋マニアだけ

    普通の棋書みたく流れを解説するだけならプロの解説書を読むわな
  77. 2018/04/30 (月) 02:06:29
    コンピュータ将棋の棋書は面白いと思うけれどアマチュアが真似っこできる最低段位はどの辺?
    まぁ、先手優勢より評価値付いた棋書の方が見ていて面白いかもしれない
  78. 2018/04/30 (月) 02:22:49
    最低でも全国大会出場くらいやろ
    特に地方ならな
  79. 2018/04/30 (月) 06:26:28
    棋力と本の出来に相関がないとは言わないし
    そこまで期待もしてはいないけど
    良い本なら良い。悪い本なら悪いで終わりな話
  80. 2018/04/30 (月) 06:47:11
    知識として知ってるのと指しこなせるのはまた別の話だからなー。
    我々は、確かに7四歩取らせは古い戦法だと「知っている」。
    じゃあ、ソフトに7四歩取らせさせた局面から先手持って勝てるかというと、
    アマならまず勝てないし、プロでも容易ではない。
    そもそもプロを対象にした本じゃないし、まあニッチ対象としては、こんなのもありなんじゃね。
  81. 2018/04/30 (月) 08:25:41
    ソフトの序盤は中終盤でほぼ最善指し続けないとすぐ悪くなるからなぁ
    持ち時間の短いアマ向きではない
  82. 2018/04/30 (月) 08:36:58
    ツイッターでも好意的なツイートが少なく見えるのは気のせいかそれとも誰も興味がないのか
  83. 2018/04/30 (月) 08:44:05
    いらんわ
  84. 2018/04/30 (月) 08:57:43
    この人ブログにレーティングの点数低い人はソフトの将棋取り入れなくていいって書いてたし矛盾してるわ。
    金稼ぎたいだけだろ。
  85. 2018/04/30 (月) 08:59:51
    ソフト丸パクリ本
  86. 2018/04/30 (月) 09:01:20
    Twitterでもアバウトなことばかり言ってるから角換わりの解説も期待できない
  87. 2018/04/30 (月) 09:08:31
    この人は将棋クエストのIDも公開してるけど、指しているのは粗い2分切れ負けばかり
    序盤の細かいところは無視した腕力タイプだから、本質的な性格がそもそも研究家気質ではない
    棋書には期待できない
  88. 2018/04/30 (月) 09:11:12
    アマで需要があるのは居飛車対振り飛車
    中途半端な相居飛車本はいらない
  89. 2018/04/30 (月) 09:15:39
    suimonはソフトと角換わり指す時に早繰り銀されただけで投了するらしい
    きちんと早繰り銀対策を研究していない人の本なんて役に立たない
    角換わりは腰掛け銀か早繰り銀か態度を決めない相手にどの手を選択するか難しい
    テーマ図への前提となる手順から間違っていそう
  90. 2018/04/30 (月) 09:16:44
    この人に研究は無理
    ソフトをパクってるだけ
    低級でも書ける本
  91. 2018/04/30 (月) 09:19:15
    無名アマの本高すぎ
    300円なら購入を検討するレベル
  92. 2018/04/30 (月) 09:20:09
    100円でもいらん
  93. 2018/04/30 (月) 09:22:29
    45桂速攻なんて普通に組まれたら成立しないし、最近プロでも指されなくなった消えた戦法じゃん。
  94. 2018/04/30 (月) 09:51:55
    クエスト2300点(笑)なら買ってもいいかもな
  95. 2018/04/30 (月) 10:06:05
    ここみている奨励会員いるのかな?

    対象棋力としてはさまざまな棋力の方に読んでもらいたいですが、現役の奨励会員の方にとっても参考になるような内容を目指しました。
    執筆に関しては妥協はしていません。
    (特にTwitterでフォロワーの現役奨励会員には頑張ってもらいたいので)
  96. 2018/04/30 (月) 10:16:11
    奨励会舐めすぎ
  97. 2018/04/30 (月) 10:18:23
    古い内容なのに奨励会員も参考にしようがないだろ
  98. 2018/04/30 (月) 10:19:27
    内容が最新じゃない時点で妥協してるじゃん
  99. 2018/04/30 (月) 10:21:30
    suimon自身が74歩取らせ全然指してないじゃん
  100. 2018/04/30 (月) 10:23:00
    10年ぐらい県代表取れてない著者が努力が足りない
    奨励会員に失礼
  101. 2018/04/30 (月) 10:24:12
    目立ちたい金儲けしたいだけの偽善者
  102. 2018/04/30 (月) 10:25:36
    suimonに研究は無理
    棋力が足りない
  103. 2018/04/30 (月) 10:26:25
    買わん
  104. 2018/04/30 (月) 11:43:50
    suimon
    「水門」か?
    「推門」だったら格好良いな

    賈島:「僧推月下之門」 (「推敲」の語源)
  105. 2018/04/30 (月) 12:27:10
    イラネ
  106. 2018/04/30 (月) 12:40:16
    floodgateだから水門だよ
  107. 2018/04/30 (月) 12:40:57
    水門の本買うぐらいなら無料で見れるfloodgateの棋譜を見るべき
  108. 2018/04/30 (月) 12:42:27
    floodgateの最新の棋譜は無理で見れるぞい
  109. 2018/04/30 (月) 12:43:30
    無理→無料
  110. 2018/04/30 (月) 13:47:35
    せめてソフト開発者が書いていればねえ
  111. 2018/04/30 (月) 14:20:18
    ※125 > せめてソフト開発者が書いていればねえ

    それは少し違う。いいピアノを作っている人が
    最高の演奏をできるわけではない。ポナ本氏も
    将棋の内容は理解していないって言ってるし。

    また、プロ棋士がソフトの出力を分析する人材
    として最適という保証もない。というか、彼等は
    対人対局のスペシャリストなので、その技能だけ
    ではソフトの出力を利用可能な形に加工することは
    できない。それをするには、外部からの知識、技能
    を導入して、それでも足りないのは創造して対応
    しなくてはならない。

    IT技術者もソフトが強いことは保証できても、それを
    人間の役に立てられるほど、人間のことを知らない。

    要は、今まさに下克上真っ盛りの戦国時代なのであって、
    勝利者になるのは、IT技術者かもしれないし、棋士かも
    しれないし、数学者かもしれないし、医者かもしれないし
    ちょっと予想していないような分野の誰かかもしれないっ
    てこと。

    ま、いろんな分野の人の将棋論が見れそうな意味では、
    楽しい状況ってことで良いんじゃない?
  112. 2018/04/30 (月) 15:41:39
    違うも違わないもないわ

    あえて言うなら、プロやアマ全国優勝経験者が棋書を出す中、わけわからんアフィブロガーが棋書を出すのは違うわw
  113. 2018/04/30 (月) 15:44:38
    ここ見て、この人が嫌われていることは分かった
    本も買わないでおこう
  114. 2018/04/30 (月) 16:02:32
    期待するコメントがほぼ無いとはなぁ
  115. 2018/04/30 (月) 17:39:22
    ソフト発の戦法って細い攻めを繋げてかないといけなかったり多少有利と言っても実戦的に負けやすい場合も多くて指しこなすの難しい
    どこまでポイントを押さえてまとめてるのか、分かりやすい解説ができてるのかは気になる
  116. 2018/04/30 (月) 19:06:00
    この本を欲しがる奴はカルト宗教やマルチ商法の勧誘にハマりやすいタイプだから気をつけた方がいいぞ
  117. 2018/04/30 (月) 21:10:32
    飯島の怒りの理由ってこれじゃねw
    訳分からん素人が公式に将棋をダシに金儲けだもん。プロの仕事を譲り渡す許可したやつ誰だよって。
  118. 2018/04/30 (月) 22:48:31
    いらね
  119. 2018/04/30 (月) 22:52:06
    ※133
    カルト宗教やマルチ商法にハマりやすいタイプの人乙!
    カルト宗教やマルチ商法にハマりやすいタイプの人乙!
    カルト宗教やマルチ商法にハマりやすいタイプの人乙!
  120. 2018/04/30 (月) 22:53:19
    そら飯島先生も怒りますわ
  121. 2018/04/30 (月) 22:55:17
    買ってはいけない悪本
  122. 2018/04/30 (月) 22:57:33
    連盟の敵
  123. 2018/04/30 (月) 22:57:55
    将棋界の敵
  124. 2018/04/30 (月) 23:04:13
    よっぽどプロ棋士に対するコンプレックスがあるんだろうなあ
  125. 2018/04/30 (月) 23:09:17
    わけわからん素人www
  126. 2018/05/01 (火) 00:26:41
    俺はそれこそ情弱でsuimon氏のこともよく知らないんだけど、それにしても酷い言われようだなあw
  127. 2018/05/01 (火) 00:55:03
    嫌われmon
  128. 2018/05/01 (火) 00:57:00
    買いません
  129. 2018/05/01 (火) 01:01:48
    45桂速攻→後手に正しく組まれたら成立しない
    雁木→下火
    74歩取らせ→不利

    イラネ
  130. 2018/05/01 (火) 01:04:00
    角換わり腰掛け銀はチダンザbookパクったんだろ?
  131. 2018/05/01 (火) 01:06:59
    評価値と読み筋とプロ棋士の解説があれば中途半端なアマはいらない
  132. 2018/05/01 (火) 01:08:56
    ネットに落ちてるソフトの棋譜をまとめただけのほ買う価値なし
  133. 2018/05/01 (火) 01:09:22
    ほ→本
  134. 2018/05/01 (火) 01:10:12
    spammonか
  135. 2018/05/01 (火) 02:00:00
    いくら力持ってるからって、やり過ぎじゃないかねマイナビ
    一部の棋士がここから棋書出すの拒否してるのもわかる気がする
    いつか問題が表面化しそうで怖い…
  136. 2018/05/01 (火) 07:33:55
    出版おめでとうございます!
    早くも予約しました!
    期待しています!
  137. 2018/05/01 (火) 08:51:12
    なにかあかんか?出版くらいええやろ
    売れなければそれまでのこと
    俺は戦法が合わないので買わない
  138. 2018/05/01 (火) 09:35:36
    あかんやろ
  139. 2018/05/01 (火) 09:36:08
    いらんわ
  140. 2018/05/01 (火) 13:10:37
    買わん
  141. 2018/05/02 (水) 22:06:39
    74歩取らせ終わってるな

    将棋クエスト【2分】棋譜(Big_the_BUDOU[2441] 対 garnet_crow[2431]) ttp://wars.fm/shogi2/game/5pzblt8dh20l #将棋クエスト #ShogiQuest
  142. 2018/05/02 (水) 22:09:50
    74歩取らせ終わってるな

    将棋クエスト【2分】棋譜(mo_shogi[2363] 対 garnet_crow[2449]) ttp://wars.fm/shogi2/game/uimewm4vn13k #将棋クエスト #ShogiQuest
  143. 2018/05/14 (月) 15:28:45
    いらねー
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