【名人戦】羽生善治竜王が先勝　通算1400勝達成！タイトル通算100期に向け好スタート ～ 2ch名人

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【名人戦】羽生善治竜王が先勝　通算1400勝達成！タイトル通算100期に向け好スタート



名人戦棋譜速報
http://www.meijinsen.jp/


99：名無し名人 ：2018/04/12(木) 20:22:47.59 ID:BSFuEbP30.net
羽生勝ったー！！！
1400勝おめ！！！


102：名無し名人 ：2018/04/12(木) 20:22:50.24 ID:mZQ/7Npx0.net
天彦も強かったよ
時間に追われた角が悔やまれるなぁ


103：名無し名人 ：2018/04/12(木) 20:22:50.98 ID:OD0RAeYl0.net
1400勝目がこれって持ってるどころの騒ぎじゃないな…


108：名無し名人 ：2018/04/12(木) 20:22:52.27 ID:R3eN7s530.net
羽生竜王おめ天彦名人おつ
素晴らしい将棋だった


118：名無し名人 ：2018/04/12(木) 20:22:59.09 ID:au9x5MT10.net
97手とは思えない将棋だったわ


123：名無し名人 ：2018/04/12(木) 20:23:01.17 ID:l/+w8PbJ0.net
1局目に横歩で天彦に勝ったのはでかい


132：名無し名人 ：2018/04/12(木) 20:23:04.90 ID:S2mBqVFbE.net
ギリギリの勝負に勝つのは大きいね
羽生竜王お見事でした


135：名無し名人 ：2018/04/12(木) 20:23:07.06 ID:nqmKOtwtH.net
羽生先手だから勝つのは順当といえば順当だが濃い


137：名無し名人 ：2018/04/12(木) 20:23:08.10 ID:yPdkJLKH0.net
あれ
天彦の永世名人ロードが、、


141：名無し名人 ：2018/04/12(木) 20:23:11.37 ID:d8Bu6a3h0.net
75馬いらんかったやろｗｗ


143：名無し名人 ：2018/04/12(木) 20:23:14.47 ID:Bzr3P6lQ0.net
いや、今日の将棋は負けたと思ったわ
おみそれしました・・・


148：名無し名人 ：2018/04/12(木) 20:23:21.72 ID:KvtMjWFY0.net
38玉が敗着だったのが馬切りを逃して再逆転
一言で言えばこうなるのかな
しかしまあ中身が濃すぎる


150：名無し名人 ：2018/04/12(木) 20:23:22.91 ID:Oe3zQoLVd.net
角で受けたはずが歩にトドメ差されるとか・・・こええ


153：名無し名人 ：2018/04/12(木) 20:23:23.92 ID:8tlSCyd+0.net
異次元だわ
内容うんぬんより単純にクッソ面白かった


164：名無し名人 ：2018/04/12(木) 20:23:38.41 ID:dHmUZ7fs0.net
羽生がまたエゲツない強さを見せつけた
本当に人間なのか？


166：名無し名人 ：2018/04/12(木) 20:23:39.69 ID:9cEiYaGA0.net
これは竜王戦のように簡単には名人奪取できないわ
二日制の天彦は別人のように強い


168：名無し名人 ：2018/04/12(木) 20:23:40.94 ID:uqGJP53q0.net
天彦お疲れやで
羽生は本当に面白い将棋魅してくれる


177：名無し名人 ：2018/04/12(木) 20:23:52.23 ID:NGxsGApA0.net
38玉からやっぱり膨大な読みが必要で時間思いっきり使わされたのが痛かったな


190：名無し名人 ：2018/04/12(木) 20:24:04.33 ID:bgnyyIvP0.net
強すぎるわ
永世竜王取ったらいよいよ燃え尽きるんじゃないかと思ったが全くそんなことなかった


191：名無し名人 ：2018/04/12(木) 20:24:04.43 ID:azjda7JX0.net
羽生おめ
第2局以降も名勝負を期待


197：名無し名人 ：2018/04/12(木) 20:24:09.59 ID:7xlneVsr0.net
名人戦先勝
対天彦戦連敗を５でストップ
通算1400勝達成

いろいろ大きい一勝


201：名無し名人 ：2018/04/12(木) 20:24:12.90 ID:OD0RAeYl0.net
昇る落日の眩さをまざまざと見せつけられたな…


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コメント一覧
  1. 2018/04/12 (木) 20:22:49
    はやいよ
  2. 2018/04/12 (木) 20:22:51
    早い
  3. 2018/04/12 (木) 20:22:55
    はや
  4. 2018/04/12 (木) 20:22:56
    はっや
  5. 2018/04/12 (木) 20:23:02
    この勝利はかなり大きいな
  6. 2018/04/12 (木) 20:23:07
    はえーよ
  7. 2018/04/12 (木) 20:23:16
    はええよｗ
  8. 2018/04/12 (木) 20:23:18
    おせーよ
  9. 2018/04/12 (木) 20:23:19
    はえーよ
  10. 2018/04/12 (木) 20:23:24
    強すぎ
  11. 2018/04/12 (木) 20:23:25
    1400勝おめ
  12. 2018/04/12 (木) 20:23:26
    アベマで投了が流れるまえに記事ができたからフライングかと思った
    映像側の遅延か…
  13. 2018/04/12 (木) 20:23:26
    羽生強し
  14. 2018/04/12 (木) 20:23:27
    はやいな
  15. 2018/04/12 (木) 20:23:31
    君達悔しくないのか
    竜王が名人ぼこー
  16. 2018/04/12 (木) 20:23:53
    羽生さん6連勝、1400勝か
    凄いなー
  17. 2018/04/12 (木) 20:23:57
    羽生さん恐いほどキレッキレ
  18. 2018/04/12 (木) 20:24:09
    やった！
  19. 2018/04/12 (木) 20:24:12
    通算1400勝って・・・勝ちすぎでしょ
  20. 2018/04/12 (木) 20:24:20
    やはり佐藤天彦はレーティングどおり、弱い。羽生善治はここのところレーティングを上げている。
  21. 2018/04/12 (木) 20:24:21
    はやすぎｗ
  22. 2018/04/12 (木) 20:24:22
    羽生アンまた涙かwww
  23. 2018/04/12 (木) 20:24:25
    天彦も最近にしては、いい将棋だった。
    しかし羽生が更に上いったな。

    この調子で両者頼んだぞ
  24. 2018/04/12 (木) 20:24:26
    俺高校１年だけど羽生のほうが強いこと認めてやる
  25. 2018/04/12 (木) 20:24:39
    はえーよ
  26. 2018/04/12 (木) 20:24:46
    早すぎマンモス
  27. 2018/04/12 (木) 20:24:47
    ６時くらいは、羽生負けって話だったのに、どうしてこうなった
  28. 2018/04/12 (木) 20:24:55
    最後ちょんちょんしまくった結果、龍がすごく斜めになっちゃった
  29. 2018/04/12 (木) 20:24:56
    お互いの玉が剥き出しで大駒間近
    薄氷の上で互いの喉元に刃を突きつけあう名人VS竜王戦に相応しい初戦でした
  30. 2018/04/12 (木) 20:24:58
    若々しい将棋だったな
  31. 2018/04/12 (木) 20:25:13
    はえーよ
    1400勝おめ
  32. 2018/04/12 (木) 20:25:17
    逆転は興奮するな
  33. 2018/04/12 (木) 20:25:23
    羽生先生、１４００勝おめでとうございます！
  34. 2018/04/12 (木) 20:25:27
    1局目から凄い将棋。
    不調とか言うけど天彦先生は流石名人だわ。
  35. 2018/04/12 (木) 20:25:31
    ８一銀の辺りかな
  36. 2018/04/12 (木) 20:25:32
    羽生さんやっぱ地球人じゃねーな　第一局から濃すぎ
    でも甘彦も流石は名人と言える素晴らしい将棋だった
  37. 2018/04/12 (木) 20:25:40
    まあ先手で初戦落としたらそのまま防衛もありそうだったしな
  38. 2018/04/12 (木) 20:25:45
    ここ数年で一番強くない？
  39. 2018/04/12 (木) 20:25:58
    51金見逃してたな
  40. 2018/04/12 (木) 20:26:03
    羽生相手しないといけない棋士は気の毒に思える。
    渡辺、天彦クラスがころがされるんだぜ。
    強さのレベルが大駒一枚違う。
  41. 2018/04/12 (木) 20:26:07
    天彦これ研究の一つだったと思うのに、この負けはダメージでかいな
  42. 2018/04/12 (木) 20:26:10
    それにしても素晴らしい対局でした
  43. 2018/04/12 (木) 20:26:23
    はいぇー
  44. 2018/04/12 (木) 20:26:25
    とはいえ、先手で勝っただけなので何とも言えんな。
    名人が先手でやり返せればもつれるかな。
  45. 2018/04/12 (木) 20:26:27
    あれ天彦が優勢と思ったが気づいたら羽生さんにのまれたか
  46. 2018/04/12 (木) 20:26:54
    天彦名人　対　羽生竜王　０ー１
  47. 2018/04/12 (木) 20:26:56
    名人、竜王どちらも強かった

    ハタチン先生、山田先生、加藤先生の実況研究が凄かったわ
    特に加藤先生　やっぱこの人レジェンドだ
    こんなに手が読めるのに引退しなきゃいけない世界なのか
  48. 2018/04/12 (木) 20:27:02
    今日の将棋見ればナベの不調の理由のわかる猛々しい殴り合いの将棋
  49. 2018/04/12 (木) 20:27:12
    PVでも言われていたが羽生は本当にいつが全盛期なのかわからんな
  50. 2018/04/12 (木) 20:27:13
    佐藤名人も、復調しているような将棋で感動しました。
  51. 2018/04/12 (木) 20:27:15
    棋譜を見てないのでわからんが、噂では名人良しじゃなかった？
    何処で入れ替わったのかな？
  52. 2018/04/12 (木) 20:27:27
    天彦どこで悪くなったんだ?
    途中評価値天彦の方が良かったのに特に悪い手もなくいつの間にやらってパターンに思えたが
  53. 2018/04/12 (木) 20:27:33
    両者おつ
    優勢から決め手を欠いて逆転されるあたりに名人の不調が感じられた
    羽生竜王は好調だし、名人が復調していい七番勝負にしてほしい
  54. 2018/04/12 (木) 20:27:37
    天彦はいつも初戦を落とすからこんなものだろう
    対羽生の連勝がストップしたのは残念
  55. 2018/04/12 (木) 20:27:57
    ※42
    誘導というか挑発したのは羽生
  56. 2018/04/12 (木) 20:28:09
    天彦も最後6二角打っちゃうまでは、おそろしく正確にやってたなぁ。
    それだけに羽生の化け物っぷりが....

    おもったより天彦も調子悪くないみたいで、おもしろいシリーズになりそう。
  57. 2018/04/12 (木) 20:28:51
    2年前も第1局勝ったとき"名人10期に向けて好スタート"とか記事出てたよね
    結果その後4連敗したからまだ油断できないけど
  58. 2018/04/12 (木) 20:28:53
    藤井ー阿部よりメディア少ないな。
    羽生の１４００勝、通算タイトル１００期　の棋戦でも及ばないとは、もはや棋界は藤井が中心で動いている。
  59. 2018/04/12 (木) 20:29:18
    羽生さん「良くなったところは52歩」
  60. 2018/04/12 (木) 20:29:21
    48銀がすべてひっくり返した
  61. 2018/04/12 (木) 20:29:29
    あの将棋で逆転…
  62. 2018/04/12 (木) 20:29:31
    羽生さん47才にしてまだ進化し続けている。
    あまりに強過ぎる。
    全知全能の神にでもなるつもりですか？
  63. 2018/04/12 (木) 20:29:42
    凡百のPCでは追いきれなかった名局
    俺には意味不明でした
  64. 2018/04/12 (木) 20:30:04
    四割名人の研究ンゴwwwww
  65. 2018/04/12 (木) 20:30:07
    でも2年前にやられた名人の後手横歩にやりかえしたのは流石に竜王だぜ
  66. 2018/04/12 (木) 20:30:25
    1400勝
  67. 2018/04/12 (木) 20:30:34
    おととしの名人戦も第1局は羽生が勝って、第2局で流れが変わったからな。無責任なファンとしてはフルセットまでもつれ込んでほしい。
  68. 2018/04/12 (木) 20:30:46
    バラエティ色の強いニコ生がアベマ霞むほどガッツリ将棋漬け
    ひふみんの解説がすごく勉強になったし面白かった
    今後タイトル戦、特に羽生さんの対局は絶対呼ぶべき
  69. 2018/04/12 (木) 20:30:52
    終盤力で勝ちきるとは
    名局だったわ
  70. 2018/04/12 (木) 20:30:56
    羽生さん主人公体質すごすぎ
  71. 2018/04/12 (木) 20:31:00
    はいはい。期待させといて、どーせ2局目詰み逃しからの4連敗でしょ。お前らが泣き叫ぶ姿が目に浮かぶわ。
  72. 2018/04/12 (木) 20:31:04
    ひふみんって脳は衰えてないけど体の方がついて行かなくて引退したのかなって思うような解説だった
  73. 2018/04/12 (木) 20:31:17
    天彦時間なかったとはいえ2日目に読みの殴りあいで負けたのは勝負として痛いな
  74. 2018/04/12 (木) 20:31:26
    こんな将棋見たことがない
    羽生はまた控え室検討勢全員を討ち取ってしまったのか･･
  75. 2018/04/12 (木) 20:32:37
    全然衰えてないやんけ
    衰えてこんなに強いのか？
    バケモンやんけ
  76. 2018/04/12 (木) 20:32:38
    68

    序盤で62玉として力戦に持ち込んでるのにこれだからな。実際には終盤ミスったんだけど。
  77. 2018/04/12 (木) 20:32:50
    名人「横歩は絶対に俺のほうが強い」
    竜王「いや、いや、俺のほうが強い」

    そして竜王の勝ち
  78. 2018/04/12 (木) 20:32:52
    ※64
    そこで同馬と切れなかった当たりが惜しかったなあ
    最終盤の62角といい、やっぱり前期勝率悪かったのがまだ尾を引いてる感じがした
    名人が本調子じゃないと、ストレート奪取もありえる
  79. 2018/04/12 (木) 20:32:52
    名人の肩に多くのカメラがwww
  80. 2018/04/12 (木) 20:32:53
    ※76
    やっぱ搭載してるCPUが違うなぁと思ったよ。
    名人経験者はすごいな
  81. 2018/04/12 (木) 20:32:57
    名局賞あるわ
  82. 2018/04/12 (木) 20:33:11
    なにげに大橋
    先手後手問わず最善当てまくってたな
    こりゃ勝ちまくるわけだ。。。
  83. 2018/04/12 (木) 20:33:14
    羽生「2六飛車もあるかなと思ったのでちょっとやってみた」

    名人戦でちょっとやってみたってどういうこと・・・
  84. 2018/04/12 (木) 20:33:16
    二日制の価値のある濃い二日だった
    天彦も乙
  85. 2018/04/12 (木) 20:33:29
    パッと見大きいミスしたように見えなかったのにいつの間にかひっくり返ってた印象
  86. 2018/04/12 (木) 20:33:43
    相手の得意戦型、そして間違いなく最新の研究を真正面から受けて立ち仕留める。この名局をもぎとった一勝は精神的にデカいよ。

    そして名人よ、それだけの将棋が指せるんなら普段から指せや。
  87. 2018/04/12 (木) 20:34:08
    確かにPCの上をいった将棋だったな
  88. 2018/04/12 (木) 20:34:10
    "はやい"のコメントでほくそ笑む管理人
  89. 2018/04/12 (木) 20:34:34
    名人対竜王にふさわしい対局だったなー。
    最後の最後までどっちらが勝つかわからんかった。
    どちらが勝つにしてもこんな感じで最後までよろしく
  90. 2018/04/12 (木) 20:34:36
    ずっと名人にミスが出やすそうな将棋だったからな。
  91. 2018/04/12 (木) 20:34:38
    神武以来の天才やわ
    見え方が異次元
  92. 2018/04/12 (木) 20:34:40
    ※88
    ちょっとやってみたかったのだろう
  93. 2018/04/12 (木) 20:35:00
    今に見てろ、孤高の天才佐藤シンヤが怒濤の名人10連覇してくれるわ。
  94. 2018/04/12 (木) 20:35:01
    4割名人とは思えないくらいよかった
  95. 2018/04/12 (木) 20:35:06
    面白かったわー
  96. 2018/04/12 (木) 20:35:17
    なんと言うか、羽生さんの将棋ってたまに凄く意地悪だよな
  97. 2018/04/12 (木) 20:35:18
    天彦は時間長いと力が出せるタイプなのかね？
    幾ら何でも昨年度は悪過ぎた。
  98. 2018/04/12 (木) 20:35:21
    加藤先生まだまだ凄いと感じたわ。

    まずは羽生竜王１勝おめ！
    佐藤名人には巻き返しを期待。
  99. 2018/04/12 (木) 20:35:39
    名人も負けたけど、1日目から全力で斬り合うこんな将棋指すとか名人位は伊達じゃない。
    竜王応援してたけど名人応援したくなった。
  100. 2018/04/12 (木) 20:35:47
    91

    名人は2日制が得意なんだとは思う。
  101. 2018/04/12 (木) 20:35:50
    後手の攻めの時大橋の推奨手されてたらヤバかったっぽいけど、
    隙見せたら一気に巻き返すのはさす羽生だな。
  102. 2018/04/12 (木) 20:36:14
    羽生さんおめでとう！
  103. 2018/04/12 (木) 20:36:15
    タイトル1期あたり約14勝ってやたら効率いいな。
    900勝してタイトル取れてない棋士もいるのに。
  104. 2018/04/12 (木) 20:36:48
    75馬まで指すのはは天彦らしいよ、俺は結構好き
  105. 2018/04/12 (木) 20:36:57
    88

    羽生はいつもそんな感じだからな。ナベとの竜王戦でも「45銀もあるかな～」で圧勝したし。
  106. 2018/04/12 (木) 20:37:47
    羽生ー天彦、全１５戦、羽生の７勝８敗、あと１勝でイーブンに
  107. 2018/04/12 (木) 20:38:15
    防衛は3勝か4勝で済むからね。
  108. 2018/04/12 (木) 20:38:22
    天彦もだいぶ調子戻ってる感じがあるな
    第二局以降楽しみ
  109. 2018/04/12 (木) 20:38:24
    ※107
    解説聞いてると大橋四段の強さもよく分かった
    前期藤井六段が四部門トップだったけど、その陰に隠れてトップ３に入ってるんだよね
    途中から後手を持ったらそのまま勝ち切ったと思うくらい
  110. 2018/04/12 (木) 20:38:24
    はぶ？強いよね。序盤、中盤、終盤、隙が無いと思うよ。だけど、俺は負けないよ。
  111. 2018/04/12 (木) 20:39:03
    名人がこれだけ指せるんなら普段からもっと勝ってくれよとは思うわなｗ
  112. 2018/04/12 (木) 20:39:03
    羽生は先勝したあと四連敗、二年前と同じや
    天彦防衛！20世名人！
    渡辺・天彦万歳！
  113. 2018/04/12 (木) 20:39:27
    とにかくひふみがウルサイ
  114. 2018/04/12 (木) 20:39:31
    109
    そのまま100で割っただけなのに信じらんねー数字に見える
  115. 2018/04/12 (木) 20:39:39
    何百勝してもタイトルホルダーになれない栄光無き天才達の巣窟だよな、将棋界。

    その中で1400勝してタイトル通算99期ってもう悔しいとかの次元じゃないよ？前会長。
  116. 2018/04/12 (木) 20:39:41
    天彦も羽生もかっこよかった
    将棋って ほんとにいいものですね
  117. 2018/04/12 (木) 20:39:42
    これはいいシリーズになること確定だな
    羽生竜王も天彦名人もお疲れ様でした！
  118. 2018/04/12 (木) 20:39:51
    え！？羽生さん勝ったんだ
    17時頃の後手良しから目を離してたんだけど
  119. 2018/04/12 (木) 20:40:16
    神武以来の天才とか言ってるやつ、何歳だ？
  120. 2018/04/12 (木) 20:40:29
    羽生は名局製造器かよ
  121. 2018/04/12 (木) 20:40:36
    ※117
    ぐったりぐにゃぐにゃが存分にできる和服のほうが天彦の考えるリズムが出る説
  122. 2018/04/12 (木) 20:40:54
    羽生？強いよね。
    10代、20代、30代、40代、隙がないと思うよ。だけど、さすがに50代になったら衰えるよね？(震え声)
  123. 2018/04/12 (木) 20:41:16
    109

    防衛する側だと3勝か4勝で1期になるからね。
  124. 2018/04/12 (木) 20:41:53
    夕方くらいまで名人優勢だって聞いてたのに一体何があった
  125. 2018/04/12 (木) 20:41:59
    4ー1で天彦名人防衛だから
  126. 2018/04/12 (木) 20:42:26
    羽生さんは勿論頭のスペック自体は若いころに及ばないだろうけど、その時代時代のトレンドに合わせる柔軟性がヤバいわ
    勝負術は若いころより上がってるだろうし
  127. 2018/04/12 (木) 20:42:56
    加藤先生はほんと解説の時手が見えるな
    この一局に限らずいつも言われてた事だけど改めて感じたわ
  128. 2018/04/12 (木) 20:42:59
    畠山七段の真摯な応対で解説がより濃密な空気になった様に思う。
    一局目から良いものを見せて貰ったわ。
  129. 2018/04/12 (木) 20:43:01
    負けちゃったけど相手の挑発にしっかりと乗ったのは名人の将棋やな。
  130. 2018/04/12 (木) 20:43:01
    最高齢で名人奪取は米長の49歳だったと思うけど、羽生が47歳で奪取したら歴代2～3位くらいになるんかな？
  131. 2018/04/12 (木) 20:43:20
    次天彦先手で取れなかったらそのままズルズル行きそう。
    逆に取れれば「2年前の再現か！？」って空気も少しは出てくるかも。
  132. 2018/04/12 (木) 20:43:57
    羽生さん結構ソフトの最善手指してなかったのに勝つとかなんで？
    名人が惑わされてたって事？？？
  133. 2018/04/12 (木) 20:44:12
    とくべつ悪手があったわけでもないのに、しいて言えば封じ手が意外だったくらい。
    良い１局だった。
  134. 2018/04/12 (木) 20:44:31
    天彦確かに大きなミスなかったし優勢だったのにいつのまにか羽生さんにグイグイ引っ張られてて恐ろしかったなぁ
  135. 2018/04/12 (木) 20:44:38
    羽生さん直近15戦12勝3敗やんけ...勝率8割ペースの調子と考えていいなこりゃ
  136. 2018/04/12 (木) 20:44:52
    名人は失冠したら勝率考えるとA級脱落候補なんだよな。丸山二世になる日も近い？
  137. 2018/04/12 (木) 20:45:22
    名人戦これで面白くなった

  138. 2018/04/12 (木) 20:45:22
    羽生はもちろんすごいけど、
    屋敷がぜんぜん当たらんのに
    大橋的中しすぎて逆に怖かったな。
    しかも局面見た瞬間に言ってるし。
    頭の中どうなってるんだ？
  139. 2018/04/12 (木) 20:45:25
    羽生は藤井に負けてから負けなし。
    覚醒したな
  140. 2018/04/12 (木) 20:45:59
    渡辺批判してる人何故か嬉野流チャンネルには反応しない説
  141. 2018/04/12 (木) 20:46:26
    佐藤天彦は名人のくせに勝率が悪すぎです。休養充分の羽生が相手では防衛できないと思います。当たり前の事だけど羽生は豊島や永瀬のようにタイトル戦だからといって緊張したりする事はありません。だから、佐藤天彦が名人防衛する事はないと思います。
  142. 2018/04/12 (木) 20:46:37
    椿山荘行ったけどナベおもろかったわ。
  143. 2018/04/12 (木) 20:46:42
    ひふみんもまだまだ手が見えるな
    すごいなぁ
  144. 2018/04/12 (木) 20:46:43
    名人は終盤の精度を上げればいいシリーズになる
    少数派だろうけど、名人防衛を応援してます
  145. 2018/04/12 (木) 20:48:38
    後手が有利でもどんどん足場が細い絶対間違えてはいけない局面に誘導してたとか？
    38玉とか48銀とか大事な局面で羽生は意外な手がいくつもあったし
  146. 2018/04/12 (木) 20:49:55
    天彦は時間かけて研究してきた感じがするけどそれでも一歩及ばないか
    しかし第2局は先手だしどんな横歩を用意してるか楽しみだ
  147. 2018/04/12 (木) 20:49:56
    45歳にして名人失冠
    普通は、これで表舞台からは退場…と思うわな
    ところが逆に新感覚を取り入れてパワーアップして戻って来るのが羽生の恐ろしさよ
    しかもその間の2年でタイトル5期も上乗せしてるという
    若い名人は勝率を下げて、防衛による1期が精一杯だったのに
  148. 2018/04/12 (木) 20:50:07
    結果論だが、57桂成りの時に成らずに王手続けた方が良かったか？
    何回か時間空けて見たら、投了図が訳わからん結果になってた。羽生竜王1400勝おめでとうございます。
  149. 2018/04/12 (木) 20:51:40
    不調不調って言われ続けながらも、
    大一番で（負けはしたけど）これだけの熱戦を演じた天彦は
    やっぱり名人の肩書きは伊達じゃないと思ったよ。
    心情的には天彦に勝たせてやりたかったが、さすがに羽生さんも譲らないね。
    面白い番勝負になりそうで、二局目以降も楽しみだ。
  150. 2018/04/12 (木) 20:52:08
    これだけ常に手の広い将棋も珍しいな。ソフトでもなかなか解析し切れない。
  151. 2018/04/12 (木) 20:52:39
    解説のひふみんの見えっぷりが凄かったな
    やっぱ神武以来の天才は違いますわ
  152. 2018/04/12 (木) 20:53:43
    先手は横歩出来ないんじゃ？
    羽生さん次第だけど、羽生さんならやるな！いや、やるね！
  153. 2018/04/12 (木) 20:54:17
    現地のナベ解説がキレキレだった。手が見えて爆笑とって。戸辺を煽って天彦いじって。早くネット番組の解説に復帰してほしい。
  154. 2018/04/12 (木) 20:54:34
    夕方には名人勝ちかと思ったが・・・
  155. 2018/04/12 (木) 20:54:39
    名局
    ありがとうお二方とも
  156. 2018/04/12 (木) 20:54:43
    後手横歩取りからの力戦型
    ずっと指し手の難しい我慢比べ

    負けたけど、存分に天彦の力が出た将棋だった
  157. 2018/04/12 (木) 20:55:08
    160

    天彦は先手でも無理やり横歩に誘導してた気がする。横歩で勝ちまくってたころの話だけど。
  158. 2018/04/12 (木) 20:55:31
    ニコ生、多分自分の中で今までで一番素晴らしい解説だった。
    ひふみんは確かに雑談になると自分の自慢話を止めないけど、
    検討に関しては、色んな手をどんどん見せてくれて、
    それもキレッキレで感動した。
    将棋に対しては天才だし、真剣だし、好きなんだなと再確認。
    山田姐さんも強いし。凄いよかった、このトリオ。

    アベマは大橋君みたいな人には
    女流の二人は逆にテンション落とした方が良いのかも。
    室谷がぐいぐい飛ばして、彼女なりに盛り上げようとしてたんだろうけど、
    逆にペース落としてあげた方がいいのかも。
    でも大橋は初日で経験積んだ方がよさそう。あれはちょっと無いよね。解説引き受けておいて。
    伊藤沙恵を二日目にして、キャピキャピな室谷と山口は初日のほうがいいかも。
    緊張感無さすぎ。屋敷もなんだか・・って感じだったし。
  159. 2018/04/12 (木) 20:55:38
    天彦先手なら角換わりだと思うけどな
  160. 2018/04/12 (木) 20:56:10
    羽生さんの指し手とELMOとかのAIの指し手はどっちが優秀だったんで
    しょうか、棋理としては？
    羽生さんの指し手が理としてすごいのか、それとも心理戦的に？奏功
    してしまうのか、そこが知りたい。
    名人のバイブルはAIなのではと思うが、どっかでAIが行かない道へ
    入り込んでしまい（羽生さんが意図していなくても）、そっからさきは
    羽生さんの敵がいないってことですかね？？？


  161. 2018/04/12 (木) 20:56:27
    不調とかいいながら天彦もまだまだやれるじゃねーか
  162. 2018/04/12 (木) 20:56:34
    ひふみんの解説といえば昔のエピソードで暴走するイメージやったけど
    きょうはその天才性を如何なく見せつけたキレッキレの解説だった（前半はやや暴走気味ｗ）
  163. 2018/04/12 (木) 20:57:04
    ※161
    叡王戦第二局のニコ生解説はナベだぞ
  164. 2018/04/12 (木) 20:57:07
    後手は、4段推奨手の金獲角切からの68角打の方が結構エグかった気がする。

    ただ59金打もそこまで悪くはないから、
    そこから巻き返したのはさすが羽生だな。
  165. 2018/04/12 (木) 20:57:20
    終盤でサト川アマ児が登板したのか
  166. 2018/04/12 (木) 20:57:21
    次天彦が勝てば２年前の再現もあり得る。
    そのくらい名人がよかった。
  167. 2018/04/12 (木) 20:57:28
    ※165
    いろいろとわかってなさそうなコメント
  168. 2018/04/12 (木) 20:57:40
    天彦先手なら角換わり？角換わりは羽生さん、ヤング藤井対策＆ナベ対策でやまほど研究
    済んでるのでは？
  169. 2018/04/12 (木) 20:58:19
    いやぁ、ニコ生の解説が久しぶりに本格的将棋番組になってて感動した。
    ひふみん凄すぎやろｗ　多分羽生の次に見えてたんじゃないの？ｗ
    ひふみんは初日限定だろーと思ったけど、
    いやいや二日目にアシスタント棋士と、強いベテラン女流を加えれば
    物凄い濃密な番組になる。ニコ生さんありがとう。
  170. 2018/04/12 (木) 20:58:22
    ※149
    この将棋見てそんな事言ってるの、、
  171. 2018/04/12 (木) 20:58:28
    でも天彦も強かったな
    二日制に相性がいいのかもしれん
  172. 2018/04/12 (木) 20:58:59
    羽生に勝ち越してる棋士が減ってしまう
  173. 2018/04/12 (木) 20:59:00
    馬切って68から詰めろが受けにくいってところからなんで逆転したの？
    羽生が強いんじゃなくて天彦がミスっただけ？
  174. 2018/04/12 (木) 20:59:51
    レベル高過ぎて、さっぱり分からん
  175. 2018/04/12 (木) 21:00:44
    今日の将棋じゃわからんけど、
    天彦の調子は戻ってる感じなの？
  176. 2018/04/12 (木) 21:00:59
    結局ソフトや検討室がゴチャゴチャ言ってる間に羽生が勝つゲーム、それが将棋
  177. 2018/04/12 (木) 21:01:10
    名人戦二日目を一二三が解説とか無理だろうと思ってましたすみません
  178. 2018/04/12 (木) 21:01:21
    これで藤井戦敗戦後6連勝かあ
  179. 2018/04/12 (木) 21:02:10
    これトッププロじゃないと理解出来ないやろ、、
  180. 2018/04/12 (木) 21:02:31
    加藤先生やっぱりレジェンドだと再確認出来ました
  181. 2018/04/12 (木) 21:02:45
    馬切って角打って早逃げして角成ったときに39桂という手があって難しいらしい
  182. 2018/04/12 (木) 21:02:45
    ※181
    そこで名人が馬を切らずに59金としたのがあまりよくなかったかもしれない
    馬切った後の詰めろを羽生さんがどう対応するのか見たかったな
  183. 2018/04/12 (木) 21:02:48
    175

    76歩・84歩・26歩・85歩の出だしでも、77角から角換わりじゃなくて25歩から横歩にしてたってこと。
  184. 2018/04/12 (木) 21:02:52
    最終盤までソフトによって評価値違いすぎてわけわからんかった
    ひふみん見えすぎ
  185. 2018/04/12 (木) 21:03:06
    ミスを誘うのも実力だから天彦が弱かっただけとかは今局じゃ言えないだろ
  186. 2018/04/12 (木) 21:04:28
    羽生おめ。天彦おつ
    一局目からすごい将棋を見せてもらった。感嘆しちゃった。二局目以降も楽しみ
  187. 2018/04/12 (木) 21:04:44
    天彦の先手角換わり腰掛銀は羽生並みの勝率じゃなかった？
    最新系の研究はわからんけど採用する可能性はあるっしょ
  188. 2018/04/12 (木) 21:05:21
    ここまで評価値が安定しない１局を見ると、ソフト対羽生さんも見てみたい
  189. 2018/04/12 (木) 21:05:35
    アベマでは48銀に同馬推奨だったの？
    ニコ生では結局それは駄目って結論だったけど
  190. 2018/04/12 (木) 21:06:06
    ※192
    ありがとう
    たぶん羽生さんも見逃したんじゃないかな
    名人も見逃したし、解説聞くかぎりしのげなさそうだったけど
  191. 2018/04/12 (木) 21:06:19
    落日昇りすぎや
  192. 2018/04/12 (木) 21:07:10
    >181
    屋敷はなんか気づいてなかったっぽいから
    見えにくい手なのかも？
    逆に即気づいた大橋が見えすぎなのかも？これだけじゃなく見えまくってたし
  193. 2018/04/12 (木) 21:07:13
    >>161
    叡王戦第２局で解説するから待ってろ
  194. 2018/04/12 (木) 21:07:13
    内容的には竜王の負けだったな（お昼頃、一瞬竜王優勢の局面もあったようだけど）
    ただ時間の使い方も含めてやはり強い
  195. 2018/04/12 (木) 21:07:23
    青野流の定跡書がでたら本局の手順が1章分を占めそうだな。
  196. 2018/04/12 (木) 21:07:55
    ※199
    それはだめだったの？
    ニコ生で途中までその手推奨だったけど咎める手順があった？？
  197. 2018/04/12 (木) 21:07:57
    将棋って横からみてると手が見える競技なんだよね
  198. 2018/04/12 (木) 21:08:04
    そりゃ勝率400割は珍しいわな、4割ならいたが
  199. 2018/04/12 (木) 21:08:12
    天彦は勝ちだったのに、最後にミスったか。
  200. 2018/04/12 (木) 21:08:13
    2人とも横歩取りの第一人者だから課題となる序中盤を
    第１局に持ってきたって言う感じの１局でしたね。
  201. 2018/04/12 (木) 21:08:39
    これ以上の名局はなかなか見られないほどレベルの高い将棋だった
    羽生さんも天彦名人も強すぎるわ

    これは激闘が続くシリーズになりそう
  202. 2018/04/12 (木) 21:09:13
    ※193
    それ相掛かりか角換わりにしかならない
  203. 2018/04/12 (木) 21:09:31
    >>202
    勝率８割超えててタイトル取れない木村や豊島とどっちがいいかだな
  204. 2018/04/12 (木) 21:09:31
    ※211
    将棋の世界だと一億％とかいう表現もあるしへーきへーき
  205. 2018/04/12 (木) 21:09:59
    すごい将棋だったが、投了図だけ見るとアマチュアの将棋っぽい
  206. 2018/04/12 (木) 21:10:22
    本人たちも観てるほうも体力使うシリーズになりそうや
  207. 2018/04/12 (木) 21:10:22
    ※193
    25歩に普通32金とされて相掛かりだろうな
  208. 2018/04/12 (木) 21:10:26
    最近の羽生はキレキレだな
  209. 2018/04/12 (木) 21:11:03
    羽生さん最近強すぎない？笑笑
    誰も勝てる気がしない笑笑
  210. 2018/04/12 (木) 21:11:05
    今日のひふみんは冴えていたぞ
  211. 2018/04/12 (木) 21:11:06
    だって人間だもの。
  212. 2018/04/12 (木) 21:11:30
    名人が最善つくせばまだ手数伸びそうだったけど、いい将棋を見せてもらった。
  213. 2018/04/12 (木) 21:11:41
    会長・元会長「1400勝のうち200勝以上が我々からのものだと忘れてはいけないよ」
  214. 2018/04/12 (木) 21:11:47
    ※208
    ちゃんと覚えてなくて申し訳ないけど桂で受けたと思う
  215. 2018/04/12 (木) 21:12:15
    これ早くも名局賞だと思うぐらいいい勝負だった。見ててすごく楽しい内容の濃い将棋だったなぁ
  216. 2018/04/12 (木) 21:13:10
    これ名局賞決定？笑笑
  217. 2018/04/12 (木) 21:13:45
    馬切り〜68で詰めろならどうだったか感想戦見たいけどプレミアム退会してもた
    YouTubeにあがるかな
  218. 2018/04/12 (木) 21:13:55
    1400勝おめ
  219. 2018/04/12 (木) 21:14:06
    ※225
    解説する場面で昔語りしはじめてて草
    次の一手問題（桂馬をどこから打つか）とか先手玉の詰ましかたとか全部ハタチンに介護してもらってたじゃねーか
    老人連れてくるのはいいけど、せめて話を止められる人材を一緒に派遣しとけ
  220. 2018/04/12 (木) 21:14:16
    羽生さんが指すと名曲賞
    藤井六段が指すと迷局賞
  221. 2018/04/12 (木) 21:14:19
    確かに97手とは思えないなこれ
    内容が濃かった！
  222. 2018/04/12 (木) 21:14:45
    羽生が「最近の新4段はみんな強い」って言ってたけど、解説の印象元A級が霞むくらい手が見えてたな。
  223. 2018/04/12 (木) 21:14:50
    叡王戦じゃなくて名人戦の解説して欲しいなぁナベには
    それとも若手の将棋みて刺激を受けたいのかなぁ
  224. 2018/04/12 (木) 21:14:54
    ※205
    ええ、、
  225. 2018/04/12 (木) 21:15:15
    232
    見る分には楽しいのはまちがいないけど
    10何回動かしたら竜と馬できてるとか自分じゃ怖くて指せないわｗ
  226. 2018/04/12 (木) 21:15:18
    あれ？、－１０００ぐらいになってて天彦勝ったなと思って風呂入ったら羽生が勝ってたｗ
  227. 2018/04/12 (木) 21:15:25
    ※231
    はいはい、釣り宣言して満足したならさっさと寝なお子ちゃま
  228. 2018/04/12 (木) 21:15:27
    これまで4~8月は名局賞が誕生してない
  229. 2018/04/12 (木) 21:15:28
    ※233
    少なくとも名局賞候補でしょう
    まさかソフトに振り回される脳無し？
  230. 2018/04/12 (木) 21:15:57
    ※230
    桂か！！
    怖いけどそれで受かるんだったら天彦も見えてたっぽいね、受けが上手いし
  231. 2018/04/12 (木) 21:16:03
    ※236
    雑談も解説もダンマリよりよっぽどいいわ。
    聞き手は女子大生のノリだったし。
    お前、全部見てないだろ？
  232. 2018/04/12 (木) 21:16:45
    でも横歩取りの切り合いの将棋ってこんな感じだからなあ
  233. 2018/04/12 (木) 21:17:12
    山口谷口だと名人戦が安っぽくなる
    カラオケ詰将棋専門にしとけ。
  234. 2018/04/12 (木) 21:17:15
    最近の調子から天彦こりゃダメだなとか思ったが羽生相手に互角の戦い繰り広げてたからちょっと見直した
    最後は一歩及ばなかったけど熱い将棋だったと思う
  235. 2018/04/12 (木) 21:17:33
    247
    月間MVPじゃないけど、月ごとに名局賞選んでみるとかもありかな？
    年間はさらにその中から選ぶ感じで
  236. 2018/04/12 (木) 21:17:36
    雑談では暴走するが解説はキレキレだったぞ
    ちゃんと見てたか？
  237. 2018/04/12 (木) 21:17:46
    谷口は良いけど山口は消え去ってほしい
  238. 2018/04/12 (木) 21:18:03
    はいはい。
  239. 2018/04/12 (木) 21:18:17
    寧ろひふみんはタイトル戦２日目の解説がいいんじゃないか
    １分将棋の神様の異名は伊達じゃない
  240. 2018/04/12 (木) 21:18:18
    ※205
    ええ、、
  241. 2018/04/12 (木) 21:18:21
    ※250
    全部は見てないけど終盤はずっと楽しくみてたよ
    ところで※236で言ってること何か間違ってるか？
  242. 2018/04/12 (木) 21:19:31
    めちゃくちゃ面白い対局だった！
  243. 2018/04/12 (木) 21:19:43
    解説というか検討の場面では
    信じられないくらい見えてたひふみん。
    ひふみんを出すなら初日でしょうよとか言ってごめんなさい。
  244. 2018/04/12 (木) 21:20:24
    ひふみってさ、ひょっとして序盤中盤ソフト研究したらむしろメチャクチャ今でも強いんじゃねｗ
  245. 2018/04/12 (木) 21:20:58
    タイトル戦２日目は何時で終わるかわからないから
    年も年だし、もう１人いた方が安心感はあるな
  246. 2018/04/12 (木) 21:21:10
    後手番で負けることはなんら問題ない
    先手番で勝てば防衛できる
    振り駒は勇者に微笑む
  247. 2018/04/12 (木) 21:21:36
    アベマは加藤一二三九段を呼ばないの？
  248. 2018/04/12 (木) 21:22:18
    こんな名人戦みせられたら叡王戦がかすんでしまう。
  249. 2018/04/12 (木) 21:22:44
    アベマ、ニコニコ共に、山口以外は実に良い内容だった
  250. 2018/04/12 (木) 21:22:44
    39桂は解説陣は見えてなかったけど誰が気づいたの？
    現地の検討の誰か？
    にしても羽生さんはそれを読んで天彦もそれに気づくってさすが名人戦だ
    俺は解説聞いてて羽生さん読み抜けだと思ったもん
  251. 2018/04/12 (木) 21:23:07
    ※272
    野月が嫌いそうじゃん
  252. 2018/04/12 (木) 21:23:22
    ニコ生はひふみんだったのか
    アベマ観て正解だったな。。。

    えりりんもたにやんも良かった
  253. 2018/04/12 (木) 21:23:50
    ひふみんは解説の時は棒銀にこだわらないから強くなるんだよ
  254. 2018/04/12 (木) 21:24:15
    269

    「内容的には名人の勝ちだった！」ﾄﾞﾔｱ

    ｗｗｗｗｗｗ
  255. 2018/04/12 (木) 21:25:29
    結局38玉はなんだったのよ。
  256. 2018/04/12 (木) 21:25:29
    さすが羽生さん人外だわ
    あと3つ！さっさと決めていいよ
  257. 2018/04/12 (木) 21:25:30
    確かにひふみんは手が見えるけど、読みぬけも多そう。
  258. 2018/04/12 (木) 21:25:43
    この名人戦が収録された将棋年鑑がほしいyo
  259. 2018/04/12 (木) 21:25:47
    ※280
    明日の宿題やって寝なさい
  260. 2018/04/12 (木) 21:26:07
    279
    将棋界の三大タラレバ
    ・ひふみんが棒銀に執着しなければ
    ・屋敷さんが競艇にはまらなければ

    あといっこ思いつかんｗ
  261. 2018/04/12 (木) 21:26:15
    ほんと棒銀にこだわらなければなぁ。。。。。。
  262. 2018/04/12 (木) 21:26:49
    なんで太一と菅井にタイトル取られたのか不審なレベル。
  263. 2018/04/12 (木) 21:26:55
    ※275
    休憩後に畠山さんが指摘してたから
    休憩中に検討したかソフト見たかかな
  264. 2018/04/12 (木) 21:27:54
    10打数1安打の安打が、たまたま出ただけ＜ひふみん

    その1安打を見たかった気もするが…
    期待しない方が良いよ基本
  265. 2018/04/12 (木) 21:28:08
    ※288
    モチベーションを上げるために
    2つ捨てて、また取り返しに行くスタイル
  266. 2018/04/12 (木) 21:28:23
    ちょっとやってみようかとってのは笑った
  267. 2018/04/12 (木) 21:28:42
    言うほど棒銀指してないだろ
    晩年は対角道を止めた四間飛車くらい
  268. 2018/04/12 (木) 21:28:45
    286

    羽生がいなければ・・・
  269. 2018/04/12 (木) 21:28:49
    今年の名局賞決まりだな
    ここ数年で一番感動した
  270. 2018/04/12 (木) 21:29:17
    ※290
    すっぱいぶどう理論おつ
  271. 2018/04/12 (木) 21:29:49
    まぁ結局は天彦が最後に勝つからなぁ
  272. 2018/04/12 (木) 21:29:50
    ※290
    うん、君は将棋を見ない方が良いと思うよ基本
  273. 2018/04/12 (木) 21:31:06
    ※296
    大山さんって、大山倍達？
    そりゃ勝てんよ。田村ならわからんけど。
  274. 2018/04/12 (木) 21:31:08
    ※286
    羽生さんさえ将棋界に入らなければ・・・
  275. 2018/04/12 (木) 21:31:09
    ひふみんって美味しいぶどうなの？
    ﾊﾞｶｽw
  276. 2018/04/12 (木) 21:32:07
    これで通算最多勝まで34勝か
  277. 2018/04/12 (木) 21:32:39
    294
    なるほど
    それは影響の大きいタラレバだねｗ
  278. 2018/04/12 (木) 21:32:49
    手がいつも見えて好感度も高ければ加藤一二三は引っ張りだこだろ(笑)

    呼ばれない理由を考えろよ
  279. 2018/04/12 (木) 21:33:52
    307
    歳だからな しゃーない
  280. 2018/04/12 (木) 21:34:02
    既に追い抜いている人を抜く事なんて不可能だわなｗ
  281. 2018/04/12 (木) 21:34:02
    abemaでまだ変化手順やってるけどほんと凄まじい終盤だな。
    互いにこんなの読んでたの恐ろしすぎる。
  282. 2018/04/12 (木) 21:34:30
    加藤一二三のときは聞き手：山田久美っていう決まりでもあるの？
  283. 2018/04/12 (木) 21:34:32
    将棋の歴史から羽生を抜いたらどうなるか全くわからんレベル
  284. 2018/04/12 (木) 21:35:04
    何でひふみんにいちゃもんつけている人が居るのかわからん。
    今日のひふみんは大盤で沢山検討してくれて、
    見てる方は勉強になったし楽しかったけどな。
    盤を全然動かさない解説とかいるし。
  285. 2018/04/12 (木) 21:35:30
    今来たけど投了図以降の手順がさっぱり解らねえｗ
    この局面から先手持っても負ける自信あるわ
  286. 2018/04/12 (木) 21:35:43
    今日のニコ生の解説はほんと良くできてた
  287. 2018/04/12 (木) 21:36:01
    ※313
    大山泰晴って人は知らないな
  288. 2018/04/12 (木) 21:36:10
    ※307
    手がいつも見えて好感度も高い羽生も解説にあまり出てこないな
    理由が皆目見当もつかないのでご教示いただきたい
  289. 2018/04/12 (木) 21:36:19
    ひふみんが見えてるかどうか初心者なのでわからないけど、
    とにかく分岐を細かくたくさん駒を動かして(畠山先生が)、
    短時間に圧倒的な変化の量をやってくれたのが良かったです。
  290. 2018/04/12 (木) 21:36:39
    今日のニコ生はプロ棋士同士のガチ検討状態だったから
    将棋ファンなら見た方がいいレベルのやつ
  291. 2018/04/12 (木) 21:36:58
    ※313
    顔真っ赤にして、興奮しちゃって、鼻息荒くして
    誤変換に気付かず送信しちゃった？ｗ
  292. 2018/04/12 (木) 21:37:54
    この手のレスバトルは変換ミスしたら負けよのう
  293. 2018/04/12 (木) 21:38:12
    ニコ生abemaとふたつあるのに嫌いな解説者の方で見て
    文句言う人って文句言いたいために見てるの？
  294. 2018/04/12 (木) 21:38:43
    今日のニコ生は永久保存版です。
    対局内容といい、解説の盛り上がりといい。
    タイムシフトが楽しみ！
  295. 2018/04/12 (木) 21:39:04
    ※318

    忙しいからだろ。頭わりいな。
  296. 2018/04/12 (木) 21:39:27
    AO戦大丈夫でっか
  297. 2018/04/12 (木) 21:39:41
    ※171, 204
    ありがとう。叡王戦第２局PCの前で全裸待機します。
  298. 2018/04/12 (木) 21:40:01
    プロ棋戦も引退して暇暇な加藤一二三(笑)
  299. 2018/04/12 (木) 21:40:27
    名人も流石に強かった
    どちらが勝ってもすごいわこのシリーズ
  300. 2018/04/12 (木) 21:40:28
    よくもまぁこんな面白い対局見た直後に
    すぐに解説だの聞き手だのの文句書き込みに来るよなｗ
    他になんの感想もないんだろうな〜
  301. 2018/04/12 (木) 21:40:38
    改めて一局通してみると先手強すぎるな
  302. 2018/04/12 (木) 21:40:53
    アベマで羽生の生出演やるぞ
  303. 2018/04/12 (木) 21:41:10
    大山（倍達）＞＞＞＞＞＞＞羽生＞大山泰晴
  304. 2018/04/12 (木) 21:41:25
    インタビューきた
  305. 2018/04/12 (木) 21:41:56
    ネドベドが現役復帰と聞いて飛び起きた
  306. 2018/04/12 (木) 21:42:00
    ※332
    俺はずっと屋敷山口の振り返り解説観てるぞ(笑)


    暇暇な加藤一二三
  307. 2018/04/12 (木) 21:42:53
    67角成で歩が切れてすかさず64歩とか如何にも羽生って棋譜だ
  308. 2018/04/12 (木) 21:42:56
    ６二角に替えてどうすればよかったんだろう
  309. 2018/04/12 (木) 21:43:39
    名人戦でこんな形に誘導する羽生若々しすぎ。
  310. 2018/04/12 (木) 21:44:29
    340

    3筋の壁に触らなかったのも羽生らしい
  311. 2018/04/12 (木) 21:46:09
    本当に勉強になるが勉強にならない棋譜である
  312. 2018/04/12 (木) 21:47:04
    ※338
    「えりりん」とか言って喜んでる層でしょ？
  313. 2018/04/12 (木) 21:48:01
    この棋譜で丼一杯は飯食える
  314. 2018/04/12 (木) 21:49:18
    ※318
    いつも対局が多いんだから解説に呼ぶなんて普通に無理だよ
  315. 2018/04/12 (木) 21:50:16
    NHKのサイトでトップになってるね。
  316. 2018/04/12 (木) 21:50:19
    ひふみんはすごい。でもはたちんと聞き手の人のフォローがあったから最高になったな。
    アベマはちょっと聞き手と解説のバランスが悪かった。
  317. 2018/04/12 (木) 21:52:38
    ※352
    利き手や周辺をセットで呼ばなきゃダメなら呼ばなくて良いんじゃね？(笑)
  318. 2018/04/12 (木) 21:52:46
    まあまあ、みなさん改めて棋譜を通して見て気を静めましょう
  319. 2018/04/12 (木) 21:54:30
    えりり～ん
  320. 2018/04/12 (木) 21:54:42
    51金を読めてたひふみん
  321. 2018/04/12 (木) 21:55:18
    大山康晴にかなう棋士はいない。今日の棋譜を見て確信した。
  322. 2018/04/12 (木) 21:55:54
    18玉に天国の米長もにっこり
  323. 2018/04/12 (木) 21:56:33
    ※334
    ありがとう、教えてもらったおかげでちょっとだけインタヴュー見れた
  324. 2018/04/12 (木) 21:56:56
    大山倍達が最強
  325. 2018/04/12 (木) 21:58:47
    ※358
    米長が天国にいるわけないだろ！いい加減にしろ！
  326. 2018/04/12 (木) 21:59:36
    しかし、羽生さん勝ったの確認して、夕飯食べて一息ついてたら、本人がまだ着物姿のままインタヴュー受けてるんだから
    感想戦があるからっていっても、そうとう疲れいているだろうに
    ホント、将棋って体力勝負なんだね。
  327. 2018/04/12 (木) 21:59:50
    357

    漢字なおしててワロタ
  328. 2018/04/12 (木) 21:59:59
    十打数一安打がたまたま出たって、一万打席あってもゼロ安打の輩が言ってもねw
  329. 2018/04/12 (木) 21:59:59
    ※363
    ちょっと笑った
    確かに米永さんは地獄で鬼相手に笑いながら将棋を指してそうな気がする
  330. 2018/04/12 (木) 22:00:48
    天彦4連敗とかしたら立ち直れないんじゃないか？渡辺と同じ道を歩みそう。
  331. 2018/04/12 (木) 22:01:35
    ※358
    米長は天国にはおらんやろ
  332. 2018/04/12 (木) 22:01:36
    米長が地獄にいるというのは将棋界の定説か
  333. 2018/04/12 (木) 22:01:53
    ※362
    いやいやわからないぞ

    「そうなんだよねぇ～、僕もまさか天国に行けるとは思っていなかっただけれども、これが何故だか天国にいるんですよ」

    なんて、しれっといって天国にいそうだよ
  334. 2018/04/12 (木) 22:02:21
    棋譜はまったく勉強にならなかったが、18玉だけは勉強になった。
  335. 2018/04/12 (木) 22:02:29
    いい将棋だった
    今年の名局賞はもうこれで決まりじゃね？
  336. 2018/04/12 (木) 22:03:51
    この一局、荒れた将棋に見えるが案外奥が深い
  337. 2018/04/12 (木) 22:03:53
    6連勝で1400勝か
    羽生さんは節目の勝利数が近づくと連勝して一気に決めるイメージあるな
    1000勝のときも8連勝してたし、900、1100、1200のときも連勝してた気がする
  338. 2018/04/12 (木) 22:04:37
    ※366
    観てる側の人間に何を意図して言ってるか意味が分からんが、普通に10打数8安打や5安打のちゃんとしたプロの解説を観るからご安心アレw
  339. 2018/04/12 (木) 22:04:56
    ※358
    米長なら両脇に鬼の女はべらして
    地獄でダブルピースしながら名人戦見てるよ
  340. 2018/04/12 (木) 22:05:25
    正直自分には難しすぎる将棋だった、加藤９段がいろんな変化を一杯言ってくれたので、少しだけ解ったつもりになって見てたけど、よく考えるとやっぱり難しすぎ。
  341. 2018/04/12 (木) 22:05:32
    マジで名局賞あるでしょ
  342. 2018/04/12 (木) 22:06:38
    むしろ地獄生活を楽しんでそうな米長
  343. 2018/04/12 (木) 22:06:44
    勝利の女神は羽生にほほえみすぎ
  344. 2018/04/12 (木) 22:06:57
    熱すぎる
  345. 2018/04/12 (木) 22:07:41
    凄かったね
    屋敷さんの解説評価高いの今日で分かったｗ
    谷口とのコンビはこちらが笑ったよ
    谷口さんは屋敷さんがツボなんですねｗ
    しかし屋敷は羽生と似てるね
    ４八銀打つのところとか、悪手説あったけど小考して指すあたり、感覚が似てんだろうねぇ
    開幕前凄い勝負になるとにらんでたけど当たって良かった～
    最近の調子は名人戦にはあんま関係ないのかもね
    でも最近の羽生さんの相手馬への見切りと距離感ヤバすぎだなｗｗ
    結局最後だいぶ余裕あったろ
    ニコ生も一二美と鎮と姐さん見れて、すげー１日だったなｗ
  346. 2018/04/12 (木) 22:07:43
    米長も大山には勝ち越せなかった。
  347. 2018/04/12 (木) 22:08:39
    ニコ生の加藤九段も凄かった
  348. 2018/04/12 (木) 22:08:40
    米長には天国とか退屈すぎてむしろ地獄だろうな
    てか米長のいるとこが地獄
  349. 2018/04/12 (木) 22:10:09
    ？？？「羽生という太陽が沈もうとしている」
  350. 2018/04/12 (木) 22:12:09
    太陽は沈むとまた昇るもんだからね、仕方ないね
  351. 2018/04/12 (木) 22:12:40
    ponanzaに負けた棋士とソフトから学んでる棋士、今期の名人戦は第一局を後者の先勝で終え、順当な滑り出しと共に棋界史上稀にみる大記録の達成に近づきました。ただ、今後の展開次第では前者にも期待がかかります。
  352. 2018/04/12 (木) 22:15:53
    まさしく棋界頂点の戦いと呼ぶにふさわしい一局だったな
  353. 2018/04/12 (木) 22:16:17
    てか馬作らせても天彦玉が５二に落ちてたら自陣の歩と桂が利いてきて美しく詰むというね.....
    なんだろね、どっから読んでんのか
  354. 2018/04/12 (木) 22:16:59
    素晴らしい棋譜だった
    何度でも見ていられる
  355. 2018/04/12 (木) 22:17:26
    米長なら閻魔大王と賭け将棋して全駒して丸裸にしてるよ。
    丸裸にしたうえで、自分もまた全裸になってるよ。
  356. 2018/04/12 (木) 22:17:33
    そしてこの裏で玉同士の超接近戦をしている郷田と康光
  357. 2018/04/12 (木) 22:17:40
    天彦も力を見せたな
    簡単には奪わせないという覇気を感じた
    次が楽しみ
  358. 2018/04/12 (木) 22:17:46
    米長ほどになると自分がいる方が天国にしちゃうだろうな

  359. 2018/04/12 (木) 22:17:56
    馬作って駒得してジリジリ優勢を広げるっつー佐藤天彦の勝ちパターンだったんだがな。惜しかった。
  360. 2018/04/12 (木) 22:17:57
    一二三先生は未だにあれだけ手が見えるのは凄かった
    やはり年齢からくる体力的な問題が大きかったのかな
  361. 2018/04/12 (木) 22:18:19
    勝った時は強く見えるものだ、尤も相手も大したことがないが。
    昨季勝率5割台をウロウロしていたにしては挑戦者になったのだから流石羽生だが。
    あと4年で藤井6段がA級に昇級してくる、それまで誰が名人だろうが藤井6段に
    盤勝負で勝てる奴はいないだろう。
    問題は藤井6段が名人位を取る前にその他のタイトルを独占しているかだけが
    俺の関心事た。
  362. 2018/04/12 (木) 22:19:32
    ※383
    感覚が似てて羽生の下位互換だから
    強くても羽生に圧倒的に負けすぎている説
  363. 2018/04/12 (木) 22:20:19
    加藤は大山に壊されたってことで、それが全て
    大山を抜いて加藤を語っても意味ない、それは別人
  364. 2018/04/12 (木) 22:21:41
    これいきなり名局賞候補じゃね？
    昨年の竜王戦第4局より凄みを感じるんだが
  365. 2018/04/12 (木) 22:22:21
    加藤が選ぶ三大逆転将棋に加藤先生が2つもランクインしてて流石だった
  366. 2018/04/12 (木) 22:23:18
    敗着が分からない
    51金と18玉が決め手だったから銀打ちが不味かったのか
    1400勝おめでとうございます
  367. 2018/04/12 (木) 22:25:38
    米長、多分椿山荘来てるわ、今日。
  368. 2018/04/12 (木) 22:27:19
    ※350
    かわいいｗ

    結局38玉ってのは罠仕掛けたってことなの？
    ていうか朝日と毎日は感想戦も見せろや・・・
  369. 2018/04/12 (木) 22:28:04
    昇る落日「お早うございます(ニッコリ)」
    これもう分かんねえな
  370. 2018/04/12 (木) 22:28:24
    何か・・・・3月の対豊島戦から
    羽生さんの将棋、キレッキレじゃないか？
    中身が。
  371. 2018/04/12 (木) 22:28:36
    後手玉は金無し将棋に受け無しだったのか
  372. 2018/04/12 (木) 22:28:58
    王座戦の互角で投了した頃に比べたら
    羽生もだいぶ調子を取り戻してるんじゃないか（謎の上から目線）
  373. 2018/04/12 (木) 22:30:01
    タイトル100期なんて楽勝だよ。

    だって生まれてから100歳まで生きるとして、
    毎年１つだけタイトル取って行けば良い。
    分割払い方式で計画すれば案外簡単なことさ。
  374. 2018/04/12 (木) 22:30:04
    羽生さんが天彦さんに千本ノックやってるみたいだった
    天彦さん家に帰って、大切なシャンデリアを割ってそう。
  375. 2018/04/12 (木) 22:31:08
    後手から見たら攻めに金が足りず詰めろがかからず
    金はとどめに残せが実行できなかった模様
  376. 2018/04/12 (木) 22:32:17
    先ちゃんに新しいポエム作ってもらいたいｗ
    それにしても5chでマインスイーパみたいってレスを見かけるけど、
    本当にそんな感じだったね・・・地雷だらけの草原に誘い込んだようなというか・・・
  377. 2018/04/12 (木) 22:33:11
    藤井(15)が今年三冠取ってそれを33年維持しても100期になるのは48歳
    ちなみに羽生は現在47歳
  378. 2018/04/12 (木) 22:34:11
    羽生将棋を一番理解して愛してる屋敷説すき
  379. 2018/04/12 (木) 22:34:35
    通算勝率が.860の藤井君にかき消されてるけど、
    大橋四段の勝ちっぷりが凄過ぎやしないか？？

    A級八段あるで。
  380. 2018/04/12 (木) 22:35:00
    例え聞くと気が遠くなるww
  381. 2018/04/12 (木) 22:36:58
    地雷原に誘い込んだ先頭を歩いてる方が踏まないで二番目が踏むんだよな
  382. 2018/04/12 (木) 22:37:55
    ※400
    最後の最後で噛んだからダメ！
  383. 2018/04/12 (木) 22:38:15
    天彦は名人戦に備えて他の棋戦犠牲にしたのに負けるとかホント駄目だな
  384. 2018/04/12 (木) 22:39:22
    米長くらいになると地獄で女の鬼を口説いてそう
  385. 2018/04/12 (木) 22:40:17
    米長引っ張って草
  386. 2018/04/12 (木) 22:40:31
    ひふみんって喋りながらのほうが脳が働く人なのかな？
    解説の切れ味は現役と変わらない感じがしたね
  387. 2018/04/12 (木) 22:40:36
    天彦は２局目から怒涛の４連勝してくれるよ
  388. 2018/04/12 (木) 22:41:09
    羽生将棋を一番愛してるのは、フカーラだとおもう
  389. 2018/04/12 (木) 22:41:32
    48銀がマジツクか
  390. 2018/04/12 (木) 22:41:34
    ※423
    君将棋に興味なくない？
  391. 2018/04/12 (木) 22:43:41
    読み勝ってるのか読んでないけど勝ちが転がり込んでるのか分からないのが羽生の強さ
  392. 2018/04/12 (木) 22:45:02
    428

    豊島とのプレーオフで

    深浦「羽生さんってなんかこう、魅せてくれるんですよねえ・・・」ﾎﾚﾎﾞﾚ

    ってなってるの見てちょっと引いた。
  393. 2018/04/12 (木) 22:48:31
    ※421
    何か嫌やわーｗｗｗｗ感じ悪いｗｗｗ1人目の人ｗ
  394. 2018/04/12 (木) 22:49:30
    天彦姉さんは突っ伏してるシーン多かったけど、あれは一種の照れじゃないかと思った
  395. 2018/04/12 (木) 22:51:59
    羽生先生1400勝おめでとうございます。

    ニコ生の超ベテラントリオはご自分の役回りを各自が自覚された素晴らしい解説で楽しかったわ。
    加藤先生が凄まじい勢いで何通りもの手を読まれて、畠鎮先生がその通りに大盤にペタペタ駒を
    貼り付ける様は、わかるわからないを超越していてすばらしかったわ。
    abemaは午前中は特に大橋４段のテンションが低いと言う不満コメントが多かったけど、終盤は逆に
    読みの正確さを褒めるコメントが多くなっていたわ。
    ニコ生でもう一度同じメンバーでやっていただけないかしら。加藤先生出演時には山田女流は必須だわね。
  396. 2018/04/12 (木) 22:53:32
    421

    羽生「あッ、地雷原やんけ。入ったろ。」ｽﾀｽﾀ
    天彦「待てこら・・・」（チュドーン）
  397. 2018/04/12 (木) 22:55:25
    ※431
    これが読めてるとか信じられないというような勝ち方をよくするけど
    よくするって時点でなかなか信じられないことに読めてるんだろう
  398. 2018/04/12 (木) 22:59:39
    「ふふ…いいのかゴルゴ１３！？その地雷原は俺の庭だ！」

    ちゅどーん
  399. 2018/04/12 (木) 23:00:40
    2日制への批判も出てるけど、こういう将棋は1日制では無理じゃない？1日制だったら途中でどっちかが妥協して無難な順に進みそう。
  400. 2018/04/12 (木) 23:01:50
    38玉が羽生のファンタ。ここで評価値が1000動いた。
    でもその後の馬切りを読めなかった天彦の59金が大ファンタ。この一手で評価値が羽生に戻ったからな。

    結局はファンタ合戦で棋譜的には話にならない。名人戦ってこんなレベル低かったか？？
  401. 2018/04/12 (木) 23:02:18
    437

    結論

    勝利の女神は勇者に微笑む
  402. 2018/04/12 (木) 23:03:27
    評価値見ないとファンタとわからん人が棋譜についてどうこう言ったらダメだろ…
  403. 2018/04/12 (木) 23:04:09
    ※441

    友達できるといいね。
  404. 2018/04/12 (木) 23:04:41
    700億ノード以上読ませてようやく分かる最善手の評価値でレベルが低いねぇ…
  405. 2018/04/12 (木) 23:05:20
    逆転一回ずつしかないって相当レベル高いと思うが
  406. 2018/04/12 (木) 23:05:30
    将棋をソフト評価値でしか判断できない人って可哀想...
  407. 2018/04/12 (木) 23:06:58
    もうソフトは信用できないのではないだろうか？
  408. 2018/04/12 (木) 23:08:13
    友達いるから



    (笑)




    落ち着けって、ムキになんなよ(笑)
  409. 2018/04/12 (木) 23:08:25
    大して読ませられない低スペマシンで動かしてるソフトの評価値見てマウント取られてもなぁ
  410. 2018/04/12 (木) 23:08:43
    ※450
    評価値なんて機械の価値観でしか判断できないなんてある意味可哀想だな。
  411. 2018/04/12 (木) 23:09:08
    「友達いるから」なんてわざわざ返す奴初めて見たｗ
    どんだけ認められたいんだよ、痛々しい
  412. 2018/04/12 (木) 23:09:28
    ソフトはともだちだよ！
  413. 2018/04/12 (木) 23:09:38
    ふたりとも流石、文句なしの名局だった
    現名人、実は二日制専用機なのかも……
  414. 2018/04/12 (木) 23:09:52
    441は地雷原に踏み込むのが好きな方らしい、まさに羽生将棋のスレに相応しい素晴らしい方だよ。
  415. 2018/04/12 (木) 23:09:56
    ソフトの評価値は当てにならない、そんな将棋だった
  416. 2018/04/12 (木) 23:10:14
    安倍魔で振り返りやってたから見たけど、後手馬切りしなかったのは先手は銀をどけて竜の利きで電磁バリアを張って、玉を一筋に入れたら歩で蓋をするのが超絶に堅いらしく、後手選びにくいからだって
    へ～なるほどと思ったよ
  417. 2018/04/12 (木) 23:10:38
    455

    2つ目の馬も切って寄せに行く順があったんだよ。
  418. 2018/04/12 (木) 23:11:36
    ※463

    あ、そういや大橋が解説してたな。サンクス。
  419. 2018/04/12 (木) 23:11:40
    「友達いるから。」って凄い名言かもしれんね、代々ここには名言を製造する人が現れるが、ニュースターが降臨したなあ、これからもよろしくね。
  420. 2018/04/12 (木) 23:12:20
    ※441
    さすがに草生えるわ
  421. 2018/04/12 (木) 23:12:25
    ５９金は、各ソフトでも最善か次善なんだよなあ
  422. 2018/04/12 (木) 23:12:54
    友達いねーぜ！！！
  423. 2018/04/12 (木) 23:13:03
    藤井聡太応援スレとかいう名人戦以上の魔境
  424. 2018/04/12 (木) 23:14:40
    「友達いるから」wwww
  425. 2018/04/12 (木) 23:14:51
    友達いる人、Ａ級のレベルに言及しはじめた。
    先生、もっと御説を披露してください、勉強になります。
  426. 2018/04/12 (木) 23:15:05
    ※462

    「450は俺ではない」

    つまり友達いないってことでおｋ？
  427. 2018/04/12 (木) 23:15:10
    ※462
    なんでオマエが昭和と平成の天才を勝手に天秤にかけて語ってんの?
    オマエみたいなやつを虎の威を借る狐っていうんだよ。
    実社会じゃ一番嫌われるからネット内だけにしとけよ。
  428. 2018/04/12 (木) 23:15:24
    幻影陣使ってる奴いるな？
  429. 2018/04/12 (木) 23:15:46
    友達いるからｗ
  430. 2018/04/12 (木) 23:15:49
    名無し名人って名前わざわざ変えてる人初めて見たｗｗ
  431. 2018/04/12 (木) 23:16:35
    「友達いるから。」

    「450は俺ではない。」

    さぁ、次のシングルは？
  432. 2018/04/12 (木) 23:17:51
    低～いＡ級から落ちる渡辺って‥‥
  433. 2018/04/12 (木) 23:17:54
    478

    ｗｗｗｗｗｗｗｗ
  434. 2018/04/12 (木) 23:18:09
    名人先手だと角換わり濃厚かな？
  435. 2018/04/12 (木) 23:19:20
    441の人の将棋論もっと読みたいわー
    一生懸命打ってるのかな？待ってるから早くあげてー
  436. 2018/04/12 (木) 23:20:16
    おれも見たいw
    ハードル上げちゃおう
  437. 2018/04/12 (木) 23:20:30
    名人ここはギャンブルで次局は意表を突いてノーマル四間でもやれ。流れ変えないとヤバいぞ。
  438. 2018/04/12 (木) 23:21:19
    いやいやいや、ハードルもなにも、441の方こそ神武以来の天才かもしれんよ
    大先生だよ、皆で敬意を払おうぞ
  439. 2018/04/12 (木) 23:21:21
    友達いる人から鋭く将棋界へ喝が入りました
  440. 2018/04/12 (木) 23:21:24
    ※474
    昭和の天才って一二三のこと？www
    あいつは聡太に完膚なきまでに負けたぞ？どこが天才だ？

    ちなみに羽生も負けたぞ。公式戦の成績だと羽生が聡太に勝った数ゼロですよ？
    知ってます？知らないよなw
  441. 2018/04/12 (木) 23:22:21
    ※437
    それ、一人目の人が豊島だったら
    来た道を引き返すか、入って爆発するよな。
    豊島・・・好きだけど・・ごめんｗ
  442. 2018/04/12 (木) 23:22:24
    ソフトの進歩は素晴らしい。
    将棋は分かり始めるまでが難しく、とっつきにくいゲームで、
    観戦するだけにしてもそれなりの知識が必要だったわけだが、
    どんな新参者でも数字を見てなんとなくの形勢が分かり楽しめるし
    観る将なんて新しいジャンルのファン拡大にもつながった。

    そして、何も分かってないけどイキりたいニワカの人でも、
    数字を根拠に高段者のふりをして匿名で掲示板で人を見下すのも可能だ。
  443. 2018/04/12 (木) 23:22:44
    トモダチ…トモダチ…
  444. 2018/04/12 (木) 23:22:44
    電王戦に出てない方が勝ったか
  445. 2018/04/12 (木) 23:23:19
    441さんもっと掘り下げて下さいよ、先生の熱い将棋論をぜひとも！
    将棋の内容、指し手についてもぜひ！先生！
  446. 2018/04/12 (木) 23:23:54
    電王戦に出てない方が勝ったか。
  447. 2018/04/12 (木) 23:24:15
    ４４１は棋士になったらスゴかったんだろうねww
  448. 2018/04/12 (木) 23:24:38
    485
    意外と名人はそこまで思ってないかも
    勝ち損ねた感はあっても、潰された感はもってないような気もするな
  449. 2018/04/12 (木) 23:25:24
    ※488
    じゃ天才聡太君に買った井上慶太九段はオマエの中でどういう存在なの?www
  450. 2018/04/12 (木) 23:25:40
    497
    友達になってあげてよｗ
  451. 2018/04/12 (木) 23:25:47
    いちいち煽るからコメ欄が荒れるんだよ
  452. 2018/04/12 (木) 23:25:48
    マラドーナとかジダンとかロナウジーニョ、メッシのプレーを見てると「ボールは友達」って言葉に理解ができる。
  453. 2018/04/12 (木) 23:25:56
    ※488
    たかが一局で煽んなよｗ
    そんなん言いだしたら藤井は勇気、菅井、豊島、井出、上村、稲葉、深浦、井上と対戦して勝ったことが無いんだぜ？
  454. 2018/04/12 (木) 23:26:20
    オレタチ・・・トモダチ・・・
  455. 2018/04/12 (木) 23:26:32
    藤井に負けてる
    ソフトから逃げた
    大山（倍達じゃないほう）に比べたらくそ

    大体羽生を貶すときはこんな感じ。
  456. 2018/04/12 (木) 23:27:48
    先生、将棋がお強い上、さらには熱い方。しかも友達もいらっしゃる。まだまだお聞きしたいです！
  457. 2018/04/12 (木) 23:28:08
    450書いたのは俺じゃない。よって、「友達いるから」と書いたのも俺じゃない。終わり。
  458. 2018/04/12 (木) 23:29:24
    いつも思うが、なんでただの趣味で誰かを落とすようなこと
    書いて喜ぶのかわからないな。棋士全員応援してるけど。

    自分のポケモンのが強いとか言ってる小学生みたいなもの？
  459. 2018/04/12 (木) 23:30:04
    そんなムキになって否定すんなよwww

  460. 2018/04/12 (木) 23:30:13
    当分横歩はいいわｗ
    お腹いっぱいだし、トラウマになりそう。
    意味不明すぎる。
  461. 2018/04/12 (木) 23:30:51
    ※508
    なるほど441と450は同一人物か。よって「友達いるから」は君が書いたんだ。再開。
  462. 2018/04/12 (木) 23:31:14
    横歩はプロのもんだなと痛感したわ
  463. 2018/04/12 (木) 23:31:29
    つまり441には友達がいないということでよろしいか
  464. 2018/04/12 (木) 23:32:37
    441に友達がいないってことなんだろうなあ
  465. 2018/04/12 (木) 23:32:40
    441とかいう棋界の新たな光
  466. 2018/04/12 (木) 23:33:11
    その後の検討状況を見てると、3八玉の時点で、米長玉入りを読んでた鬼読みの一手だったみたいね
    つまり例によって、わざとソフトの裏を掻いたと
  467. 2018/04/12 (木) 23:33:18
    そろそろ※450から別人宣言してあげてよｗ
    ※441が可哀想だろｗ
  468. 2018/04/12 (木) 23:33:36
    代々ここには441的な人降臨するよね、厳しい目とか岐阜さんとか
  469. 2018/04/12 (木) 23:35:38
    運命の岐阜さんなついｗ
  470. 2018/04/12 (木) 23:35:57
    つまり441に「友達できるといいね」と言った※445に憤り、なぜか「友達いるから」と横から応えた※450が存在するわけか。

    これは難解。
  471. 2018/04/12 (木) 23:36:49
    441じゃ味気ないからそろそろ何か名前つけてやろうぜ。
  472. 2018/04/12 (木) 23:37:24
    519
    竜王戦4局の飛車と一緒ってことか
  473. 2018/04/12 (木) 23:37:50
    441ってちょっと格好良くない？
    なんか、薬品とかの番号みたいで
  474. 2018/04/12 (木) 23:37:54
    羽生竜王直近10戦8勝2敗。
    47才にして通算勝率(7割ちょっと)を上回るってどういうことなんや。。。
  475. 2018/04/12 (木) 23:38:12
    ソフトには功罪あるけど、※441のような、A級棋士に上から目線で語る級位者を大量に生み出してしまったという問題がある
  476. 2018/04/12 (木) 23:38:39
    2018年度以降のタイトル戦

    第76期名人戦　挑戦者
    第03期叡王戦　段位別予選敗退
    第89期棋聖戦　棋聖
    第59期王位戦　挑戦者決定リーグ3連勝中
    第66期王座戦　挑戦者決定トーナメント開始前（ベスト16）
    第31期竜王戦　竜王
    第68期王将戦　二次予選開始前
    第44期棋王戦　挑戦者決定トーナメント開始前
    第77期名人戦　名人or順位戦A級1位
    第04期叡王戦　段位別予選開始前
  477. 2018/04/12 (木) 23:39:42
    なんかいつもより変な荒れ方してんね
  478. 2018/04/12 (木) 23:40:01
    さすが441先生！
    今度は御自身の「マシンのスペック」を誇る、と。
    さすがですな、御自身の有能さをひた隠しあくまでマシンのお陰であると、なんと謙虚な…
  479. 2018/04/12 (木) 23:40:50
    唐突にマシンの話してて草
  480. 2018/04/12 (木) 23:40:56
    羽生は多分実際にソフト使ってそういう研究もしてるんだと思う
  481. 2018/04/12 (木) 23:41:03
    3八玉（ソフトは悪手と判断）からが見事な将棋だったんですが、、
  482. 2018/04/12 (木) 23:41:03
    確かに変わった荒れ方してるけど、ちょっとユーモラスだから楽しんでる
  483. 2018/04/12 (木) 23:41:33
    間違えた、直近10戦9勝1敗か。藤井君以外には全部勝ってんのかよ。。。
  484. 2018/04/12 (木) 23:41:49
    523
    450が441の友達だと考えると一応矛盾なく理解できる
  485. 2018/04/12 (木) 23:41:59
    あ、534は519宛
  486. 2018/04/12 (木) 23:43:15
    愛と勇気だけが友達なんだろ
  487. 2018/04/12 (木) 23:43:38
    441、割と前からよく見たことある文体だと思う
  488. 2018/04/12 (木) 23:43:53
    441は永久欠番
  489. 2018/04/12 (木) 23:44:40
    530
    王位戦は挑決まではいくだろうね
    個人的には王座戦本戦が楽しみ
  490. 2018/04/12 (木) 23:44:41
    ※528
    直近は9勝1敗（藤井に負け）だぞ
  491. 2018/04/12 (木) 23:45:15
    ごめん俺も441だわ
  492. 2018/04/12 (木) 23:45:29
    ※542
    (飯野)愛と(佐々木)勇気だけが友達
  493. 2018/04/12 (木) 23:48:17
    飯野を渡部に変えたらもっかい書けるぞ
  494. 2018/04/12 (木) 23:48:42
    ※547
    はい〜441発見〜！！
    どーしたんすか先生！なのらなくていいんですか？？wwww
  495. 2018/04/12 (木) 23:48:55
    441ちゃん自己アピールしまくりで草
    承認欲求の塊やなｗ
  496. 2018/04/12 (木) 23:50:09
    ※547
    すまんな。※537で訂正しといたで。
  497. 2018/04/12 (木) 23:50:20
    この553は441だな
  498. 2018/04/12 (木) 23:51:38
    441パージが始まったな・・・
  499. 2018/04/12 (木) 23:52:31
    441アクティブすぎてワロタ
    分身しまくってやがる
  500. 2018/04/12 (木) 23:52:34
    441、ちょっと元気ないぞ、もう少し頑張れよ。
  501. 2018/04/12 (木) 23:54:54
    ※560
    将棋はわからないから評価値依存だゾ
  502. 2018/04/12 (木) 23:56:36
    天彦、勝利を確信して気がファッションに向かっちゃったんだろな

    将棋をやめて、ファッションに集中できれば幸せなのにな
  503. 2018/04/12 (木) 23:57:32
    同じレベルでしか争いは起きないというサンプルに相応しいコメント欄
  504. 2018/04/12 (木) 23:58:23
    争いねえｗ
  505. 2018/04/13 (金) 00:03:25
    ※564
    一日で2連勝すれば700万貰えるんだぞ？
    タイトル戦リーグ入りとか本戦トーナメントとかアクビ出るような長い時間かけて
    ようやくタイトル獲ってもせいぜい最高で7000万だぞ？
    だったら1日で700万稼ぐほうに注力するに決まってんじゃん。
  506. 2018/04/13 (金) 00:04:51
    569

    で、友達はいるの？
  507. 2018/04/13 (金) 00:05:43
    ▲８一龍の後に△７五馬を指して粘るのかと思ったら1手後に投了するのかよ
    だったら▲８一龍が上手い手なのだからそこで綺麗に投了で良かったんじゃないか
  508. 2018/04/13 (金) 00:06:21
    ※569

    俺ならこんなところに連投するより友達つくることに注力する。
  509. 2018/04/13 (金) 00:06:33
    朝日オープンって２連勝で優勝出来るのかw
  510. 2018/04/13 (金) 00:07:30
    「大山名人の印象は？」という質問の応答で、
    何の間もなく即座に「対局をした」ではなく「教わってる」という言葉の最善手を
    何気にチョイスするのも流石やの。
  511. 2018/04/13 (金) 00:08:05
    570
    おまえよりかは、多いから てか俺バンドやってるぞ
  512. 2018/04/13 (金) 00:09:23
    441さんの書き込みにいちいち感心してしまう。
  513. 2018/04/13 (金) 00:09:28
    新たな設定が追加されたぞｗ
  514. 2018/04/13 (金) 00:10:03
    いい加減ソフトなんて参考に過ぎなくて
    大事なのは実際の盤上だって気づかないもんかね
  515. 2018/04/13 (金) 00:11:40
    バンドwww新ネタ投下やめいw
  516. 2018/04/13 (金) 00:15:04
    ※573
    そうじゃなくて、いつも通り特に気を入れないで将棋打ってたらいつのまにか準決まで勝ち進んでたから、
    「じゃあちょっと気合い入れてみるか！」っつって、羽生と広瀬ボコボコにしたんだよ。

    気を入れないでも勝率8割だぞ？
    気合い入れれば羽生とか広瀬なんてボコボコだから、フルタイムで気合い入れてればガチで10割7冠いけるだろうけど、
    流石にそれだと体力もたんだろ
  517. 2018/04/13 (金) 00:15:10
    お前らより将棋強いからさぁ、いつでも相手になってやるよ
  518. 2018/04/13 (金) 00:16:52
    バンドは不意討ちすぎるｗ
  519. 2018/04/13 (金) 00:17:08
    結局のところ敗着はなんなのよ？棋譜見て59金が違和感あったけど、もっと前からなんだろう？
  520. 2018/04/13 (金) 00:18:39
    二窓でみててニコ生のほうはほとんどの時間音絞ってたけど
    畠山さんと山田さんが下僕みたいなシュールな絵面だったｗけれど
    アベマにくらべたら盤をめちゃくちゃ動かしてくれてて
    終盤はこっち見ればよかったなあと思った
    とはいえ屋敷さんと大橋さんの解説もわかりやすかったけど
    屋敷さんの振り返り解説がとくによかった
    初日の山崎さんの解説も良かった
    ニコ生はタイムシフト視聴できるのが一度きりなのが残念
  521. 2018/04/13 (金) 00:24:38
    ひふみんの映像ないから、ソフト見ながらやってるに１０ＢＥＴだな。
  522. 2018/04/13 (金) 00:24:40
    137
    なんとか一度だけ名人を、と森下や島研の教えを乞いて最新の研究で悲願の名人になった米長

    それがその後の連盟内権力掌握と政治的暴走の素地となったのだが

    その夜の喜びのインタビューのなかで、「でも来年は奴が来ます」と言って、その通りの「奴」が来て、その通り奪取された

    あの頃の米長に近い歳にいま羽生がなって来てると思うと感無量だわ
  523. 2018/04/13 (金) 00:26:01
    なんか解説やら棋士室の誰もがてっきり羽生さん受け間違えた、と
    思ってたところから逆転していく凄い対局だった
    録画でもう一度ゆっくり見ます
    今回からはじまったAbemaの対局者アップのアングル、
    羽生さんが▲５一金打った瞬間の
    対局者二人の表情等の対比が鮮烈で、超感動した
    それまでは盗み見してるみたいで対局者に申し訳けないような気になってたけど
    あの瞬間ナイス試みと心底思った
  524. 2018/04/13 (金) 00:26:55
    大橋さんってそんなに凄かったのか
    他局見てたから見逃したわ

    ソウホさんの末裔？？
  525. 2018/04/13 (金) 00:29:37
    161
    羽生ファンだけど、それは良かったね
    復調も近いのかな、渡辺
  526. 2018/04/13 (金) 00:29:52
    本日の両対局者と解説者の全員に勝っている藤井君
  527. 2018/04/13 (金) 00:30:04
    これで羽生６連勝か
    聡太の記録まであと２２連勝だな
  528. 2018/04/13 (金) 00:33:19
    対天彦、五連敗だかなんだかだったんだろ？ 羽生も相当プレッシャーだったろうな
  529. 2018/04/13 (金) 00:36:43
    おいみんな！594に441が隠れてるぞ！サイン貰いに行こうぜ！！
  530. 2018/04/13 (金) 00:37:28
    天彦さんてぱっと見の雰囲気とは裏腹に
    九州男児深浦さん改、みたいな
    ファイトつーか粘り強さある印象だけど
    本局は羽生さんがそれを凌駕してた印象
    感動した
  531. 2018/04/13 (金) 00:37:55
    ※588
    各レベルなんて書いてんだから知能レベルは同じだな。
    一人二役ご苦労様です。
  532. 2018/04/13 (金) 00:42:28
    手に汗握る名局だったと思う
    最近好調な羽生竜王と不調気味な天彦名人だったから、一方的な展開になるかと思ったけど、蓋を開けてみたら名人が滅茶苦茶強い！
    初日からものすごい斬り合いで、これに勝った竜王はまさに将棋星人！
    これは第2局以降も楽しみですな
  533. 2018/04/13 (金) 00:44:21
    286
    羽生がチェスなんかしなければw

    いや本人は好きでやってるのは分かるが
    チェス大会後の将棋は負けが多い

  534. 2018/04/13 (金) 00:46:23
    >592自分の見た範囲の印象だけど、
    先輩に気を遣ってか「第一感としては○○ですかねぇ～…」とか
    蚊の鳴くような声で上げてた手が、
    正確だったり激痛な手を連発してたｗ
    こりゃ強いわ・・・って思った。
  535. 2018/04/13 (金) 00:47:41
    新年度早々「うん、今年の名局賞はこれでキマリやね。」と
    確信した将棋だった
  536. 2018/04/13 (金) 00:48:25
    バンドマンじゃない・・・・？
  537. 2018/04/13 (金) 00:49:57
    早くも今年の名局賞候補出たな
    最初から最後までタイトロープ上でのギリギリの攻防
    双方悪手なく均衡保ったまま最終盤
    凄かった
  538. 2018/04/13 (金) 00:50:44
    ※598
    九州男児って女々しい印象しかないから
    天彦にはぴったりじゃん
  539. 2018/04/13 (金) 00:54:02
    ほんと、あんな激しい内容でずっと均衡保ってたのは凄いと思った
    羽生さん一勝したけどまだまだこっからだよなぁ
    気合いれていこー
  540. 2018/04/13 (金) 00:57:00
    おれニコ生の終盤しか見てないけどあれだけの変化量やってくれるならマジで3人体制頼むわ
    あとアベマはちょいちょい移動中に見てたけど大橋君見れなかったわ
  541. 2018/04/13 (金) 00:57:15
    最初から並べてるけど凄すぎて呆れる
    アマチュアには絶対指せないよ
  542. 2018/04/13 (金) 00:58:44
    加藤解説、つまり多くの人が言ってるのは「早見え」ってことだよな

    早見えの解説って言えば田村親方なんかもそうで、聞いてるとすごい楽しいんだよな


    ただ、じゃあそのご本人たちが凄く勝ってるかというと、そういう訳ではない（失礼）w



    パッパッとすぐ見えるけど、その先を深く読み込んで、とか、大局観による判断とかって、そういうことなのかね？


    低級的にはすごく不思議です

  543. 2018/04/13 (金) 01:00:37
    418
    屋敷さんっていい人だよね
    今日ますます好きになった
  544. 2018/04/13 (金) 01:03:55
    本日の名言




    「友達いるから」




  545. 2018/04/13 (金) 01:05:09
    アベマよ次は甲斐さんと里見姉を頼む。出来たらもう女流一人にして3人男で検討解説してほしい
  546. 2018/04/13 (金) 01:07:59
    コメント拾ったりする番組構成が楽しいのでだいたいニコ生で見るが、
    大橋喋ってるところすら見たことないから見てみたかったな。
    藤井くんの影に隠れてしまったけど大橋もめちゃくちゃ勝ってるよね。
  547. 2018/04/13 (金) 01:08:17
    羽生さんはともかく、調子を落としてた天彦がここまでキレてるのは嬉しい誤算。
    二日制はやっぱ別物だね。

    これからも名勝負楽しみにしてます
  548. 2018/04/13 (金) 01:15:28
    「馬切りできなかったのが敗着」とか言ってる奴は天彦より読めてるんかね？
  549. 2018/04/13 (金) 01:18:30
    これほど一言で盛り上がるのも久々かなw

    昔も
    「オレは気力三段」とか
    「重要な岐阜に立ってる」とか

    いろいろ名言あったけどな w



  550. 2018/04/13 (金) 01:18:55
    なにが敗着マンは待ってろ天彦はツイートしてくれるから
  551. 2018/04/13 (金) 01:19:47
    友達と将棋「打ってる」のかな？ w
  552. 2018/04/13 (金) 01:20:47
    Abemaの検討みた限りじゃ馬切りは有力視はされてたものの
    大盤動かしてもハッキリとはしない感じで
    じゃあ角渡せないし５七桂成も仕方ないか
    みたいな結論になった矢先に指された手だった記憶
  553. 2018/04/13 (金) 01:21:22
    441先生、行ってしまわれたのか…

    いつでもお待ちしております。友達ではないけど。
  554. 2018/04/13 (金) 01:21:33
    あ、代えて５七桂成がって意味です
  555. 2018/04/13 (金) 01:22:44
    俺も友達いるからそろそろ寝るわ
  556. 2018/04/13 (金) 01:23:53
    >>612
    銀シャリ君はなんかそれと逆だったなぁ。

    だいたいの「第一感」が「深く呼んだソフトの最善手」と一致してて不気味なくらいだった。
    まぁ「これが絶対正しい」みたいな確信までは持ってない感じだったけれど。

    ただ岡目八目っていうか、実践で、ましてプレッシャー掛かった時に見えるかどうかは別かもしれんけど。
    某島さんのパターンもあるし。
  557. 2018/04/13 (金) 01:27:07
    ダイジョウブ! my friend!! ♪
  558. 2018/04/13 (金) 01:29:21
    ※606みたいなのにうんざりですわ
    九州とかつくられた地域イメージまで絡め始めた
    少しは偏見自覚してくんない？
    ついでに天彦がらみで喋るのやめてくれない？
    この手のが一番困ったちゃんなんだよね。
  559. 2018/04/13 (金) 01:30:21
    ET
    トーモーダーチー
  560. 2018/04/13 (金) 01:32:54
    560
    友達いるのか！ 羨ましい！
  561. 2018/04/13 (金) 01:33:45
    バンド乱入やめれ
  562. 2018/04/13 (金) 01:36:09
    441は重大な岐阜に
  563. 2018/04/13 (金) 01:38:03
    アベマニコ生以外の場所で検討してた
    棋士たちのコメントが聞きたい。
    この対局をみた感想とかプロ目線だとどうなのか。
    大盤解説いった人がうらやましいわー。
  564. 2018/04/13 (金) 01:39:15
    敗因不明ってのは一番ショックだよな
    敗因がわかれば、簡単ではないけれど修正できる。
    でも敗因がわからないならどうしようもないよね。
  565. 2018/04/13 (金) 01:41:37
    まあ将棋の話だがw

    1400勝の会見で、ここ二年くらいの将棋の変化は凄まじい、今日も激しい将棋だったが、という趣旨のことを羽生さんが言ってた

    でもそれについて行ってるってのが凄いよな
  566. 2018/04/13 (金) 01:44:42
    ナベの現地大盤解説が良かったってコメあるね。ナベが形勢判断してどう読んでたのか非常に興味ある
  567. 2018/04/13 (金) 01:46:22
    ※642
    若手のスピードに追い付いて、
    思ったより速くなかった、もっと飛ばせるから先行っちゃおう♪
    って感じで、楽々先頭突っ走ってる感じ・・・・
    3月からの羽生さんの将棋、キレキレ。
  568. 2018/04/13 (金) 01:58:07
    ここのところの将棋を見てるとやっぱり
    なんだかんだ蓋開けたら
    一番ソフトの恩恵受けたの
    並み居る若手差し置いて羽生さんでしたって
    オチになりそうで怖いｗ
  569. 2018/04/13 (金) 02:17:16
    菅井と太地は、
    自分たちが奪取したときの羽生さんの姿とあまりに違いすぎて
    口ポカーンって感じじゃなかろうか。
  570. 2018/04/13 (金) 02:23:15
    ※645
    積んでるエンジンが違いすぎるわ・・・・
    なんなのあの眼鏡・・・・
  571. 2018/04/13 (金) 02:25:50
    少年アシベの作者の方って将棋好きなの？
    椿山荘にいらしてたみたいだけど。
    糸谷がゴマちゃんの絵を描いたりしてるのをツイッターで見た。
  572. 2018/04/13 (金) 02:29:53
    羽生さんもソフトを使った研究を最近本格的に始めたとかって話だったかと
  573. 2018/04/13 (金) 02:37:12
    天彦、やはり名人戦に焦点合わせてたのかな。
    負けはしたけど、そんなに悪くはなかった感じ。
    2日制というのも性に合ってそう。
    良いもの見せてもらいました。
  574. 2018/04/13 (金) 02:39:37
    各ソフトさんも色々勉強になったろ・・・今日のはｗ
  575. 2018/04/13 (金) 02:41:45
    お互いソフトの影響なのか固めてカウンターというよりは最善手を差し続け、最短で勝つ
    という将棋を極めたいっていうのがわかる一番だった。

    ナベも今棋風改善に取り組んでるけどやっぱりソフトの最短最善が将棋の本質なのかな。

    あの藤井君ですら藤井、コール戦のように最短最善じゃなく安定した差し回しに
    なりがちなのに天彦、羽生さんは勝率よりも攻め合いに挑む姿勢が王者として必須だと
    考えてるのが見えた一番だったなぁ。

    戦国武将みたく時代の潮流に合わせて遷移していくことが進歩の近道なのかな。

    なんかそう考えると藤井君も連勝とか昇段とか気にせず羽生さんみたく、どのような戦型でも
    勝敗気にせず本質を追い求めて行かないと絶対王者にはなれないのかもしれないと思わされた。

    藤井君も羽生さんも天彦もナベすらも好きだから将棋の本質を追い求めてほしいなと思った。
  576. 2018/04/13 (金) 02:47:17
    3時休みの時にちょっと見たら後手優勢で決まりみたいな感じだった。夜見たら終わってた。つまされそうでほんと怖い
  577. 2018/04/13 (金) 02:53:36
    天彦ツイートしてるな
    簡単に言われるような感じじゃなくて、つまりはよくわからない、と
  578. 2018/04/13 (金) 02:55:56
    あの正解以外全部詰みの地雷原を渡りきった先が時間負けってのがなんとも
    まあなんというか、ナイスファイトとしか言いようが無い
  579. 2018/04/13 (金) 02:55:58
    すげーコメ伸びてるなｗ
    まぁ、めちゃっめちゃ面白い将棋だったしなｗ
  580. 2018/04/13 (金) 02:56:35
    名人はいつもと変わらぬ真面目さ
    好きだなこの人
  581. 2018/04/13 (金) 02:57:14
    24手目 △４四角から駒を取り合っていい勝負だったとは知らなんだわ
    天彦も積極的に行ったのになぁ
  582. 2018/04/13 (金) 02:58:01
    ※657
    名人が「よくわからない」ってどういうことよ
    改善しようがないやんけ

    ※659
    コメも凄いけど、5chの名人戦スレがもう20近く行ってるのがｗ
    去年PART幾つまで行ったんだろう？
  583. 2018/04/13 (金) 03:17:41
    ※660
    好青年だよね。
    負けてもハキハキと大きな声で感想戦してくれるし、
    勝っても負けても自分の対局の分析をツイートしてくれるし。
    何年か前は羽生さんをモーツァルトに例えたけど、
    今日はどんな気持ちだったんだろう。
  584. 2018/04/13 (金) 03:46:44
    最近は解説でも「よくわからない」と言ってダンマリ、
    雑談で誤魔化す人が普通に沢山いる中で、
    ひふみんはこれは？あれは？いやちょっとまてよ・・と
    山田・畠山先生と懸命に駒を動かして検討している姿に感動を覚えた。
    確かに雑談は暴走するし、自慢話も多いけど、
    将棋に関してはソフトの手も受け入れるし、他の人のアイデアも聞くし、
    ただただ将棋が好きなんだなと思った。
    改めて尊敬できる人だなと思った。
  585. 2018/04/13 (金) 03:49:37
    >ひふみんは確かに雑談になると自分の自慢話を止めないけど、
    加藤先生の棋譜を見たことすら無いから、こういうわけわからんこと書くんだな。
  586. 2018/04/13 (金) 03:53:05
    ひふみんの雑談を自慢話と取る輩は放っておけ
  587. 2018/04/13 (金) 03:55:36
    ※666
    見たことあるって。自分も1つの事を極める、鍛錬を怠ったら転げ落ちる世界に居るから、
    羽生さんとかひふみんの業績だけではなくて、情熱を持ち続ける姿は
    本当に感動するし尊敬するし力にもなってる。

    解説とかで延々と自分の話を止めないところを嫌う人が多いから
    そういう風に書いただけだよ。何でそういう揚げ足の取り方しかできないの・・・
    悲しくなる・・・
  588. 2018/04/13 (金) 04:03:32
    誰かゆってたけど、最後らへんまで互角で、双方が解説の先生曰わく普通の手や仕方ない手ばかりの、ミスらしいミスが分からない
    逆に一手の判断ミスが怖いとこで危ない変化に飛び込む両者すご杉！
    誘いに応えた後手も凄い！
    誘って最後は殴り勝つ羽生は凄杉w！
    ５二玉は芸術的手順で頓死状態
    ６二玉は助かるけど(実際アマ名人は計算に入れてたはず)、１八玉の早逃げで届かず、天彦も駒打って守りを増強するけど結局詰ますというwww
    渡○なら終盤に切り替わったところで判断ミスしてどっちもっても頓死食らっただろうw
    両者お疲れ様でやんした！
  589. 2018/04/13 (金) 04:12:09
    ※671
    何を必死になってるか知らないけど、「藤井君を過剰に褒めたり昔の棋士や羽生さん等、今のホルダーを貶めたり、藤井君に対する不評にその時の棋譜すら読まずにつっかかったり」しなけりゃとやかく言わないよ。どうして"藤井君"の登場でで新参が増えたという事が俺に分かるのか考えてみ。普通にしてたらこいつは新参だ、ニワカだなんて誰も気づかないよ。
  590. 2018/04/13 (金) 04:15:27
    「演奏会後は音楽通の人たちが蘊蓄を傾けるのが目や耳に入り、
    音楽に対して知識がないと楽しめないように思えて足がすくむかもしれないけれど、
    自由な感性で聴けばいいのだから、通の人たちの相場や常識に囚われる必要はまったくない。
    通の人たちは、初心者の方々がゆっくり自分の楽しみ方を見つけるのをあ
    たたかくそっと見守ってあげてほしい。」

    数年前にクラシック音楽界でも議論になったわ。指揮者山田和樹のこの言葉がね。
    まさに669みたいな人の事だよね。
  591. 2018/04/13 (金) 04:20:05
    ※672
    藤井君を過剰に褒めて何が悪いのかな？実際凄いのは確か。
    それで将棋をやろうという子供が増えるならそれでいいじゃない。
    それで将棋イベントに行ってみよう！それもいいじゃない。
    ホルダーを貶したりするっていうのは、貴方の意見に完全に同意します。
    それはダメだよね。矛先間違っちゃってる。羽生さんがまさにターゲットになってるよねｗ
    「中学生に負けた人」ってことになってる。でもこういう人って一部だしさ。
    それをいうなら、将棋を良く知ってる人どうしでもファンが敵対してるんだしｗ
    うん、貴方の言いたいことはわかってる。
    でも棋譜云々は、初心者がすぐにできることじゃないし。
    棋譜もわからんのに、飯だおやつだ連勝だ、対戦相手を貶したりする層はスルーでいいけど、
    そういうんじゃないならそんなに跳ね返さなくても良いと思うよ。
  592. 2018/04/13 (金) 04:27:48
    甲子園の八号門の人たちみたいで怖いな。ベテランの一部のグループの人たちに気に入られないと仲間に入れてもらえない的な。そうかこれから将棋に何か一言言いたいときは、あの対局のあの手が凄かったですね、あの手が今一つでしたねとか言わないと認めてもらえないってことか。大変な世界だなぁ。改行しないのは簡単に真似できるけど。
  593. 2018/04/13 (金) 04:29:40
    そも、成長時代の日本は通の人から学ぶ模倣するという性質が強い
    習慣化していて趣味の範囲でも初心者は通の人を過剰に意識してしまう
    まず構造が問題かな
    だから山田さんもああいった発言をしなくてはいけなくなるんでしょうね
  594. 2018/04/13 (金) 04:34:15
    なんなんこの長文連投……
  595. 2018/04/13 (金) 04:40:47
    羽生が若いころも似たような現象が起きたんだろうなｗｗｗｗｗ
    大山対羽生っていう。ネットが無かったってだけでな。
  596. 2018/04/13 (金) 04:41:57
    なんか始まっててワロタｗ
  597. 2018/04/13 (金) 04:52:06
    レスする際の注意
    ・各棋士がどういう将棋を指すか、棋譜を理解していない人はお断りです
    　特に藤井ファンの方で将棋を知らない方はご遠慮ください。
    　将棋を知っているという方も言葉選びに気を使ってください。

    ・レスする際は、好きな棋士と、その棋士のどの対局の、どの手が印象に残っているかを
    　必ず明記したうえで、スレに関する感想を書いてください

    ・書かれたものが良いか悪いか、
    　判断するのは改行様のご機嫌、さじ加減で決まります。
  598. 2018/04/13 (金) 05:01:18
    クマが冬眠から目覚めて将棋見たら驚くやろな

    初秋「羽生衰えた」→ 春「竜王とったし名人挑戦したろ」
  599. 2018/04/13 (金) 05:06:03
    ※687
    多分クマも羽生九段と呼ぶ練習をして、
    下手したらB1に降級するんじゃないかと心配してたと思う。
    王位王座の時の羽生さんって何だったんだ。
  600. 2018/04/13 (金) 05:30:37
    三年寝太郎なんて藤井が誰かさえ知らないんだぜ
  601. 2018/04/13 (金) 06:04:50
    ひふみんは、まだナベを赦していないのだろうか。
  602. 2018/04/13 (金) 06:39:13
    羽生さんは相当ソフト対策して、なにを悪手判定するか研究してきてるんじゃないかな
    ３八玉なんか、その後どんな流れでも、米長玉になれば評価が回復するみたいだしね
    もちろん超絶読みがあってのことだけど
  603. 2018/04/13 (金) 06:47:31
    大橋さんは謙虚な好青年ですね
    また解説出てください
  604. 2018/04/13 (金) 06:55:53
    ううむ、前名人砂糖舐め彦をここまで大差の完封勝ちするとは、さすが羽生名人。
  605. 2018/04/13 (金) 07:07:57
    ※665
    メインではアベマの解説のほうを聞いていたけど
    （終盤はニコ生を見れば良かったとちょっと後悔したｗ）
    何気に一番感動したのはひふみんの無茶振り？にも
    丁寧に応じる畠山さんの年長者を敬う？態度だったりする
    さすが元奨励会幹事と思った

    ※692
    ソフトは便利だけど「使い方」が洗練・確立されて
    真に棋力向上に役に立てるのは藤井君よりもまだ先の世代、
    我々は「実験台」なんですｗみたいなことを
    インタビューで良く言ってらっしゃる気がするけど
    それって翻って自分にマッチするソフトの「使い方」を見出す作業にも
    羽生さん自身が日頃意識的に取り組もうとしてることのあらわれなのかなと
    想像したりする
  606. 2018/04/13 (金) 07:14:49
    羽生は生涯タイトル110期程かと思っていたが、120期ぐらい行きそうだな。
    これを超える可能性があるのは藤井のみ。
    30歳までに60期行けば十分可能性がある。
  607. 2018/04/13 (金) 07:55:50
    30才までに60期って、これからの15年間平均四冠保持し続けるってのはいくら何でも厳しすぎないか？w
  608. 2018/04/13 (金) 08:00:15
    結局あの３８玉はソフトが間違ってたってことでいいんだよな？
  609. 2018/04/13 (金) 08:03:59
    今回の影の解説MVPは畠山七段だと思う。ひふみん自慢話も面白かった。特に三大逆転劇が自分の将棋を２つ入れた上に四大になってしまった話のくだりは最高だった。
  610. 2018/04/13 (金) 08:10:43
    藤井がくる前にまた７冠もつつもり
  611. 2018/04/13 (金) 08:13:02
    横歩取り超級戦って名前がつきそうな序盤だったな。あれで互角なんか。
  612. 2018/04/13 (金) 08:17:16
    ×　ソフトの間違い
    ○　ソフトの限界

    25手先に生きる手と、10手先まで読んだ時の形勢判断を比較した時、
    ソフトは後者を選択するってだけ
  613. 2018/04/13 (金) 08:27:44
    >686
    管理人
    とかのサインが欲しい所です。ご自身の主張はまず貴方が実行しましょう。
  614. 2018/04/13 (金) 08:34:38
    天彦はナベみたいになすすべなく負けるなんてことはなさそうでよかった
  615. 2018/04/13 (金) 08:47:33
    今日の名人の和服に注目してます。
    昨日みたいに女性用の半襟使うんじゃなくて、全身女性用の着物で出て欲しいわ。
    お肌がだいぶん荒れていたので、パックして出てね。
  616. 2018/04/13 (金) 08:48:51
    通算1400勝という記録を名人戦第１局という大舞台で成し遂げてしまうあたり、やはりただ者ではない。
  617. 2018/04/13 (金) 08:59:21
    将棋の昇段規定に「タイトル100期で十段」とか作ろう。
  618. 2018/04/13 (金) 09:07:09
    藤井糸谷戦の長手数即詰みも見きれないソフト多かったし、今のソフトは20手くらい先の局面で効果が出る手を読み切れないんだと思う。
    まぁそんな手を指す人間も羽生藤井他極わずかとは思うが
  619. 2018/04/13 (金) 09:12:09
    皆、羽生１００期にしか興味ないのか…
  620. 2018/04/13 (金) 09:14:36
    米684
    ５二銀のYouTube見ると、永井さんが思いっきりひふみん応援してて草
  621. 2018/04/13 (金) 09:17:47
    ※709ですが慌てて間違えました。
    次回の対局での名人の和服に注目しています、です。
    可愛い羽織を想像して間違えました。
  622. 2018/04/13 (金) 09:31:24
    山口のおかげで観る将を辞めることができた
    ありがとう
  623. 2018/04/13 (金) 09:31:34
    わかったわかった
    要するに、あの位置に龍があると、歩が並んで銀か金がある後ろに玉が１か２か３に入ると
    飛車がない限り詰まないってことなんだな
    つまり、たまたまあの位置に龍があり、たまたま飛車が手元にあった羽生の強運の勝利ってことだ
    疲れた。寝る
  624. 2018/04/13 (金) 09:32:45
    38玉は先手の不安を払いきる程の良い手ではないがあの場面では最善手かセカンドベスト
    二日目の後手最大の懸念は攻める枚数が足りないことだったと思う
    相撲で言えば廻しを掴んで弱いとこ抑えようとしてるのにスルッとずらされている感覚だろうか
  625. 2018/04/13 (金) 09:33:49
    封じ手の局面で△12角▲25龍くらいまではまふ定跡に入ってるらしいね
  626. 2018/04/13 (金) 09:35:36
    ソフトが読みきれないってことはほぼなかったぞ
    100億ノードくらいになれば本局はほぼ読み切ってた
  627. 2018/04/13 (金) 09:43:03
    ソフトは最善最短の道を行こうとするからそこに恐怖感や得手不得手はない
    人間は自分が失敗したり嫌な感じのする道を避けたり逆に相手をそっちに誘導させたりしてる
    さらにソフトでも局面が変化していつの間にか新しい道が出来てることを読み外すことはままある
  628. 2018/04/13 (金) 09:43:12
    286
    勇気が高校行ったりポーカーにハマらなければ…
  629. 2018/04/13 (金) 09:53:06
    家庭用PCで出来る範囲では読みきれなかったがAWSを使ったという人の貼ってる画像は毎度的確に当ててた印象

    しかし38玉みたいな手が相手の持ち時間を奪って結果的に勝着になるのは人間同士だからなんだろうな
    ああいうのを鬼手とか言うのかもしれない

    ※720
    だいたい1500億ノードくらいで読みきれてたっぽいね
    まだまだ無駄が多いんだろうな
  630. 2018/04/13 (金) 09:55:38
    十段はあっていいと思う
    九段に求められる以上の厳しい条件を満たした人には名誉的な呼称じゃなく正式に昇段させる規定がいいな
    人数的には永世資格保持者より少なくてもいいだろね
  631. 2018/04/13 (金) 10:17:53
    38歩や27歩で相手玉を崩して名人が押し気味だった　攻めから一転受けに回る48銀に思いのほか有効手がないというのは何とも驚嘆の順で、読み切ってる羽生は凄すぎる　途中までは難解だが形勢が揺れ動かず名局にならないかと思ってたが本当に名局だった 今後も楽しみ
  632. 2018/04/13 (金) 10:41:52
    「900勝して無冠の棋士もいるのに
    羽生はタイトル1期あたり14勝」

    これって1400を100で割らずに
    1400-900=500勝を100で割ったらどうかな？
    タイトル1期あたり5勝の上積みって考えると、わりと妥当かも。
  633. 2018/04/13 (金) 12:16:17
    羽生は生涯タイトル110期程かと思っていたが、120期ぐらい行きそうだな。
    これを超える可能性があるのは藤井のみ。
    30歳までに60期行けば十分可能性がある。
  634. 2018/04/13 (金) 12:19:42
    加藤一二三の解説をリアルタイムで見れるのは幸せだよ。内容もよかったし。ちなみに俺はNHK杯で升田幸三の解説をリアルタイムで見たのが自慢だ。
  635. 2018/04/13 (金) 12:56:59
    ひふみん解説を生中継で見れるだけで幸せ。米長さんの解説もまた見たいなあ。本当に残念、一二三さんより年下だったのになあ。
  636. 2018/04/13 (金) 13:08:38
    タイトル１つあたり１４勝て変な数字だけどそれだけ勝負強いということだろうな。まあ防衛なら３、４勝でいいしA級にいれば１４勝は楽勝に名人だし。無駄星がそれだけ少ないということ。
    豊島がんばれ。
  637. 2018/04/13 (金) 13:09:39
    羽生の大局観やべーな
    相手が超難解になって人間の限界を超える処理能力を要求される局面に誘導してるのか？
    ソフトなら間違えなくても人間は必ず間違えるからな
    まさにどっちが先に崖から落ちるからのチキンレースの如く
  638. 2018/04/13 (金) 13:12:03
    天彦の本気が垣間見えても羽生が勝つんだな
    ひょっとして今が全盛期なのか
  639. 2018/04/13 (金) 13:42:35
    昔森内も会長も言ってたな。羽生さんには間違えてないのに負ける。それが一番きついって。そのレベルで戦えてる天彦も文句なしに強いはずなのに。見えてるものが違うってのはこういうことなのか。
  640. 2018/04/13 (金) 14:08:36
    加藤先生にご登場願う解説の時の一番いいフォーマットは、
    ベテランの女流棋士と、派手さはないけど堅実な実力派の男性棋士を
    セットにした3人体制が一番しっくりくるなーって思いました。

    女流と2人だとテンションに疲れるし、体力の方も心配だけど、
    3人だと加藤先生も程よく休めるし、暴走は程よく減るし、
    でも小ネタは聞ける時間は十分あるし、検討もより充実して聞けるし。

    今後もずっと3人での解説がいいなあー
  641. 2018/04/13 (金) 14:50:01
    いやあ、ソフトが全然読めてなくてわらえた。
  642. 2018/04/13 (金) 14:51:06
    ソフトの限界を全国民に示したような一局だった。
  643. 2018/04/13 (金) 14:56:11
    ひふみんの解説が思いのほか的確でかつ視聴者のことを意識した分かりやすさで、意外な驚きでした（失礼）
  644. 2018/04/13 (金) 17:31:38
    もともと羽生さん＞＞＞＞そふと
  645. 2018/04/13 (金) 19:29:01
    ※734
    そうですねー。ニコ生の３人体制は好手だったと思う。


    みんな、畠山先生が「（７五桂を）５五に打つのは？」と言ったときの
    ひふみんの「あ！わかりましたよ！こうこうこうで詰みですね。はい私すぐわかりました！」のくだりは見ましたか？　あれは名場面だったなぁ～
  646. 2018/04/13 (金) 20:33:28
    ソフトの評価値ひっくり返ってて笑た
  647. 2018/04/13 (金) 21:23:27
    しょぼいっつーか、普通のパソコンでは、トップクラスの棋士の読みには勝てないってことが、はっきり出た
    あとはソフトのルーチンの効率化を図るか、今より10倍のワークステーションをクラスタで組んで、ぶん回すかだ
  648. 2018/04/13 (金) 21:38:33
    ソフトはあくまで「最短の詰み筋追求し続けるマン」だからまた別の競技だといえるし
    基本的に電王トーナメント出場ソフトは
    『PC対PC』用に特化した「競技用」ソフトだから、人間戦の検討はあくまで余技でしか無い

    人間の対局検討用に特化したソフトを誰か作ればいいんだけど
    ほとんどのソフト開発者はコンピューター将棋選手権と電王トーナメントという
    アマチュア競技用ソフトを作ってるんであって（しかも無料公開してるという）、
    その辺はプロ（商業ソフト会社など）がお金出して作るべきだと思うよ
  649. 2018/04/13 (金) 21:54:16
    羽生「ママー　５５年組壊れちゃった」
    ママ「はい　谷川よ」
    羽生「やったー」

    羽生「ママー　谷川壊れちゃった」
    ママ「はい　モテ光よ」
    羽生「やったー」

    羽生「ママー　モテ光壊れちゃった」
    ママ「はい　森内よ」
    羽生「やったー」

    羽生「ママー　森内壊れちゃった」
    ママ「はい　渡辺よ」
    羽生「やったー」

    羽生「ママー　渡辺壊れちゃった」
    ママ「はい　聡太よ」
    羽生「やったー」
  650. 2018/04/13 (金) 22:13:43
    ↑ぞっとした(((((-ω-；)))))
  651. 2018/04/13 (金) 22:52:29
    羽生「ママー　これ壊れてるー」
    ママ「あら間違えて買っちゃったかしら？　紛らわしいわねもう」
  652. 2018/04/13 (金) 22:53:47
    ママ誰なんだよ
  653. 2018/04/13 (金) 22:55:19
    ※746
    流れ面白いがママが誰か気になるなｗ
  654. 2018/04/13 (金) 23:26:34
    2年前はここから4連敗
    さあどうなるかね
  655. 2018/04/14 (土) 02:11:24
    717
    たまたまとか
  656. 2018/04/14 (土) 02:22:28
    728
    それは凄いですね。見たかったなあ
    動画でスタジオに奈津子さんがいるやつは見たことはあるけど
  657. 2018/04/14 (土) 02:34:02
    745
    ソフトは詰み見つけるマシンじゃないだろ
  658. 2018/04/14 (土) 05:17:04
    748
    藤井ｗｗｗ
  659. 2018/04/14 (土) 09:25:17
    天彦！47歳に20台が負けて悔しくないのか！！！悔しくないのか！
  660. 2018/04/14 (土) 13:42:14
    755
    すみませんこれ壊れてたので返品を…え、仕様？
  661. 2018/04/14 (土) 22:23:46
    流石に次は勝ってほしい
    今の羽生に2勝のアドバンテージを与えて覆せる棋士なんていない
  662. 2018/04/14 (土) 23:33:39
    去年の前半は、「羽生は衰えた」の連呼だったのに
    竜王戦からこっち、ソフトが絶対指さない手をこうも連発してくるとはね
    ひょっとしてわざとなんだろうか
  663. 2018/04/16 (月) 12:16:29
    米長は「将棋の神は女性」みたいなこと言ってた気がする、つまりママだろ
  664. 2018/04/16 (月) 12:56:47
    結局３８玉は、受けが強い天彦に攻めさせてその隙を突く作戦だったのかなあと
    肉を切らせて骨を断つみたいな
    ソフトは骨を断つまでは当然読めないので、肉を切らせる３８玉を悪手判定
    こんな感じだろう
  665. 2018/04/17 (火) 02:43:50
    ママは将棋の神だったのか…
  666. 2018/04/17 (火) 22:37:48
    少なくともelmoはダメだな
    全く手を読みきれない
    あれを使った検討は役に立たん
  667. 2018/07/12 (木) 18:42:47
    な～にがソフト越えだよ
    天彦に全然敵わないでやんのｗｗｗ
  668. 2018/12/22 (土) 00:04:11
    羽生九段誕生おめ
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