【竜王戦】久保利明王将が渡辺明棋王に勝ち、1組4位決定戦進出 ~ 2ch名人

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【竜王戦】久保利明王将が渡辺明棋王に勝ち、1組4位決定戦進出

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https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/31/1hon.html


966:名無し名人 :2018/04/09(月) 21:10:15.98 ID:yDkRlC2R0.net
渡辺棋王まけた…
つらすぎ…


968:名無し名人 :2018/04/09(月) 21:10:46.59 ID:j9ZJcW8+d.net
ホントどうしたんだろうねナベは
いい加減不調から脱してくれよ


970:名無し名人 :2018/04/09(月) 21:11:02.20 ID:yDkRlC2R0.net
なんで負けたんだろう…
途中有利だったはずなのに…つらい…


972:名無し名人 :2018/04/09(月) 21:11:12.45 ID:C0zYijJc0.net
棋王防衛以外いいとこないな本当に


973:名無し名人 :2018/04/09(月) 21:11:19.26 ID:SKKB12gI0.net
竜王戦予選敗退
あとは王座戦の決勝トーナメントか

渡辺ファンも天彦ファンも羽生ファンに比べて相当暇だよな


974:名無し名人 :2018/04/09(月) 21:11:20.65 ID:ODNJ8sWsa.net
何が悪手だったの?やっぱ33金がやばかったん?


975:名無し名人 :2018/04/09(月) 21:11:51.00 ID:1tu38W830.net
次号の将棋世界
渡辺「やっぱ竜王戦も今後含めて無理っすわ」


976:名無し名人 :2018/04/09(月) 21:12:06.17 ID:4TFTtJVt0.net
ソフト的には同金が敗着だな
ってか素人目にも同銀だと思ったし


980:名無し名人 :2018/04/09(月) 21:12:44.94 ID:tSLmaaXnp.net
もう駄目かもわからんね...


982:名無し名人 :2018/04/09(月) 21:13:43.90 ID:4TFTtJVt0.net
昔の渡辺なら王座戦で皆が藤井応援する中普通に蹴散らすみたいな感じしてきそうだけど
今だと逆にフルボッコにされそうだな


985:名無し名人 :2018/04/09(月) 21:14:42.64 ID:DhbEWttH0.net
01月26日 ●  先  広瀬章人  第11回朝日杯 本戦 2回戦 
02月01日 ●  先  久保利明  第76期順位戦 A級 10回戦   
02月12日 ○  先  永瀬拓矢  第43期棋王戦 タイトル戦 第1局  
02月18日 ●  後  稲葉陽 第67回NHK杯戦 本戦 準々決勝  
02月20日 ●  後  稲葉陽 第31期竜王戦 1組 ランキング戦 2回戦  
02月24日 ●  後  永瀬拓矢  第43期棋王戦 タイトル戦 第2局  
03月02日 ●  後  三浦弘行  第76期順位戦 A級 11回戦   
03月11日 ○  先  永瀬拓矢  第43期棋王戦 タイトル戦 第3局  
03月20日 ●  後  永瀬拓矢  第43期棋王戦 タイトル戦 第4局  
03月23日 ●  後  戸辺誠 第89期棋聖戦 本戦 1回戦 
03月30日 ○  先  永瀬拓矢  第43期棋王戦 タイトル戦 第5局  
04月09日 ●  後  久保利明  A級 1組 第31期竜王戦 1組 4位決定戦 1回戦


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[ 2018/04/09 21:15 ] 竜王戦 | CM(242) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2018/04/09 (月) 21:17:05
    一番
  2. 2018/04/09 (月) 21:17:56
    王将の方が棋王より格上になった瞬間w
    グッバイナベ
  3. 2018/04/09 (月) 21:19:14
    渡辺明 直近12局 3勝9敗
    ●広瀬 ●久保 ○永瀬 ●稲葉 ●稲葉 ●永瀬
    ●三浦 ○永瀬 ●永瀬 ●戸辺 ○永瀬 ●久保
  4. 2018/04/09 (月) 21:19:22
    カラオケ見てるか?
  5. 2018/04/09 (月) 21:21:03
    元々腕力のある棋士ではないからね
  6. 2018/04/09 (月) 21:21:56
    ※3
    永瀬にしか勝ってないのか。
    タイトル戦しか勝てないというのもあやしいもんだな。
  7. 2018/04/09 (月) 21:23:09
    渡辺さん棋王戦5局の時だけ棋風変えたの?
  8. 2018/04/09 (月) 21:23:34
    永瀬はふざけてんのか
  9. 2018/04/09 (月) 21:24:22
    稲葉と久保に負けまくってるのか。
  10. 2018/04/09 (月) 21:24:29
    都成デカコバ戦もまとめてくれ~!
  11. 2018/04/09 (月) 21:27:49
    得意の竜王戦で決勝トーナメントまで行けないのかあ
  12. 2018/04/09 (月) 21:29:28
    先手で、しかも相性のいい永瀬にしか勝てていない渡辺
    防衛したのも運が良かっただけだなこれ。もうB1レベルでも圧倒はできないだろうな
  13. 2018/04/09 (月) 21:29:42
    竜王失ったあたりではまだ、ここまで深刻な不調が続くとは思いもしなかった。
    一時的なものなのかモデルチェンジ最中の過渡期なのか。
  14. 2018/04/09 (月) 21:30:32
    ??「前竜王は終わった」
  15. 2018/04/09 (月) 21:30:33
    もともと防衛以外そんな強くもないよな、ナベちゃん
  16. 2018/04/09 (月) 21:34:24
    ナベはこのままだとマジで九段になるぞ、棋王もずっと防衛できるはずがないし
    直近3-9で永瀬だけしか勝ってないとか、タイトルホルダーなのが驚くレベル
  17. 2018/04/09 (月) 21:34:27
    ちょっと負けすぎなんじゃないの?
    なんでこんなに負けてるの?
  18. 2018/04/09 (月) 21:35:56
    これがかつて三冠取り、羽生の後継者と期待された男とはな。

    三浦冤罪の件はたしかに酷かったが、そろそろ復活しろよ
  19. 2018/04/09 (月) 21:36:58
    後手番で全然勝てないよな
    これで7連敗だし
  20. 2018/04/09 (月) 21:37:14
    *3
    おそろしく効率がいいな
    なんかもう、年間3勝で良くないか?
  21. 2018/04/09 (月) 21:38:12
    棋王戦のあの1局だけ棋風変えて防衛って不自然すぎやしませんかね
  22. 2018/04/09 (月) 21:38:29
    三浦が素直だったら、渡辺はいま
    こんなことになってないだろうな
  23. 2018/04/09 (月) 21:41:58
    あれ途中までナベ有利だったよな。
    夕食休憩後の長考で攻めたんで勝ちに行ったと思ったが。
    何か終盤弱いな、久保が強いのか、よくわからん。
  24. 2018/04/09 (月) 21:43:38
    なぜこんなドン底のナベに負けたんだ、永瀬….
  25. 2018/04/09 (月) 21:43:53
    名人へのモチベーションがなくなったところに竜王戦も終了
    王座戦があるが現状を見れば準決勝まで行けるかどうか甚だ疑問
    棋王位を死守するのが今シーズンの最大目標かねえ
  26. 2018/04/09 (月) 21:46:24
    名人挑戦はもうないと思うに続き、竜王挑戦ももうないかもな
  27. 2018/04/09 (月) 21:47:13
    久保さんは棋士会の副会長やりながらホントよく勝つわ!!振飛車党の総帥でもあるしな~
    ぜひ連盟会長も狙ってほしい(>_<)
  28. 2018/04/09 (月) 21:47:16
    そろそろ連盟のトップとして運営端の勉強もしなきゃいかんからね、
    棋戦でだけしごとしてればいい。
    チェスで遊ぶ暇のある某氏と違ってこれから連盟を背負って行かなきゃならないナベさんは大変だわ…
  29. 2018/04/09 (月) 21:49:55
    早く久保さんか渡辺さんがリーダーになって将棋界の変な空気を吹き飛ばして欲しいわ
  30. 2018/04/09 (月) 21:49:57
    7八竜も悪手だったな
    珍しく後手で優勢だったのに、そこそこ大きい一番を落として春休みが長くなったw
  31. 2018/04/09 (月) 21:52:12
    冗談で言ってたけどマジでもうA級戻れないんじゃ…。若くて上り調子だった時期ですらB1からの昇級に時間かかってるし。
  32. 2018/04/09 (月) 21:52:34
    訂正

    そろそろ連盟のトップとして運営端の勉強もしなきゃいかんからね。
    棋戦でだけ仕事してればいいチェスとバラエティ番組で遊ぶ暇のあるお気楽な某氏と違って、歴代最年少でこれから連盟を背負って行かなきゃならないナベさんはホント大変だわ…
  33. 2018/04/09 (月) 21:53:44
    渡辺の竜王戦オワタ
    こりゃB1残留も厳しいね
  34. 2018/04/09 (月) 21:53:59
    後手だとほとんど負けてるな。そんなに違うか?
  35. 2018/04/09 (月) 21:54:22
    竜王奪還どころか2組降格の可能性も出て来てるんじゃね
    結構まぢに
  36. 2018/04/09 (月) 21:54:53
    永世称号2つ持ちの大棋士なんだけどなあ
  37. 2018/04/09 (月) 21:55:17
    永瀬これ見たら心折れそうだな
    C1レート2位とA級の違いが数字以外で表れてるもんな
    完璧にB1レベルのナベに負ける永瀬はB2ぐらいか
    レートなんてあてにならんな
  38. 2018/04/09 (月) 21:56:05
    順位戦もB1で足踏みしていたからな
    B2降級も可能性としては充分あるよ
  39. 2018/04/09 (月) 21:56:24
    竜王戦は2組に落ちてもそんなにダメージないけど、
    順位戦B2に落ちるときついよ。
  40. 2018/04/09 (月) 21:57:58
    終盤比較的時間があるのに時間を使わず指してるから算段があるのかと思ったけど
    なんだかずるずると負けた感じでした
  41. 2018/04/09 (月) 21:58:55
    ※43
    それは簡単。率先して退会すればよい
  42. 2018/04/09 (月) 21:59:07
    1組で本戦に出られないくらいなら、2組に降級した方が来期楽だよな。
  43. 2018/04/09 (月) 22:00:13
    2組からのほうが決勝トーナメントに出やすいだろう
    しかしここ一番での久保は強いね
  44. 2018/04/09 (月) 22:03:06
    いや…弱すぎだろマジでw
  45. 2018/04/09 (月) 22:05:26
    ソフト使用禁止になった途端勝率がガタ落ちしてるのが宜しくない。タイミングが悪すぎる
  46. 2018/04/09 (月) 22:06:32
    渡辺いつまで不調なんだよ
    不調にならない棋士はいないが、実力の高い棋士はリカバーも早いんじゃないの
  47. 2018/04/09 (月) 22:08:25
    あまりにも代償は大き過ぎたな
  48. 2018/04/09 (月) 22:11:23
    久保の高笑いが聞こえるようだ
  49. 2018/04/09 (月) 22:13:01
    もう駄目云々の話しじゃないよ
  50. 2018/04/09 (月) 22:13:15
    イベントにも顔出さない、解説も呼ばれない、普及活動もしないで
    もう1年半は研究時間とり放題じゃないんです?
  51. 2018/04/09 (月) 22:13:17
    渡辺さんからしたら、こんなゲームにマジになっちゃってどうすんの?っていう心境なんだろうな
    運営する側の代表になってしまえば棋士全員が配下になるわけだからな、タイトル棋士含めw
  52. 2018/04/09 (月) 22:14:58
    やはり永瀬も「やられた」のか…
  53. 2018/04/09 (月) 22:16:09
    ※69
    今すぐ引退してどうぞ。誰も引き留めないぞw
  54. 2018/04/09 (月) 22:18:33
    叡王戦か名人戦どっちか忘れたけどニコ生解説するんやろ?
    大丈夫なんか…
  55. 2018/04/09 (月) 22:20:06
    ナベや天彦みたいな独自の序盤研究に定評があった棋士は成績下げてるのが多い
    逆にソフト研究を早めに取り入れた勢と力戦派はレート上げてる

    得意領域を潰されると勝率1〜2割くらい平気で削られるもんだな
  56. 2018/04/09 (月) 22:20:43
    豊島の逆で大事なとこだけ勝つスタンス
  57. 2018/04/09 (月) 22:23:14
    投了早くない?まだ戦えたんじゃないの?
  58. 2018/04/09 (月) 22:23:22
    鍋釜「僕たちの新時代はとっくに終わりました」
  59. 2018/04/09 (月) 22:26:36
    挑戦者は久保になってほしいのだが
    1組4位になれたらトーナメントでは結構いい位置だね
  60. 2018/04/09 (月) 22:27:12
    単純に衰えてるだけだろ
  61. 2018/04/09 (月) 22:34:21
    渡辺は政治力あるからな、案外マジでモテが辞めた時に会長になるかもしれん。実績は言わずもがなだし
  62. 2018/04/09 (月) 22:35:03
    渡辺は、のこのこと人の後をついて行きたくないんだろう。
    全棋士をリードしていく将棋を模索しているはずだ。
    でもそれを見つけるのは難しいだろうな。
  63. 2018/04/09 (月) 22:36:40
    ないわー
    口軽すぎて多方面でモメるのが目に見える
    神輿にするならまだ一二三の方がマシだわw
  64. 2018/04/09 (月) 22:38:33
    お前らホント久保には甘いなw
  65. 2018/04/09 (月) 22:39:35
    ひふみんにやらせるぐらいなら
    藤井君にやらせてみたら
    失言しないし安心だ
  66. 2018/04/09 (月) 22:41:18
    久保や三浦は羽生の脅威だったことはないからなあ
  67. 2018/04/09 (月) 22:42:19
    渡辺さん本人は理事の仕事にやる気だったな
    頼まれたらやってもいいって尊大な事言ってたし
  68. 2018/04/09 (月) 22:48:48
    相手が久保だからしょーがない。
    と思ったけど、途中まで優勢だったのか。
    集中力の問題だろうか。ポカ率が上がったような。
  69. 2018/04/09 (月) 22:56:19
    ナベははっきりとしたところが長所だろ
    もう振り駒で後手になった瞬間に「負けました」って言いなよ
  70. 2018/04/09 (月) 23:03:19
    永瀬も永世無冠になりそうだ
    肝心な時に力を発揮できてない
  71. 2018/04/09 (月) 23:06:39
    疑うなら羽生にしろ
  72. 2018/04/09 (月) 23:09:34
    「棋風改造が~」という言いかたをされているけれど、
    それが上手くいかないのは、精神的な問題にしか見えない
    冷たく言えば、柄にもないことをやって勝手に転けた
    逆に、「あれはまずかった」と思える程度には人間らしい、とも言えるけれどさ
  73. 2018/04/09 (月) 23:11:39
    永瀬はどうなんだろうね
    塚田泰明みたいに、生涯一度のワンチャンスをものにするのもいるのに
  74. 2018/04/09 (月) 23:13:29
    >持ち時間5時間と6時間は私の中では大きく違うのです

    まったく違わなかった模様
  75. 2018/04/09 (月) 23:13:29
    本戦進出も逃し、来期の2組からこっそり勝ち上がる可能性ものがした一番美味しくないパターンのやつだね。
  76. 2018/04/09 (月) 23:14:04
    >>985見ると直近の勝ち星は棋王戦3つじゃねえか。最低ノルマ達成だけだな…
  77. 2018/04/09 (月) 23:14:18
    三浦の名誉回復にとことん付き合うつもりじゃないの
  78. 2018/04/09 (月) 23:17:15
    こんな渡辺にどうして永瀬は勝てなかったんだろう
    永瀬の将来が思いやられるわ
  79. 2018/04/09 (月) 23:18:24
    久保王将の感覚は鋭いからなぁ
  80. 2018/04/09 (月) 23:23:11
    渡辺は広瀬久保とは相性が悪く永瀬とは相性が良いんだよ
    相性がいい相手に先手でしか勝てないのが今の渡辺
  81. 2018/04/09 (月) 23:24:04
    まさかの王座挑戦で中村太地をボコッて
    「2冠復活しました」とか言ったら笑う。
  82. 2018/04/09 (月) 23:27:06
    今のナベちゃんじゃ王座も無理だろ
  83. 2018/04/09 (月) 23:28:03
    こりゃ「不調」じゃないな
  84. 2018/04/09 (月) 23:31:04
    そうだねナベちゃんが王座挑戦のイメージないわあ
    あの人の初戴冠になりそう
  85. 2018/04/09 (月) 23:32:23
    久保氏は強いよ。
    捌きのアーティストとか言われるけど、粘り強さ、懐の深さも兼ね備えてる。
    いつも思うんだが久保氏の棋譜は勝つことへの執念が他の棋士に比べて人一倍強く感じるのは俺だけだろうか?
    上手く表現出来ないけど、将棋がいつもサッパリして無くて、追い詰められても最後の最後まで指1本残して土俵を割らないような執念深さみたいのを感じるだよね。
  86. 2018/04/09 (月) 23:32:26
    15
    これだな
  87. 2018/04/09 (月) 23:35:08
    残念ながら
    ここは良心的なファンが来る所じゃないんだぜ
  88. 2018/04/09 (月) 23:36:06
    羽生が鍋焼きうどん二連投で怒りをあらわにしてたからな。
    将棋村の天皇羽生を怒らせてこの業界で生きてはいけん
  89. 2018/04/09 (月) 23:36:21
    確かに解説で見ないな
  90. 2018/04/09 (月) 23:38:19
    村山がナベとは二年前から付き合ってませんって言ったとか

    オレはそれ言ったのは見てないから真偽のほどは知らん
  91. 2018/04/09 (月) 23:39:48
    純正振り飛車党の久保に期待したい
    いまの久保なら羽生が相手でも互角の戦いができると思う
  92. 2018/04/09 (月) 23:40:17
    渡辺は自分の子分(だと思ってた連中)に愛想つかされたのがショックだったんだろ

    同時に特別研究情報も分けてもらえなくなったし


  93. 2018/04/09 (月) 23:42:32
    関係者発見
  94. 2018/04/09 (月) 23:42:43
    村山は羽生に取り込まれてしまったのか
    でもこの前ナベと一緒に旅行してなかったっけ
  95. 2018/04/09 (月) 23:46:44
    村山は羽生と付き合うようになってからでも、タイトル挑戦できないね
    木村松尾と一緒に羽生のサポート役をさせられている
  96. 2018/04/09 (月) 23:49:20
    現状の後手の勝率を見ると、組み合わせの段階で先後が大体同数になる順位戦は厳しいね。
    毎回振り駒で先手を引けば他の棋戦はチャンスあるかも。
  97. 2018/04/09 (月) 23:49:51
    防衛以外強くない渡辺は挑戦のチャンスもなくなって棋王をどこまで防衛が出来るかだな
    あと2、3期で失冠して九段になるだろうな
    せめて藤井君と戦って渡してくれ
  98. 2018/04/09 (月) 23:51:15
    じめいは藤井九段にも作戦を提案したりしてるし、全方位外交なんじゃないか。
  99. 2018/04/09 (月) 23:53:55
    先手でしか勝てないと言う以前に永瀬にしか勝てない状態じゃねえか
  100. 2018/04/09 (月) 23:56:46
    ※145
    松尾と渡辺はあんまり同門感ないよなー
    ナベのブログみててもたまに宮田とかは登場するけれど松尾の気配を感じたことはない

    まぁ石田一門の若手みたいにいちゃいちゃしてるほうが異常なのかもしれんがね
  101. 2018/04/09 (月) 23:58:21
    読売は顧問ぐらいのポストをナベに用意すべき
    もしかしたら読売から生涯保障されたから気が弛んでしまっての体たらくか
  102. 2018/04/09 (月) 23:59:38
    まあ松尾のほうが年上だから
    渡辺の方から仲良くするには微妙なのかもな
  103. 2018/04/09 (月) 23:59:47
    最近12局で勝ったのが永瀬だけで3勝か
    永瀬研究だけはしてたようだなw
  104. 2018/04/10 (火) 00:01:51
    読売新聞呼んで見ろよ、日刊の本誌の方は渡辺の文字自体全く見ないよ
    竜王戦よ記事は毎日掲載してるけど
  105. 2018/04/10 (火) 00:03:21
    2018年 渡辺明 5勝11敗
    01月05日 ●  後  稲葉陽   第67回NHK杯戦 本戦 準々決勝 
    01月11日 ●  先  髙見泰地  第03期叡王戦 本戦 2回戦 
    01月15日 ○  先  高橋道雄  第31期竜王戦 1組 1回戦 
    01月26日 ○  後  三浦弘行  第11回朝日杯 本戦 1回戦 
    01月26日 ●  先  広瀬章人  第11回朝日杯 本戦 2回戦 
    02月01日 ●  先  久保利明  第76期順位戦 A級 10回戦   
    02月12日 ○  先  永瀬拓矢  第43期棋王戦 タイトル戦 第1局  
    02月18日 ●  後  稲葉陽   第67回NHK杯戦 本戦 準々決勝  
    02月20日 ●  後  稲葉陽   第31期竜王戦 1組 ランキング戦 2回戦  
    02月24日 ●  後  永瀬拓矢  第43期棋王戦 タイトル戦 第2局  
    03月02日 ●  後  三浦弘行  第76期順位戦 A級 11回戦   
    03月11日 ○  先  永瀬拓矢  第43期棋王戦 タイトル戦 第3局  
    03月20日 ●  後  永瀬拓矢  第43期棋王戦 タイトル戦 第4局  
    03月23日 ●  後  戸辺誠   第89期棋聖戦 本戦 1回戦 
    03月30日 ○  先  永瀬拓矢  第43期棋王戦 タイトル戦 第5局  
    04月09日 ●  後  久保利明  第31期竜王戦 1組 4位決定戦 1回戦
  106. 2018/04/10 (火) 00:03:34
    ※139
    村山はもともと一回もタイトル出られてないんですがそれは
  107. 2018/04/10 (火) 00:04:06
    あまり研究していないみたいだし
    来年の棋王戦まで遊ぶつもりなのだろう
  108. 2018/04/10 (火) 00:04:27
    トップレベルの兄弟弟子で仲いいのってあまりないんじゃないか?

    藤井三浦も仲はいいとは思うが一緒に連んでる感じはないよな

    山崎糸谷の仲の良さは、山ちゃんのあのイジラレOKキャラのおかげだよな
  109. 2018/04/10 (火) 00:04:50
    寧ろ永瀬だけに3勝できるほどの力はナベにはない。
    あの羽生松尾と同じ状態だが、最弱ホルダーの称号は欲しいままだな。
    最弱名人時代の森内に追いついてほしい。
  110. 2018/04/10 (火) 00:05:26
    ※154
    まぁ相手が強いってのもあるなこのメンツは
    それでも高見戸辺あたりには勝っておいてほしいし広瀬にも久保にもカモにされてるのは悲しすぎるが
  111. 2018/04/10 (火) 00:06:19
    来年まで遊ぶ余裕なんかあるのかね
    マジでB1維持も精一杯な気がするが
  112. 2018/04/10 (火) 00:06:25
    今は迷いの森にいるだけ
    いずれ脱出できる
  113. 2018/04/10 (火) 00:08:55
    ※159
    A級&タイトルホルダーなんだから当たりが強いのは当然
    それでも勝ってきたのが以前のナベ
  114. 2018/04/10 (火) 00:09:39
    村山は羽生の研究会に入ったら
    タイトルが獲れるかもと思ったんだろうけど
    そうは問屋がおろさない
    全部羽生が持って行く
  115. 2018/04/10 (火) 00:10:43
    羽生研といえばまだ長岡とはやってるんだろうか。
    あいかわらず長岡は燻りまくってるけど
  116. 2018/04/10 (火) 00:15:52
    ※154 ミスがあったので訂正
    2018年 渡辺明 5勝10敗
    01月05日 ●  後  稲葉陽   第67回NHK杯戦 本戦 準々決勝 
    01月11日 ●  先  髙見泰地  第03期叡王戦 本戦 2回戦 
    01月15日 ○  先  高橋道雄  第31期竜王戦 1組 1回戦 
    01月26日 ○  後  三浦弘行  第11回朝日杯 本戦 1回戦 
    01月26日 ●  先  広瀬章人  第11回朝日杯 本戦 2回戦 
    02月01日 ●  先  久保利明  第76期順位戦 A級 10回戦   
    02月12日 ○  先  永瀬拓矢  第43期棋王戦 タイトル戦 第1局  
    02月20日 ●  後  稲葉陽   第31期竜王戦 1組 ランキング戦 2回戦  
    02月24日 ●  後  永瀬拓矢  第43期棋王戦 タイトル戦 第2局  
    03月02日 ●  後  三浦弘行  第76期順位戦 A級 11回戦   
    03月11日 ○  先  永瀬拓矢  第43期棋王戦 タイトル戦 第3局  
    03月20日 ●  後  永瀬拓矢  第43期棋王戦 タイトル戦 第4局  
    03月23日 ●  後  戸辺誠   第89期棋聖戦 本戦 1回戦 
    03月30日 ○  先  永瀬拓矢  第43期棋王戦 タイトル戦 第5局  
    04月09日 ●  後  久保利明  第31期竜王戦 1組 4位決定戦 1回戦
  117. 2018/04/10 (火) 00:16:26
    だからナベちゃんダメなのね
  118. 2018/04/10 (火) 00:27:31
    ナベのタイトル挑戦への可能性は、王座戦決勝トーナメントと王将リーグかな
    なんか今期もだめそうだなあ
  119. 2018/04/10 (火) 00:33:48
    ナベは将棋に対するモチベーションが下がってるんだろうな
  120. 2018/04/10 (火) 00:35:13
    84
    確かに竜王戦は29期で正統性を失した茶番棋戦に成り下がった。
    これからは参考記録扱い。
  121. 2018/04/10 (火) 00:37:08
    ナベはちょっと前までは羽生キラーとして
    対戦成績ずっと互角以上だったのに
    今では35勝40敗か。少し差がついたなあ。
  122. 2018/04/10 (火) 00:37:30
    タイトル戦だけ異常に強くなれるもんですか?
    将棋ってそんな簡単なものでしょーか
  123. 2018/04/10 (火) 00:47:42
    藤井システムのような大定跡を編み出してくれないかな
    渡辺定跡とかナベちゃんシステム

  124. 2018/04/10 (火) 00:52:29
    来年度は棋王戦のチェック体制を見直したほうがいい
  125. 2018/04/10 (火) 00:59:23
    後手番で全然勝てねえな
  126. 2018/04/10 (火) 00:59:50
    久保とか応援できんわ
  127. 2018/04/10 (火) 01:05:56
    こんだけ負けばっかの中、それでも
    永瀬にギリギリ勝って防衛してるのは大したもんだな
  128. 2018/04/10 (火) 01:07:12
    これで少なくとも1年は序列一位の顔に渡辺を見なくて済むかと思うと一安心
  129. 2018/04/10 (火) 01:38:12
    後手番への苦手意識を払しょくできない限り、A級復帰は到底無理だな。
  130. 2018/04/10 (火) 01:43:41
    もう順位戦には力を入れないのではないかな
    名人は天彦に任せればいいよ
  131. 2018/04/10 (火) 01:44:37
    ん、なんだろう、風?
    なんか吹いてる…
    どんどん強くなる…
    なんだろうこの風潮?
    なんか渡辺は、むしろかわいそうみたいな雰囲気…
    なんなんだろこの空気...


    ダメ!!!!!
    絶対!!!!!!!!
  132. 2018/04/10 (火) 01:48:34
    それを言うなら羽生は、歴代理事たちはみんな仲間じゃないか
    どんな便宜を計ってもらっていたか分かったもんじゃない
  133. 2018/04/10 (火) 02:00:56
    2羽生善治竜王 1853
    5久保利明王将 1832
    7菅井竜也王位 1817
    11三浦弘行九段 1791
    12佐藤天彦名人 1783
    16千田翔太六段 1765
    17渡辺 明棋王 1763
    26中村太地王座 1730
  134. 2018/04/10 (火) 02:07:43
    問題の本質をわかってないやつが何を偉そうにしてるんだよ
  135. 2018/04/10 (火) 02:19:11
    後手だと全く勝てんな
  136. 2018/04/10 (火) 02:26:57
    渡辺がやったことは変わらない
    酷いことをした

    でももっと酷い奴がいると言っている
  137. 2018/04/10 (火) 02:53:22
    渡辺ってもう予兆は出てるが40くらいになったら急速に衰えそう。
  138. 2018/04/10 (火) 03:04:13
    1年間休場とかした方がいいのかもなぁ…。
    自業自得とはいえ、冤罪事件でメンタルを完全にやられてしまった様に見える。
    1年休んでB2九段になっても、復活さえすればまたすぐ登ってこれるさ。
    人生長いんだ、ゆっくり指そうや。
  139. 2018/04/10 (火) 03:04:32
    仮想通貨で一生遊んで暮らせるぐらい稼いだのかもな
  140. 2018/04/10 (火) 03:08:55
    三浦にタイトル獲らせるまで名誉回復をやる約束じゃないの
    三浦が棋聖を獲ったらナベも本気を出すさ
  141. 2018/04/10 (火) 03:12:29
    直近10戦で3勝ってのはタイトルホルダーとしてはきついな。
    特に後手番の勝率がやばすぎる。
    棋王守ったのだけは意地を見せたが…。
  142. 2018/04/10 (火) 04:07:48
    冤罪事件でメンタルやられたのはどうだろうか
    これだけ負けて光も見えないのだから今の実力なんじゃないか?
    自分にはメンタルの問題より読む力や形勢評価も含めて相手に力負けしてる感じがする
  143. 2018/04/10 (火) 04:11:28
    棋王戦
    やってたのか?
  144. 2018/04/10 (火) 04:18:47
    直近の成績見ると棋王防衛に全精力をかけてほかは捨てた感じだな
    にしても全部負けるとはね
    調子が悪いって問題じゃなさそうだなあ
  145. 2018/04/10 (火) 04:19:05
    84
    棋士が受け取る役員報酬は全員分合わせても竜王戦優勝より少ないよ
  146. 2018/04/10 (火) 04:55:23
    ロートルみたいな将棋指してるな
  147. 2018/04/10 (火) 05:50:44
    名人戦は無理とか言ってる場合じゃねーな
  148. 2018/04/10 (火) 06:18:52
    タイトルだけ防衛してて草
  149. 2018/04/10 (火) 06:24:32
    渡辺が今期タイトル挑戦の可能性がある棋戦まだあったかな?
  150. 2018/04/10 (火) 06:31:13
    叡王戦(七番勝負来期)、王座戦、王将戦だけだな
    王将リーグはまだしも、トーナメントは今のナベでは無理すぎる
  151. 2018/04/10 (火) 06:31:56
    「指していて(相手はメンタルを)"やられているな"、という感触はありました」
  152. 2018/04/10 (火) 06:55:58
    B1で無双するナベさんはもう無理なのか?
  153. 2018/04/10 (火) 07:05:42
    プロなら詰む詰まない だけ分かれば大差だから。
    ソフトが弱い頃でも詰め将棋はソフトは無双だった。
    対羽生で勝ち越し→負け越し は不自然。年齢から普通は逆。
  154. 2018/04/10 (火) 07:26:18
    渡辺明はタイトル防衛戦だけは強いだけです。渡辺明はなぜかタイトルは防衛する。
  155. 2018/04/10 (火) 07:33:38
    明らかに渡辺に肩入れしてる記者がいるよな
  156. 2018/04/10 (火) 08:00:45
    肩入れで済む?
  157. 2018/04/10 (火) 08:02:36
    普通なら年齢から考えて不自然も分かるが相手は羽生さんだから
  158. 2018/04/10 (火) 08:05:40
    強くなきゃヒールになれないな
    こんだけ負けてるとなんか少し可哀想になってきた
  159. 2018/04/10 (火) 08:44:53
    3時間と6時間ならわかるけど5時間と6時間でそんなに変わるかね?
    俺は早熟の渡辺永世二冠が自分が衰え始めたのに気づいてないのだと思う
  160. 2018/04/10 (火) 08:46:25
    ※123
    A級に長年居座り続けるような棋士は皆すごい勝負への執念があるけど、確かに久保はその中でも頭ひとつ抜きん出てる気はする
  161. 2018/04/10 (火) 08:55:46
    ナベがこれからの将棋界を引っ張る存在になる・・・そんな風に考えていた時期がありました。
  162. 2018/04/10 (火) 09:20:00
    流石に衰えるには早すぎんよー

    と思ったが、中原さんも全盛期は短かったし同じタイプなんだろうか
  163. 2018/04/10 (火) 09:30:09
    朝日杯で一応三浦に勝っとるぞ
    かなり弱くなってると思うが、それを差し引いても今の久保相手にはなかなか勝てないわな
  164. 2018/04/10 (火) 09:49:00
    他で勝っても順位戦で負けてたら意味ない
  165. 2018/04/10 (火) 10:01:42
    ※96
    久保がつけた火は谷川がちゃんと消火したよ。
    炎上したのは、渡辺が文春に火をつけて放り投げてきた火のせいだよ。
  166. 2018/04/10 (火) 10:03:21
    ※219
    しかも、渡辺派が総崩れって凄いよな。
  167. 2018/04/10 (火) 10:49:41
    ※220
    門番化するか1,2年で陥落するか
  168. 2018/04/10 (火) 11:55:12
    渡辺明は終わった。渡辺明みたいに玉を固める将棋ではなく、藤井や三浦のように薄い玉で、素早く攻める将棋になった。
  169. 2018/04/10 (火) 12:32:46
    玉頭が薄いのが流行り
  170. 2018/04/10 (火) 12:33:52
    精神的にもう立ち直れないだろうな、可哀想だが自業自得だ
  171. 2018/04/10 (火) 12:39:42
    ※渡辺派が総崩れ

    フットサル軍団の守護神・星野も
    こけし親分・天元と並んで
    レート下げワースト3

  172. 2018/04/10 (火) 13:02:16
    ※234
    40半ばまで名人、50過ぎまであの突入事件あったのにA級&竜王戦1組優勝なんだが
    脆弱な精神しかもたんナベとは違う
  173. 2018/04/10 (火) 13:37:13
    240、241のご意見に賛同 すぐ玉の薄い 固いとかそういう議論にしたがるが、この将棋がそうか?
    玉頭の競り合い 取れる玉頭の歩を取り込まずに飛車を成って評価が落ちたのはどこかのソフト

    棋王戦第5局も渡辺は、右玉模様で相手の注意をそらし74歩の一発でしとめたではないか 自玉は金1枚

    将棋というゲームが好きなら今はソフトがあり、アマの低級でも楽しめる時代
    単なる各界のゴシップ記事が好きなら上から目線が好きなら、昼のワイドショーをみるか5CH・・・

  174. 2018/04/10 (火) 13:40:10
    羽生衰えたはネタに出来るけど、ナベ衰えたはネタに出来なさそう。
    今の調子なら渡辺九段の方が羽生九段より先に実現しそう(´・ω・`)
  175. 2018/04/10 (火) 13:53:56
    久保の執念は一般的な執念なら立派だと思うが、やったことは人間のそれじゃない。
  176. 2018/04/10 (火) 13:58:37
    ナベの振り返りブログが出た ナベは78手目同金を問題にしとるみたいだが

    249でもいったように あるソフトは67手目玉頭の歩の取り込みを後回しにしたことを問題にしとる

    このように形勢が互角であればあるほど一手毎に展開がコロコロ変わる それが今はプロの解説だけではなく
    ソフトも利用すれば楽しめる  所詮はわからぬが、それはプロとて変わらぬ

  177. 2018/04/10 (火) 14:05:13
    人を1人社会的に殺して平気な奴が組織のトップですか?きっと素敵な組織になりますね。
    日本チェス協会にも負けない素晴らしい組織になるでしょうね。
  178. 2018/04/10 (火) 15:52:40
    ナベの実績は中原の半分くらいだな
    それでも十分化け物だが
  179. 2018/04/10 (火) 16:27:23
    現役竜王だったばかりに全てを被って
    将棋界、読売、三浦を守った渡辺こそが真の救世主
  180. 2018/04/10 (火) 16:35:20
    謝って賠償金も全部負担して、今までの賞金を連盟に還して、引退してたら救世主でも良いかもね。
  181. 2018/04/10 (火) 16:38:44
    読売と手を切ったら連盟の活動は縮小するし、棋士の収入も減る
    所詮無理な話
  182. 2018/04/10 (火) 16:44:07
    救世主に金を求めるのか
    あげなきゃだめでしょ
  183. 2018/04/10 (火) 16:48:18
    読売と縁切りが無理なのは分かるが挑戦者交代なんてもっと無茶な話し
  184. 2018/04/10 (火) 16:50:02
    金を還したら、まだ救世主という理屈が通じる。
    現状、渡辺がやったのは1人の棋士を社会的に殺した。
  185. 2018/04/10 (火) 16:51:50
    読売としたら竜王戦中止のリスクを負うわけにはいかないだろ
    しかも中止の可能性は高かった
  186. 2018/04/10 (火) 16:53:00
    週刊誌に書かれたって、なんで書かれたの?
    それじゃ今後タイトルホルダーは知り合いの記者に挑戦者のあることないこと書かせりゃ良いんだね。
  187. 2018/04/10 (火) 16:54:21
    もしあのまま三浦が竜王戦に出場して
    その最中に文春の記事が出たらどうなっていただろう
  188. 2018/04/10 (火) 16:56:25
    文春が独自に見つけてきたんだろ
    読売も知っていたようだし
  189. 2018/04/10 (火) 17:00:15
    文春が独自に?
    そう考えられたら幸せな世界だね
  190. 2018/04/10 (火) 17:01:05
    スポンサーが一番大事に決まってる
    それでなければ信用して取り引きしてもらえない
  191. 2018/04/10 (火) 17:05:42
    対局者もタイトルホルダーも挑戦者もスポンサー様に選んでいただいたらどうでしょうかね?
  192. 2018/04/10 (火) 17:09:54
    タイトル戦が中止になる心配がなかったら、スポンサーが選んでもいいかもな
  193. 2018/04/10 (火) 17:14:31
    大口スポンサーを切れとは
    経営に携わったことがない者の戯言
  194. 2018/04/10 (火) 17:16:43
    305 じゃぁ師匠に頼んだら 今度子ども大会やるそうじゃないか 全て有料で
    新しい教室のPR  渡辺 明杯 お笑いじゃないぞ ずる賢い奴がジャンジャン出て来る
  195. 2018/04/10 (火) 17:23:00
    スポンサーの要請から始まったことなんだよなあ
    切り離しては考えられない
  196. 2018/04/10 (火) 17:24:53
    結局、その辺りの検証や再発防止をしっかりやってないのも不満。
  197. 2018/04/10 (火) 17:28:57
    最近のナベは先手の時に永瀬にしか勝ててない
    たとえこれがスランプだとしても将棋が好きじゃないらしいから克服は厳しいだろうな
  198. 2018/04/10 (火) 17:28:57
    検証はもうやらないけど、再発防止はやったよ
  199. 2018/04/10 (火) 17:29:59
    覚えている人の割合に対して無罪を知っている人が少ない
    すまん日本語が変だ
  200. 2018/04/10 (火) 17:31:08
    再発防止を立ち上げたで止まってる
  201. 2018/04/10 (火) 17:32:17
    個人的には読売と連盟の問題だと思うけれど
    読売は連盟と棋士の問題だというだろう
  202. 2018/04/10 (火) 17:35:33
    入室時の金属探知機
    対局中の外出不可
    これが再発防止策では
  203. 2018/04/10 (火) 17:38:08
    なんぼ逃げても振りほどこうとしても追いかけて来る
    ナベよ あんたが悪いからよ 責任取らんからよ
  204. 2018/04/10 (火) 17:40:36
    スポンサーの要請も入れとけ
  205. 2018/04/10 (火) 17:41:41
    三浦は枕を高くして寝てるだろうな
  206. 2018/04/10 (火) 17:42:25
    終ってないからまだ話題にされる 草生えるWww
  207. 2018/04/10 (火) 17:43:55
    終わってるのに終わらせない
  208. 2018/04/10 (火) 17:46:30
    連盟が三浦九段の名誉回復に動いたものがありますか
  209. 2018/04/10 (火) 17:47:34
    ナベが連盟を守ったことを棋士たちは分かっているさ
  210. 2018/04/10 (火) 17:48:46
    連盟に問い合わせるべきことだな
  211. 2018/04/10 (火) 17:48:59
    五時間、酒の席で軟禁洗脳されたら守ったと分かるんでしょうね。
  212. 2018/04/10 (火) 17:50:26
    事情を聞いたらと言えよ
  213. 2018/04/10 (火) 17:52:52
    管理人の思う壺ーその通りです
  214. 2018/04/10 (火) 17:54:37
    三浦の勝たなければならないプレッシャーから比べたら、たいしたことないだろ。
    仮にも永世竜王がポコポコ負けまくって様はやる気あんの?って感じ
  215. 2018/04/10 (火) 18:37:36
    棋士の自由か? ナベの抵抗は?
  216. 2018/04/10 (火) 18:41:11
    朝から晩まで怨念が怨霊となり、キツネ目の周りにチラチラ・・・・
  217. 2018/04/10 (火) 19:21:51
    渡辺はやっぱり実力が出てるんだよ
    事件でメンタルやられたって、じゃあ三浦はどうなるんだよと
  218. 2018/04/10 (火) 19:28:59
    三カ月くらい駒も触らない将棋断ちを実行すれば
    三浦九段のように強くなれるかも
  219. 2018/04/10 (火) 19:52:21
    渡辺明は昔から強くはない。タイトルを防衛するのが上手いだけです。勝率、勝利数、連勝、対局数など特別優れているわけではない。佐藤康光や森内の方が上です。渡辺明はタイトル挑戦数も少ない。佐藤康光より、かなり少ない。でも、タイトルを獲得したら必ず防衛する。調子が悪くてもタイトル戦だけは必ず勝ちます。
  220. 2018/04/10 (火) 20:09:49
    渡辺明は竜王防衛がすごいだけで他はたいした事ない。他の棋戦は弱いくせに竜王戦だけは異常に強い。
  221. 2018/04/10 (火) 21:07:14
    昨年から今年にかけ状況を見ていると、いま三浦ー渡辺 が対局すれば、渡辺が勝つ順想像できないな。
    レートでも三浦は渡辺よりかなり上。
    29期竜王戦で三浦が出ていれば、99%三浦が竜王位獲得していたな。
    三浦よりレートで劣る丸山でさえ、全く準備していない状況で3勝4敗。


  222. 2018/04/10 (火) 22:40:47
    平安末期に「平氏にあらずんば人にあらず」と言われた
    もうすぐ「渡辺にあらずんば将棋棋士にあらず」となるらしい (363)
  223. 2018/04/11 (水) 06:28:22
    373 朝4時の人 ご苦労さん 何が悲しうて羽生さんがここに出てきて暴かれて、

    ナベが会長になった事を考えなにゃいかんの  朝4時から いい加減にしさらせや
  224. 2018/04/11 (水) 07:25:27
    今の渡辺が久保、三浦に勝てる状況が想像出来ない。
    B1維持も厳しそう。
  225. 2018/04/11 (水) 08:43:12
    まあ戒めの意味でも渡辺を会長にしとくってのも手だな
  226. 2018/04/11 (水) 08:49:25
    いっそのこと、渡部会長で迷走するギャグ組織でもいいかなと思える
    ファン失格だが、ネタとしてはアリ
    やっちゃったよw忖度渡部会長やっちゃったよw
    さす連盟!
    みたいに楽しめるからな
  227. 2018/04/11 (水) 14:48:24
    平宗盛を壇ノ浦の海から救い上げて、鎌倉に連行して、
    戒めの意味で征夷大将軍にしたりしないでしょう
  228. 2018/04/11 (水) 15:22:26
    平家は将軍になれません
  229. 2018/04/11 (水) 15:43:51
    渡辺明は会長に……
  230. 2018/04/11 (水) 16:05:41
    日本将棋協会会長渡辺明なら可能性ある
    会員
    ・渡辺明
    ・以下余白
  231. 2018/04/11 (水) 16:39:48
    ※382
    「連盟=渡辺」とはこういうことか
  232. 2018/04/11 (水) 19:32:44
    384
    協会ね^_^
  233. 2018/04/11 (水) 20:16:06
    実績だけでなくて、フットサルサークル、花見会、所司一門とか票田は有るからな~
    ホントに渡辺会長は有りえるかもな
  234. 2018/04/13 (金) 17:07:42
    大道将棋会長より  ナベへのへいとスピーチは慎むこと  ほんとの事を言うDISりはOK
  235. 2018/04/14 (土) 16:13:21
    392 ふーん 気に入らんな 連盟はこの悪党をまた使うのか 何を考えとるのか佐藤・森内は?
  236. 2018/04/14 (土) 17:12:49
    今年もナベ・観戦記者連合で丸勝ちだ ナベに敵なし ナベ会長の声も出る
    わたしもとうとうおかしくなった
  237. 2018/04/14 (土) 17:14:13
    391さん とにかく頑張ってください 悪は滅びる
  238. 2018/04/14 (土) 17:47:37
    横断幕は効果あるな。
    解説に出演したとき、NHKへの抗議が多数あったように、今回は直接渡辺と棋戦スポンサーの目に触れる。
    棋界正常化にとって効果ありだな。

    メディアの目にも触れるしね。冤罪事件に加担した文春はダンマリだろうが、新潮や棋戦と縁のない雑誌には記載される(棋戦と縁のある週刊朝日、サンデー毎日では連盟の圧力がかかり、記事にはならない)
  239. 2018/04/15 (日) 10:48:05
    4月15日NHK杯の解説に、冤罪事件で理事解任された片岡が出ているが、NHK、連盟は何ら反省していないな、
    普通は謹慎する立場の人を公共放送で出演とは、、、
  240. 2018/04/17 (火) 05:59:48
    「ガンの疑いのある患者、開腹したら何もなかった」の比喩は登場して一周年か。
    解釈が一人歩きしていて、投稿者としては歯がゆい思いだが、
    今更どう解釈して欲しいと主張するものでも無い。

    409さんのように応用してくれると嬉しいな。
  241. 2018/04/19 (木) 01:38:33
    B1も簡単じゃないぞ
  242. 2018/10/21 (日) 14:07:17
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