【竜王戦】久保利明王将が渡辺明棋王に勝ち、1組4位決定戦進出 ~ 2ch名人

【竜王戦】久保利明王将が渡辺明棋王に勝ち、1組4位決定戦進出

409-08.png
https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/31/1hon.html


966:名無し名人 :2018/04/09(月) 21:10:15.98 ID:yDkRlC2R0.net
渡辺棋王まけた…
つらすぎ…


968:名無し名人 :2018/04/09(月) 21:10:46.59 ID:j9ZJcW8+d.net
ホントどうしたんだろうねナベは
いい加減不調から脱してくれよ


970:名無し名人 :2018/04/09(月) 21:11:02.20 ID:yDkRlC2R0.net
なんで負けたんだろう…
途中有利だったはずなのに…つらい…


972:名無し名人 :2018/04/09(月) 21:11:12.45 ID:C0zYijJc0.net
棋王防衛以外いいとこないな本当に


973:名無し名人 :2018/04/09(月) 21:11:19.26 ID:SKKB12gI0.net
竜王戦予選敗退
あとは王座戦の決勝トーナメントか

渡辺ファンも天彦ファンも羽生ファンに比べて相当暇だよな


974:名無し名人 :2018/04/09(月) 21:11:20.65 ID:ODNJ8sWsa.net
何が悪手だったの?やっぱ33金がやばかったん?


975:名無し名人 :2018/04/09(月) 21:11:51.00 ID:1tu38W830.net
次号の将棋世界
渡辺「やっぱ竜王戦も今後含めて無理っすわ」


976:名無し名人 :2018/04/09(月) 21:12:06.17 ID:4TFTtJVt0.net
ソフト的には同金が敗着だな
ってか素人目にも同銀だと思ったし


980:名無し名人 :2018/04/09(月) 21:12:44.94 ID:tSLmaaXnp.net
もう駄目かもわからんね...


982:名無し名人 :2018/04/09(月) 21:13:43.90 ID:4TFTtJVt0.net
昔の渡辺なら王座戦で皆が藤井応援する中普通に蹴散らすみたいな感じしてきそうだけど
今だと逆にフルボッコにされそうだな


985:名無し名人 :2018/04/09(月) 21:14:42.64 ID:DhbEWttH0.net
01月26日 ●  先  広瀬章人  第11回朝日杯 本戦 2回戦 
02月01日 ●  先  久保利明  第76期順位戦 A級 10回戦   
02月12日 ○  先  永瀬拓矢  第43期棋王戦 タイトル戦 第1局  
02月18日 ●  後  稲葉陽 第67回NHK杯戦 本戦 準々決勝  
02月20日 ●  後  稲葉陽 第31期竜王戦 1組 ランキング戦 2回戦  
02月24日 ●  後  永瀬拓矢  第43期棋王戦 タイトル戦 第2局  
03月02日 ●  後  三浦弘行  第76期順位戦 A級 11回戦   
03月11日 ○  先  永瀬拓矢  第43期棋王戦 タイトル戦 第3局  
03月20日 ●  後  永瀬拓矢  第43期棋王戦 タイトル戦 第4局  
03月23日 ●  後  戸辺誠 第89期棋聖戦 本戦 1回戦 
03月30日 ○  先  永瀬拓矢  第43期棋王戦 タイトル戦 第5局  
04月09日 ●  後  久保利明  A級 1組 第31期竜王戦 1組 4位決定戦 1回戦


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[ 2018/04/09 21:15 ] 竜王戦 | CM(413) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |



コメント一覧
  1. 2018/04/09 (月) 21:17:05
    一番
  2. 2018/04/09 (月) 21:17:56
    王将の方が棋王より格上になった瞬間w
    グッバイナベ
  3. 2018/04/09 (月) 21:19:14
    渡辺明 直近12局 3勝9敗
    ●広瀬 ●久保 ○永瀬 ●稲葉 ●稲葉 ●永瀬
    ●三浦 ○永瀬 ●永瀬 ●戸辺 ○永瀬 ●久保
  4. 2018/04/09 (月) 21:19:22
    カラオケ見てるか?
  5. 2018/04/09 (月) 21:19:42
    弱すぎて引くレベル
    こんな雑魚に負けた永瀬はもう白星献上マシーンだな
  6. 2018/04/09 (月) 21:20:26
    正義は勝つ!
  7. 2018/04/09 (月) 21:21:03
    元々腕力のある棋士ではないからね
  8. 2018/04/09 (月) 21:21:56
    ※3
    永瀬にしか勝ってないのか。
    タイトル戦しか勝てないというのもあやしいもんだな。
  9. 2018/04/09 (月) 21:21:59
    加古川かつめしを喰え
  10. 2018/04/09 (月) 21:22:19
    どちらが勝っても悪の一番勝負
  11. 2018/04/09 (月) 21:23:09
    渡辺さん棋王戦5局の時だけ棋風変えたの?
  12. 2018/04/09 (月) 21:23:34
    永瀬はふざけてんのか
  13. 2018/04/09 (月) 21:24:22
    稲葉と久保に負けまくってるのか。
  14. 2018/04/09 (月) 21:24:29
    都成デカコバ戦もまとめてくれ~!
  15. 2018/04/09 (月) 21:25:12
    メンタルぼろぼろになった悪ガキVS何とも思ってない悪の帝王
    当然なるべくしてなった結末
  16. 2018/04/09 (月) 21:27:49
    得意の竜王戦で決勝トーナメントまで行けないのかあ
  17. 2018/04/09 (月) 21:29:28
    先手で、しかも相性のいい永瀬にしか勝てていない渡辺
    防衛したのも運が良かっただけだなこれ。もうB1レベルでも圧倒はできないだろうな
  18. 2018/04/09 (月) 21:29:36
    渡辺信者にとって良い結果だ
    持ち時間6時間の将棋で勝てないのではなく
    将棋そのものが弱いことが分かったから
  19. 2018/04/09 (月) 21:29:42
    竜王失ったあたりではまだ、ここまで深刻な不調が続くとは思いもしなかった。
    一時的なものなのかモデルチェンジ最中の過渡期なのか。
  20. 2018/04/09 (月) 21:30:32
    ??「前竜王は終わった」
  21. 2018/04/09 (月) 21:30:33
    もともと防衛以外そんな強くもないよな、ナベちゃん
  22. 2018/04/09 (月) 21:34:24
    ナベはこのままだとマジで九段になるぞ、棋王もずっと防衛できるはずがないし
    直近3-9で永瀬だけしか勝ってないとか、タイトルホルダーなのが驚くレベル
  23. 2018/04/09 (月) 21:34:27
    ちょっと負けすぎなんじゃないの?
    なんでこんなに負けてるの?
  24. 2018/04/09 (月) 21:35:56
    これがかつて三冠取り、羽生の後継者と期待された男とはな。

    三浦冤罪の件はたしかに酷かったが、そろそろ復活しろよ
  25. 2018/04/09 (月) 21:36:58
    後手番で全然勝てないよな
    これで7連敗だし
  26. 2018/04/09 (月) 21:37:14
    *3
    おそろしく効率がいいな
    なんかもう、年間3勝で良くないか?
  27. 2018/04/09 (月) 21:38:12
    棋王戦のあの1局だけ棋風変えて防衛って不自然すぎやしませんかね
  28. 2018/04/09 (月) 21:38:29
    三浦が素直だったら、渡辺はいま
    こんなことになってないだろうな
  29. 2018/04/09 (月) 21:39:52
    カンニング渡辺

    今年は羽生か藤井くんに上がってもらって棋王も無くしちゃえ

    それで未練なく棋界を去ってくれ
  30. 2018/04/09 (月) 21:41:58
    あれ途中までナベ有利だったよな。
    夕食休憩後の長考で攻めたんで勝ちに行ったと思ったが。
    何か終盤弱いな、久保が強いのか、よくわからん。
  31. 2018/04/09 (月) 21:43:38
    なぜこんなドン底のナベに負けたんだ、永瀬….
  32. 2018/04/09 (月) 21:43:49
    悪党同士の戦いなんて、どっちが勝っても興味ないわ
  33. 2018/04/09 (月) 21:43:53
    名人へのモチベーションがなくなったところに竜王戦も終了
    王座戦があるが現状を見れば準決勝まで行けるかどうか甚だ疑問
    棋王位を死守するのが今シーズンの最大目標かねえ
  34. 2018/04/09 (月) 21:44:41
    未来の連盟会長最右翼である2人の対局だったか!見逃してしまったorz
  35. 2018/04/09 (月) 21:45:20
    永瀬なんてただのバナナバカだろ
  36. 2018/04/09 (月) 21:45:26
    名人戦前だけどとりあえず泣きながら愛人カマ彦を抱け
  37. 2018/04/09 (月) 21:46:24
    名人挑戦はもうないと思うに続き、竜王挑戦ももうないかもな
  38. 2018/04/09 (月) 21:47:13
    久保さんは棋士会の副会長やりながらホントよく勝つわ!!振飛車党の総帥でもあるしな~
    ぜひ連盟会長も狙ってほしい(>_<)
  39. 2018/04/09 (月) 21:47:16
    そろそろ連盟のトップとして運営端の勉強もしなきゃいかんからね、
    棋戦でだけしごとしてればいい。
    チェスで遊ぶ暇のある某氏と違ってこれから連盟を背負って行かなきゃならないナベさんは大変だわ…
  40. 2018/04/09 (月) 21:49:14
    ※16
    得意なのはカンニングして防衛することだけやん
    前回の奪取も予選は2組からで稲葉永瀬ぐらいしか強敵倒してないし
  41. 2018/04/09 (月) 21:49:16
    誣告対決は久保の勝ち
    久保は元々カンニングしてなかったからね、順当順当
  42. 2018/04/09 (月) 21:49:16
    ※36
    グロレス禁止
  43. 2018/04/09 (月) 21:49:55
    早く久保さんか渡辺さんがリーダーになって将棋界の変な空気を吹き飛ばして欲しいわ
  44. 2018/04/09 (月) 21:49:57
    7八竜も悪手だったな
    珍しく後手で優勢だったのに、そこそこ大きい一番を落として春休みが長くなったw
  45. 2018/04/09 (月) 21:52:12
    冗談で言ってたけどマジでもうA級戻れないんじゃ…。若くて上り調子だった時期ですらB1からの昇級に時間かかってるし。
  46. 2018/04/09 (月) 21:52:34
    訂正

    そろそろ連盟のトップとして運営端の勉強もしなきゃいかんからね。
    棋戦でだけ仕事してればいいチェスとバラエティ番組で遊ぶ暇のあるお気楽な某氏と違って、歴代最年少でこれから連盟を背負って行かなきゃならないナベさんはホント大変だわ…
  47. 2018/04/09 (月) 21:53:00
    というか、タイトル取れない豊島みたいに、後手番で勝てないってイップスになってないか
    早いところ吹っ切らないと、アンチが言うみたいに引退までいきかねんぞ
  48. 2018/04/09 (月) 21:53:44
    渡辺の竜王戦オワタ
    こりゃB1残留も厳しいね
  49. 2018/04/09 (月) 21:53:59
    後手だとほとんど負けてるな。そんなに違うか?
  50. 2018/04/09 (月) 21:54:22
    竜王奪還どころか2組降格の可能性も出て来てるんじゃね
    結構まぢに
  51. 2018/04/09 (月) 21:54:53
    永世称号2つ持ちの大棋士なんだけどなあ
  52. 2018/04/09 (月) 21:55:17
    永瀬これ見たら心折れそうだな
    C1レート2位とA級の違いが数字以外で表れてるもんな
    完璧にB1レベルのナベに負ける永瀬はB2ぐらいか
    レートなんてあてにならんな
  53. 2018/04/09 (月) 21:56:05
    順位戦もB1で足踏みしていたからな
    B2降級も可能性としては充分あるよ
  54. 2018/04/09 (月) 21:56:24
    竜王戦は2組に落ちてもそんなにダメージないけど、
    順位戦B2に落ちるときついよ。
  55. 2018/04/09 (月) 21:57:58
    終盤比較的時間があるのに時間を使わず指してるから算段があるのかと思ったけど
    なんだかずるずると負けた感じでした
  56. 2018/04/09 (月) 21:58:55
    ※43
    それは簡単。率先して退会すればよい
  57. 2018/04/09 (月) 21:59:07
    1組で本戦に出られないくらいなら、2組に降級した方が来期楽だよな。
  58. 2018/04/09 (月) 22:00:13
    2組からのほうが決勝トーナメントに出やすいだろう
    しかしここ一番での久保は強いね
  59. 2018/04/09 (月) 22:03:06
    いや…弱すぎだろマジでw
  60. 2018/04/09 (月) 22:05:26
    ソフト使用禁止になった途端勝率がガタ落ちしてるのが宜しくない。タイミングが悪すぎる
  61. 2018/04/09 (月) 22:06:32
    渡辺いつまで不調なんだよ
    不調にならない棋士はいないが、実力の高い棋士はリカバーも早いんじゃないの
  62. 2018/04/09 (月) 22:06:34
    誣告メンバー同士の忖度ですわ
  63. 2018/04/09 (月) 22:08:25
    あまりにも代償は大き過ぎたな
  64. 2018/04/09 (月) 22:09:32
    ※46
    対立煽り注意
  65. 2018/04/09 (月) 22:11:23
    久保の高笑いが聞こえるようだ
  66. 2018/04/09 (月) 22:11:47
    亀 頭負けちゃった( ;∀;)
    亀釜の時代は来なかった
  67. 2018/04/09 (月) 22:13:01
    もう駄目云々の話しじゃないよ
  68. 2018/04/09 (月) 22:13:15
    イベントにも顔出さない、解説も呼ばれない、普及活動もしないで
    もう1年半は研究時間とり放題じゃないんです?
  69. 2018/04/09 (月) 22:13:17
    渡辺さんからしたら、こんなゲームにマジになっちゃってどうすんの?っていう心境なんだろうな
    運営する側の代表になってしまえば棋士全員が配下になるわけだからな、タイトル棋士含めw
  70. 2018/04/09 (月) 22:14:58
    やはり永瀬も「やられた」のか…
  71. 2018/04/09 (月) 22:16:09
    ※69
    今すぐ引退してどうぞ。誰も引き留めないぞw
  72. 2018/04/09 (月) 22:16:57
    正義は勝つ
  73. 2018/04/09 (月) 22:18:33
    叡王戦か名人戦どっちか忘れたけどニコ生解説するんやろ?
    大丈夫なんか…
  74. 2018/04/09 (月) 22:18:56
    久保さんはいつ説明してくれるんだろう
  75. 2018/04/09 (月) 22:20:06
    ナベや天彦みたいな独自の序盤研究に定評があった棋士は成績下げてるのが多い
    逆にソフト研究を早めに取り入れた勢と力戦派はレート上げてる

    得意領域を潰されると勝率1〜2割くらい平気で削られるもんだな
  76. 2018/04/09 (月) 22:20:43
    豊島の逆で大事なとこだけ勝つスタンス
  77. 2018/04/09 (月) 22:23:14
    投了早くない?まだ戦えたんじゃないの?
  78. 2018/04/09 (月) 22:23:22
    鍋釜「僕たちの新時代はとっくに終わりました」
  79. 2018/04/09 (月) 22:23:58
    ナベはプライドも何もない穴熊ポンじゃないか
    それだけで10年も勝ち続けられたのは詰み逃し率0%のナベマジックがあったからだけどな
  80. 2018/04/09 (月) 22:25:17
    真っ黒な棋戦と真っ黒な棋士2人
  81. 2018/04/09 (月) 22:26:36
    挑戦者は久保になってほしいのだが
    1組4位になれたらトーナメントでは結構いい位置だね
  82. 2018/04/09 (月) 22:27:12
    単純に衰えてるだけだろ
  83. 2018/04/09 (月) 22:27:47
    そして真っ黒な現竜王
  84. 2018/04/09 (月) 22:31:50
    バカばっかでクソ草生えるwwww
    ナベさんは運営側に回っから、こんなクソみたいな棋戦に興味あるわけねぇだろ。将棋連盟会長のギャラ幾らか知ってんのか?お前ら。竜王戦(タイトルホルダー羽生の時点でオワコンw)優勝賞金の2倍はあるんだぞ。
  85. 2018/04/09 (月) 22:34:21
    渡辺は政治力あるからな、案外マジでモテが辞めた時に会長になるかもしれん。実績は言わずもがなだし
  86. 2018/04/09 (月) 22:35:03
    渡辺は、のこのこと人の後をついて行きたくないんだろう。
    全棋士をリードしていく将棋を模索しているはずだ。
    でもそれを見つけるのは難しいだろうな。
  87. 2018/04/09 (月) 22:35:19
    はあガイジが湧いてきた。
  88. 2018/04/09 (月) 22:36:40
    ないわー
    口軽すぎて多方面でモメるのが目に見える
    神輿にするならまだ一二三の方がマシだわw
  89. 2018/04/09 (月) 22:37:04
    タイトル戦だと控室があるからカンニングしやすいのかな?
  90. 2018/04/09 (月) 22:38:33
    お前らホント久保には甘いなw
  91. 2018/04/09 (月) 22:39:35
    ひふみんにやらせるぐらいなら
    藤井君にやらせてみたら
    失言しないし安心だ
  92. 2018/04/09 (月) 22:41:18
    久保や三浦は羽生の脅威だったことはないからなあ
  93. 2018/04/09 (月) 22:42:19
    渡辺さん本人は理事の仕事にやる気だったな
    頼まれたらやってもいいって尊大な事言ってたし
  94. 2018/04/09 (月) 22:47:20
    名人挑戦すらできないのが将棋連盟会長になれる訳ないじゃんw
    スマホ連盟じゃないんだぞ
  95. 2018/04/09 (月) 22:48:48
    相手が久保だからしょーがない。
    と思ったけど、途中まで優勢だったのか。
    集中力の問題だろうか。ポカ率が上がったような。
  96. 2018/04/09 (月) 22:50:34
    そりゃこいつが火をつけたのになんの責任も取らずにのほほんと王将防衛してるからな
    自分は袋叩きで過去の成績も疑われ竜王も失陥しB1降格
    平常心で指せる訳ない自業自得だがな
  97. 2018/04/09 (月) 22:51:05
    勝てなくなったら渡辺信者が「会長になるための勉強に集中」「ゲームなんかにマジになる必要ない」とか言うようになったけど
    現代将棋に後れを取りながらも必死にもがいて頑張ってる、渡辺に対して失礼なことを言ってることに気づいてないのか
  98. 2018/04/09 (月) 22:55:48
    ※97
    そのへんはただの荒らしだろ、将棋アンチといってもいい。

    仮に本物の渡辺ファンだったら渡辺の一番のアンチはファンだったてだけの話。
  99. 2018/04/09 (月) 22:56:19
    ナベははっきりとしたところが長所だろ
    もう振り駒で後手になった瞬間に「負けました」って言いなよ
  100. 2018/04/09 (月) 22:57:46
    永瀬を叩いてる奴らなんなんだよ
  101. 2018/04/09 (月) 23:03:03
    渡辺お前”やってた”な?
  102. 2018/04/09 (月) 23:03:19
    永瀬も永世無冠になりそうだ
    肝心な時に力を発揮できてない
  103. 2018/04/09 (月) 23:06:39
    疑うなら羽生にしろ
  104. 2018/04/09 (月) 23:09:34
    「棋風改造が~」という言いかたをされているけれど、
    それが上手くいかないのは、精神的な問題にしか見えない
    冷たく言えば、柄にもないことをやって勝手に転けた
    逆に、「あれはまずかった」と思える程度には人間らしい、とも言えるけれどさ
  105. 2018/04/09 (月) 23:10:04
    >将棋世界5月号に渡辺の衝撃の告白
    >「客観的に見て、私が名人戦に出ることはもうないでしょう」
    >
    >「竜王はどうですか?」
    >「うーん、そっちはまだ可能性がありそうです」「持ち時間5時間と6時間は私の中では大きく違うのです」

    …こんなこと言ってるから、竜王も逃げていきますね。
    引退に生え際、どちらもナベにとって待ったなし!
  106. 2018/04/09 (月) 23:11:39
    永瀬はどうなんだろうね
    塚田泰明みたいに、生涯一度のワンチャンスをものにするのもいるのに
  107. 2018/04/09 (月) 23:13:29
    >持ち時間5時間と6時間は私の中では大きく違うのです

    まったく違わなかった模様
  108. 2018/04/09 (月) 23:13:29
    本戦進出も逃し、来期の2組からこっそり勝ち上がる可能性ものがした一番美味しくないパターンのやつだね。
  109. 2018/04/09 (月) 23:14:04
    >>985見ると直近の勝ち星は棋王戦3つじゃねえか。最低ノルマ達成だけだな…
  110. 2018/04/09 (月) 23:14:18
    三浦の名誉回復にとことん付き合うつもりじゃないの
  111. 2018/04/09 (月) 23:17:08
     「証拠は何もないんです。でも指していて(カンニングを)“やられたな”という感覚がありました」
  112. 2018/04/09 (月) 23:17:15
    こんな渡辺にどうして永瀬は勝てなかったんだろう
    永瀬の将来が思いやられるわ
  113. 2018/04/09 (月) 23:18:24
    久保王将の感覚は鋭いからなぁ
  114. 2018/04/09 (月) 23:18:38
    クズ同士の対局、メンタルが強い方のクズの勝ち!
  115. 2018/04/09 (月) 23:20:09
    黒判定した羽生もいれてやれ
  116. 2018/04/09 (月) 23:22:51
    渡辺から竜王は盗み
    豊島から名人挑戦者を盗み
    藤井からは最優秀棋士を盗んだ
    クズもいるよ
  117. 2018/04/09 (月) 23:23:11
    渡辺は広瀬久保とは相性が悪く永瀬とは相性が良いんだよ
    相性がいい相手に先手でしか勝てないのが今の渡辺
  118. 2018/04/09 (月) 23:24:04
    まさかの王座挑戦で中村太地をボコッて
    「2冠復活しました」とか言ったら笑う。
  119. 2018/04/09 (月) 23:27:06
    今のナベちゃんじゃ王座も無理だろ
  120. 2018/04/09 (月) 23:28:03
    こりゃ「不調」じゃないな
  121. 2018/04/09 (月) 23:31:04
    そうだねナベちゃんが王座挑戦のイメージないわあ
    あの人の初戴冠になりそう
  122. 2018/04/09 (月) 23:31:38
    良心的な渡辺ファンには同情する
    好不調は波だから
    そのうちまた上がるときもあるよ

    誹謗中傷を繰り返すナベオタは去れ


  123. 2018/04/09 (月) 23:32:23
    久保氏は強いよ。
    捌きのアーティストとか言われるけど、粘り強さ、懐の深さも兼ね備えてる。
    いつも思うんだが久保氏の棋譜は勝つことへの執念が他の棋士に比べて人一倍強く感じるのは俺だけだろうか?
    上手く表現出来ないけど、将棋がいつもサッパリして無くて、追い詰められても最後の最後まで指1本残して土俵を割らないような執念深さみたいのを感じるだよね。
  124. 2018/04/09 (月) 23:32:26
    15
    これだな
  125. 2018/04/09 (月) 23:32:32
    悪ナベだが永世二冠のトッププロがここで終わるとは思えない。素人からの視点とプロからの視点で見え方違うから不調の原因は素人には分からん。
  126. 2018/04/09 (月) 23:34:28
    永瀬にしか勝てないザコ
  127. 2018/04/09 (月) 23:35:08
    残念ながら
    ここは良心的なファンが来る所じゃないんだぜ
  128. 2018/04/09 (月) 23:35:34
    まーだスマホいじってるとか言ってるやついんのかよ、四人目の中学生棋士だぞ不調なだけだろ
  129. 2018/04/09 (月) 23:36:06
    羽生が鍋焼きうどん二連投で怒りをあらわにしてたからな。
    将棋村の天皇羽生を怒らせてこの業界で生きてはいけん
  130. 2018/04/09 (月) 23:36:21
    確かに解説で見ないな
  131. 2018/04/09 (月) 23:38:19
    村山がナベとは二年前から付き合ってませんって言ったとか

    オレはそれ言ったのは見てないから真偽のほどは知らん
  132. 2018/04/09 (月) 23:39:48
    純正振り飛車党の久保に期待したい
    いまの久保なら羽生が相手でも互角の戦いができると思う
  133. 2018/04/09 (月) 23:40:17
    渡辺は自分の子分(だと思ってた連中)に愛想つかされたのがショックだったんだろ

    同時に特別研究情報も分けてもらえなくなったし


  134. 2018/04/09 (月) 23:41:25
    94
    日本スマホ連盟会長草www
  135. 2018/04/09 (月) 23:42:32
    関係者発見
  136. 2018/04/09 (月) 23:42:43
    村山は羽生に取り込まれてしまったのか
    でもこの前ナベと一緒に旅行してなかったっけ
  137. 2018/04/09 (月) 23:44:53
    そりゃ自分のサイトであんなことしてたら仲間からも愛想つかされるよ、、、
    ただ謝罪してけりはついたんだから心機一転すべきなんだろうけど、そー簡単にはメンタルは戻らないわな
  138. 2018/04/09 (月) 23:45:59
    誰も永瀬は「叩いて」ない
    期待してたから残念なだけ
  139. 2018/04/09 (月) 23:46:44
    村山は羽生と付き合うようになってからでも、タイトル挑戦できないね
    木村松尾と一緒に羽生のサポート役をさせられている
  140. 2018/04/09 (月) 23:49:20
    現状の後手の勝率を見ると、組み合わせの段階で先後が大体同数になる順位戦は厳しいね。
    毎回振り駒で先手を引けば他の棋戦はチャンスあるかも。
  141. 2018/04/09 (月) 23:49:34
    まるで使えないじめこより深浦大地黒沢を択ったんだろ
    昨日の敵は今日の友
    質問カラスでもフットサルやるカラスはよいカラス
  142. 2018/04/09 (月) 23:49:51
    防衛以外強くない渡辺は挑戦のチャンスもなくなって棋王をどこまで防衛が出来るかだな
    あと2、3期で失冠して九段になるだろうな
    せめて藤井君と戦って渡してくれ
  143. 2018/04/09 (月) 23:51:15
    じめいは藤井九段にも作戦を提案したりしてるし、全方位外交なんじゃないか。
  144. 2018/04/09 (月) 23:51:16
    渡辺の不調というのもあるけど久保ずっと強いよな。
    この歳にして、しかも独自路線ですごいと思うわ。
    あんな件引き起こさなければ人気もトップクラスだったろうに
    バカなことしたもんだ。
  145. 2018/04/09 (月) 23:51:29
    親友村山
    兄弟子松尾
    ハゲ木村
    羽生研は渡辺対策が目的だったのか
  146. 2018/04/09 (月) 23:52:56
    >こんなクソみたいな棋戦に興味あるわけねぇだろ

    本人曰く竜王戦を守るために奮闘したのにこの言われようは何だ?
    しかも発言者は渡辺会長待望論者、なべオタの最右翼とくる。
  147. 2018/04/09 (月) 23:53:55
    先手でしか勝てないと言う以前に永瀬にしか勝てない状態じゃねえか
  148. 2018/04/09 (月) 23:54:32
    123
    なりふり構わず勝とうとするよや

    なんせ終局後に郷田に時間切れと文句をつけて、三浦には月例会で誣告をぶち上げるような執念深さ


    だからPOでそれを振り切った豊島は偉かった

    豊島がタイトルを獲れないのを揶揄する向きもあるが、キッチリ大事な仕事は果たしてる

  149. 2018/04/09 (月) 23:56:46
    ※145
    松尾と渡辺はあんまり同門感ないよなー
    ナベのブログみててもたまに宮田とかは登場するけれど松尾の気配を感じたことはない

    まぁ石田一門の若手みたいにいちゃいちゃしてるほうが異常なのかもしれんがね
  150. 2018/04/09 (月) 23:58:21
    読売は顧問ぐらいのポストをナベに用意すべき
    もしかしたら読売から生涯保障されたから気が弛んでしまっての体たらくか
  151. 2018/04/09 (月) 23:59:38
    まあ松尾のほうが年上だから
    渡辺の方から仲良くするには微妙なのかもな
  152. 2018/04/09 (月) 23:59:47
    最近12局で勝ったのが永瀬だけで3勝か
    永瀬研究だけはしてたようだなw
  153. 2018/04/10 (火) 00:01:51
    読売新聞呼んで見ろよ、日刊の本誌の方は渡辺の文字自体全く見ないよ
    竜王戦よ記事は毎日掲載してるけど
  154. 2018/04/10 (火) 00:03:21
    2018年 渡辺明 5勝11敗
    01月05日 ●  後  稲葉陽   第67回NHK杯戦 本戦 準々決勝 
    01月11日 ●  先  髙見泰地  第03期叡王戦 本戦 2回戦 
    01月15日 ○  先  高橋道雄  第31期竜王戦 1組 1回戦 
    01月26日 ○  後  三浦弘行  第11回朝日杯 本戦 1回戦 
    01月26日 ●  先  広瀬章人  第11回朝日杯 本戦 2回戦 
    02月01日 ●  先  久保利明  第76期順位戦 A級 10回戦   
    02月12日 ○  先  永瀬拓矢  第43期棋王戦 タイトル戦 第1局  
    02月18日 ●  後  稲葉陽   第67回NHK杯戦 本戦 準々決勝  
    02月20日 ●  後  稲葉陽   第31期竜王戦 1組 ランキング戦 2回戦  
    02月24日 ●  後  永瀬拓矢  第43期棋王戦 タイトル戦 第2局  
    03月02日 ●  後  三浦弘行  第76期順位戦 A級 11回戦   
    03月11日 ○  先  永瀬拓矢  第43期棋王戦 タイトル戦 第3局  
    03月20日 ●  後  永瀬拓矢  第43期棋王戦 タイトル戦 第4局  
    03月23日 ●  後  戸辺誠   第89期棋聖戦 本戦 1回戦 
    03月30日 ○  先  永瀬拓矢  第43期棋王戦 タイトル戦 第5局  
    04月09日 ●  後  久保利明  第31期竜王戦 1組 4位決定戦 1回戦
  155. 2018/04/10 (火) 00:03:34
    ※139
    村山はもともと一回もタイトル出られてないんですがそれは
  156. 2018/04/10 (火) 00:04:06
    あまり研究していないみたいだし
    来年の棋王戦まで遊ぶつもりなのだろう
  157. 2018/04/10 (火) 00:04:27
    トップレベルの兄弟弟子で仲いいのってあまりないんじゃないか?

    藤井三浦も仲はいいとは思うが一緒に連んでる感じはないよな

    山崎糸谷の仲の良さは、山ちゃんのあのイジラレOKキャラのおかげだよな
  158. 2018/04/10 (火) 00:04:50
    寧ろ永瀬だけに3勝できるほどの力はナベにはない。
    あの羽生松尾と同じ状態だが、最弱ホルダーの称号は欲しいままだな。
    最弱名人時代の森内に追いついてほしい。
  159. 2018/04/10 (火) 00:05:26
    ※154
    まぁ相手が強いってのもあるなこのメンツは
    それでも高見戸辺あたりには勝っておいてほしいし広瀬にも久保にもカモにされてるのは悲しすぎるが
  160. 2018/04/10 (火) 00:06:19
    来年まで遊ぶ余裕なんかあるのかね
    マジでB1維持も精一杯な気がするが
  161. 2018/04/10 (火) 00:06:25
    今は迷いの森にいるだけ
    いずれ脱出できる
  162. 2018/04/10 (火) 00:08:48
    さすがにB2には落ちないと思うけど
    ダニーも2年目で上がったし今年斎藤菅井あたりが順調に勝ち星伸ばすようだと
    A級への復帰は相当きついよなぁ。一緒に落ちた屋敷にも去年は黒星つけられてるし
  163. 2018/04/10 (火) 00:08:55
    ※159
    A級&タイトルホルダーなんだから当たりが強いのは当然
    それでも勝ってきたのが以前のナベ
  164. 2018/04/10 (火) 00:09:39
    村山は羽生の研究会に入ったら
    タイトルが獲れるかもと思ったんだろうけど
    そうは問屋がおろさない
    全部羽生が持って行く
  165. 2018/04/10 (火) 00:10:43
    羽生研といえばまだ長岡とはやってるんだろうか。
    あいかわらず長岡は燻りまくってるけど
  166. 2018/04/10 (火) 00:14:40
    悪は栄える
  167. 2018/04/10 (火) 00:15:52
    ※154 ミスがあったので訂正
    2018年 渡辺明 5勝10敗
    01月05日 ●  後  稲葉陽   第67回NHK杯戦 本戦 準々決勝 
    01月11日 ●  先  髙見泰地  第03期叡王戦 本戦 2回戦 
    01月15日 ○  先  高橋道雄  第31期竜王戦 1組 1回戦 
    01月26日 ○  後  三浦弘行  第11回朝日杯 本戦 1回戦 
    01月26日 ●  先  広瀬章人  第11回朝日杯 本戦 2回戦 
    02月01日 ●  先  久保利明  第76期順位戦 A級 10回戦   
    02月12日 ○  先  永瀬拓矢  第43期棋王戦 タイトル戦 第1局  
    02月20日 ●  後  稲葉陽   第31期竜王戦 1組 ランキング戦 2回戦  
    02月24日 ●  後  永瀬拓矢  第43期棋王戦 タイトル戦 第2局  
    03月02日 ●  後  三浦弘行  第76期順位戦 A級 11回戦   
    03月11日 ○  先  永瀬拓矢  第43期棋王戦 タイトル戦 第3局  
    03月20日 ●  後  永瀬拓矢  第43期棋王戦 タイトル戦 第4局  
    03月23日 ●  後  戸辺誠   第89期棋聖戦 本戦 1回戦 
    03月30日 ○  先  永瀬拓矢  第43期棋王戦 タイトル戦 第5局  
    04月09日 ●  後  久保利明  第31期竜王戦 1組 4位決定戦 1回戦
  168. 2018/04/10 (火) 00:16:26
    だからナベちゃんダメなのね
  169. 2018/04/10 (火) 00:27:31
    ナベのタイトル挑戦への可能性は、王座戦決勝トーナメントと王将リーグかな
    なんか今期もだめそうだなあ
  170. 2018/04/10 (火) 00:33:48
    ナベは将棋に対するモチベーションが下がってるんだろうな
  171. 2018/04/10 (火) 00:35:13
    84
    確かに竜王戦は29期で正統性を失した茶番棋戦に成り下がった。
    これからは参考記録扱い。
  172. 2018/04/10 (火) 00:37:08
    ナベはちょっと前までは羽生キラーとして
    対戦成績ずっと互角以上だったのに
    今では35勝40敗か。少し差がついたなあ。
  173. 2018/04/10 (火) 00:37:30
    タイトル戦だけ異常に強くなれるもんですか?
    将棋ってそんな簡単なものでしょーか
  174. 2018/04/10 (火) 00:47:42
    藤井システムのような大定跡を編み出してくれないかな
    渡辺定跡とかナベちゃんシステム

  175. 2018/04/10 (火) 00:52:29
    来年度は棋王戦のチェック体制を見直したほうがいい
  176. 2018/04/10 (火) 00:59:23
    後手番で全然勝てねえな
  177. 2018/04/10 (火) 00:59:50
    久保とか応援できんわ
  178. 2018/04/10 (火) 01:02:21
    強い棋士が不調になった際に叩かれるのは恒例行事だけど、罵倒のされ方でその棋士がどのように見られているかがよく分かるな
    衰えたと貶されるケースが殆んどなのに、ここまで人格攻撃される棋士は渡辺棋王以外では見たことない

    憶測に基づく人格攻撃はどうかと思うけど、日頃の行いの大切さを感じざるを得ない
    冤罪事件以前に反感が相当溜まっていたとしか思えないわ
  179. 2018/04/10 (火) 01:05:56
    こんだけ負けばっかの中、それでも
    永瀬にギリギリ勝って防衛してるのは大したもんだな
  180. 2018/04/10 (火) 01:05:58
    個人的にはナベにはすでに同情モード

    お前らがナベ叩きに忙しい間に、すべての発端の巨悪が入玉を果たして高笑いしとる

  181. 2018/04/10 (火) 01:07:12
    これで少なくとも1年は序列一位の顔に渡辺を見なくて済むかと思うと一安心
  182. 2018/04/10 (火) 01:38:12
    後手番への苦手意識を払しょくできない限り、A級復帰は到底無理だな。
  183. 2018/04/10 (火) 01:42:20
    棋王戦の時は、小暮や大川が大活躍したんだろうな
  184. 2018/04/10 (火) 01:43:41
    もう順位戦には力を入れないのではないかな
    名人は天彦に任せればいいよ
  185. 2018/04/10 (火) 01:44:37
    ん、なんだろう、風?
    なんか吹いてる…
    どんどん強くなる…
    なんだろうこの風潮?
    なんか渡辺は、むしろかわいそうみたいな雰囲気…
    なんなんだろこの空気...


    ダメ!!!!!
    絶対!!!!!!!!
  186. 2018/04/10 (火) 01:48:34
    それを言うなら羽生は、歴代理事たちはみんな仲間じゃないか
    どんな便宜を計ってもらっていたか分かったもんじゃない
  187. 2018/04/10 (火) 01:51:06
    その風はお前らに対する反発だろうな
    くだらない中傷ばかりだからなあ
  188. 2018/04/10 (火) 02:00:56
    2羽生善治竜王 1853
    5久保利明王将 1832
    7菅井竜也王位 1817
    11三浦弘行九段 1791
    12佐藤天彦名人 1783
    16千田翔太六段 1765
    17渡辺 明棋王 1763
    26中村太地王座 1730
  189. 2018/04/10 (火) 02:03:50
    悪人に同情する奴いるなんて信じられん…
    麻原将校にも同情するんだろうか?
    問題の深さが単に分かってないだけと違うか?
  190. 2018/04/10 (火) 02:05:36
    だからさあ
    麻原将校は渡辺ではなくお前らなんだよ
  191. 2018/04/10 (火) 02:07:43
    問題の本質をわかってないやつが何を偉そうにしてるんだよ
  192. 2018/04/10 (火) 02:08:01
    普通にナベが好きだし応援してるから
    基地外クレーマーがおかしいだけ
  193. 2018/04/10 (火) 02:19:11
    後手だと全く勝てんな
  194. 2018/04/10 (火) 02:22:41
    盤が暗くなってるな。
    まともに読めてないというか…
    元から形成判断と見切りが凄い棋士で沢山読むタイプではないから感覚が狂っちゃうとどうしようもないのかもしれないけどここまで酷いと病気の方を考えてしまう。
  195. 2018/04/10 (火) 02:26:57
    渡辺がやったことは変わらない
    酷いことをした

    でももっと酷い奴がいると言っている
  196. 2018/04/10 (火) 02:53:22
    渡辺ってもう予兆は出てるが40くらいになったら急速に衰えそう。
  197. 2018/04/10 (火) 03:04:13
    1年間休場とかした方がいいのかもなぁ…。
    自業自得とはいえ、冤罪事件でメンタルを完全にやられてしまった様に見える。
    1年休んでB2九段になっても、復活さえすればまたすぐ登ってこれるさ。
    人生長いんだ、ゆっくり指そうや。
  198. 2018/04/10 (火) 03:04:32
    仮想通貨で一生遊んで暮らせるぐらい稼いだのかもな
  199. 2018/04/10 (火) 03:08:55
    三浦にタイトル獲らせるまで名誉回復をやる約束じゃないの
    三浦が棋聖を獲ったらナベも本気を出すさ
  200. 2018/04/10 (火) 03:12:29
    直近10戦で3勝ってのはタイトルホルダーとしてはきついな。
    特に後手番の勝率がやばすぎる。
    棋王守ったのだけは意地を見せたが…。
  201. 2018/04/10 (火) 04:07:48
    冤罪事件でメンタルやられたのはどうだろうか
    これだけ負けて光も見えないのだから今の実力なんじゃないか?
    自分にはメンタルの問題より読む力や形勢評価も含めて相手に力負けしてる感じがする
  202. 2018/04/10 (火) 04:11:28
    棋王戦
    やってたのか?
  203. 2018/04/10 (火) 04:18:47
    直近の成績見ると棋王防衛に全精力をかけてほかは捨てた感じだな
    にしても全部負けるとはね
    調子が悪いって問題じゃなさそうだなあ
  204. 2018/04/10 (火) 04:19:05
    84
    棋士が受け取る役員報酬は全員分合わせても竜王戦優勝より少ないよ
  205. 2018/04/10 (火) 04:55:05
    村山じめいは全方位外交だったのに
    三羽烏と子飼いの記者に書かせて分断し囲い込み
    村山が羽生研に入ると今度はプライベートの仲を利用して研究を聞き出すなど言語道断

    村山が羽生に教えた研究で羽生がタイトル戦失敗しまくったというのを自ら語っていてドン引きしたわ
    渡辺はどれだけ得したのかね

    研究を吸い上げるA級棋士、棋譜を並べる気にならないトップ棋士の自覚がない棋士、疑惑のある棋士
    全部渡辺に相応しい呼称
    よく他人に擦りつけて平然としていられるな

    経歴抹消の上永久追放しろ
  206. 2018/04/10 (火) 04:55:23
    ロートルみたいな将棋指してるな
  207. 2018/04/10 (火) 05:00:08
    久保王将や渡辺棋王を誹謗中傷するのはやめよう!
    三浦冤罪事件は小暮記者の勘違いとボタンの掛け違いで起こったことであって
    久保王将も渡辺棋王も悪くない!
    俺たち将棋ファンは久保会長就任渡辺専務理事就任を強く望みます!
  208. 2018/04/10 (火) 05:26:19
    亀.頭は今年ケロロにしか勝ってないのかw
  209. 2018/04/10 (火) 05:33:40
    スマホや小暮・後藤元気を使ったカンニングが出来ないと、弱いな亀.頭。
    除歴される前に竜王戦で何回カンニングしたか白状して、賞金を全額返納しろ。
  210. 2018/04/10 (火) 05:38:27
    久保 「こいつ、こんな弱かったっけ? ソフト指しは三浦では無く亀だったか、、」
  211. 2018/04/10 (火) 05:50:44
    名人戦は無理とか言ってる場合じゃねーな
  212. 2018/04/10 (火) 06:08:19
    >村山じめいは全方位外交だったのに

    渡辺が羽生研に送り込んだスパイだろw
    カンニング冤罪と一緒で 質問三羽ガラスの件もやってたのは自分の方っていう
    犯罪者にありがちな行動パターン
  213. 2018/04/10 (火) 06:18:52
    タイトルだけ防衛してて草
  214. 2018/04/10 (火) 06:23:13
    ナベは将棋の才能は凄いけど、地頭悪いからな
    ニコ生で桃鉄やってた時に急行カードと急行周遊カード両方持ってて、周遊カード先に使ってた時に確信した
    嫁のマンガ読んでも、気持ち悪いアダルトチルドレン丸出し
    まあ、解説で無邪気にハキハキしゃべるのは面白かったけど
  215. 2018/04/10 (火) 06:24:32
    渡辺が今期タイトル挑戦の可能性がある棋戦まだあったかな?
  216. 2018/04/10 (火) 06:31:13
    叡王戦(七番勝負来期)、王座戦、王将戦だけだな
    王将リーグはまだしも、トーナメントは今のナベでは無理すぎる
  217. 2018/04/10 (火) 06:31:56
    「指していて(相手はメンタルを)"やられているな"、という感触はありました」
  218. 2018/04/10 (火) 06:40:39
    やはりタイトル戦だと持ち時間も長いし、「協力」してくれる観戦記者とかも来るからな。
    スマホを見た記者が、トイレでそっと「ささやいたり」しているのだろうな。
  219. 2018/04/10 (火) 06:43:49
    スマホ禁止にされてからここまで弱くなるとか、ちょっと不自然すぎるわ
    40くらいなら、たまたま衰えと重なっただけと思えるけど、まだ34だろこの人
    本気でやってたんちゃうんかと思えてきた
  220. 2018/04/10 (火) 06:55:58
    B1で無双するナベさんはもう無理なのか?
  221. 2018/04/10 (火) 07:05:42
    プロなら詰む詰まない だけ分かれば大差だから。
    ソフトが弱い頃でも詰め将棋はソフトは無双だった。
    対羽生で勝ち越し→負け越し は不自然。年齢から普通は逆。
  222. 2018/04/10 (火) 07:22:19
    2016年10月に既に弱くなっていたのだ。
    三浦九段に大敗してショックを受け、その時は自分の衰えを直視できず、不正があったと騒いだ。
    新しい潮流に乗る棋士が増えて出遅れた渡辺棋王は負けが目立つようになって来た。

    雑誌テレビを動員して「プロの将棋で不正をしている棋士が絶対いる」と宣伝した結果、
    「将棋棋士性善説」はファンの間でも崩壊。
    薮をつついて蛇を出してしまった。
  223. 2018/04/10 (火) 07:26:18
    渡辺明はタイトル防衛戦だけは強いだけです。渡辺明はなぜかタイトルは防衛する。
  224. 2018/04/10 (火) 07:33:38
    明らかに渡辺に肩入れしてる記者がいるよな
  225. 2018/04/10 (火) 07:35:11
    渡辺「急所でカンニングすれば勝てる」
    語るに落ちるって本当だね
  226. 2018/04/10 (火) 08:00:45
    肩入れで済む?
  227. 2018/04/10 (火) 08:02:36
    普通なら年齢から考えて不自然も分かるが相手は羽生さんだから
  228. 2018/04/10 (火) 08:05:40
    強くなきゃヒールになれないな
    こんだけ負けてるとなんか少し可哀想になってきた
  229. 2018/04/10 (火) 08:28:09
    渡辺が裏で色々やってたのは明らか
    ここまで弱いのになぜ棋王が防衛できたのか
    昨年まで竜王戦だけ異常に強かったことも説明できる
    どう考えても協力者がいて防衛したとしか思えん
    以前はスマホ、パソコンも持ち込めたしな
  230. 2018/04/10 (火) 08:44:53
    3時間と6時間ならわかるけど5時間と6時間でそんなに変わるかね?
    俺は早熟の渡辺永世二冠が自分が衰え始めたのに気づいてないのだと思う
  231. 2018/04/10 (火) 08:46:25
    ※123
    A級に長年居座り続けるような棋士は皆すごい勝負への執念があるけど、確かに久保はその中でも頭ひとつ抜きん出てる気はする
  232. 2018/04/10 (火) 08:54:35
    あり得ないことだけどここ最近の結果だけみると、タイトル戦で永瀬がヤオで負けたって言われてもおかしくないような勝敗表だな。
    ナベも永瀬への疑惑を晴らすくらいの活躍をしろよ。
    永瀬がこれから快進撃をしたら、永瀬が疑われるだろ!
  233. 2018/04/10 (火) 08:55:46
    ナベがこれからの将棋界を引っ張る存在になる・・・そんな風に考えていた時期がありました。
  234. 2018/04/10 (火) 09:20:00
    流石に衰えるには早すぎんよー

    と思ったが、中原さんも全盛期は短かったし同じタイプなんだろうか
  235. 2018/04/10 (火) 09:30:09
    朝日杯で一応三浦に勝っとるぞ
    かなり弱くなってると思うが、それを差し引いても今の久保相手にはなかなか勝てないわな
  236. 2018/04/10 (火) 09:49:00
    他で勝っても順位戦で負けてたら意味ない
  237. 2018/04/10 (火) 10:01:42
    ※96
    久保がつけた火は谷川がちゃんと消火したよ。
    炎上したのは、渡辺が文春に火をつけて放り投げてきた火のせいだよ。
  238. 2018/04/10 (火) 10:03:21
    ※219
    しかも、渡辺派が総崩れって凄いよな。
  239. 2018/04/10 (火) 10:49:41
    ※220
    門番化するか1,2年で陥落するか
  240. 2018/04/10 (火) 10:55:50
    なかなか見ごたえのある攻防だった 渡辺は別に変っていない
    当たり前だ ガキの頃から将棋漬け そうそう変わるわけはない

    問題はその発言に対する周囲の評価  コロコロ振り回されすぎ

    本人はその場その場で思ったことをしゃべったり書いたりしてるだけ
    ちょっとオツムの弱い足りない人間のその場の発言です
    そんなのにいちいち天皇陛下のお言葉のように反応しても仕方ないと思う

    将棋が弱くプロのがわからんのなら、今はソフトもある 一手一手自分ならどうする
    実際のプロはこう指した で、ソフトの評価値と読み筋はどうか? と確認しながら
    見るのも楽しいものだ ニコニコもアベマもあるし、ユーチューブでソフトの振り返りもある

    私のように楽しめば下らんクズの将棋が衰えたのなんのいうことなく、楽しめる
    そればかりか、各層のプロ棋士の将棋もそれなりに楽しめるようになるのだ
    下らん棋士の下らん発言に振り回されて反応するのはもうやめよう
  241. 2018/04/10 (火) 11:19:09
    240 そのうえで今はソフトの評価値もなかなか面白い この将棋、ぽんぽこは終盤
    かなり差を開いて評価しているのに技巧の評価値はそうでもないまだ僅差

    この辺も、ナベが一昨年告発時一致率で利用した「ソフト至上主義」がそうでもないというのがよくわかる
    まっソフトによっていろいろあらぁなという極めて当たり前の話

    こんな所は弱いアマでも楽しめる
  242. 2018/04/10 (火) 11:55:12
    渡辺明は終わった。渡辺明みたいに玉を固める将棋ではなく、藤井や三浦のように薄い玉で、素早く攻める将棋になった。
  243. 2018/04/10 (火) 12:32:46
    玉頭が薄いのが流行り
  244. 2018/04/10 (火) 12:33:52
    精神的にもう立ち直れないだろうな、可哀想だが自業自得だ
  245. 2018/04/10 (火) 12:39:42
    ※渡辺派が総崩れ

    フットサル軍団の守護神・星野も
    こけし親分・天元と並んで
    レート下げワースト3

  246. 2018/04/10 (火) 12:39:46
    ※234
    52歳まで29年連続A級だった中原先生と10期も持たずにB級に落ちた雑魚を一緒にするなよ・・・
  247. 2018/04/10 (火) 13:02:16
    ※234
    40半ばまで名人、50過ぎまであの突入事件あったのにA級&竜王戦1組優勝なんだが
    脆弱な精神しかもたんナベとは違う
  248. 2018/04/10 (火) 13:18:37
    なぜだか22に玉が入りたがるんだよなあ
    まずは玉を固めないと気持ち悪いという感覚を変えないと

  249. 2018/04/10 (火) 13:37:13
    240、241のご意見に賛同 すぐ玉の薄い 固いとかそういう議論にしたがるが、この将棋がそうか?
    玉頭の競り合い 取れる玉頭の歩を取り込まずに飛車を成って評価が落ちたのはどこかのソフト

    棋王戦第5局も渡辺は、右玉模様で相手の注意をそらし74歩の一発でしとめたではないか 自玉は金1枚

    将棋というゲームが好きなら今はソフトがあり、アマの低級でも楽しめる時代
    単なる各界のゴシップ記事が好きなら上から目線が好きなら、昼のワイドショーをみるか5CH・・・

  250. 2018/04/10 (火) 13:40:10
    羽生衰えたはネタに出来るけど、ナベ衰えたはネタに出来なさそう。
    今の調子なら渡辺九段の方が羽生九段より先に実現しそう(´・ω・`)
  251. 2018/04/10 (火) 13:53:56
    久保の執念は一般的な執念なら立派だと思うが、やったことは人間のそれじゃない。
  252. 2018/04/10 (火) 13:58:37
    ナベの振り返りブログが出た ナベは78手目同金を問題にしとるみたいだが

    249でもいったように あるソフトは67手目玉頭の歩の取り込みを後回しにしたことを問題にしとる

    このように形勢が互角であればあるほど一手毎に展開がコロコロ変わる それが今はプロの解説だけではなく
    ソフトも利用すれば楽しめる  所詮はわからぬが、それはプロとて変わらぬ

  253. 2018/04/10 (火) 14:01:34
    久保先生は棋士会の副会長なので、黙っていられなかったのだろう。渡辺さんも先走ったのはマズかったけれど、これは巧拙の問題であって善悪の問題では決してない。
    久保先生にも反省を生かして連盟のトップを担って欲しい。アンチ達も生産的な償いについてそろそろ冷静に考えて欲しい。
  254. 2018/04/10 (火) 14:05:13
    人を1人社会的に殺して平気な奴が組織のトップですか?きっと素敵な組織になりますね。
    日本チェス協会にも負けない素晴らしい組織になるでしょうね。
  255. 2018/04/10 (火) 14:07:13
    善悪の問題では無いには賛成だが、それは善悪が最低限分かる人間が使えるもの。
    時計も読めない人間には到底無理な話し。
  256. 2018/04/10 (火) 14:07:19
    渡辺が羽生に勝ち越してた時も1〜3勝差で、ほぼほぼクリックミスで負け将棋を拾った分の逆転
    それまで反則負けのなかった羽生があの優勢の将棋でクリックミスというのも今となっては疑問
    ナベの手下になってた職員が何かやったかもな

    渡辺は疑惑のデパート
  257. 2018/04/10 (火) 14:10:22
    時計も読めない???本人がそう言っていたのですか?もしデマを信じて書き込みしていても、名誉を傷つけたことになりますよ。
  258. 2018/04/10 (火) 14:13:16
    openブログのデマを信じ込んでる奴等が名誉毀損かと私は思いますが。
  259. 2018/04/10 (火) 14:13:36
    悪は勝つ
  260. 2018/04/10 (火) 14:13:57
    なんか巨悪と小悪党の戦いって感じ
  261. 2018/04/10 (火) 14:23:50
    巨悪なら、まだ一流の可能性があるけど虚悪というか、なにせ未だに狂信的なファンや周り本人含めて何が悪いかも理解してないのが凄い。
  262. 2018/04/10 (火) 14:58:43
    ナベのバイトも生活掛かってるから必死なのかもしれんが、あまりにもみっともない
    とてもまともな倫理観や道徳観があるようには見えんな
    ナベ&久保のよいしょで生活費稼ぐなんて惨めよのう
  263. 2018/04/10 (火) 15:03:34
    まともな倫理観があったらゴメンナサイって言うよ。
  264. 2018/04/10 (火) 15:44:29
    おーい 連盟よ 処分せんからこういう声ばかりになる なんとかしてくれ
    まともな将棋の話題じゃない 変な奴の妄想が招いた冤罪事件だ 処分が先
  265. 2018/04/10 (火) 15:45:48
    除名でも追放でも処分すればいい ただそれだけ
  266. 2018/04/10 (火) 15:48:09
    あいつのブログを見てみろ ちーと頭が弱いぞ 
    将来の連盟会長云々いう奴がいるみたいだがもうそれ自体が妄想
  267. 2018/04/10 (火) 15:49:39
    ここまで言われてのさばっていること自体が不思議
  268. 2018/04/10 (火) 15:52:40
    ナベの実績は中原の半分くらいだな
    それでも十分化け物だが
  269. 2018/04/10 (火) 15:53:44
    結局、棋士の感だけで証拠の無い「推定無罪」の人間をマスゴミ
    使って追い込んだ、ナベ&久保はマスゴミを使って堂々と謝罪すべきなのに逃げてるから、いつまでも悪人のままなんだよ。
    ちゃんと謝罪して、三浦が公に謝罪を受け入れれば終わるのにな。
    尚、あれだけ言い切っておいて、他人のせいにしやがった橋本は除名もやむ無しだな。
  270. 2018/04/10 (火) 16:02:11
    ブログでの低能説に同感 倫理観とか責任感とか普通に身につく社会の感覚ゼロ
    とにかくガキの頃から将棋漬けで強くなった スターになった
    そのスターの身の処し方しかしらない 連盟を守るために告発したといったが、
    これも幼稚な作り話 すべてが自分の都合いいように有利に話をつくる幼児性
  271. 2018/04/10 (火) 16:05:48
    いまでも渡辺の仕業だと思ってる単純バカがいるんだな
    連盟と読売にまんまと嵌められてる
  272. 2018/04/10 (火) 16:10:10
    匿名でそんなこと書いてる奴が人間じゃない
  273. 2018/04/10 (火) 16:11:56
    ひとりであれを蒸し返す連投はみっともない
  274. 2018/04/10 (火) 16:13:29
    269 実に巧妙 橋本と久保をナベと同一扱い

    久保は冤罪事件前に疑惑を連盟に伝え、連盟にないこと確認させた
    橋本はナベの煽りに同調して拡散したが、その後自分の勘違いとわかり謝罪した

    ナベは久保の疑惑の調査おかげで、竜王戦対策済みなのに、告発した
    週刊誌にも流し拡散、根拠もソフトの一致率とかいいつのり根拠なし

    彼が悪質なのは事件後の昨年1年間もこの2CHでも抵抗する上、ソフトの話も知らん顔
    今は同情お誘い作戦で生き延びようとしている
  275. 2018/04/10 (火) 16:19:34
    ナベの悪は今ここにある いまもここの投稿欄にごまかしの投稿がそこかしこに・・・

    同情お誘い作戦だけでなく、近々会長就任説まで・・・・
    こうするとさすがに除名はないだろうとの浅はかな考えか

    ならば除名ではなく追放追放追放・・・追放
    連盟理事よ 棋士諸君よ ナベを追放しろ―
    OB棋士よ 何してる ナベみたいな奴は追放だ
  276. 2018/04/10 (火) 16:22:15
    調査をしてもその結果をスポンサーに納得してもらえなかったら意味がない
    やった証拠がなければ、やってない証拠もない
  277. 2018/04/10 (火) 16:23:58
    274 そうだよね 竜王戦の金属探知機導入は、ナベの告発前にすでに導入決定・公表済みだ 一昨年9月
  278. 2018/04/10 (火) 16:27:23
    現役竜王だったばかりに全てを被って
    将棋界、読売、三浦を守った渡辺こそが真の救世主
  279. 2018/04/10 (火) 16:29:00
    連盟は法人格を返還
    渡辺久保千田を除名
    竜王戦廃止読売と縁切り
    これがスタートラインだよ
  280. 2018/04/10 (火) 16:30:34
    275 OB棋士 田丸さんよ よろしく頼みますよ 276なんてナベ派そのものの意見だ

    やってない証拠?そんなこというと、棋士全員が疑惑の対象でっせ ナベがやったといえば
    黒ですか  多くの将棋ファンは現在、ナベがかつてやっていたと言っている
    特に竜王戦1日目の夜が臭いと・・・羽生戦3連敗頃から手を染めたと
  281. 2018/04/10 (火) 16:35:13
    金属探知機はスマホを所持していないとスポンサーに納得してもらうためだったけれど、想いが通じなかった
    スポンサーはそれ以前のことを問題にしていたということ
  282. 2018/04/10 (火) 16:35:20
    謝って賠償金も全部負担して、今までの賞金を連盟に還して、引退してたら救世主でも良いかもね。
  283. 2018/04/10 (火) 16:36:27
    どこの新聞社か知らんがそんな馬鹿なスポンサーは切れば良い
  284. 2018/04/10 (火) 16:38:44
    読売と手を切ったら連盟の活動は縮小するし、棋士の収入も減る
    所詮無理な話
  285. 2018/04/10 (火) 16:42:07
    大金をだした主催イベントに疑惑の人が登場するとなったら、誰でも交代を要請するだろ
  286. 2018/04/10 (火) 16:44:07
    救世主に金を求めるのか
    あげなきゃだめでしょ
  287. 2018/04/10 (火) 16:46:06
    278、279
    278 意味不明ですねー 必死で調査委員会に疑惑を申し立てたが、全てつぶされた 
    おまけにトップ棋士までナベの言うソフトならではの手というのを否定した証言

    279 ワルが追放されれば済む話 
    なんでナベの妄想話を高い金はらって調査した連盟が法人格を返上せねばいかん
    なんで274で説明通り、きちんと対策をさせた久保棋士や渡辺に頼まれて資料を纏めた千田棋士を
    ナベと同じ除名にせにゃならん
    なんで棋士の貴重な収入源読売と縁切りせにゃならん 足蹴にされても離れたくないスボンサー

    *連盟会長へ 未だに278、279のような投稿が消えない すべてはナベを追放すれば済む話
    お願い申し上げます
  288. 2018/04/10 (火) 16:47:01
    疑惑だけではなく竜王戦開催中に週刊誌に載ることが問題
  289. 2018/04/10 (火) 16:48:18
    読売と縁切りが無理なのは分かるが挑戦者交代なんてもっと無茶な話し
  290. 2018/04/10 (火) 16:48:57
    追放されるべきは三浦だろ
    ことの発端なんだから
  291. 2018/04/10 (火) 16:50:02
    金を還したら、まだ救世主という理屈が通じる。
    現状、渡辺がやったのは1人の棋士を社会的に殺した。
  292. 2018/04/10 (火) 16:51:50
    読売としたら竜王戦中止のリスクを負うわけにはいかないだろ
    しかも中止の可能性は高かった
  293. 2018/04/10 (火) 16:53:00
    週刊誌に書かれたって、なんで書かれたの?
    それじゃ今後タイトルホルダーは知り合いの記者に挑戦者のあることないこと書かせりゃ良いんだね。
  294. 2018/04/10 (火) 16:54:21
    もしあのまま三浦が竜王戦に出場して
    その最中に文春の記事が出たらどうなっていただろう
  295. 2018/04/10 (火) 16:55:59
    1人の棋士に冤罪と汚名をふっかけて社会的に死んでもらわなきゃいけないスポンサー様の意向がそんなに大切かね?
    中止になるならんは確かに大事だが、ちゃんと調べれば良いし連盟がドンと構えてたら良い話し。
  296. 2018/04/10 (火) 16:56:25
    文春が独自に見つけてきたんだろ
    読売も知っていたようだし
  297. 2018/04/10 (火) 17:00:15
    文春が独自に?
    そう考えられたら幸せな世界だね
  298. 2018/04/10 (火) 17:00:26
    293 その通り それが冤罪事件の本質です 結局証明が難しいことをナベが想定して告発。
    案の定、連盟もなんとも言えないので第3者調査委員会を立てた

    うやむやになると期待していたナベは告発に自信満々のナベは、もうその時点で逃げ腰
    汚い奴でっせ いまうじゃうじゃ湧いているウジ虫みたいなナベのとりまきみたいに・・・
    ひょっとしてナベ本人か・・・・・ 
  299. 2018/04/10 (火) 17:01:05
    スポンサーが一番大事に決まってる
    それでなければ信用して取り引きしてもらえない
  300. 2018/04/10 (火) 17:04:18
    その際の文春の載り方が分からないけど、裁判だろうね。
    日本の過去の例だけど週刊誌の嘘記事は最初だけ知れ渡るけど、嘘でしたが知れ渡るケースは少ない。
    しかも名誉毀損などで裁判になっても謝罪文を命じられても巻末の隅っこで賠償金は少額。
  301. 2018/04/10 (火) 17:05:27
    おーい 連盟さんよ 見とるか― 棋士御一同読んでくれー
    未だにナベのスレはこの状態よ あんたらがナベをきちんと処分しないから
    悪党は断末魔のあがき

    OB田丸さんよ 頼むぜー 西村さんと共同してなんとか追放してくれ ナベには介錯が必要だ
  302. 2018/04/10 (火) 17:05:42
    対局者もタイトルホルダーも挑戦者もスポンサー様に選んでいただいたらどうでしょうかね?
  303. 2018/04/10 (火) 17:09:54
    タイトル戦が中止になる心配がなかったら、スポンサーが選んでもいいかもな
  304. 2018/04/10 (火) 17:11:54
    おーい またもやコメが300超えたぞー 9位から上がること確実
    これ、連盟の恥だぞ
    ガキの頃から将棋漬けのゲーマーが強くなったら、こんな奴まで現れるという証拠だぜ
    将棋を教育にがきいてあきれるぜ 青野さんよ
  305. 2018/04/10 (火) 17:11:56
    そのOBが三浦のバックにいるからおかしくなったんだけどな
  306. 2018/04/10 (火) 17:12:10
    三浦九段の場合もスマホカンニングという嘘(渡辺派の人達のためにいうなら不正の事実が見つからなかった)だけは知れ渡って、三浦九段は社会的に一時的には棋士として死にました。
    その後の紆余曲折は小出しに出て、連盟の理事・会長辞任や和解などはニュースに少しなりましたがその際の説明も、事実と認定する証拠は出なかった。一応現会長は完全無罪を言いましたが、マスコミはまともな検証無しで最初にオモチャにしてたことを忘れた様な報道。

    こんな事態を招いて金が大事?スポンサーが大事?
    確かに生活は大事ですよ。でも、もっとあるでしょ。
  307. 2018/04/10 (火) 17:14:31
    大口スポンサーを切れとは
    経営に携わったことがない者の戯言
  308. 2018/04/10 (火) 17:16:15
    三浦が疑惑の当事者などと憶えている人がどれだけいるのかなあ
  309. 2018/04/10 (火) 17:16:43
    305 じゃぁ師匠に頼んだら 今度子ども大会やるそうじゃないか 全て有料で
    新しい教室のPR  渡辺 明杯 お笑いじゃないぞ ずる賢い奴がジャンジャン出て来る
  310. 2018/04/10 (火) 17:17:09
    嘘かどうかは証明されてない
  311. 2018/04/10 (火) 17:19:07
    読売じゃない ナベの処分 問題はナベ 話をすり替えるのよくないよろし
  312. 2018/04/10 (火) 17:23:00
    スポンサーの要請から始まったことなんだよなあ
    切り離しては考えられない
  313. 2018/04/10 (火) 17:23:32
    疑惑の当事者を覚えている人が仮に少ないとして、その中で無罪だったと知っている人が更に少ないことが問題
  314. 2018/04/10 (火) 17:24:53
    結局、その辺りの検証や再発防止をしっかりやってないのも不満。
  315. 2018/04/10 (火) 17:25:20
    米長西村田丸は悪の枢軸
  316. 2018/04/10 (火) 17:27:16
    疑惑を覚えていないなら
    無罪を覚えているわけない
    あたりまえでしょ
  317. 2018/04/10 (火) 17:28:27
    読売が問題かナベが問題か千田が問題か連盟が問題か
    その辺りを洗いざらいすりゃ良いんだよ。切るべきは切る
    天国の米長元会長が尽力したことを考えると申し訳ないが法人格は返還する。
  318. 2018/04/10 (火) 17:28:57
    最近のナベは先手の時に永瀬にしか勝ててない
    たとえこれがスランプだとしても将棋が好きじゃないらしいから克服は厳しいだろうな
  319. 2018/04/10 (火) 17:28:57
    検証はもうやらないけど、再発防止はやったよ
  320. 2018/04/10 (火) 17:29:59
    覚えている人の割合に対して無罪を知っている人が少ない
    すまん日本語が変だ
  321. 2018/04/10 (火) 17:31:08
    再発防止を立ち上げたで止まってる
  322. 2018/04/10 (火) 17:31:15
    午後3時ごろまでおだやかにこのスレも推移
    ところが誰かさんか午後4時前ごろからイラついて怒涛の投稿
    多分、前夜の対局、ブログ更新も終わってひるねでもして投稿しだしたのだろう

    懲りない奴だ コリン星人か しばらく対局がない? 追放されればいいのに・・・ハッハッハ
  323. 2018/04/10 (火) 17:32:17
    個人的には読売と連盟の問題だと思うけれど
    読売は連盟と棋士の問題だというだろう
  324. 2018/04/10 (火) 17:32:55
    衰えた詐欺(スランプ)を毎年やる羽生さんだけど毎回調子が戻ってくる定期なんなの?
  325. 2018/04/10 (火) 17:33:34
    追放だ 追放 ナベは追放!
  326. 2018/04/10 (火) 17:35:33
    入室時の金属探知機
    対局中の外出不可
    これが再発防止策では
  327. 2018/04/10 (火) 17:36:29
    すぐ読売とか羽生さんとかいろんな話題に振る スリカエ

    主題はナベの追放か除名か おわかりですか・・・ワッハッハ
  328. 2018/04/10 (火) 17:38:08
    なんぼ逃げても振りほどこうとしても追いかけて来る
    ナベよ あんたが悪いからよ 責任取らんからよ
  329. 2018/04/10 (火) 17:39:23
    和解で連盟の処分も含めて全て終わってる話
  330. 2018/04/10 (火) 17:39:28
    対局者変更の取り決め
    例・急病や社会的に問題がある場合(犯罪に限るなど)

    例・不正などの告発の仕方や受け付ける部署か第三者機関の設置

    この辺りは足りないよね?
  331. 2018/04/10 (火) 17:40:32
    今日もいい夢見ろよなー 三浦棋士がまた枕元に出て来るぞー
    ウラメシヤー 証拠もないのに告発して・・・・
  332. 2018/04/10 (火) 17:40:36
    スポンサーの要請も入れとけ
  333. 2018/04/10 (火) 17:41:41
    三浦は枕を高くして寝てるだろうな
  334. 2018/04/10 (火) 17:42:25
    終ってないからまだ話題にされる 草生えるWww
  335. 2018/04/10 (火) 17:43:55
    終わってるのに終わらせない
  336. 2018/04/10 (火) 17:44:31
    ナベは 連盟将棋創設以来の汚点 
  337. 2018/04/10 (火) 17:44:59
    管理人の思うつぼかぁ
  338. 2018/04/10 (火) 17:46:30
    連盟が三浦九段の名誉回復に動いたものがありますか
  339. 2018/04/10 (火) 17:47:34
    ナベが連盟を守ったことを棋士たちは分かっているさ
  340. 2018/04/10 (火) 17:48:46
    連盟に問い合わせるべきことだな
  341. 2018/04/10 (火) 17:48:59
    五時間、酒の席で軟禁洗脳されたら守ったと分かるんでしょうね。
  342. 2018/04/10 (火) 17:50:26
    事情を聞いたらと言えよ
  343. 2018/04/10 (火) 17:51:37
    335 ではどう責任とった どういう説明をファンにたいしてした?
    裏金保証の話はいくらか連盟からきちんと聞きたい 
    おんどれの貼ったハフィントンポスト記事ではない

    そんな金の話よりじけんの発端から終結までの本人の話と責任の取り方
    三浦氏の方は事件当初からきちんと話をしている まだ疑われている時も・・・きちんと

    ナベはなんだ!!!馬鹿垂れが・・何がプロだ 謝罪して早く去れ
  344. 2018/04/10 (火) 17:52:52
    管理人の思う壺ーその通りです
  345. 2018/04/10 (火) 17:54:05
    ナベ 醜い
  346. 2018/04/10 (火) 17:54:37
    三浦の勝たなければならないプレッシャーから比べたら、たいしたことないだろ。
    仮にも永世竜王がポコポコ負けまくって様はやる気あんの?って感じ
  347. 2018/04/10 (火) 17:57:41
    きちんとした謝罪もないし、双方向の説明もうやむやにした渡辺ですわ
    その上未だに三浦さんをdisる投稿を本人と子分がやってますがな
    もうさっさと辞めなはれ、さもないと除名になりまっせ
    そうなると永世の称号も剥奪ですがな
    家族も失いますわな
  348. 2018/04/10 (火) 18:01:04
    連盟はopenブログやTwitterで悪質なポラリスとパソコン遠隔操作事件の(片山をアイコンにしている)渡辺謝罪しろの、おそらく同一?共有botなんかには抗議して良いんじゃないの?
    おそらくその中の人か、それを読んで信じ込んでる方がこちらにもいらっしゃってますし
  349. 2018/04/10 (火) 18:03:06
    三浦九段に対して名誉毀損は続いているが、それをしているのは誰かは分からんから、そこを誰それと名指しはアカンよ。
    分かった時は面白そうだけど
  350. 2018/04/10 (火) 18:06:25
    もう謝罪も説明も和解しちゃったから出来ないんだよ。
    じゃあ、それが決められたのがいつか?が問題なんだけどね。

    和解が決まって、喋ることが出来ない(喋らなくて良い)と知っていて、双方向性や後日と言ったのか?

    双方向性や後日と言っておきながら、和解で喋らなくて済む方向にしたのか。どちらにせよ、言葉に信用は無いよ。
  351. 2018/04/10 (火) 18:36:25
    ごまかすな ナベ 連盟会長よ 繰り返す このどうしょうもないクズをどうする?
    いまだに責任も取らず抵抗してるぞ!!!
  352. 2018/04/10 (火) 18:37:36
    棋士の自由か? ナベの抵抗は?
  353. 2018/04/10 (火) 18:39:42
    事件から一年半ぞ わかっとるか 佐藤会長 まだこの犯罪者は裁けないのか???
  354. 2018/04/10 (火) 18:41:11
    朝から晩まで怨念が怨霊となり、キツネ目の周りにチラチラ・・・・
  355. 2018/04/10 (火) 18:42:57
    消えろ 失せろ ナベ プロ将棋が汚れる お前のは大道芸
  356. 2018/04/10 (火) 18:58:29
    ブログ読んだ
    先手久保王将の玉の位置が1八か2八かで大きな違いがあるのによく確認せずに指してしまった
    先月末の棋聖戦で先手戸部七段の8三銀を見落としたりと、調子がおかしいね
  357. 2018/04/10 (火) 19:21:51
    渡辺はやっぱり実力が出てるんだよ
    事件でメンタルやられたって、じゃあ三浦はどうなるんだよと
  358. 2018/04/10 (火) 19:28:59
    三カ月くらい駒も触らない将棋断ちを実行すれば
    三浦九段のように強くなれるかも
  359. 2018/04/10 (火) 19:39:36
    悪の枢軸対局
  360. 2018/04/10 (火) 19:52:21
    渡辺明は昔から強くはない。タイトルを防衛するのが上手いだけです。勝率、勝利数、連勝、対局数など特別優れているわけではない。佐藤康光や森内の方が上です。渡辺明はタイトル挑戦数も少ない。佐藤康光より、かなり少ない。でも、タイトルを獲得したら必ず防衛する。調子が悪くてもタイトル戦だけは必ず勝ちます。
  361. 2018/04/10 (火) 20:09:49
    渡辺明は竜王防衛がすごいだけで他はたいした事ない。他の棋戦は弱いくせに竜王戦だけは異常に強い。
  362. 2018/04/10 (火) 20:41:48
    渡辺の盤外工作で冤罪事件を作り、竜王戦が茶番棋戦になってしまった。
    正統性を失い既に竜王戦は参考記録扱いになり始めている。
  363. 2018/04/10 (火) 20:56:53
    バカばっかり(死語)
    可哀想だから教えてあげるけど、もうすぐ連盟の会長に渡辺が選ばれて連盟=渡辺になるんだぞ
    連盟会長が自分を処分する訳ないだろ藁藁
  364. 2018/04/10 (火) 21:05:53
    今アベマの戸辺と勇気のダブル解説見てるけど面白いな!
    お互い笑顔なのに解説中に揚げ足取り合い、マウント取り合い(^^;
    恥ずかしげもなくこんなやり取りを全国に晒しちゃっていいんかいな!?
    やっぱり棋士の感覚は一般人とは違うんかな~
  365. 2018/04/10 (火) 21:07:14
    昨年から今年にかけ状況を見ていると、いま三浦ー渡辺 が対局すれば、渡辺が勝つ順想像できないな。
    レートでも三浦は渡辺よりかなり上。
    29期竜王戦で三浦が出ていれば、99%三浦が竜王位獲得していたな。
    三浦よりレートで劣る丸山でさえ、全く準備していない状況で3勝4敗。


  366. 2018/04/10 (火) 21:13:36
    棋界の恥部、亀 頭 の渡辺と云ったものだ。
  367. 2018/04/10 (火) 21:23:31
    363の妄想には呆れるわ
    脳みそがないか腐ってるんだろうけど、酷すぎる
    檻付き入所案件だな
  368. 2018/04/10 (火) 21:31:47
    竜王戦の正統性が無くなった状況では、棋戦名変更したほうがよい。
    茶番棋戦、先行記録扱い の様な嘲られる棋戦となり下がった状況では、棋士が可哀想。
    新十段戦 が良いか。
    羽生も渡辺のトバッチリを受けた被害者だ。というより棋士全体が渡辺の盤外工作・冤罪事件の被害者だな。
  369. 2018/04/10 (火) 21:56:12
    ちっくしタケゾウでえしょん
  370. 2018/04/10 (火) 22:40:47
    平安末期に「平氏にあらずんば人にあらず」と言われた
    もうすぐ「渡辺にあらずんば将棋棋士にあらず」となるらしい (363)
  371. 2018/04/11 (水) 01:31:29
    363 崩壊寸前に湧いてくる妄想ですね 
    自分の棋士生活も竜王戦の正統性も否定され、全てが崩れ去る 
    人間性も悪の見本 金と名誉と嘘で固めたスター気取り

    本人曰く、連盟すなわち渡辺となり、手錠付きの檻の中で会長妄想に浸るということらしい
    どこかの教祖に似ている?
  372. 2018/04/11 (水) 01:43:36
    363 忘れていました371さん
     
    渡辺すなわち将棋指し 将棋指しはすなわち渡辺 渡辺以外に妄想将棋指しはいない
    負けたら相手はソフトをチラ見して指していると告発 将棋界はオレが守ると宣言
    ソフトのチラ見が他人ではなく、自分とバレたらオレは連盟会長だと宣言


  373. 2018/04/11 (水) 04:52:08
    まあ「疑惑の棋士」と言えば世間に話題性を提供しようとする余り棋界全体で忖度しまくって作り上げた「永世七冠」という虚像に勝る物はないだろうね。
    当時いくら財政的に困窮してたとは言え、無理矢理でっち上げた客寄せパンダが暴走して30年以上も棋界を牛耳ってる現状は明らかに異常。

    まあナベが会長になった暁には「永世七冠」様の過去の疑惑にも徹底的にメスが入れられる事になるだろうね。
    自浄作用マジ大事。
  374. 2018/04/11 (水) 05:21:54
    自浄作用 は大事だね。
    渡辺の連盟に対する偽計業務妨害罪により、渡辺明の除名処分、刑事告訴も時間の問題だな。
  375. 2018/04/11 (水) 06:28:22
    373 朝4時の人 ご苦労さん 何が悲しうて羽生さんがここに出てきて暴かれて、

    ナベが会長になった事を考えなにゃいかんの  朝4時から いい加減にしさらせや
  376. 2018/04/11 (水) 07:25:27
    今の渡辺が久保、三浦に勝てる状況が想像出来ない。
    B1維持も厳しそう。
  377. 2018/04/11 (水) 08:43:12
    まあ戒めの意味でも渡辺を会長にしとくってのも手だな
  378. 2018/04/11 (水) 08:49:25
    いっそのこと、渡部会長で迷走するギャグ組織でもいいかなと思える
    ファン失格だが、ネタとしてはアリ
    やっちゃったよw忖度渡部会長やっちゃったよw
    さす連盟!
    みたいに楽しめるからな
  379. 2018/04/11 (水) 14:48:24
    平宗盛を壇ノ浦の海から救い上げて、鎌倉に連行して、
    戒めの意味で征夷大将軍にしたりしないでしょう
  380. 2018/04/11 (水) 15:22:26
    平家は将軍になれません
  381. 2018/04/11 (水) 15:43:51
    渡辺明は会長に……
  382. 2018/04/11 (水) 16:05:41
    日本将棋協会会長渡辺明なら可能性ある
    会員
    ・渡辺明
    ・以下余白
  383. 2018/04/11 (水) 16:06:48
    ※373
    すぐ羽生持ち出すよね、異常者さんw
  384. 2018/04/11 (水) 16:39:48
    ※382
    「連盟=渡辺」とはこういうことか
  385. 2018/04/11 (水) 19:32:44
    384
    協会ね^_^
  386. 2018/04/11 (水) 20:16:06
    実績だけでなくて、フットサルサークル、花見会、所司一門とか票田は有るからな~
    ホントに渡辺会長は有りえるかもな
  387. 2018/04/11 (水) 20:32:07
    棋界の恥部、亀 頭の渡辺か、、、
  388. 2018/04/12 (木) 12:01:49
    382 賛成 名前は似非将棋協会でもなんでもいい とにかく連盟から出て行ってくれ

    将棋世界で観戦記者と結託して、「同情集め」作戦とかとにかく汚い
    棋王戦5局の勝ち方して何が持ち時間5と6が違うだ! Bは名人に出れない ただそれだけの事
    衰えたとか・・・何を抜かしとるか いつも「僕の中では・・・」脳内妄想は外部に出すな!!!
  389. 2018/04/12 (木) 15:01:00
    特定棋士へのヘイトスピーチが多いな。渡辺会長になったらしっかり取り締まってもらわんとな
  390. 2018/04/13 (金) 17:07:42
    大道将棋会長より  ナベへのへいとスピーチは慎むこと  ほんとの事を言うDISりはOK
  391. 2018/04/14 (土) 12:57:52
    「三浦9段の名誉回復に努めろ」
    「冤罪事件の工作について説明を求める」
    「盤外工作により棋士生命を奪おうとした罪を認め、責任を取れ」

    亀が大盤解説するのであれば、上記の様な横断幕があってもおかしくないな。

  392. 2018/04/14 (土) 16:04:17
    391 その通りですね 連盟もきちんとさせねばいけませんね

    ところでちょっとこの欄をお借りしますー本日4/14は私にとって記念すべき日なのです

    一年前の本日、ナベがブログで冤罪事件の結着につき、連盟にゲタをあずける旨報告がありました
    この2CH名人でもこの報告にともないスレ立て ナベやめろの怒号が飛び交いました
    私もナベやめろをしつこく意見しましたが結果は・・・・

    今年のナベはブログで棋王戦の勝利を祝うケーキを貰いご満悦の写真掲載 
    戸辺とタッグを組んで名人戦の現地解説らしい
    こういう男は,とにかく人前に出てスター気取りができることが嬉しいらしい
    この男に、こういう扱いをする連盟という組織、そして同僚棋士  そしてなんの反省もない本人
    以前なら長いものに巻かれろ・・・か 将棋は強いものがすべて・・・か 水に流す・・・か

    でも今はソフトがある 名人戦と言えどもそこらの市販のソフトが名人・竜王の勝負手を
    平気で悪手・疑問手と指し瞬時に評する時代 ナベの恐れた通りの威力
    このくそガキが何を言おうと解説しようと問題じゃない 意味がない 事件の責任を果たしていない
  393. 2018/04/14 (土) 16:13:21
    392 ふーん 気に入らんな 連盟はこの悪党をまた使うのか 何を考えとるのか佐藤・森内は?
  394. 2018/04/14 (土) 16:28:44
    観戦記者松本博文か・・・ケーキ気に入らんな・・・

    米長をどうこう言っていたらしいが、ナベの行動はどう評するか・・・行動の後が大切
    間違っていれば、精一杯誠意をつくして経緯を説明、その責任についてもきちんと取ることが大切

    東大でてもそんなこともわからんか・・・小暮の引きでナベのちょうちん持ちか・・・
  395. 2018/04/14 (土) 17:10:11
    昨年4/14の「事件の事は連盟に任せた」スレ、確かスレ立ちから一週間以上後4/22頃小暮モドキまで
    登場した 連盟がタイトル保持者を止めさせることを見越した上で、
    ナベは辞表を出さない 連盟がナベを打ち首にせよと居直った

    確かに連盟はタイトル保持者を追放できないから、ファンは自主的な廃業勧告をナベにしたのだが・・・

    とにかく4/16ナベもどきがスレに登場したりして大変だった ナベは望み通り連盟に居座り賞金王にもなった
    ナベ・小暮連合の勝ちだ
  396. 2018/04/14 (土) 17:12:49
    今年もナベ・観戦記者連合で丸勝ちだ ナベに敵なし ナベ会長の声も出る
    わたしもとうとうおかしくなった
  397. 2018/04/14 (土) 17:14:13
    391さん とにかく頑張ってください 悪は滅びる
  398. 2018/04/14 (土) 17:17:18
    私は 連盟にもうなにも期待しなくなった ナベの処分ができないのだ 悪党の処分が・・・
  399. 2018/04/14 (土) 17:47:37
    横断幕は効果あるな。
    解説に出演したとき、NHKへの抗議が多数あったように、今回は直接渡辺と棋戦スポンサーの目に触れる。
    棋界正常化にとって効果ありだな。

    メディアの目にも触れるしね。冤罪事件に加担した文春はダンマリだろうが、新潮や棋戦と縁のない雑誌には記載される(棋戦と縁のある週刊朝日、サンデー毎日では連盟の圧力がかかり、記事にはならない)
  400. 2018/04/14 (土) 22:20:50
    はいそれヘイトスピーチ。横断幕でも特定の人種や人物を抽象したら大問題になりますよ~
  401. 2018/04/15 (日) 01:42:53
    396 ナベ・観戦記者連合は、確かに勝っています 連盟にも失望です
    ナベは昔の真剣師、俗に「くすぼり」とも呼ばれるの将棋指しになりました
    そういう男を抱え何の処分も課さない連盟とは一体何でしょう ?将棋のブロ集団?
    いやいやイカサマしても金と名誉が欲しい集団 くすぼり集団です 

    幸いにして今は、ソフトができました ソフトは金も名誉も関係ありません
    これからは山本一成さんに学びましょう スターは山本氏で誰かさんはただの盗人 
    金と名誉とぬいぐるみだけのゲーマーはどうでもいいのです 
    ゲーマーはソフトからただ指し手を盗むだけです 棋王戦5局みたいに・・・
  402. 2018/04/15 (日) 06:32:17
    横断幕がヘイトに該当するかは中身次第。
    三浦氏の名誉回復、冤罪事件の真相解明、責任の所在/処分 を求める内容は至極当然の内容。
    その内容であればヘイトには該当しない。
    むしろ連盟会員の棋士に於いて率先して取り組むべき事項。
    その様な横断幕を見たくない棋士がいるとは思えない。
  403. 2018/04/15 (日) 09:12:37
    横断幕はPDF以外は肯定するよ。
  404. 2018/04/15 (日) 09:32:02
    402,403 ありがたい.頑張ってください

    ガキの頃から将棋漬けチヤホヤされて育ち、いまだにスター気取りが抜けない

    将棋はできの悪いソフト並みの強さか、できの悪さは人間の欲望に起因する、金、名誉、そして体力

    ただの並のプロよりちょっと強いゲーマーで、倫理観のなさと教養・常識のなさだけが目立つ

    この程度の罪の意識がないゲーマーを連盟が抱え込み、とり巻き・スポンサーも何もできない
    マスコミは社会の木鐸は死語? 観戦記者はただのスター作成装置?
  405. 2018/04/15 (日) 10:48:05
    4月15日NHK杯の解説に、冤罪事件で理事解任された片岡が出ているが、NHK、連盟は何ら反省していないな、
    普通は謹慎する立場の人を公共放送で出演とは、、、
  406. 2018/04/15 (日) 15:25:10
    そりゃ棋界はナベさんの会長就任を心から待望してるからね
    永世七段でもましてカンニング三浦一味でもなく

    あの事件の被害者の名誉回復を望むなら、何より最大の被害者であるナベさんの名誉が回復されるべき
    ナベアンチも一掃しなきゃいかん

  407. 2018/04/15 (日) 17:26:18
    406
    この横断幕 良いよね。将棋ブーム・藤井ブームに水を差さないように、渡辺明氏に率先して棋界正常化を務めて頂ければ将棋の未来も明るいよ。

    横断幕
    「三浦9段の名誉回復に努めろ」
    「冤罪事件の工作について説明を求める」
    「盤外工作により棋士生命を奪おうとした罪を認め、責任を取れ」
  408. 2018/04/16 (月) 02:55:56
    ナベも昨年4月に使った開腹手術のような言い訳・譬えを未だに持っているようでは駄目だろう
  409. 2018/04/16 (月) 11:20:24
    408 ああ,昨年4/14のスレの後半に出てきたやつですね ガンの疑いのある患者を開腹手術する
    開腹して何もなかったからよかったではないかとするたとえ話 
    開腹される疑わしい人がスマホのチラ見で疑われた人  

    ではナベ本人が開腹されたら本人はどう思うのでしょうか?
    彼も今は疑われているのだから、最低でも3カ月出場停止(自主休場)ぐらいはしないと

    1年半も何もなく粘って居座っているのだから、まぁ廃業が妥当ですけどね
  410. 2018/04/17 (火) 05:59:48
    「ガンの疑いのある患者、開腹したら何もなかった」の比喩は登場して一周年か。
    解釈が一人歩きしていて、投稿者としては歯がゆい思いだが、
    今更どう解釈して欲しいと主張するものでも無い。

    409さんのように応用してくれると嬉しいな。
  411. 2018/04/17 (火) 09:33:38
    ナベは早く消えて欲しい くだらんゲーマーだ くだらん
  412. 2018/04/18 (水) 09:46:22
    ナベはこれで消えてくれるの?
  413. 2018/04/19 (木) 01:38:33
    B1も簡単じゃないぞ
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