観戦記者座談会、王手報知特別版公開 ~ 2ch名人

観戦記者座談会、王手報知特別版公開



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天才!奇才!プロ棋士超百科 将棋編 (これマジ?ひみつの超百科)
大川 慎太郎
ポプラ社
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[ 2018/04/20 16:30 ] メディア | CM(41) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |



コメント一覧
  1. 2018/04/20 (金) 16:34:13
    大川どんどん肥大化して魔神ブウみたいになってきてんな。。
  2. 2018/04/20 (金) 16:34:53
    大川がまた一段と太ったようだなw
  3. 2018/04/20 (金) 16:37:29
    悪の観戦記者がやらかしたのか
  4. 2018/04/20 (金) 16:43:34
    王手放置
  5. 2018/04/20 (金) 16:44:05
    オグリキャップか
    確かにその世界の枠を超える認知度という意味では、当てはまってるかな
  6. 2018/04/20 (金) 16:44:06
    女流4強はもうどうしようもなくなったんじゃないか
    一人が林葉直子になってもまだ3人いる
  7. 2018/04/20 (金) 16:51:20
    記者もレーティングを見てるというのが驚いた
    ベテランとかが敬遠しそうな指標なのに
  8. 2018/04/20 (金) 16:57:08
    犬川の奨励につながるものは止めてほしい
  9. 2018/04/20 (金) 16:58:57
    大川は蛸島の引退も批判してるし
    なんなんだ
  10. 2018/04/20 (金) 17:03:42
    他の女流はどういう気持ちで研究してるんだってのは理解できる
    結局研究しても無駄と諦めた奴が普及に走って降級点さえ取らなきゃ良いみたいになる
    そしてモチベーション保てる奴が強くなれる
    上田とか伊藤と香川とか渡部はよくやってるがあとはねぇ
  11. 2018/04/20 (金) 17:16:12
    里見が最も努力!? 堕落した里見が何だって~???
  12. 2018/04/20 (金) 17:27:01
    里見が努力してないわけない
  13. 2018/04/20 (金) 17:31:50
    何か原因を考える際は①個人の問題②個人を包む構造の問題、この両方見ないと
    女流は里見クラスにならないと「ウォー将棋やるぜーッ」にならないんだと思う
    普及やコンパの方がいいやと思わせる②の問題が横たわってんだろう
    やれば確かに儲かる男でも一定数不適応者が出てるし、女流は逆の方にインセンティブかかってるように見えるよ
    元々女流なんて無理矢理組織内にねじ込んだようなもの
    無理がありあり
    唯一女流は可哀想と思うのが、組織内外みんな①の問題としか見てないことだね
    そんで唯一片上の長所だなと思うのが、②にも言及してるとこなんだよね
    だから観戦記者と言っても地頭の問題があるんだなあ
    性格などではなく
  14. 2018/04/20 (金) 17:41:57
    羽生やそうたはなんか楽しそうだもんな
  15. 2018/04/20 (金) 17:49:43
    里見はここ10年ぐらい将棋しかしてなさそう
  16. 2018/04/20 (金) 17:55:23
    駒並べながら笑ってる羽生さんとかそれだけでもう挫けそうなんですが・・・
  17. 2018/04/20 (金) 18:10:32
    犬川の面覚えた
  18. 2018/04/20 (金) 18:15:03
    王手放置ってすごい名前だなw
  19. 2018/04/20 (金) 18:23:31
    藤井六段がオグリキャップなら、羽生竜王はハイセイコーなのか?
  20. 2018/04/20 (金) 18:44:06
    将棋星人の特徴“将棋が好き”
  21. 2018/04/20 (金) 19:00:16
    羽生竜王 ◎キタキリスズメ

    その心は
    「1着しかない」

    佐藤名人 ○ナルシスノワール
    佐藤講師 ▲カツラノハイセイコ
  22. 2018/04/20 (金) 19:42:53
    女流棋士制度が女性棋士の誕生を阻害しているように思う。
  23. 2018/04/20 (金) 19:59:17
    分かるが、でも女流制度がなければ棋士になれなかった女性の活動の場がないから、仕方ないんだよな

    女流のレベル上げたかったら順位戦がてきるといいんだよな

    対局増えるし、全員の序列がはっきりするから必死になって研究するだろう

    対局料どうするのかが問題なんだがな
  24. 2018/04/20 (金) 20:12:00
    長嶋 1958年デビュー
    オグリキャップ 1987年デビュー
    藤井 2016年デビュー

    29年周期説
  25. 2018/04/20 (金) 20:50:53
    29といえば、連勝記録もそうだったな
  26. 2018/04/20 (金) 21:11:17
    女流棋士制度のせいで女性棋士が~って意見は性急すぎなんじゃないの
    女性の将棋人口を増やすための制度じゃん、それまで将棋はほぼ完全に男のものだったんだから
    いずれは解消して棋士制度に一本化していくためのものだけど、
    棋士を目指そうとする人の男女比の偏りを見ればまだなくすような段階じゃない
    研修会入会希望者の男女比の差が狭まってから初めて言える話でしょ
  27. 2018/04/20 (金) 21:52:32
    お相撲の方が向いてるね、大川?犬川?
  28. 2018/04/20 (金) 22:01:15
    オグリキャップなんかただの馬じゃないか!! 長嶋や藤井といっしょにするな!!
  29. 2018/04/20 (金) 22:49:15
    王手放置したらアカン…と書こうと思ったらすでに書かれてた
  30. 2018/04/20 (金) 23:04:05
    ナベはオグリキャップの人形とか持ってないんか
  31. 2018/04/21 (土) 00:53:02
    将棋界に寄生して肥え太りやがって
  32. 2018/04/21 (土) 01:08:49
    写真見た時は絶対遠山六段だと思ったが、実際は内田記者だった
    似すぎでしょ!
  33. 2018/04/21 (土) 05:57:01
    王手報知プレイ
  34. 2018/04/21 (土) 06:04:17
    囲碁の女性枠棋士って、女流棋士のトップクラスを男性プロと同じ扱いにしてるの?
    囲碁の女性棋士の対男性棋士の勝率ってどうなん?
    女流制度が女性棋士の誕生を阻んでいるかは、一長一短なんでしょう。
    将棋をする女性は女流が有るから増えるんだろうが、収入を考えたら奨励会に止まるより女流になる。
  35. 2018/04/21 (土) 06:47:00
    競技人口の性差が大きく偏っている状況で女流制度を廃止するのが時期尚早なのはその通りだが
    制度設計が中途半端なんだよなあ…

    奨励会と違って女流内部の成績でプロ入りできないから登竜門になりにくいし
    といって男流(あえてこう呼ぶ)と同等の棋戦と棋士の待遇を備えてるわけでもないから、プロ棋士女子の部にもならない
    制度が分離している上に内部のインセンティブ構造が男流と違うようでは、女性が一定以上強くなるには蓋になると思うよ
    現に女性棋士を目指すなら女流より奨励会になっている時点で、上手く行っていないのは明らか

    アファーマティブ・アクションでマイノリティの優先採用すると、いずれ優先なしでも多様性が確保されるようになる理屈は
    それまでその属性を想定していなかったことで出来ている見えない障壁を、人が問答無用で入ることで体あたりで修正させて
    同時に後続に対して「自分のような人でもあの職業になれる」というロール・モデルにもなるのを期待したもんだから
    採用された先が「通常の」制度と分離してて、なおかつ下位に位置づけられてたら機能しようがないんだよね
  36. 2018/04/21 (土) 08:19:34
    宝塚に男性が居たこともある(大道具とかじゃなくて)
  37. 2018/04/21 (土) 08:21:33
    婦人服の男性モデルも何人もいるし
    (ニューハーフやホモでなく)
    バトントワラーやチアリーダーにも普通に男性がいる。
  38. 2018/04/21 (土) 09:05:35
    そうなんだよな
    順位戦初年度の成績で藤井聡・大橋ふたりとも羽生の初年度成績を上回っているのに、大橋は話題にならない。しかも対藤井聡戦が五分(2-2)
    ステルス性能が抜群
  39. 2018/04/21 (土) 10:20:14
    大川は人の引退どうこう言うより自分の体型を鑑みた方がいい。

    このままだと遠からず人生を引退することになりかねん...
  40. 2018/04/21 (土) 13:03:19
    ※38
    初年度と言っても大橋はすでに永瀬と同い年、勇気とかより年上なんだよ
    仮に永瀬と大橋を置き換えて新四段として対局させりゃ同等以上の成績だすだろうし
    大橋と永瀬を置き換えて対局させたら大したことない成績になる、事実としてB1以上に勝ってないからな

    25歳で中学生羽生の初年度より勝ってるなんて何の意味もない、伸びしろがまったく違う
    せいぜいタイトルに1回挑戦できれば御の字って程度
    良くて、阿久津とか慈明とか船江とか澤田とか青嶋とかのポジションだろう
    今から永瀬においつければ大したもんだが、どちらにしろ羽生や藤井とは次元が違う
  41. 2018/04/21 (土) 18:54:36
    ※34
    日本の囲碁はプロ棋士になるハードル自体が低い
    競技人口の差をなしとしても奨励会6級になる方が倍率が高いし、
    競技人口を考えれば2倍以上奨励会6級になる方が難しい

    実際に将棋の新四段や中韓の新初段はいきなりトップ棋士と互角に戦えるほど強いが、
    日本の新初段は話にならないほど弱い
    さらにどれだけ弱体化しても引退もない

    囲碁の女性枠棋士というのは単純に女性だけが受けられるプロ試験
    将棋で言うなら女性だけの三段リーグがあるようなもの
    (もちろん女性も普通のプロ試験も両方同時に受けられる)

    仮に囲碁と同じ基準なら香川以上は勿論、えりこやむろやんですら女性枠を使う必要もなく余裕でプロになれてる
    塚田娘やカロリーナくらいでも女性枠か外国枠かで間違いなくプロになれてる
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