三浦弘行九段、不正疑惑晴れ復帰から1年 支えに感謝棋道磨く ~ 2ch名人

三浦弘行九段、不正疑惑晴れ復帰から1年 支えに感謝棋道磨く





432:名無し名人 :2018/04/01(日) 00:27:51.21 ID:ZlDdjQhza.net
良い記事だな


434:名無し名人 :2018/04/01(日) 00:45:35.71 ID:KGH0E/mR0.net
ええ話や…(´;ω;`)


447:名無し名人 :2018/04/01(日) 06:19:59.37 ID:X7wRprhs0.net
捕捉するならキッチリ取材してこのような記事を書いた記者と
掲載した新聞も称賛に値するという事だ
最近マスコミ全体に対して嫌気がさしていたので評価したい


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1522158012/
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[ 2018/04/01 08:00 ] 棋士 | CM(458) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2018/04/01 (日) 08:06:39
    今年度も頑張ってほしい
  2. 2018/04/01 (日) 08:08:43
    三人降級で順位最下位のなか残留したのは見事でした
  3. 2018/04/01 (日) 08:08:49
    ただ、勝ち星の内容があまりよくない
    のが気がかりなんだよな。
  4. 2018/04/01 (日) 08:10:13
    疑いが完全に晴れたわけではないでしょ
  5. 2018/04/01 (日) 08:11:23
    >六月、復帰後初めて持ち時間の長い対局で強豪棋士に勝ち

    【朗報】松尾、強豪棋士だった
  6. 2018/04/01 (日) 08:12:34
    マジで松尾が強豪になってる件
  7. 2018/04/01 (日) 08:12:37
    久々に読み返したら、三浦さんの無念が蘇ってきた
    https://ironna.jp/article/5686?p=1

    渡辺さんや久保さんの人格を攻撃するようなことはしたくないけど(三浦さんも人格攻撃に苦しんだだろうから)、きちんと公の場で頭を下げて、三浦さんの名誉を回復してほしかったな
  8. 2018/04/01 (日) 08:12:50
    叡王戦予選で群馬代表決定戦とかあったな
  9. 2018/04/01 (日) 08:13:22
    A級棋士年度勝率
    豊島将之(27) 44勝18敗.710 6 王将挑戦
    三浦弘行(44) 24勝15敗.615 8
    久保利明(42) 24勝16敗.600 5 王将 銀河
    広瀬章人(31) 24勝16敗.600 3
    羽生善治(47) 32勝22敗.593 挑 竜王 棋聖
    稲葉 陽(29) 27勝19敗.587 2 名人挑戦
    深浦康市(46) 21勝16敗.568 7
    佐藤康光(48) 15勝17敗.469 4
    佐藤天彦(30) 16勝19敗.457  名人
    行方尚史(44) 14勝17敗.452 降
    渡辺 明(33) 21勝27敗.438 降 棋王
    屋敷伸之(46) 8勝18敗.308 降
  10. 2018/04/01 (日) 08:14:36
    松尾先生は地味なだけで強さは確かだろいい加減にしろ
  11. 2018/04/01 (日) 08:17:28
    >藤井六段の師匠、杉本昌隆七段(49)は研究会の仲間。一五年夏には、プロ入り前の藤井六段らを群馬県高崎市の自宅に招いて合宿をしたこともある。「当時も詰め将棋を解くスピードに驚愕(きょうがく)したが、この二年半で想像もつかないくらい強くなっている」と評する。

    三浦九段が藤井六段と近い棋士との大手メディアの報道は騒動後初めてだろう。
    藤井六段の詰将棋を解く速さに驚愕したというが、その三浦九段だって解く速さが驚愕の対象だった。
  12. 2018/04/01 (日) 08:20:36
    ※11
    その件はこのブログでも取り上げられてたよな
    あの頃は平和で良かったな
  13. 2018/04/01 (日) 08:23:56
    禿げは三浦には負けてやった感じはあるな
    順位戦で負けてやれば三浦残留が確定する訳でさ
    研究の成果出す訳でもなく何かあの穴熊も不自然な指し回しだった
  14. 2018/04/01 (日) 08:24:37
    メディアはちゃんとその後を報じるべき
    煽動するだけして金にならなくなったら取り上げない週刊誌記者、卑しい職業だな
  15. 2018/04/01 (日) 08:28:09
    ※13
    渡辺に対して失礼な邪推やで、それは
  16. 2018/04/01 (日) 08:28:43
    松尾は強いけど地味強枠を稲葉と広瀬に奪われつつある気がする
    だからはよA級あがれ
  17. 2018/04/01 (日) 08:30:55
    こういうの大事だよね
    まるで最初から無かったことのように振る舞う連盟の姿勢は正直如何なものかと思います
  18. 2018/04/01 (日) 08:31:37
    あの騒動後「わざと負けてやった」の類のコメントがあちこちで見られるようになったのは遺憾
    ソフト不正は無かったという結論が出たが、悪い副産物が生まれてしまったね
  19. 2018/04/01 (日) 08:33:39
    渡辺は三浦さんに謝って三浦さんが許したのならもういいよ。久保と小暮は結局どんなけつのふきかたしたのか、世間に公表してほしい
  20. 2018/04/01 (日) 08:34:31
    ※12
    これやね
    杉本七段、愛弟子の藤井三段を連れて三浦九段邸で将棋合宿 三浦夫人が手料理を振る舞う
    ttp://i2chmeijin.blog.fc2.com/blog-entry-3320.html

    42.名無し名人 2016/01/21 (木) 22:24:20
    斜陽産業と言われる将棋だが、
    こういう雰囲気だと未来が明るく思える

    かなC
  21. 2018/04/01 (日) 08:35:07
    エイプリールフール・ネタですか?
  22. 2018/04/01 (日) 08:35:34
    そもそも竜王戦の挑戦権を取り消しにする必要なかったよね。
    スマホ持ち込み禁止ですとして、当日金属チェックして絶対持ち込めないようにすればよかっただけでしょ。
  23. 2018/04/01 (日) 08:35:55
    渡辺の工作で冤罪事件がでっち上げられたが、下手すれば三浦は一家離散、自死まで考えられたケース。
    連盟前理事の引責引退と渡辺の棋界追放は必須。
  24. 2018/04/01 (日) 08:36:05
    ※16
    A級上がったら地味強じゃなくなってまうやん…
    いつまでもB1、タイトル戦どころか挑決すら無いから地味と呼ばれてるわけで
  25. 2018/04/01 (日) 08:38:49
    竜王戦三番勝負忘れたのか?
    おしいとこまではいったんだぞ
  26. 2018/04/01 (日) 08:40:22
    ※25
    去年の話やん
    地味キャラ染み付いてから頑張ったって手遅れやぞ
  27. 2018/04/01 (日) 08:46:07
    ※19
    よくはないが、渡辺はPDF発覚後は謝罪してしおらしくしてるし
    精神的ダメージも受けてるみたいだからな
    久保と小暮のメンタルはどうなってんだ
  28. 2018/04/01 (日) 08:46:22
    ちゃんと追いかけた良い記事。三浦九段の笑顔に泣けた。
  29. 2018/04/01 (日) 08:47:55
    本来なら読売新聞がすべき記事だし、将棋世界でもやるべき記事。
    まともに機能するマスメディアは大切だし偉いと思う。三浦九段頑張って下さい。
  30. 2018/04/01 (日) 08:49:46
    そう言えば、あの騒動時の将棋世界は酷かったよなw
    記事になったのが3月号とかだったwww
    騒動から何か月経ってるんだよwwwww
  31. 2018/04/01 (日) 08:52:31
    ナベがどうしてあそこまで強硬姿勢でいったのか、未だに釈然としない
    ただの勘というか印象だけで、ひとりの棋士の人生潰しかけたんだぜ
    最近三連敗中の相手が竜王挑戦権を獲得したことがそんなに怖かったのか?
    丸ちゃんだって、直前になって、はいあなたが挑戦者ですって言われても気持ちの盛り上げようがなかったろう
  32. 2018/04/01 (日) 08:53:15
    読売新聞はどの顔で第三者委員会の報告、渡辺の三浦に叩き落とされたA級降級を見ているのだろうか?
    なんら自身の主催棋戦で生じた冤罪事件の検証記事を掲載する気は無いのだろうか?

    ダンマリを決め込む読売新聞はメディアとして他者を批判出来る資格はない。

  33. 2018/04/01 (日) 08:59:52
    この間のニコ解説の時もきっと色々な事を考えられていたんだろうなと推察される良い記事。
  34. 2018/04/01 (日) 09:03:10
    第三者委員会後、結局どうなったのかはうやむやな気がする。渡辺や久保や疑惑を提唱した人たちは公の場で謝罪すべきだと今でも思う。三浦のためにも疑惑を提唱した人たちのためにも。そして将棋というものをプロとして追求して欲しい。
  35. 2018/04/01 (日) 09:03:46
    小林麻央を見ながら元気出してたってのはちょっと
  36. 2018/04/01 (日) 09:08:42
    ※26
    もう手遅れだっていうなら、A級あがってもええやん
    直前の※24と早速矛盾しとるで
  37. 2018/04/01 (日) 09:09:08
    みうみう今季もがんばれ~!
  38. 2018/04/01 (日) 09:09:13
    昔は好きだったが久保は大嫌いになった
    早く衰えて表舞台から消えてほしい
  39. 2018/04/01 (日) 09:09:52
    本来なら将棋連盟がやるべき「名誉回復」ってこういうことだと思うんだけど
    実際に名誉を回復してるのは三浦九段本人の実力とこの記事のような一部の骨のある記者、そして一部の将棋ファンという事実
  40. 2018/04/01 (日) 09:14:49
    将棋連盟が出来ないのは、疑惑の経緯を説明出来ないからだろうね。
    疑惑の経緯を1つ1つ書いて、それを読んだ読者は、お粗末さと確実に存在する嘘つきが露呈する。
    真実がよっぽど嫌なんだろうね。
  41. 2018/04/01 (日) 09:14:56
    いまさら久保に「説明の件はどうなってるんですか」と聞けるのは、ゲスい週刊誌くらいしかない気もするが、文春がそれを聞くわけにもいかんだろうしなぁ

    久保はみずからの保身目的でもいいから、早い段階で積極的に謝罪すべきだった。
    おそらく、いまなお自分が白い目で見られていることに、本人は気付いてすらいないんだろうけど。
  42. 2018/04/01 (日) 09:16:23
    あの騒動の最中も、旗色悪くなってから連盟はダンマリだったもんな
    最後の会見はカメラも入れずに質疑応答も無し、とか酷いもんだった
    ファンを舐めてることが如実に表れてたな
  43. 2018/04/01 (日) 09:16:58
    冤罪事件に積極的にかかわった連中(客観的な根拠のない告発をしてマスコミにリークして「大変なことになりました」と第三者を装った人間、根拠なくマスメディアの取材に応じて「やられたなという感覚はありました」と公に発信した人間)は全員追放しろ!通常の感覚を持った将棋ファンは全員そう思っているよ。
  44. 2018/04/01 (日) 09:19:12
    本気で、あの件の真相を説明しようとしたら
    渡辺と文春や将棋記者との繋がりを暴露せざるを得なくなる
    そうなったら陣屋事件や突撃事件どころじゃない大スキャンダルだ
    だからダンマリを決め込むしかない
  45. 2018/04/01 (日) 09:20:21
    久保は関西(加古川)で殿様気取ってるんでしょ?

    この件で棋士の人間性が良く分かった気がする。将棋だけが好きな人、金が好きな人、保身だけの人。
    個人的に嫌いな方向への振れ幅1位は高橋道雄。
  46. 2018/04/01 (日) 09:20:29
    とにかく◯ちゃんがカッコ良かった 
    あの雰囲気の中で敢然と無罪主張しているし、竜王戦も急遽出場の中よく戦った
    今回のCMもそういう生き方に対するご褒美だと思いたい
  47. 2018/04/01 (日) 09:21:27
    893、賭博、なんでもござれの球団を擁してるだけの新聞社だよな
    新聞記事だって朝日新聞のようなスクープも出せないポンコツ集団だし
    大手新聞の中で読売新聞が一番いらないだろ
  48. 2018/04/01 (日) 09:21:46
    屋敷九段と丸山九段と加藤九段の対応はカッコいいと思えた。
  49. 2018/04/01 (日) 09:22:07
    これは映画化待ったなし
  50. 2018/04/01 (日) 09:23:03
    騒動起こした人たちは未だに説明もせずダンマリ決め込んだまま
    棋王と王将だぜ
    相撲協会ですら何らかの処分降格当たり前なのに
    ひでーな将棋連盟
  51. 2018/04/01 (日) 09:24:02
    渡辺さんがニコ生の叡王戦本戦組み合わせ抽選会で謝罪したことを三浦派は絶対認めない。
  52. 2018/04/01 (日) 09:25:09
    とりあえず、渡辺は文春とのやり取り全部公開しろや
    なんなら10月8日に送ったメールだけでもいいわ
    もう謝ってくれなくても、反省しなくてもいいから
    それだけはやれ
  53. 2018/04/01 (日) 09:25:31
    読売新聞叩くのやめようぜ、竜王戦にいくら金提供してくれてると思ってんだよ。ネット全盛時代に金はかかる、ネットで悪評判ならスポンサー降りられるぞ。そんで将棋は衰退する。
  54. 2018/04/01 (日) 09:26:36
    過去はリセット出来たし、ペナルティも受けた。それに腐ること無くやり直している姿は立派。

    渡辺だー、亀だー、PDFだー、久保だー、木暮だー、誣告だー言っている小さい人間達とは大違い。
  55. 2018/04/01 (日) 09:27:34
    タイトル経験のある広瀬を松尾と同列に並べちゃ失礼だろ
  56. 2018/04/01 (日) 09:29:07
    丸山の対応は本当に男気だった
    大塚製薬の広報担当者もそういうのをわかった上でCMキャスティングしてくれたのだと思いたい
  57. 2018/04/01 (日) 09:31:31
    つーか、連盟が渡辺のスマホとPCの調査すべきなんだよな
    そこから文春とつるんで何やってたのか明らかにすべきだろ
    三浦のスマホとPCは調べて、渡辺のは調べないのか?
  58. 2018/04/01 (日) 09:33:04
    竜王戦は無くなりましたと大嘘ついて被害者面すんじゃねーよ。
  59. 2018/04/01 (日) 09:33:50
    ※53
    降りれるもんなら降りてみろよ。ゴミ売新聞が関わるとろくなことない。
  60. 2018/04/01 (日) 09:37:21
    一応三浦九段派の私だが、私だが渡辺の謝罪は知っているし、公になっていない久保や千田よりはマシ。過去の書き込みを見ても、その様な意見はあった。
    ただ定型文を読んだだけで、自分の言葉では無い謝罪だから橋本八段と比べてしまう。
    橋本八段も誰それから聞いたとする相手や、バーのスタッフの説明が無いのは残念。渡辺はPDFと双方向性と文春とか色々説明欲しいですけどね。
  61. 2018/04/01 (日) 09:38:59
    渡辺は謝ったけど結局自分が何をしたのか、なぜ三浦を陥れたのか
    何にたいしての謝罪なのかは全く語ってないんだよな
    ただ謝っただけ。なんの意味もないと思うよ。
    まあそれでも久保よりかマシだけど。
  62. 2018/04/01 (日) 09:39:14
    >>4
    うん、疑いが晴れたわけではない
    最初から疑ってないので
  63. 2018/04/01 (日) 09:39:52
    ※48
    加藤先生は何て言ったの?
  64. 2018/04/01 (日) 09:40:42
    この件の三浦九段への賠償って結局原資はどこから出たの?
    まさか棋士全員で負担したの?
  65. 2018/04/01 (日) 09:41:19
    そんな渡辺さん五月五日に葛飾区で、こども将棋大会だそうです。
    久保さんはFC松本山雅の公式カフェで撮影。
    丸山九段はカロリーメイトのCM。
  66. 2018/04/01 (日) 09:41:54
    ※53
    悪評されるだけのことをした自覚が無いの?
  67. 2018/04/01 (日) 09:42:22
    みうみうにもこんな番組を企画してさしあげて

    叡王戦開催記念 福崎九段のおしゃべり「DARK SOULS」実況
  68. 2018/04/01 (日) 09:42:24
    棋聖戦が今一番挑戦に近いよな
    棋王戦も勝者組決勝まで行ったしまだまだやれるはず

    >「何十年も正しいと信じられてきた定跡が崩れている時期。新しいものを受け入れ、一からやり直す勇気が必要」

    これ至言
    三浦は一年半前の桂ポンでそれを示してた
  69. 2018/04/01 (日) 09:43:15
    加藤九段
    棋譜は棋士の魂。
    対局中は時間内であればコンビニに行こうが教会に行こうが棋士の自由だ。
  70. 2018/04/01 (日) 09:43:22
    将棋棋士の勘(・∀・)よりも、林葉他の女の直感の方が正しいってのがよくわかった事例。

    林葉「三浦くん強いから、他の人らが嫉妬したんでしょ」


    その通りだった(・∀・)
  71. 2018/04/01 (日) 09:45:17
    林婆は自分も休場届けで苦い思いしたからね。
  72. 2018/04/01 (日) 09:45:34
    ※64
    連盟の現金預金から出てるから
    棋士全員で負担とも言えるかな
  73. 2018/04/01 (日) 09:48:41
    死んでからもスマホ野郎に貶められる小林麻央
  74. 2018/04/01 (日) 09:50:01
    「和解」という言葉の響きはいいけど
    結局はうやむやにして強引に終わらせるってことだからな
    にしても「また研究会しましょう」と言った棋士って○ちゃんなのかね?
  75. 2018/04/01 (日) 09:50:10
    渡辺は謝罪と言うより「迷惑をかけた」と言っただけやろ

    藤井君や杉本先生と三浦さんの交流は良いね
    豊島君も呼んで名古屋で研究会開いてたり、杉本先生も藤井君を四段に上げるため必死だったのがわかる
    藤井君が仮にプロに成れなかったら自分が引退するって言ってたしな

    三浦さんもまた竜王に挑戦してほしい
    他のタイトルでも良いけどやはり竜王戦に出ることに意味がある
  76. 2018/04/01 (日) 09:52:18
    三浦さんが竜王になるまで、第29期以降の竜王戦は紛い物。
  77. 2018/04/01 (日) 09:54:02
    真の被害者は渡辺だろ
    三浦に迷惑をかけたのは連盟
  78. 2018/04/01 (日) 09:54:28
    ※72
    事件に無関係の棋士がほとんどなのに、かわいそうだ。
  79. 2018/04/01 (日) 09:55:30
    今期の竜王戦は2組からだし、またチャンスはあると思うんだよな
    前期復帰してから羽生→豊島のコンボで陥落は厳しすぎた
  80. 2018/04/01 (日) 09:57:51
    ※79
    藤井聡太-加藤一二三戦と同じく、抽選の結果です。
  81. 2018/04/01 (日) 09:59:12
    この事件を三浦視点と渡辺視点の両方で映画化してほしい。
  82. 2018/04/01 (日) 10:00:02
    渡辺は諸悪の根源、悪いハゲの大元
    根絶してこそ日本に平和と安全が蘇る
    毎日安心して暮らせる日本にしたいものです
    渡辺みたいな不心得者の所為で[冤罪]が無くならない
    他人を大嘘で陥れた報いで地獄に堕ちてもらわないと納得できませんわ
  83. 2018/04/01 (日) 10:01:09
    ※80
    将棋連盟の厳正なる抽選の結果だから仕方ないけどな
    将棋ファンなら連盟を信用しないなんてありえないわけだし
  84. 2018/04/01 (日) 10:01:21
    久保視点・谷川元会長視点・高橋道雄視点・千田視点とかも見てみたい
    片上と青野は映画に出来たら凄い内容になりそう
  85. 2018/04/01 (日) 10:03:00
    死んだら地獄だからね。それより先に地獄になって欲しい。
  86. 2018/04/01 (日) 10:04:52
    確かに、ナベ相手に丸山の45桂は面白かったんだよな。リアルタイムで見てて興奮した。
  87. 2018/04/01 (日) 10:06:32
    ※83
    組み合わせの抽選は将棋連盟じゃなく読売新聞がやってる。
    いつ対局するかは手合い課が調整してるけど。
  88. 2018/04/01 (日) 10:07:31
    ※80
    あの一戦で29連勝にもミソがついたね。
  89. 2018/04/01 (日) 10:08:18
    今思えば中原名人は立派だった
    林葉直子にやった事はゲスいが
    それについて問われると自宅で会見開いて全部説明した
    渡辺と久保は見習って欲しい
  90. 2018/04/01 (日) 10:09:16
    あの桂ポンは丸山怖いって思った
  91. 2018/04/01 (日) 10:12:18
    証明できなかっただけで真実は闇の中。
    やったかやってないかは本人だけが知っている。
  92. 2018/04/01 (日) 10:12:24
    マスコミも中原ってオモチャ見付けて喜んだら素直に喋るし、反応も面白く無いから終息した
  93. 2018/04/01 (日) 10:13:53
    ※89
    中原の件はあくまで個人的なこと。
    今回の事件は大スポンサーである読売新聞が絡んでるから、誰も何もしゃべれないのさ。
  94. 2018/04/01 (日) 10:14:19
    渡辺が謝罪したのは世間を騒がせた点だけだから。
    自ら工作して冤罪事件を仕組んだことに対しては謝罪していない。
  95. 2018/04/01 (日) 10:15:35
    証明できなかっただけっていうけど
    疑惑を持ってた渡辺久保が最終的に発言覆したのがすべてだろ
    勘違いとか思い込みのレベルだったと
  96. 2018/04/01 (日) 10:16:11
    糸谷もあの騒ぎの渦中で渡辺相手に45桂馬やったよな
    棋は対話なりと言うけど
    「これ、今話題の研究手なんだけどw先輩、知らなかったんスかwww」
    とか言ってそうで草生えたわ
  97. 2018/04/01 (日) 10:17:28
    極秘会合の内容も、聞き取り調査の内容も、読売新聞の関与も全て闇の中
  98. 2018/04/01 (日) 10:17:46
    未だに「不正疑惑」と言うメディアは信用できない
    完全な冤罪事件
  99. 2018/04/01 (日) 10:19:49
    ※98
    東京新聞も冤罪だと思ってないのさ。
  100. 2018/04/01 (日) 10:20:26
    読売を切りゃ良い
  101. 2018/04/01 (日) 10:20:32
    ※97
    こういう奴がいるっていうのが渡辺の罪の大きさを物語ってるんだよな
    終息したっていうけど、一度疑われたという事実は消えない
    人の人生なんだと思ってんだあの禿
  102. 2018/04/01 (日) 10:21:42
    映画化はともかく、三浦さんはこの件を本にしないのかな?
  103. 2018/04/01 (日) 10:22:49
    ※101
    なんとも思ってないよ。
    渡辺は他の棋士を全員格下だと思ってるから。
  104. 2018/04/01 (日) 10:24:51
    体調不良なのに、42回2時間40分も離席してめっちゃ遠い守衛室往復してた三浦

    パソコンは提出したのにスマホを提出せずスクリーンショットを提出(後に同じモノかすらわからない機器を提出)。
    三枚堂にスマホの遠隔操作方法を尋ねteamviewerを教えてもらう。
    パソコンには技巧はダウンロードされていた(技巧は嫁がダウンロードしたと証言)

    報告書ではソフト指しの判別に一致率を利用できるのは、棋力の低いアマチュアだけでプロには当て嵌まらないと書いてあるが、今のソフトはもうすでにトッププロよりレーティング1000以上高くなっている。

    また一致率のデータを精査した結果、一致率に証拠能力はないと断言。
    →しかし、一致率のデータに関しては「別紙1~4は非公表とする」と、証拠を隠蔽 。

    技巧アプリがでてから羽生でも60回に1回しか出ない一致率80%越えを3ヶ月で4度も記録
    羽生三冠がでさえ確率的には10万回の1回ぐらいしかおこらない一致率を技巧アプリがでた7月以降急に叩き出すようになる
    三浦九段の復帰後、4つのソフトの見解が分かれる場面での、技巧の示す手と、三浦九段の一致率は、4割程度の常識的なものに落ち着いた。

    三浦事件を考察している"Openブログ"。これを読んで白と思えるなら相当凄い。
  105. 2018/04/01 (日) 10:25:20
    ※101
    終息したわけじゃなく、終息させたがってる人達がいるだけ。
    福島原発事故と同じ。政府や東京電力が終息させたがってても、本当に終息したと誰も思ってない。
  106. 2018/04/01 (日) 10:25:48
    米長が、 生きてればな
    渡辺が「文春ガー」とか言っても
    「週刊誌は俺が対応する、お前は心配するな」
    とか言ったろう
    大山名人もそう言うだろうし、中原名人も言っただろう
    谷川は言えなかったんだよな
    いざとなったら護られることしかできない人だった
    お姫様かよ、あのおっさん
  107. 2018/04/01 (日) 10:25:49
    この前の順位戦POのニコ生で(竹部にはヒヤヒヤしたけどw)元気そうな姿みられてよかったわ
    今年度はA級残留だけじゃなくてタイトル挑戦狙って欲しい
  108. 2018/04/01 (日) 10:26:46
    ※104
    なぜ無関係な羽生さんを引き合いに出す?
    羽生さんの一致率が高かろうが低かろうが関係ないだろ。
  109. 2018/04/01 (日) 10:27:21
    けっきょく連盟は三浦の名誉回復に努めるっていいながら何もしなかったな
  110. 2018/04/01 (日) 10:27:52
    三浦の45桂馬はソフトは指さないんだよ。それに45桂馬は三浦は4年前にも指していたんだぞ。
  111. 2018/04/01 (日) 10:27:58
    ※106
    米長もスポンサーにはかなり弱かったぞw
    渡辺をたしなめることはできても、読売に言われたら挑戦者変更してたはず。
  112. 2018/04/01 (日) 10:28:44
    ※106
    ダニ川はお飾り、青野の傀儡政権。
  113. 2018/04/01 (日) 10:29:29
    渡辺一味が必死に工作してるね
    でも渡辺の仕出かした冤罪は消えないから
    渡辺は自分が勝つために三浦さんを竜王戦の挑戦者から嘘で引き摺り下ろした事実も記憶に残るわ
  114. 2018/04/01 (日) 10:29:45
    ※109
    だって名誉回復されたら困るもん。これからもずーっと疑惑の棋士でいてくれなきゃ。
  115. 2018/04/01 (日) 10:30:58
    openブログさんは基本的に疑ってませんよってスタンスだよね?とんだ二枚舌だよ。
  116. 2018/04/01 (日) 10:31:41
    ソフトの手研究してれば一致率は高くなるだろ
    現にソフト研究してる人達は一致率高いじゃん
    そんなこともわからなかった渡辺が
    バカみたいに騒いだのが事件の真相だぞ
  117. 2018/04/01 (日) 10:32:12
    最初に初動で徹底調査したらよかった
    単純なデマの拡散だった
    有名な事例だと豊川信用金庫取り付け騒ぎ
    正義と善意を振りかざすのはあかん
  118. 2018/04/01 (日) 10:33:08
    公式に会見開いて「自分が間違っていた。三浦九段に申し訳ない。謝罪の証として今後一年間の自分の対局料のすべてを返上し、それを和解金として三浦九段に差し上げる」とでもいえば少しは周囲の感情も変わったのにね。裏で謝罪()なんてしてるから「ナベは本当は誤ってないんじゃね?」なんて疑惑をかけられてますます自分への憎しみが増していること気づかないのが棋士としては一流の部類でも人間としては三流なんだよなぁ
  119. 2018/04/01 (日) 10:33:12
    104
    渡辺が三浦に実質五連敗しているのは実力だよな?
    順位戦最終日に三浦に叩き落とされた渡辺を見て読売は激怒したとのことだが、君はどう感じた?
  120. 2018/04/01 (日) 10:35:26
    渡辺に棋力がないということはこの1年の勝率を見れば明らか
    渡辺の竜王は虚構だった
  121. 2018/04/01 (日) 10:38:34
    マスコミ「永世名人の悪事みつけたったで!見苦しい言い訳してくれるんやろなあw」
    中原「全て事実です。会見やるので自宅に来てください」
    マスコミ「ファッ!?」
  122. 2018/04/01 (日) 10:38:47
    ソフトに対する当時の連盟の認識の甘さが根本の問題ではあったな
    ソフトが米長に勝ったあたりから普通にソフト指しするプロが出る可能性ってのは想定されたのに興行に使うことしか考えなかったのが元凶ではあるな
    事件が起こってから規定を作るとかそういうことしかできないという認識だったんだろうけど
    最初に起こった事件が冤罪事件でタイトル戦を巻き込んだ取り返しのつかないレベルのものになりえることまで想定できなかったという時点でまあ負けだよね
  123. 2018/04/01 (日) 10:38:54
    初動(久保の誣告)だからなぁ
    調査してシロとなった後に渡辺が文春連れて来た
  124. 2018/04/01 (日) 10:39:26
    和解金をたっぷりもらって真相を隠すことに同意した三浦がなぜ被害者扱いなのか?
  125. 2018/04/01 (日) 10:41:15
    ※4
    復帰後の成績見れば?
  126. 2018/04/01 (日) 10:41:45
    棋界の恥部、亀 頭の渡辺と云ったものだ
  127. 2018/04/01 (日) 10:41:51
    三浦叩きの連中が三浦復帰直後に散々言ってた様に、「棋譜は嘘を付かない」からな

    三浦はしっかり結果を残したけど、スマホ禁止後のナベは何故かボロボロだね
  128. 2018/04/01 (日) 10:42:28
    ※124
    三浦は自分が知りうる限りの「真相」は全部文書と3回の会見で明らかにしたわ
    次は渡辺の手番だぞ早くしろよ
  129. 2018/04/01 (日) 10:42:40
    ※122
    ソフト指し禁止の規定を作ってしまうと将棋ソフトがプロを超えたと認めることになるから。
    将棋ソフトがプロ棋士に勝ったのはたまたまと言うことにしておきたかったのよ。
  130. 2018/04/01 (日) 10:44:59
    ※128
    その真相を明らかにしないことが和解の条件だったじゃん。
    三浦が真の漢なら、和解金なんかいらない、全てを明らかにしてくれと連盟に詰め寄ればよかった。
  131. 2018/04/01 (日) 10:45:55
    誰かが棋王戦第5局の渡辺は今までの棋風とは違ったし一致率高かったから
    カンニングだ!って言いだしたら頭おかしいのかな?って思うだろ、そういう事だぞ。
  132. 2018/04/01 (日) 10:47:03
    渡辺明のタイトル防衛率の方が異常。タイトル挑戦は少ないし、連勝、勝率、対局数、勝利数もすごくない。竜王を9連覇できたのが不思議です。
  133. 2018/04/01 (日) 10:49:21
    タイトル挑戦より防衛に力を注ぐのも、高額棋戦絞るのも普通。
    全棋戦全力で獲りに行く羽生が異常。
  134. 2018/04/01 (日) 10:50:45
    渡辺さんはもともと全棋戦に全棋士強制参加であることに異を唱えてた。
    少額棋戦には参加したくないし、研究を使わない。
  135. 2018/04/01 (日) 10:51:58
    復帰後に成績下がらなかったことが何よりの事実だろ。
    この状況で何で三浦叩きができるんだよ?
  136. 2018/04/01 (日) 10:53:21
    肝心要の共同主催者の関わりが全く分からない訳だから

    第三者委員会の報告を信じて終わりにするよりない

    大切なのはもう誰の事も責めちゃいけないという事
  137. 2018/04/01 (日) 10:54:20
    ※130
    別に真相解明しない、なんで合意はされてないわ
    つーか、なんで被害者が真相解明に努力せにゃならんのよ?
    それは加害者の仕事だアホ
  138. 2018/04/01 (日) 10:55:45
    出場辞退の強要はなかった事実
  139. 2018/04/01 (日) 10:55:47
    渡辺と久保の名前ばかりが出てるが、一連の流れを決定付けた千田を忘れちゃいけない。
    東京で7人のトップ棋士を集めた会議の席で「こんなにソフトと一致するのは1兆分の一の確立ですよ」と断言した人物。
    その会話を又聞きした橋本がデカイ数字につられて「ヤツは1億%クロ」と言う発言につながった。
    後日千田は自身のブログで疑惑の棋譜に対し「ここからソフトで計測すると90%一致します」などと言い出し、西尾さんに「そんな意図的な数字の取り方ならいくらでもでっちあげできる」という趣旨のツイートをされすぐさま千田は削除&逃亡。




  140. 2018/04/01 (日) 10:57:42
    ※137
    だからそう言ってるじゃんww
  141. 2018/04/01 (日) 10:59:08
    ※137
    和解の条件に今後この件についてお互いに言及しないことが入ってますよ。
  142. 2018/04/01 (日) 10:59:30
    千田は頭悪かっただけで悪くはないだろ
    島が招集した極秘会議の一員になって
    すっかり舞い上がっちゃったんだろ
  143. 2018/04/01 (日) 11:00:00
    渡辺明の獲得19、登場26。米長の獲得19、登場48。谷川の獲得27、登場57。渡辺明の防衛の異常さが際立つ。
  144. 2018/04/01 (日) 11:00:14
    137さんは和解条項を知らないんじゃね?
  145. 2018/04/01 (日) 11:03:40
    ※143
    登場回数より挑戦回数と防衛回数を比較した方がいいので?
  146. 2018/04/01 (日) 11:04:07
    一致率は何の証拠にもならないと第三者委員会から指摘されていたな。
    委員長が指摘した通り、渡辺がイラついたことが冤罪事件を生み出した要因。
  147. 2018/04/01 (日) 11:04:22
    和解条項は「刑事、民事ともに請求しない」だアホカス
    言及しないなんて条項あるわけねーだろ
    だったら、この取材受けたのも和解違反になっちゃうじゃねーかバカがw
  148. 2018/04/01 (日) 11:06:06
    >>139
    この事件で一番の漢は西尾だったよね
    正直意外だったわ
  149. 2018/04/01 (日) 11:06:42
    三浦さんも言えるわけないよ。
    竜王戦がなくなりましたの件を追及されたら困るもの。
  150. 2018/04/01 (日) 11:07:17
    何年かしたら誰かが暴露本書くよ。
  151. 2018/04/01 (日) 11:08:48
    ※147
    だからそう言ってるじゃんww
    何一人で熱くなっての?
  152. 2018/04/01 (日) 11:09:58
    三浦派がファビョってるだけさ
  153. 2018/04/01 (日) 11:10:48
    竜王戦中止云々の話は、言った、言わないの水掛け論になるから一歩引いただけ
    実務上ではよくある話
    でも、但木さんの会見ではこの辺の経緯の説明求められて凄い動揺しまくってたから
    真相はお察しって感じだな
  154. 2018/04/01 (日) 11:10:51
    ※9
    A級で張ってこの成績は見事でしょ
    三浦九段にはこれからも邁進して欲しいね
  155. 2018/04/01 (日) 11:11:44
    渡辺はそもそも疑惑になった順位戦も研究負けと言ってたんだよね…
    誰が将棋以外アホの子の渡辺に三浦ソフトウェアドーピング説を信じ込ませたのか
    まず棋士仲間ではなく、新聞記者や雑誌記者、しかもこれまで余り接点の無かった人が吹き込んだんじゃないの
    喋って良いといえばアホの子は全部喋っちゃうから喋るの禁止されてるだろうね

    ※122
    渡辺三浦の二人が規制論者だったんだよなぁ
  156. 2018/04/01 (日) 11:12:30
    竜王戦中止の話は本当になかったなら、合意する必要ないからね。
    あったからこそ、なかったこととする合意が必要なのよ。
  157. 2018/04/01 (日) 11:16:02
    千田は悪くは無くても格好は悪い
    ソフト研究の第一人者みたいな顔してて
    実は大して分かってない事がバレてしまったw
  158. 2018/04/01 (日) 11:17:30
    強い奴が正しい。事件後もA級のまま高勝率をキープしてるんだからこれ以上の三浦先生へのバッシングはただの悪口。
  159. 2018/04/01 (日) 11:17:50
    今や、当の竜王戦が本当に茶番棋戦に成り下がった。
    これからは参考記録扱いの棋戦になりそう。
  160. 2018/04/01 (日) 11:19:11
    ※133
    絞っても渡辺みたいな防衛成功率にならないんから怪しまれるんだ
    名人戦専用機と揶揄された森内でもタイトル戦は負け越してる
    タイトル戦で大幅に勝ち越しているのは、羽生・大山・中原のような長く一時代を築いた棋士だけだったが
    勝率・防衛率だけなら、渡辺はそれらに引けを取らない
    逆に言えば、それだけタイトル戦で勝てるなら、もっとタイトルを獲れてなくてはおかしいと言える
    渡辺の数値は、30歳過ぎてから優勝回数を重ねた千代の富士のような異質さがある
  161. 2018/04/01 (日) 11:20:27
    オープンブログ信者ってまだ息してたことに驚きだわ
    こいつらが名誉回復に向けて一番の障害だな
  162. 2018/04/01 (日) 11:21:02
    風評で下げられたイメージを順位戦で見える形として払拭し、B1降級させた人がいるんだから立派だよ
    連盟が名誉回復とかは実質火消し作業よ
  163. 2018/04/01 (日) 11:21:38
    三浦九段にとって、少なくともA級順位戦は報われたな。実力で自分が正しかったことを証明した。
  164. 2018/04/01 (日) 11:22:12
    千代の富士は八百長だらけだったな。
  165. 2018/04/01 (日) 11:23:38
    これいい記事だったよね
    まとめでも紹介されるといいなと思ってたから良かった
    麻央さんのブログはネットニュースで話題にされてるのを見かけるたびに
    それがご本人の活力になるのならと思いつつも正直、
    しんどいなあ、なんでこういうことするんだろうとも思っていたけど、
    やはり実際に辛い思いをしている誰かを力づけたという事実は
    少なくとも確実に一件存在していたんだと知ることができたのは
    自分にとり意味深い体験だった
    他のパートも心にひびく内容だと思ったけど、
    とりわけ自分にとっては三浦さんがあのブログで励まされたということとあと、
    それがゆえに麻央さんのブログにも自己セラピーという側面だけでない、
    ちゃんとした意味があったんだと思えたこと、
    その点においてこの記事は価値の大きい記事でした
  166. 2018/04/01 (日) 11:24:41
    竜王戦中止発言を追及すると読売新聞の関与が明らかになる。
    読売新聞に発覚したら撤退すると言われ、
    三浦に金を払ってでもなかったことにしてもらうしかなかった。
  167. 2018/04/01 (日) 11:25:18
    あんな騒動を起こしたバカどもは恥ずかしい人生を送ると思うんだな
  168. 2018/04/01 (日) 11:25:35
    ※164
    千代の富士は三浦冤罪事件と関係ない。
  169. 2018/04/01 (日) 11:28:38
    三浦工作員uzeeeeeeeeeee
  170. 2018/04/01 (日) 11:29:04
    出場辞退の強要はなかった
    三浦さん本人が会長に同意してる
  171. 2018/04/01 (日) 11:30:47
    ※155
    文春の記事では確か若手から言われたってことだった気がする。
    もちろんそれを信じて行動を起こしたのは全て自己責任だけど、ナベも運が悪いなぁとは思う。
  172. 2018/04/01 (日) 11:32:21
    読売は週刊誌の話を受けたが、棋戦廃止の話は無い。
    週刊誌は渡辺と観戦記者からタレ込みを受けた上に「取材受けますから記事にして下さい」と言われ、記事にした。
  173. 2018/04/01 (日) 11:32:57
    良い記事だな
    おい後藤見てるか?ブログ逃亡したお前とは大違いだよ
  174. 2018/04/01 (日) 11:33:12
    そもそも、辞退強要の事実も「無かった」とまでは言ってないぞ
    「理事はそんなつもりは無かったんだが、三浦が誤解した」という話になってる
    こういうのは、どこまで行っても水掛け論の不毛な平行線だから
    三浦側も妥協したんだろ
  175. 2018/04/01 (日) 11:34:00
    共犯の秋刀魚異動がNHK出てるぞ。
  176. 2018/04/01 (日) 11:36:37
    妥協じゃなくて、金で合意したんだろ。結局世の中金だ。
  177. 2018/04/01 (日) 11:36:48
    大変な事態になってしまいました
    一致率40%でも急所で見れば勝てる
    プロならわかるんです
    文春の記事はおおむね間違ってません

    PDF作成者:渡辺明

    このカスを除名しろ
  178. 2018/04/01 (日) 11:37:37
    何十年か後に、誰かが真相を語るだろう。
  179. 2018/04/01 (日) 11:39:39
    三浦さんを金の亡者みたいに言うのはやめろ。
  180. 2018/04/01 (日) 11:40:42
    ※171
    そこがポイントの1つで、確か朝日新聞だったかでは記者からのタレコミという記事があった
    文春では若手棋士になっていたのは、記者の関与を知られたくなかったからかもと邪推してしまう
    どっちにしても、渡辺・千田・橋本の三人につながりのあった小暮が怪しいのは確かだね
  181. 2018/04/01 (日) 11:40:47
    森内「渡辺さんの印象は封じ手で意表を突いてくるんですよね。そこは無いだろうと言う所を指してくる。2日制でそれをやられると次の日は朝から長考しないといけなくて大変です。」

    羽生「渡辺さんとの2日制は勝ったことが無くて、ようやく勝てました、ええ。」

    そりゃ1日目の夜にソフトで解析できるんだから強いよな
    終盤は詰み逃し率0%だしな
  182. 2018/04/01 (日) 11:42:19
    こういう時は推測はダメ
    裏事情の忖度はダメ

    出場辞退の強要はなかった
    三浦さんが会長の言う通りだと言っている
  183. 2018/04/01 (日) 11:43:05
    封じ手は1日目の夜に検討できないぞ
  184. 2018/04/01 (日) 11:43:07
    まぁ、一致率が低くても急所で使えばというのはそうだけどな
    棋神なんかそうだろ
    その急所である45桂を技巧は全く指さないんだからお笑い種だけど
  185. 2018/04/01 (日) 11:43:08
    カネカネ言うてんのは渡辺やろ
    弱い癖に竜王戦にだけ勝って賞金たんまり懐に入れてきましたがな
    総連に寄付してはるんやろか
    カネに汚いハゲのおっさん
  186. 2018/04/01 (日) 11:44:13
    ※180
    小暮なんて三浦に名指しで非難されてるのにまだ将棋界に居れることがおかしい、怪しいどころではない
  187. 2018/04/01 (日) 11:45:08
    復活できて良かったわ
    できればあの時できんかった挑戦をもう一度できるとええけど、今の調子が2〜3年続けばいけるかな
  188. 2018/04/01 (日) 11:45:13
    ※182
    現会長の康光は現場にいなかったろ
  189. 2018/04/01 (日) 11:46:03
    ※187
    三浦さんの復活は竜王になること。まだまだ道は遠い。
  190. 2018/04/01 (日) 11:46:52
    小暮はそんなに影響力があるの?
  191. 2018/04/01 (日) 11:47:04
    渡辺明はいつ双方向するのか?
    今回の冤罪事件とは別に自身の異常な成績についても釈明してほしいわ
  192. 2018/04/01 (日) 11:48:17
    基本的に スポンサーにパイプを持つ記者 > 棋士なんでしょ?
    とんでもないことやってたとしてもそりゃ居座れそう
  193. 2018/04/01 (日) 11:48:26
    今回の件で一番男を上げたのは丸山
    下げたのは橋本
    この二つだけはガチ。
  194. 2018/04/01 (日) 11:49:07
    以前指摘があったが、読売の下りは下記。あくまでも受け身。主導したのは渡辺と観戦記者。
    その後渡辺が順位最終日に三浦に実質5連敗の敗局によりB1へ叩き落とされた事に読売がブチ切れている状況。

    スポンサー 「渡辺竜王が週刊誌にソフト指しの記事が出るから挑戦者変更したいと言っているが、連盟さんはどうする?」
    連盟 「常務会で挑戦者変更させました」
    ー 第三者委員会後 -
    スポンサー 「冤罪事件だったな、、週刊誌の記事も渡辺が自ら持ち込んで、自ら取材を受けたマッチポンプだったな、。渡辺を刑事告訴するか、もしくはだんまりを決め込むか、選択肢はどちらかだ。連盟の判断が誤っていたとはするなよ。連盟の判断を受け入れたスポンサーの責任問題に波及することになる。その為、”渡辺に脅されてやった、これから渡辺を刑事告訴する” か、 ”だんまりを決め込む” かのどちらかだ」
    連盟 「だんまりにします」
  195. 2018/04/01 (日) 11:50:32
    ※181

    第20期竜王戦第3局 先手:佐藤康光 後手:渡辺明竜王

    132手目 コンピュータ推奨手:16桂馬(19手詰)
         実際の着手:同歩
  196. 2018/04/01 (日) 11:51:50
    ※194
    渡辺は連盟より先に読売新聞に相談したの?
  197. 2018/04/01 (日) 11:52:08
    個人的には一番男を挙げたのは紅かなぁ
    下げたのは渡辺で
  198. 2018/04/01 (日) 11:54:36
    紅は女やろ
  199. 2018/04/01 (日) 11:55:37
    もうどーでもいいでしょ?
    そろそろ無かったことにしようぜ
  200. 2018/04/01 (日) 11:55:53
    ※196
    その辺の時系列が曖昧なのよね。しかし挑戦者変更を読売の許可なく連盟ができるはずもなし。
  201. 2018/04/01 (日) 11:57:10
    ※199
    そりゃ渡辺や連盟はなかったことにしたいだろうよ。
  202. 2018/04/01 (日) 11:58:52
    読売と渡辺を切れば勝手に全部話すんじゃないの?
  203. 2018/04/01 (日) 11:59:08
    みんなの中でど-でもよくなったときには自然と話題にならなくなってくよ
    誰かが叫んでても相手にされなくなるだろうし
    でも話題になってる間はつまりそういうこと
  204. 2018/04/01 (日) 11:59:54
    ※192
    小暮はスポンサーに太いパイプ持ってるの?
  205. 2018/04/01 (日) 12:01:55
    隠そう隠そうとするから、いつまでも憶測や妄想が飛び交うのさ。
    全てが明らかになり追及すべき点が無くなれば自然に風化する。

    ケネディ暗殺事件もいまだに風化してないから。
  206. 2018/04/01 (日) 12:02:32
    ※202
    この事件のせいで、切るに切れなくなったので?
  207. 2018/04/01 (日) 12:02:35
    谷川は大悪手を指したが、ケジメとして 「自分の判断が間違っていた。冤罪事件を認めてしまった責任を取り理事・会長を辞任します」と言いたかったと思う。

    読売新聞社に波及することを避けるため、「お腹が痛くなり、理事。会長を辞任する」としたのかと思う。
    きちんと大悪手を認め、謝罪できなかった谷川も気の毒。(尤も会長の立場では大悪手を指してはいけないが、、)
  208. 2018/04/01 (日) 12:03:57
    将棋ウォーズ、団体戦団員 絶賛募集中!
    棋士団名は「棋士の帰し岸」

    レッツ検索!
  209. 2018/04/01 (日) 12:03:59
    ※207
    なぜ谷川が冤罪を認め責任をとると読売新聞社に波及するの?
  210. 2018/04/01 (日) 12:06:02
    読売を叩いてるのはよく意味がわからないんだが?
    年数億円のスポンサー料を支払っている主催者からすれば、タイトル戦開始直近になって挑戦者が不正してます
    と連盟から報告があったらブチ切れるだろ普通は。将棋村の内部抗争で大スポンサーの顔に泥を塗ったんだから

    そのまま三浦を挑戦者としてタイトル戦を行えば、開催中のどこかで文春砲が炸裂する流れになる
    当時は連盟が三浦は黒と断定して読売に報告してたんだろうし、まさか読売も連盟側が証拠といえないような
    おそまつな根拠で三浦を黒と判断してるなんて思ってないだろうし。読売からすればふざけるな!ってコトだろ

    ただタイトル戦になるべく傷がつかないようにと対処を急いだ引け目があるから(営利企業としては当然だが)その後のアホらしい顛末にスポンサー撤退せず、かつ沈黙を守ってるってだけで

    被害を受けた読売からすれば三浦に対する冤罪事件にこれ以上関わりたくないのが本音だろうね。読売の利益にはならないし
  211. 2018/04/01 (日) 12:06:51
    おそらく読売は三浦排除に関わってないだろ
    連盟から
    「三浦が自分から辞退すると言ってるので、挑戦者は変更です」
    と聞かされたら、どうする事もできないしな
    その説明が嘘だったとなれば、読売マジギレだから
    「強要はしてない、三浦のアホが勝手に誤解した」
    というのは、絶対譲れない最終防衛ライン
  212. 2018/04/01 (日) 12:09:40
    読売新聞が一方的な被害者ならね。
    読売の報道を見てると当初から連盟寄り。
    本当に被害者なら、もっと連盟批判を展開し保身につとめそうなもんだ。
  213. 2018/04/01 (日) 12:09:40
    199
    消そうとすると増えます
  214. 2018/04/01 (日) 12:10:09
    将棋連盟がうやむやに終わらせた時点で
    相撲協会のようにまた大きな事件が起きることは確定

    数年後に藤井絡みの利権で相当ヤバいことになることを予言しとくか
  215. 2018/04/01 (日) 12:11:08
    タケゾウは痔が治ったん
    随分と都合のいい痔やな
  216. 2018/04/01 (日) 12:12:05
    連盟としちゃ挑戦者を変える方が影響が大きいから、変えたくなかったんじゃね?
  217. 2018/04/01 (日) 12:12:28
    週刊誌に自らリークし、自ら取材を受けて 冤罪事件を記事にしたタイトルホルダーと観戦記者には反吐が出る。
    こいつらがのうのうと対局を続け、観戦記事を書いている現状を見ると吐き気がする。
  218. 2018/04/01 (日) 12:13:05
    ※214
    藤井絡みの利権って何なん?
    どんな利権があるの?
  219. 2018/04/01 (日) 12:14:13
    竜王戦を主催している読売新聞は、1紙だけかなり変わった報道を続けています。基本的には第三者調査委員会の報告に従って「証拠はなかった」という表現ですが、「処分はやむを得なかった」の方を強調したり、「自ら意思表示した休場届を提出しなかったことなどから処分を受けた」と三浦九段に落ち度があったかのような書き方をしたり。
     読売新聞の報道は非常に特殊ですが、連盟の常務会メンバーの発言と共通している点が興味深いところです。棋士たちは月例報告会や総会の場で、こういう説明ばかり聞かされているのではないでしょうか。
     昨年10~12月の竜王戦七番勝負の正当性にかかわる問題なので、読売新聞と連盟が自分たちの間違いを認めたくないのは分からないでもないですが、間違いは早く直した方がいいのではないでしょうか。時間がたつほど傷が深くなります(もう手遅れかも知れませんが)。
  220. 2018/04/01 (日) 12:15:27
    とりあえず久保さん去年の3月に「後日説明します」と言ったきりじゃない?
    そういや1年経ったなと思ってたら今日から4月じゃないか
  221. 2018/04/01 (日) 12:15:55
    194 のダンマリを決め込んでいる 読売新聞社、連盟。
    これは何を意味するのか?
  222. 2018/04/01 (日) 12:16:54
    どうせなら今日記者会見をして、後からエイプリルフールと言うことにしとけばええ
  223. 2018/04/01 (日) 12:18:47
    やはり渡辺を偽計業務妨害罪で刑事告訴しないと終わらないな、この問題は。
  224. 2018/04/01 (日) 12:19:58
    ※216
    連盟は常に目先の損得で動く連中だぞ
    その後の影響とか考えてない
    将棋じゃ何手も先を読む癖に、変な連中だよ
    「文春がスクープ?メンドくさいから三浦処分」
    「読売に説明?メンドくさいから三浦が自分で言い出したことにしちゃえ」
    「全部三浦が悪い、これで終わり。はい解散解散」
    いままでこれで上手くいってたんだわ
    今回、三浦が有能弁護士連れて徹底交戦したから失敗しただけで
  225. 2018/04/01 (日) 12:22:02
    ※216
    挑戦者を変えないとタイトル保持者がタイトル戦不出場になるんだぞ
    そりゃ挑戦者変えるだろ
  226. 2018/04/01 (日) 12:22:35
    同業者を傷つけた力士は引退に追い込まれた。
    しかし同業者の名誉を傷つけた棋士は何も咎められなかった。
    肉体的な傷は治癒しても傷ついた名誉は元に戻ることはないのに。
    当時は斜陽産業だったおかげで何ごともなかったかのように蓋をされて
    タイトルを守ることもできた。
    よかったな。
  227. 2018/04/01 (日) 12:26:06
    ※225
    それも渡辺は言ってないことになってるね。島が嘘つきにされた。
  228. 2018/04/01 (日) 12:27:04
    ※224
    棋士が先を読めるのは将棋限定。世論は読めない。
  229. 2018/04/01 (日) 12:27:42
    理事も直接監視して白だと結論してた
    それに納得しないで後から騒いだナベ千田が悪いんじゃねーの?
  230. 2018/04/01 (日) 12:28:36
    ※224
    普通に弁護士ならおいしい案件。負ける要素が全くないもん。
  231. 2018/04/01 (日) 12:28:52
    渡辺明の写真と三浦の写真をクラスの女子に見せたら、三浦はまじめ、やさしい、おとなしい。渡辺明は気持ち悪い、いじわる、陰湿です。
  232. 2018/04/01 (日) 12:30:18
    ※229
    この辺だよね。理事は証拠無しで処分するリスクをわかってた。
    だからなんとしても証拠をつかみたかった。
    しかし、結局証拠無しで処分してしまった。その辺の行動に違和感がある。
  233. 2018/04/01 (日) 12:35:02
    ほんと渡辺は見た目から最悪だね
    根性も腐ってるけどね
    よく出来婚できたね
  234. 2018/04/01 (日) 12:36:26
    キチガイのフリして三浦擁護してるやつなんなん?
  235. 2018/04/01 (日) 12:36:57
    でき婚だから結婚できたんでしょ。
  236. 2018/04/01 (日) 12:37:01
    連盟が刑事告訴連呼笑う
    だからいつするの?
    千駄ヶ谷行って直接聞いてきたら?
    思いの丈をぶちまけてきなよw
  237. 2018/04/01 (日) 12:37:11
    232
    渡辺に①対局拒否で脅されたことと、②(裏で渡辺が工作した)週刊誌の記事で渋々渡辺の主張を受け入れてしまった。
    ①は挑戦者変更しなければ、対局拒否する。それによりタイトル剥奪されても構わない。
    ②は 渡辺が週刊誌にリークし、自ら取材を受けることで、冤罪事件を記事に仕立てた。

    連盟は当初②は渡辺が咬んでおらず、週刊誌は証拠も掴んでいると考えた。対局日も迫っており、延期することは出来たが、①で渡辺より対局拒否される事を確実に避けるため、渡辺の主張を呑み、挑戦者変更させ、スケジュール通り番勝負を開催した。
    全て渡辺が仕組んだこと。
  238. 2018/04/01 (日) 12:39:37
    渡辺は竜王防衛、対局料&賞金ゲット、三浦は和解金ゲット
    対局料激減で損したのは無関係の棋士達

    渡辺が黒か三浦が黒か、双方黒か、容疑者と被害者が激しく入れ替わる映画シンプルプランみたいだ。
  239. 2018/04/01 (日) 12:40:38
    ※234
    キチガイのふりしないと擁護できないのよ。冷静になると論破されちゃうから。
  240. 2018/04/01 (日) 12:41:32
    小暮の動きはどうなん?
    渡辺の動き小暮の動きは別に考える必要があると思う
    ズブズブであることはわかってるけど、どちらが何を主導したかで変わってくる話もあるだろう
  241. 2018/04/01 (日) 12:41:53
    渡辺は口ではどう言ったとしても、本当に対局拒否する度胸はないよ。
  242. 2018/04/01 (日) 12:42:44
    渡辺や久保はともかく、被害者のはずの三浦さんが話さないのはどうしてなんでしょうね。
  243. 2018/04/01 (日) 12:43:12
    ある意味、渡辺の主張通り挑戦者変更したことにより、竜王戦は存続危機の状況に陥ったと言えるな。

    第三者委員会で三浦の無実(無罪ではない。疑惑とされた証拠自体存在しない無実)が明らかとなり、A級順位戦最終日に三浦が渡辺を退け、渡辺をB1に叩き落とした ことより、竜王戦は第28期で正統性が途絶え、茶番棋戦になったことを世間に知らしめた。
    参考記録扱いの棋戦になる。

    いくらなんでも参考記録扱いはスポンサー、棋士にとって酷であり、既に関係者は元の十段戦に名称変更を検討している。
  244. 2018/04/01 (日) 12:43:49
    棋譜が全て証明している
    三浦は白、渡辺は黒
  245. 2018/04/01 (日) 12:43:50
    言っておくけど、渡辺明が最年少連盟会長になることは規定路線だからな。
  246. 2018/04/01 (日) 12:44:38
    第三者委員会がやむを得ないと言ったんだからやむを得ない
    出場辞退の強要はなかった
    これから三浦さんと一緒にみんなで頑張ろう
    これでいいよね
  247. 2018/04/01 (日) 12:45:08
    本当にとんでもないことになってしまったー
    (取り返しのつかない事をしてしまったー BY🐢)
  248. 2018/04/01 (日) 12:45:28
    竜王戦の挑決三番勝負に三浦と久保が進出して、立会谷川、観戦記者木暮くらいに役者がそろえばおもしろいんだけど。
  249. 2018/04/01 (日) 12:45:51
    ※243
    変えるつもりなら、第31期から変えてるよ。
    このままズルズルと続けると思うよ。
  250. 2018/04/01 (日) 12:46:48
    ※248
    どうせなら三浦-渡辺戦にしようぜ。
  251. 2018/04/01 (日) 12:48:27
    245
    はいキチガイ
  252. 2018/04/01 (日) 12:48:32
    渡辺が本戦勝ち上がれるわけないじゃん
    渡辺田なんでも降級、棋王も来期失冠と決まっている
  253. 2018/04/01 (日) 12:49:05
    ※243
    十段戦復活してほしいね。
    トーナメントよりリーグ戦のがおもしろい。
  254. 2018/04/01 (日) 12:49:48
    ※252
    去年もそう言ってたけど、防衛したじゃん。
  255. 2018/04/01 (日) 12:50:43
    渡辺はタイトル20期、永世持ちだから順当に連盟のトップになるべき存在。
    連盟もあの騒動以来、渡辺とは一蓮托生になったから連盟会長に渡辺明を望んでいる
  256. 2018/04/01 (日) 12:52:07
    255
    おくすり出しておきますね〜
  257. 2018/04/01 (日) 12:52:21
    248
    観戦記者、立会人はありえるな。
    何故か連盟は30期竜王戦で こともあろうか、冤罪事件を認めた不祥事を理由に連盟理事を解任された青野、島を立会人とした。
    出来り禁止とすべき者を棋戦の立会人とすることは、与える必要の無い彼らの名誉回復の場を与えているようなもの。
    さすがにこれは~~~~~ と思ったものです。
  258. 2018/04/01 (日) 12:54:19
    ナベの将棋は好きやで
  259. 2018/04/01 (日) 12:56:32
    最終局で記録の西田四段を文字通り顎で使って座布団持ってこいって指示してた観戦記者がいてびっくりしたけど、それがこぐれ氏だったのか
  260. 2018/04/01 (日) 12:57:44
    257
    連盟は三浦さんより、青野、島の名誉回復に躍起ですね。
    なんとしても理事は悪くないと言いたいようです。
  261. 2018/04/01 (日) 12:58:24
    ※257
    竜王戦の立会人は連盟が決めるの?読売が決めるの?
  262. 2018/04/01 (日) 13:01:13
    ハゲに人権は無いです
  263. 2018/04/01 (日) 13:02:39
    ナベにしても自分にもリスクがあるのを覚悟で自分なりの正義を貫こうとした気持ちは理解できる。
    他の人も各々自分なりに考えていたところはあるように見える。深い浅いはあるにしても。
    でも橋本はみんなに乗っかってツイッターで叩いただけの糞ダサいやつ。
    これだけは歪めようのない事実。
  264. 2018/04/01 (日) 13:08:55
    でもあらためて麻央さんのブログに励まされるって
    ホントよっぽど(客観的に見れば当然なんだけど)
    「底」でいらしたんだよなと思う
    厳密な意味での元通りは存在しないにせよ
    とりあえずは復帰が叶ったと見れる形になってよかった
  265. 2018/04/01 (日) 13:13:21
    麻央さんもちゃんと治療してたら助かったろうに。
  266. 2018/04/01 (日) 13:19:42
    映画に例えちゃうヤツ
  267. 2018/04/01 (日) 13:21:59
    日本将棋連盟 佐藤康光殿

    同じ公益法人である日本相撲協会での処分前例を鑑み、三浦氏の冤罪事件にかかる関係者の処分として下記あたりでしょうか。理事会・評議会等において速やかに対応頂ければと存じます。


    連盟前理事   
    谷川(前会長)自主廃業
    島     自主廃業
    青野    自主廃業
    中川    謹慎3年
    片山    謹慎3年
    その他理事及び監事 5割減俸1年

    渡辺   永久追放
    久保   謹慎1年
    千田   5割減俸1年
    橋本   5割減俸1年

    小暮記者 将棋会館出入禁止(永久)

  268. 2018/04/01 (日) 13:25:42
    うーん、もうすぐ渡辺が会長になって、連盟=渡辺になるからね~
  269. 2018/04/01 (日) 13:28:31
    渡辺を許すやつがいるのはいいとして、というか三浦本人が許してるからアレだが
    会長になる目はもはやないだろ
    騒動前ならあっただろうが
  270. 2018/04/01 (日) 13:28:47
    渡辺は今のところ、その変革にうまくついてこれてなくて苦闘している感じがある。
    今となっては渡辺よりも何のアクションもない久保の方が不信感が強い。

    渡辺は久保に乗せられた感はあるが直接の利害関係ある対局相手だったのが致命的だった。
  271. 2018/04/01 (日) 13:32:11
    連盟=渡辺になったら心置きなく叩けるなw
    連盟ヘイト民と渡辺ヘイト民のコラボが見れるぞw
  272. 2018/04/01 (日) 13:32:44
    棋聖戦はあと3連勝すれば挑戦ってところまで来てるからそこに期待やな
    次が戸部、その次がモテか稲葉、この2つに勝てば決勝なんでまずは最近調子良くない戸部にはきっちり勝ちたい
  273. 2018/04/01 (日) 13:33:59
    ようやく三浦も調子戻してきたし嬉しい限りだ
    実力で竜王挑戦者まで行ってんだから本来これぐらい強いんだよ
  274. 2018/04/01 (日) 13:34:23
    ナベが会長はありえないな。
    そもそもあの騒動で問題を起こした棋士は今後、多数の会員から賛同を得るのは無理だと思う。

    解説にさえ、あまり出てこなくなったし。
  275. 2018/04/01 (日) 13:47:24
    永世タイトルもってる棋士で名人獲得していないの渡辺だけです。30代でA級陥落したの渡辺だけです。渡辺明は本当に不思議な棋士です。
  276. 2018/04/01 (日) 13:47:44
    杉本さんが三浦さんの研究仲間だってのもこの記事で知ったし、
    弟子の藤井さんのその後の、冤罪事件のイメージを一掃する活躍ぶりや
    三浦さんの現状も含めて諸々のV字回復っぷりに
    あらためて人の力を超えた何かを感じるような気さえ
    板谷九段の御霊効果とか??
  277. 2018/04/01 (日) 13:49:26
    同じ言い争いを1年やり続けてるコメ欄
    あきねーな
  278. 2018/04/01 (日) 13:53:31
    とりあえずこれで渡辺の嫁がブログ復活するよ
    まーたしゃしゃりでてくるよ
    この将棋ブームに乗りたくて仕方ない一年だっただろうなあ
  279. 2018/04/01 (日) 14:01:41
    195
    あんたそれ前もどこかで書いてたな
    いかにも詰み見逃ししてますって言いたいんだろうけどさ
    その2手後に16桂打ちして詰ましてるからなその対局
    逃してないんだから詰み逃し率0%だろw
    どんだけ必死に反論したいんだよw

    当然有名なあの論文でもそういう詰み発生後から2手以内に詰ませた場合は詰みにカウントするみたいな条件書いてるから

    ナベのタイトル戦の詰み逃し率は0%
    これはガチ
  280. 2018/04/01 (日) 14:03:03
    三浦が残留できてよかったわ
    渡辺は順位戦苦手だけどまだ若いし上がれるチャンスはあるだろう
    上がれなかったらそれまでの棋士ってことで
  281. 2018/04/01 (日) 14:03:07
    将棋の渡辺くんで例の騒動を漫画にしたらおもしろいのにw
  282. 2018/04/01 (日) 14:06:40
    すごく感動してしまった。いい記事だ
  283. 2018/04/01 (日) 14:13:14
    ※207
    そもそも向きで無さそうな雰囲気といい
    あの場でも自己都合による無念の辞任以外
    他に何もできる事がなかったろう状況にも
    気の毒さしかない
  284. 2018/04/01 (日) 14:24:17
    つーか、谷川相手にあんな舐めた動きをやらかした渡辺が異常
    お前は谷川が畏れ多く無いのかと
  285. 2018/04/01 (日) 14:28:10
    ※284
    そういう気持ちも多くの人の中にあるから
    ずっと尾を引くのだと思う
  286. 2018/04/01 (日) 14:31:42
    渡辺会長はありえない
    スポンサー関連の人にのせられて何しでかすかわかったもんじゃない
    高橋さんあたりで

    ※解説はまた見たい
  287. 2018/04/01 (日) 14:35:14
    > 「何十年も正しいと信じられてきた定跡が崩れている時期。新しいものを受け入れ、一からやり直す勇気が必要」。そう目を輝かせて語る姿は、求道者を思わせる。

    やり直す勇気が無い30代タイトルホルダーw
  288. 2018/04/01 (日) 14:37:03
    ※284
    米長だったらやって無いだろうな
  289. 2018/04/01 (日) 14:38:56
    渡辺を偽計業務妨害罪で刑事告訴・刑事告発し、起訴まで持ち込める証拠を有しているのは連盟と文春。

    つまり、この冤罪事件騒動で責任者の処分を明確にしなかった連盟は、今後文春に対し告発記事を書かれるリスクを負ったこととなる。

    その当事者である渡辺を理事・会長に選ぶことは連盟の解体につながるリスクを選ぶことと同値。

  290. 2018/04/01 (日) 14:40:00
    藤井君はあの騒動に何を思っていたのかね
  291. 2018/04/01 (日) 14:41:19
    お腹が痛いと言って会長・理事を辞任した谷川が哀れだ。

  292. 2018/04/01 (日) 14:42:16
    三浦の母親の形見のタブレットまで調査させた、渡辺、千田、久保、小暮、後藤元気は狂気に満ちていた。
  293. 2018/04/01 (日) 14:43:22
    三浦さんは杉本先生や屋敷先生との絆がかなり深まった。
    竹俣紅さんへも感謝してたし、人が困っている時に手を差し伸べてくれる人が本当の友人
  294. 2018/04/01 (日) 14:43:49
    藤井君もあの騒動がなかったらスマホ疑惑かけられていた可能性は十分あると思うよ。
    豊島もターゲットにされかかっていたみたいだし。

    結局は盤外で弱そうなやつを潰すということなのかもしれないけど。
    三浦は意外とバックが強かった。ヤマダや高須クリニックの人も出てきたしね。
  295. 2018/04/01 (日) 14:43:50
    あいつなんか怪しくねえ?って言い出す権利は全棋士にあるとしても
    渡辺は雑誌記者と勝手に組んで好き勝手やったことは猛省すべき
    三浦はもう疑い晴れたんだしタイトル取るとこまでまた行ってほしいね
  296. 2018/04/01 (日) 14:46:32
    マジで羽生が第三者委員会の設置を提案してくれてなかったら、三浦は本当に無実の罪で引退してたんじゃね?
  297. 2018/04/01 (日) 14:46:59
    ※290
    渡辺三浦の竜王戦第一局の記録予定だったらしい
    丸山挑戦になって見学だけになった
    多感な時期に酷い物見せられたよね
  298. 2018/04/01 (日) 14:47:30
    三浦はケンカ弱そうだけど
    それ以上に、連盟がクソ雑魚ナメクジレベルでケンカ弱いからなw
  299. 2018/04/01 (日) 14:48:10
    ※296
    それほんと大きかったと思う
  300. 2018/04/01 (日) 14:48:16
    296
    引退だけで済めばよいが、一家離散、自死まで至った可能性は十分ある。

    本当にPDFは醜い。
  301. 2018/04/01 (日) 14:49:23
    ※296
    それな
  302. 2018/04/01 (日) 14:49:29
    渡辺の陰に隠れる久保小暮谷川
    渡辺の謝罪も褒められたもんじゃないがこいつらよりは救いようがある
  303. 2018/04/01 (日) 14:49:33
    丸山のかっこいいとこは竜王戦の対局内容が連盟への抗議の棋譜で勝ちにいく棋譜じゃなかったとこだな。
  304. 2018/04/01 (日) 14:50:22
    小暮がまだ連盟に出入りしてるのが信じられん
    さっさと廃業してよそに行けよ
  305. 2018/04/01 (日) 14:51:23
    ※297
    ひええそうなの
    ますます因縁を感じてしまうわ
  306. 2018/04/01 (日) 14:52:26
    世事に疎い渡辺はまさか福田赳夫の遠戚とは知らず、愚かにも難癖をつけてしまった
  307. 2018/04/01 (日) 14:53:11
    渡辺明が気に入らない人間を、観戦記者(小暮・後藤元気)とつるんで、スマホ疑惑を吹っ掛けて潰す。こんな事が許されていいはずがない。
    例えこの被害者が三浦ではなく、あまり名を知られていない棋士の身に起きた事だったとしても。
  308. 2018/04/01 (日) 14:55:58
    いや、第三者委員会で助かったのは連盟側だぞ
    アレが無ければ
    超ド級無能の連盟弁護士vs有能三浦弁護士
    の法廷闘争になる
    そこで真相が全部明らかになったら、スポンサー撤退、渡辺引退、連盟解体まであった
    羽生さんの一手で救われたのは連盟
  309. 2018/04/01 (日) 14:56:07
    ※307
    久保から話が出たときに潰す絶好のチャンスだと思ったんだろうな。
    内心、気に入らないとか竜王取られる恐怖が入り混じって。

    久保は色々な棋士相手にトラブルを起こすから罪な奴よw
  310. 2018/04/01 (日) 14:58:44
    連盟は三浦の人の良さにもかなり助けられているけどな。
    ガチで戦ったら刑事事件化で連盟内部にも捜査が入って芋づる式に色々マズイものが出てくることになる。
  311. 2018/04/01 (日) 15:07:45
    連盟は絶対勝ち目ない伊藤との裁判で全ツッパしてたからな
    放っておいたら三浦相手でも行くところまで行っちゃうだろうな
    羽生さんもそれを察して動いてくれたんだろ
    さすが手が読める
  312. 2018/04/01 (日) 15:09:39
    あれだけ大きな冤罪事件、棋界の信用を失墜させた不祥事で、連盟前理事、渡辺、観戦記者 だれも処分ないの? おかしいわな。
    民間企業では考えられない。
    同じ公益法人の日本相撲協会でも適切に処分している。現役の横綱であっても廃業させている。

    今回は、最低限連冤罪事件処分に関係した理事は辞任・役員報酬返還、虚偽情報で私刑(棋士生命を絶とうとした)を企んだ渡辺は永久追放 は必要。

  313. 2018/04/01 (日) 15:10:05
    福田元首相に群馬の政治家達が三浦九段擁護してた。
    この辺りが完全に動いたら連盟は潰れてた。
  314. 2018/04/01 (日) 15:13:35
    ※297
    これマジ?やばすぎだろ
  315. 2018/04/01 (日) 15:14:01
    第三者委の報告から察するに羽生さんは第三者委の聞き取り調査で
    人間が打った手として違和感はないと話していると思うよ。
  316. 2018/04/01 (日) 15:21:42
    連盟の対応はひどかった。でも騒ぎのおかげでカンニングは減っただろう。
  317. 2018/04/01 (日) 15:36:01
    そういえば三羽烏事件も後輩から相談された渡辺が前面に出てた
    正義感が強くてのせられやすい性格なんだよなぁ
  318. 2018/04/01 (日) 15:37:55
    要所でカンニングすれば勝てるって言ってた人も勝てなくなったしな
  319. 2018/04/01 (日) 15:39:02
    謝罪すらしてないやつもいるのよね
  320. 2018/04/01 (日) 15:39:46
    別に渡辺が最初から疑ってかかった訳じゃないじゃん

    1、久保が三浦に負けた言い訳で不自然な離席したカンニングだと吹聴(後の調査でデタラメと判明)
    2、渡辺が「マジで!?」とソフトに詳しい千田に相談
    3、千田が意図的にソフトの手が三浦の手と一致した展開ばかり集めた統計データを作成して渡辺に提出
    4、久保の証言と千田の悪意あるデータを信じた渡辺が「俺が将棋界を守らなきゃ」と理事会に告発
    5、理事達は事実も根拠も一切無く久保の証言と千田の稚拙なデータだけで三浦を犯罪者と断定

    悪いのは久保と千田
    渡辺は調査をしてくれと理事会に頼んだだけ
    理事達が余りにも無能だったから本来問題にならない程度の事が大問題になった
    一回ビデオ見りゃ久保の証言は嘘とわかった
    数字に少しでも強ければ千田の統計はすぐ嘘とわかった
    実際に他の棋士が千田と同じ方法で統計出して千田の統計の作為性を暴いている

    じゃあ何でその場でスマホを提出しなかった?と言う人もいるがその人はその場で出せるのかと
    職場とは関係ない第三者の調査機関で調べれば疑いは晴れるんだからわざわざ職場の人間に見られたくはないだろう
  321. 2018/04/01 (日) 15:42:11
    渡辺が起こした騒動は、結局竜王戦を危機に陥れたな。
    冤罪事件が明らかとなり、当時の竜王が番勝負を避けた挑戦者から実質5連敗、5敗目では順位戦最終局で負け、降級となった対局が世間に知らしめた事により、竜王戦が28期で正統性が途絶えた事を将棋ファンは痛感した。
    もはや竜王戦は、茶番棋戦であることが周知され、参考記録扱いの棋戦になる。
  322. 2018/04/01 (日) 15:42:36
    そう言えば三浦の母方が福田家の親戚なんだっけか
    その辺に目ざとい米長なら、こんな騒動にして無かったかもなw
  323. 2018/04/01 (日) 15:44:38
    >>303
    おもいだした!
    確かあの時、第1局目で丸山は三浦VS渡辺の飛車切りの棋譜をそっくりなぞってた。
    勝つつもりありません的な抗議の表れだったか。
  324. 2018/04/01 (日) 15:46:09
    320
    下記抜けてますよ

    ・週刊誌へのタレこみ、
    ・連盟が調査中であるにも関わらず記事になることが前提の取材を受け、ペラペラと虚偽情報を提供

    マッチポンプで記事にしたと言われても仕方のない行為。
    渡辺の行為は連盟に対する偽計業務妨害罪に該当する刑事事件の案件


  325. 2018/04/01 (日) 15:52:22
    自分は正義だと思ったら暴走しちゃう人なんだろな
    正義だからって何しても許されるワケじゃなくて
    正しい手順を踏まなきゃ、仮に正義でも認められないこともあるんだが
    その辺の理解が乏しいんだろう
    ガキの頃から将棋しかやってないから、
    勝てば全部認められるとか思ってるんかね
  326. 2018/04/01 (日) 15:54:50
    ※320
    じゃああのPDFはなんだったのよ?
    最終的に貶めようとしてたじゃん
  327. 2018/04/01 (日) 15:57:29
    未だに一致率どうこう言ってる奴に江戸時代の棋士の一致率見せたらタイムスリップしてる!とか言うのかな?
    天野宗歩とか6代大橋宗英は未来人か何か?
  328. 2018/04/01 (日) 16:03:17
    渡辺の三浦さんに対する態度や連盟への圧力のかけ方がどこぞの国みたいで
    いつも日本や日本人に嫉妬して嫌がらせをしてくる反日国なのに、実は日本人になりたくて仕方がない民族
  329. 2018/04/01 (日) 16:03:23
    ソフト指しの噂は冤罪事件の前からあったけど、一部の棋士は頻繁に名前が挙がる一方で、三浦九段の名は一度も見たことがなかったからマジで驚いたわ
    第一報を見たとき、告発者と被疑者が逆になった誤報かと思ったもんなあ
  330. 2018/04/01 (日) 16:07:35
    宗歩・宗桂・宗英・看寿は未来人っていっても信じる
    羽生が将棋星人でも信じる
  331. 2018/04/01 (日) 16:18:51
    ※12
     例の騒動があり、ブームが来て、人が増えたせいでなんだか平和な空気が薄らいだような気がするよね。
    ちょっと口の悪い人が多くなってしまったのが残念だな。
     ほのぼのとした雰囲気が帰ってきてほしいけど、それはブームの終焉を意味するのかな・・・
  332. 2018/04/01 (日) 16:19:34
    ※329
    竜王戦で金属探知機使用ってニュース流れた時に
    「渡辺対策だな」ってコメントがいっぱいあったもんなw
  333. 2018/04/01 (日) 16:22:40
    嘘つけ
    あの頃はあの頃でLPSA問題とかソフト煽りとかで
    ちっとも平和じゃ無かったわw
  334. 2018/04/01 (日) 16:36:21
    将棋板は常に変人が粘着するのでほのぼのとしてた時期なんて記憶にないな
    ソフト以前から変なコテが暴れてたし

    将棋板は年代的にか煽り耐性ない人が多いんで荒しと相性がいいんじゃないかな
  335. 2018/04/01 (日) 16:36:27
    渡辺も、叩かれて叩かれて、悔しかったら勝ち越してみろ。
    3割 亀 頭、4割🐢 などど言われて悔しくないのか?
    電子機器持ち込み禁止により急激に勝率・レートが落ちている状況を皆予想していた現実をどう考える?

    悔しかったら勝ち越してみろ。

  336. 2018/04/01 (日) 16:40:30
    そう言えば最後永瀬に勝ってレートマイナスのワーストは天彦に譲ったんだっけ
    勝率は天彦以下だけどなw
  337. 2018/04/01 (日) 16:42:46
    一致率は関係無いと言いながら勝率は関係あると言うw同じ口が言うんだから怖い怖いww
  338. 2018/04/01 (日) 16:46:49
    PDFは第三者委員会の結果公表の後だったからな。渡辺明や小暮、後藤元気は第三者委員会の調査結果に納得してないんだろう。全員連盟への出入りを禁止すべき。
  339. 2018/04/01 (日) 16:48:22
    一致率と勝率って全然別のものじゃん
    同じ物だと思ってる人がこえーよ
  340. 2018/04/01 (日) 17:02:08
    渡辺は以前から指摘は多数あったが、棋界の関係者は対局規程の整備を待っていたのは周知の事実。
    対局規程が整備されて、皆安心しています。
    これで真っ当な将棋を指せる環境が出来たと。
  341. 2018/04/01 (日) 17:08:41
    一致率なんて恣意的に操作できるものと、どう計算しても変わらない勝率を同列に扱うのは
    流石にバカすぎやしませんかね?
  342. 2018/04/01 (日) 17:18:12
    三浦の勝率615,渡辺明の勝率438は誰が計算しても一緒です。一致率は千田が考えだした法則です。一致率は根拠がありません。
  343. 2018/04/01 (日) 17:23:44
    渡辺、頑張れよ。
  344. 2018/04/01 (日) 17:31:27
    外食ができなくなって棋士の不満はたまってるみたいだな
    軽い軟禁状態なわけだし
  345. 2018/04/01 (日) 17:35:33
    ナベが思いのほかメンタル弱くて残念
    世間の批判などどうでもいいと言わんばかりに
    強い成績を残してほしかったわ
  346. 2018/04/01 (日) 17:36:39
    渡辺明の事を尊敬している棋士や奨励会員はいるんですか?谷川や羽生は聞いた事があるけど、渡辺明はない
  347. 2018/04/01 (日) 17:38:59
    外食で散歩がてら食べたい物を食べたりするのが発散になってたろうしな
    まあ、仕方ないが・・・
  348. 2018/04/01 (日) 17:55:08
    弱くなったみたいに言われてるけど
    ナベさん防衛戦以外はいつもこんな感じでしょ
    今年度は防衛でも苦戦してるけど
  349. 2018/04/01 (日) 17:58:17
    記事にある「また研究会をしましょう」と声を掛けた棋士は誰なんだろう?
    良い話だな
  350. 2018/04/01 (日) 17:58:54
    亀が勝率五割切ったのは初めてでは?
    昨年より負けが込んだ状況は感じていたよ。
  351. 2018/04/01 (日) 17:59:38
    しかし当時の理事達は何であんな幼稚な醜態を晒したのかね
    まるで女子小学生のイジメみたいだった
    羽生さんとか有力者を集めて千田率を見せて「ほらね!三浦は悪者!そういう事にするから皆もそう言って!」
    これで羽生さんも三浦は黒と言ったと喧伝
    調査でなく三浦さんを悪者という事にする為に動いていた
    それってただのイジメと何が違うのか
  352. 2018/04/01 (日) 18:00:29
    これで渡辺の弟子になるやついるのかな?
    拒否られそうだし、第一線から遠ざかってるのに弟子一人もとらない曰く付きの棋士になりそう
  353. 2018/04/01 (日) 18:07:59
    直接証拠がないから周りから固めていって三浦=悪の風潮をつくって、絶対にやったはずだみたいな雰囲気つくってさ
    それでもって実際に罰して、でも名目は書類の未提出が理由
    これは万一の時の被害軽減策だろ?
    名目はそうでも三浦=悪だから実質罰だと思ってもらって結構ということだろ?
    信じがたい程汚いよね(-_-;)
    ムラのくさくさしたイジメみたいの伝統なのかもしれないけど、あまりにも醜悪だよなあ
    もう何回も書いてるけど、やっぱり信じられないよ
  354. 2018/04/01 (日) 18:08:23
    三浦は若いころ研究会もほとんどせず、他棋士ともつるまず、毎日10時間研究していると言われていた。
    その努力が実って羽生の7冠王を崩した。宝くじで棚ボタで1億円欲しがる奴と自力で1億稼ごうとする奴は別人格。
    人間は意識の動物だからな。第一タイトルを何期か取ってる棋士がそんなことをして勝って何が面白いのか?疑うなら努力不足でC2辺りで降級点取ってる棋士。だから俺はこの疑惑が出た最初から三浦は無実だと思っていた。昨期の成績で三浦は見事に証明した。まだ疑惑が残るなんて言ってる輩は自分の人間観察の曇りと人間性を顧みたほうが良い。
  355. 2018/04/01 (日) 18:13:02
    将棋は好きじゃない、ただのビジネス、さっさと引退して馬主になりたい、人生かかってるならカンニングするかもしれない、質問三羽烏

    こういう人物はやりそうですかね?
  356. 2018/04/01 (日) 18:21:01
    ハガキの下りは泣いた
  357. 2018/04/01 (日) 18:21:29
    渡辺、久保はこれから当分の間は解説の仕事は無い。
    昨年にNHK杯で渡辺が解説した時にNHKに多数の苦情があったとのこと。
  358. 2018/04/01 (日) 18:25:07
    本来なら東京新聞では無く、読売新聞が書く記事。
    読売新聞は自ら主催する棋戦で冤罪事件が起こり、何ら検証記事すら書けないとは情けないな。
  359. 2018/04/01 (日) 18:37:39
    ※340
    対局規定の整備ってしっかりされてるの?
    三浦九段と連盟が和解した際に、不正告発の規則や不正が確定した場合の罰則が手つかずのままって記事を読んだのだけど、それ以降続報を聞かないんだよね
    金属探知機を導入したところで、この二つが事件前と同じ状態なら、また疑惑が起きた際に同じことの繰り返しになるだろうから気になってるんだよ
  360. 2018/04/01 (日) 18:38:06
    まあ外野が何を言っても、渡辺には連盟会長の椅子が約束されているからな
  361. 2018/04/01 (日) 18:40:17
    ※351
    想像するに渡辺の剣幕に押されるがままだったんじゃないの
    そこまで言うなら…みたいに
    いまの将棋界にあーゆー押しの強そうなタイプいないから
  362. 2018/04/01 (日) 18:41:01
    そういえば渡辺はインタビューでも会長職に前向きだったな。あの騒動も会長になって誰も蒸し返さないように終息させてほしいわ
  363. 2018/04/01 (日) 18:45:33
    一致率っていうけどソフトの銘柄やPCの性能、解析時間の長さで変わってくるから
    数値に意味がないのは誰でもわかると思うけどな。

    それにこんなのでいちいち疑われていたらソフトから学習できなくなる。
  364. 2018/04/01 (日) 18:50:42
    若い永世竜王様が言うならってなるよ
  365. 2018/04/01 (日) 18:50:56
    対局規程の整備は藤原がフリクラ卒業で血眼になり
    それどころではなく委員会も空中分解じゃね
  366. 2018/04/01 (日) 18:55:47
    いまやスポンサーの読売が渡辺に対しブチ切れているから、これからどうなるか分からんな。
    永世竜王位剥奪させるため、棋戦名の変更まで検討されている。
    第三者委員会を提案し、冤罪事件を防いだ主人公の羽生にとっては永世竜王位の廃止はトバッチリだが、気にする人ではないので棋戦名変更しても影響は少ないだろう。
  367. 2018/04/01 (日) 18:58:25
    棋戦が終了してもタイトル実績は失われないでしょ
    十段戦の扱いが、まさにそうなっている
  368. 2018/04/01 (日) 19:05:08
    三浦の発言そのものが二転三転してたのだけが今でも引っかかる。
  369. 2018/04/01 (日) 19:06:08
    渡辺を狙い撃ちにするのかもな。

    だとしたら、柔道で金メダル2冠の内柴の様に、刑事被告人に持っていく必要がある。
    読売が連盟に圧力かけ、連盟が渡辺を刑事告訴するシナリオは可能性としてはそこそこありそうだ。
  370. 2018/04/01 (日) 19:08:00
    久保と渡辺は正直嫌いになった人多いだろう
    許されることではない
    三浦さんの御家族も酷い目に遭ったという話は心が痛んだよ
  371. 2018/04/01 (日) 19:09:33
    直接的なこの話題であってもコメント数大して伸びなくなったな。
    当事者が和解して既に1年経ち、その後将棋界では明るい話題も多く、
    関係者もファンも、いろいろ思いはありつつも前に進んでる。
    そんな中、今も三浦ガー渡辺ガーと言い続けてる一部の人たち。
    大好きなんだろうね、トラブル自体であったり、誰かを叩く行為が。
  372. 2018/04/01 (日) 19:14:19
    まあ、該当の棋士に何の処分もないばかりか久保みたいにコメントすらしていない棋士もいるからなあ。
    そのうち時間経てば忘れるだろ的な連盟の姿勢には疑問を感じる人がいるのは当然かと。
  373. 2018/04/01 (日) 19:22:15
    朝青龍や日馬富士は暴行事件で廃業となった。暴行は悪いことではあるが、相手の職業生命まで絶とうとしたまでではない。
    マッチポンプで週刊誌を用い冤罪事件を工作した渡辺は、暴行事件ではないが、相手の職業生命を絶とうとした。連盟にたいする偽計業務妨害による刑事事件でもある。

    やった事の罪の大きさは一概には言えないが、上記の3例は同じか、むしろ渡辺の方が大きいと思われる。
    現役横綱の朝青龍、日馬富士は廃業したが、渡辺は何の処分もないのか?
  374. 2018/04/01 (日) 19:31:21
    ※368
    三浦は一貫してやってないって言ってたろうが
    二転三転してたのは渡辺だろw

  375. 2018/04/01 (日) 19:36:47
    渡辺も勘違いで相手が有罪と思い、葬る為 実力行使として工作しました と自白すれば楽になるのにな。
    遺された人生は将棋の普及のみに専念して棋界に恩返しすれば悪く言う者はいなくなるよ。

  376. 2018/04/01 (日) 19:46:20
    ※371
    1年経っても300超えて400コメントに迫ろうとしてる時点で十分伸びてると思うけど
    聡太と羽生の対局を除けばいまだに三浦関連の記事が一番伸びるという印象あるよ
  377. 2018/04/01 (日) 19:52:00
    そりゃ渡辺は無かったことにしたいだろうけどさ
    そうは行かんわ
    渡辺が文春とコソコソ何やってたか
    そこを明らかにしない限り終わらん
  378. 2018/04/01 (日) 19:56:23
    とにかく頭を下げさせたい
    下げたところで許さない
    謝っても謝ったとみとめない
    何度でも謝らせる
  379. 2018/04/01 (日) 19:57:31
    未だに
    再発防止:一歩も進んでません
    名誉回復:行う気ありません
    だもんねえ。ねえ、渡辺、久保。
  380. 2018/04/01 (日) 20:02:35
    何をしたのか隠したままで謝ってもな
    全部明らかにして、その上で謝らないとね
    それをやらないなら、いつまで経っても許されないに決まってる
    当たり前の話だな
  381. 2018/04/01 (日) 20:07:14
    連盟の指示通り棋士総会にかければよかったのに
    正しい手順を踏まなければ義憤が私怨になる
  382. 2018/04/01 (日) 20:07:49
    渡辺明は犯罪者です。刑事裁判はともかく、三浦が民事裁判で渡辺明を訴えったら渡辺の敗訴はか
  383. 2018/04/01 (日) 20:13:12
    三浦が遺言で真相を明かしてくれるだろう。
    それまで待とう。
  384. 2018/04/01 (日) 20:32:05
    こんな所でどうこう言った所で何も変わらん
    ただ少なくとも、昨年度で三浦九段はカンニングしなければ勝てないような棋士ではないとハッキリした
    あとは自然と棋譜が真実を語り続けてくれる
  385. 2018/04/01 (日) 20:33:52
    正直11位って罰ゲームだろ、何なんだよ、降格しろって事かよ酷えなと思っていた
    復帰からしばらくの間は、研究もできなかったし勘も戻らないだろうし
    新年早々のヤマダのイベントは本人の承諾なくキャンセルされるし
    第三者委員会の結論など関係ねえ的な将棋連盟からの報復措置としか思えなかった
    だが三浦は徐々に調子を取り戻していった
    順位戦最終局は渡辺を破ってA級残留を自らの力で決めた
    電子機器持ち込み禁止以降、急激に勝率を落としたのは渡辺の方だった
    みうみうお疲れ様、あなたは本当に頑張ったよ、応援してる、今年も頼むぜ
  386. 2018/04/01 (日) 20:34:54
    三浦が白なんてのは分かってるんだよ
    そんな事はとっくに終わった話
    次は、渡辺の罪を明らかにする番
  387. 2018/04/01 (日) 20:50:18
    あんなに世間を騒がせた冤罪事件の検証、関係者の処分は全くされていない。
    前理事の解任は処分以前の話。
    現執行部は速やかに責任の所在を検証のうえ処分を行って頂きたい。
  388. 2018/04/01 (日) 20:50:56
    白だって分からない人が未だに多いのが問題。
  389. 2018/04/01 (日) 20:51:54
    ちっくし先生、サヨウナラ
  390. 2018/04/01 (日) 21:02:54
    実際に真実は闇のなかだよね。三浦は渡辺を訴訟しないで和解を選んだんだから、踏み込めない理由がありそうだし。

    三浦が調子悪くないのはいいけど、本当に不正やってないのか、自分は信じられないな。あれだけ騒がれたんだし、理事投票では関西勢は理事を支持していた。
    関西勢はなにかを知っているのかもしれない。

    俺は渡辺棋王を批判するべきではないと思う。彼は義憤にかられてやったのであるし、三浦を裏で注意するつもりで大事にしたくなかった。
  391. 2018/04/01 (日) 21:09:59
    金も5千万くらい絡んでいるのになあなあで済んでいるとこがすごい。

    調査費用や賠償金も今のままじゃ会員の棋士全員が負担することになるわけでしょ?
    渡辺ぼろ儲けじゃん
  392. 2018/04/01 (日) 21:10:39
    証拠もなく黒だと騒ぐ
    理事会の白の結論を蒸し返す
    文春で不特定多数にアピール
    大変な事態になってしまいましたと無関係を装う
    取り巻きを使って中傷する
    騒動中にフットサル
    PDFで第三者委員会に異をとなえる
    総会で追及されダンマリ
    和解を受けて形だけ謝る
    双方向から逃げ続ける

    いかんでしょ
  393. 2018/04/01 (日) 21:11:47
    委員会の費用と賠償費用を連盟に押し付ける
    も追加で
  394. 2018/04/01 (日) 21:13:53
    個人的には、今からだって第29期の竜王戦をやり直してほしいとすら思ってる。
    渡辺-三浦で七番勝負して、勝った方が29期竜王として正式に記録される。
  395. 2018/04/01 (日) 21:14:04
    390
    お前はアホか?
    証拠あるなら第三者委員会のヒアリングで伝えている。
    連盟が調査中にも関わらず、メディアに記事になることを前提にペラペラ喋る輩がおかしいのだろ?
    リークしたのが誰なのか明らかになれば、刑事事件だよ。連盟の業務を妨害し、理事を脅した者を刑事告訴する刑事事件。
    渡辺は引退しかないぞ。
    引退しなければ永遠と糾弾される。それだけだ。

  396. 2018/04/01 (日) 21:18:45
    第三者委員会で証拠がでなかったのは、連盟側がプロのカンニングが明るみになることを恐れたから。三浦だって他の棋士が自分と同じようにカンニングしていると知っててもおかしくない。連盟にもリスクはあったということ。

    文集に関しては渡辺棋王の正義感を逆用されるかたちで嵌められたとみている。渡辺棋王は被害者だよ。
  397. 2018/04/01 (日) 21:23:37
    尻尾掴ませなかっただけで絶対使ってたよな
  398. 2018/04/01 (日) 21:27:09
    表はいい顔して裏で工作する姑息な棋士という評価だな
    だいたい三浦が怪しいというなら渡辺のほうがずっと怪しいw
    何でそんなに記者とズブズブなの?
    何で二日制だけ強いの?タイトル獲得数と挑戦数もおかしいし、竜王戦だけやたら終盤強かったのは何で?
    何で電子機器規制後に露骨に勝率落ちたの?
    やっぱりそういうことなの?
  399. 2018/04/01 (日) 21:29:59
    この期に及んで渡辺擁護は無理筋
    PDFで詰みだ
  400. 2018/04/01 (日) 21:31:49
    A級順位戦最終日 に三浦に実質5連敗し、B級に叩き落とされた渡辺の姿が全てを物語っている。
    「じゃあ、負けました」 との投了時の名言(迷言)のオマケ付きでね。
  401. 2018/04/01 (日) 21:32:50
    pdfで渡辺棋王が悪く言われる理由がわからん。本人もそれだけ重大にうけとめて、自ら資料作ってた。それだけやん
  402. 2018/04/01 (日) 21:34:21
    401
    ウソだらけのPDFねw
  403. 2018/04/01 (日) 21:37:44
    PDF、報告書が出た後に作ってんじゃん
    しかも渡辺擁護と言いながら三浦黒の印象操作のために
    言い逃れできないよ
  404. 2018/04/01 (日) 21:38:03
    言われたから当時の資料を提出、といいながら当時公開されてないソフトを使った解析結果が載ってたりね
  405. 2018/04/01 (日) 21:40:58
    渡辺の言う事は信用できない
    PDFではっきりした
  406. 2018/04/01 (日) 21:47:38
    PDFが渡辺作が発覚した時点で、渡辺は人として、棋士として詰んでしまった。

  407. 2018/04/01 (日) 21:48:50
    ブログなどの発言と行動(裏表両方)の乖離がね~
    何かバレたりして都合悪くなると、体裁が一番マシな理由を後から語るってのを繰り返してる感じで
    なんか如何わしいんだよなぁ
  408. 2018/04/01 (日) 21:58:01
    結局カッコイイ事言って
    自分のいいようにしたいだけの人なんだなと思ったわあの一連で
    自虐気味の本音は予防線であり免罪符のつもり
  409. 2018/04/01 (日) 22:02:00
    渡辺先生は未来の将棋連盟の代表になるようなサラブレッドなんだから、あんまり叩かないように
  410. 2018/04/01 (日) 22:02:28
    そもそも渡辺は、もう人ですらないよ
  411. 2018/04/01 (日) 22:04:11
    三浦と渡辺棋王は和解したんだし、そっとしておくべき。渡辺棋王も反省してるだろうよ。A落ちて罰も受けた。
  412. 2018/04/01 (日) 22:07:26
    反省だけでなく、三浦九段への名誉回復もなさったら如何?
    文春に頼んだり、弁護士に頼んだり、連盟理事を脅したりして名誉回復すればいかと。
  413. 2018/04/01 (日) 22:16:15
    明がA級陥落したのは実力。
    罰でも禊ぎでも無い。
    実力が無かっただけ。落ちるべくして落ちたもの。
  414. 2018/04/01 (日) 22:17:31
    A級陥落は単に弱かったから
    罰なわけない

    渡辺は得しかしてないよ
    代替挑戦者の丸に勝って竜王位ゲット
    何のペナルティも受けず他棋戦にも出場
    賠償金も連盟が負担
    会員には君たち悔しくないのかと言いたいw
  415. 2018/04/01 (日) 22:38:31
    ※413
    A級棋士の勝率並べてみれば分かるけど76期順位戦A級は勝率が低かった3人が順当に落ちてるんだよな
    まぁ渡辺は順位から考えてもまず落ちることはなかったんだが、降級枠が3つになったのは自分の責任だからね、しょうがないね
  416. 2018/04/01 (日) 22:46:32
    渡辺だって事件に対して短いが謝罪をしてた
    三浦も事件の収拾に勤めている

    ファン(というか輩)の非難はソロソロ沈静するべき
    これからも(三浦側、渡辺側の非難を)続けていくやつは将棋のファンじゃねえ
    ただのワイドショー好きなやつだ



    久保の虚言は・・・説明責任とやらがあるならちゃっちゃと終わらせて将棋に専念しろ!先延ばしにするな!
  417. 2018/04/01 (日) 22:49:37
    負け越し亀 頭はA級には上がれそうにないな。
    結局は名人に一回も挑戦していない棋士になるな。
  418. 2018/04/01 (日) 23:01:04
    嬉野流チャンネルも強すぎるという理由で優勝準優勝者を失格にしてるからな
    自分の想い描いた通りの展開にならないとソフトだと騒ぎ立てる連中はいなくならないよ
  419. 2018/04/01 (日) 23:13:57
    谷川は辞任、羽生の顔にも泥を塗り、次世代の覇者藤井は三浦派筆頭の杉本の弟子。

    政治的に言えばナベは将棋連盟に居場所があるほうが不思議な感じ
  420. 2018/04/01 (日) 23:15:40
    だからさ、謝罪したと言うなら何が悪くて謝罪したのか、それを明らかにしろよと
    そこをあやふやにしたまま、ごめんなさいとか言われても許しようが無いわ
  421. 2018/04/01 (日) 23:22:21
    将棋連盟の一部と応援してくれた週刊誌や読売新聞に余計な迷惑をかけてごめんなさいってことでしょ。
    俺は悪くないと。
  422. 2018/04/01 (日) 23:25:12
    たぶん何十年後かに真相が明かされるだろう。
    誰も傷つかない時期になってから。
  423. 2018/04/01 (日) 23:25:59
    逆に、謝ってくれなくて全然構わんわ
    文春や木暮や後藤と、どんなやり取りしてたか
    それを公開してくれればいいよ
    それを見て許すかどうかはこっちが決めるわ
    はよ公開してくれ
  424. 2018/04/01 (日) 23:30:22
    千田とのやり取りも知りたい。
  425. 2018/04/01 (日) 23:37:44
    全てを密室の話し合いで自分達の都合のいいように収めようとした(データも公平性がなく、離席についても裏付け取らず)、将棋連盟の組織としての脆弱さ、幼さが、露呈されたのはいい機会だったのに、実質何も変える事が出来なかった印象。棋士は頭の良さに自信があるんだろうけど、社会性があんまり高いわけではないんだよね。純粋培養で育ってきたから、誰かも言ってるけど、相撲や野球選手と似た幼さがある。こちらは超知的ゲームなのにね…
  426. 2018/04/01 (日) 23:44:22
    A級落ちは罰じゃない
    そのことで禊がすんだなんてバカなことは言わないで
    罰だというなら屋敷・行方両先生は何の罰を受けたことになるの?

    三浦先生が優しすぎて(悪く言うと甘い)公開謝罪や裁判よりも自身の早期復帰を求めたことが、公に謝る機会を無くした渡辺を追い込んでる気がして因果応報の恐ろしさを感じる
  427. 2018/04/01 (日) 23:54:22
    エイプリルフールの休日だからと言って、冗談で済まされないこと書いてる人間が多すぎないか
    やっぱりまだ分かってないのか、欺瞞に満ち満ちた人達は
    どうしてもハッキリ言わないと分からんのか
  428. 2018/04/02 (月) 00:04:02
    今期にこれだけ成績で証明してるのに、まだグレーだったとか言ってっる奴がいるね
    完全に白だと第三者委員会が認めた今となっては、羽生さんの奥さんのtweetは結構蛇足だったと思う。
  429. 2018/04/02 (月) 00:23:28
    渡辺明の将棋が好きだし、渡辺明しか最年少連盟会長になれる人はいない。将棋ファンはそれを楽しみしてるのにアンチが五月蝿い
  430. 2018/04/02 (月) 00:47:23
    ※429
    おい、もう4月バカは終わってるぞ
    自覚がないなら精神科に行け
  431. 2018/04/02 (月) 00:50:13
    ちっくしタケゾウでえしょん
  432. 2018/04/02 (月) 00:57:12
    渡辺の将棋つまんないじゃん
    面白い将棋とは康光将棋のことだ(断言
  433. 2018/04/02 (月) 00:59:58
    ※104
    まさか未だにopenブログの信奉者がいるとは
    将棋は全く分からず統計はガバガバの誇大妄想狂だぞあれ…
  434. 2018/04/02 (月) 02:37:33
    渡辺は人として全く信用できないね
    口先で周りを利用し自分の利益だけ求める
    取り巻きもそろそろきづくだろう
  435. 2018/04/02 (月) 03:54:33
    三浦疑惑は何にも晴れてないのに…
  436. 2018/04/02 (月) 05:13:25
    三浦の冤罪が判明した一方
    記者との癒着や八百長は明らかになったからな
    渡辺の棋譜なんか誰も信用しない
  437. 2018/04/02 (月) 05:51:26
    435
    三浦は無実の人であることが第三者委員会で明らかになった。
    深刻なのは渡辺明。勝率が極端に下落しており、順位、レート共に三浦より劣る状況。
    29期竜王戦が茶番であることが明らかになった。竜王戦が参考記録扱いになる危機の状況。
  438. 2018/04/02 (月) 06:01:10
    「雨降って地固まる」という発想はできないのかね。
    三浦は疑いをかけられたことで、今まで以上に真剣に将棋に取り組んでいる(多分)。
    渡辺は、少しは丸くなっている(ならざるを得ない)。
    対局において、不正をすることがきわめて難しくなっている。
    まあ、棋士は、いちおう勝負師なんだから、抗議するときは躊躇せずに抗議するような心構えが必要だな。
    それと、棋界というのは型破りとか常識がないとか性格的に難がありそうな多様な人間をも包容する社会だが、これからは、そういう包容性は徐々に排除されていくんじゃないかと思うね。
  439. 2018/04/02 (月) 07:10:22
    三浦、渡辺共にこれまでと変わらずに真剣に対局に臨んでいる。
    三浦は勝率は変わらず
    渡辺が大幅に下落している

    事実だけ。
    竜王戦が危機に陥っていることは仕方ない。三浦が渡辺に実質五連勝しており、29期竜王戦が茶番と言わざるを得ない状況は否定出来ない。
  440. 2018/04/02 (月) 07:11:19
    渡辺だって焦っていたんじゃないのか
    疑惑が本当だった場合に、シレっとそのままタイトルマッチやって、読売新聞を怒らせたら大変なことになる
    そりゃ、今となっては、言いがかりだったことが明らかになったわけだが、当時は分からなかったんだ
    事情聴取で、最初っから疑ってかかっていた奴(渡辺ではない)は罪深いが
  441. 2018/04/02 (月) 07:19:52
    438
    三浦九段はでっちあげの疑いなどかけられなくても、元々真剣に将棋に取り組んでいる棋士
    よって、「雨降って地固まる」という理屈はあり得ない
    自分の感覚が時代遅れになったことに気づかず、先輩棋士を不正呼ばわりするクズが100%悪い
    それだけのことだ
  442. 2018/04/02 (月) 07:31:36
    ※440
    その辺の経緯が怪しいから叩かれてる
    本当に噂を聞いて、文春からも取材依頼があって、それで危機感を持ったという話なら
    悪いのは連盟だけで渡辺は何も悪くない
    でも、渡辺は記者連中とつるんでコソコソ蠢いてた
    だからいつまでも批判されてる
  443. 2018/04/02 (月) 07:40:32
    元々真剣というより、伝え聞く話しなどから三浦九段ほど真剣に取り組む棋士は殆どいない。
  444. 2018/04/02 (月) 07:47:27
    連盟や読売が検証しないのは分かっている事実を並べると連盟の判断ミス・渡辺の勇み足・千田の印象操作・久保が時計を読めない・読売の将棋担当者一部が手順を間違えたことが明るみになる。
    言葉は悪いが今さら三浦が挙動不審だっていっても、三浦が挙動不審なのは普通だろと。

    この辺りの恥や不利益を認めて再発防止や自浄作用を働かせないといけない。
  445. 2018/04/02 (月) 08:00:56
    渡辺がNHKの解説に出た時は驚いた
    あんな状況で出したNHkと連盟、どちらも常識に欠けていたな
    ここでの書き込みでも、渡辺の顔が大写しされると不愉快だという人が多かったな
    事件が無くても好かれる顔&人柄じゃないし
  446. 2018/04/02 (月) 08:02:54
    >渡辺先生は未来の将棋連盟の代表になるようなサラブレッドなんだから、あんまり叩かないように

    将来の会長を予想する賭けがあったら
    渡辺明は万馬券だな

    それとも渡辺はJRA会長を狙っているのか?
  447. 2018/04/02 (月) 08:05:11
    連盟については、一部の理事の暴走を許した
    その組織運営について反省と再発防止策を立てろよと思うわ
    米長ですら、棋士の処分に理事会開いて多数決で決めたぞ
    三浦の処分なんか先に公表してから後で追認だからな
    ヒトラーもビックリの独断専行だ
  448. 2018/04/02 (月) 08:06:50
    サラブレッドは広瀬だろいい加減にしろ
  449. 2018/04/02 (月) 08:13:08
    広瀬はお馬さん
    負けたら駄馬、勝ったらサラブレッド、タイトル獲得したらペガサス……って中日荒木か…
  450. 2018/04/02 (月) 08:30:27
    三浦九段の好きな駒は馬かな?
    根拠はアーガイル地のセーター
  451. 2018/04/02 (月) 09:42:51
    三浦事件で騒いでる連中も嬉野流チャンネル冤罪事件はダンマリなのが気持ち悪い
  452. 2018/04/02 (月) 10:01:28
    渡辺明こそ、不正の疑いがある。勝率も高くない、連勝も少ない、勝ち数も多くないのにタイトルは必ず防衛する。タイトル防衛率だけは大山、羽生、中原と同じくらいです。羽生でさえ、勝率が下がった今期は王位、王座を失いました。渡辺明だけは異常に低い勝率でもタイトルを防衛します。渡辺明は不正している可能性が高いです。
  453. 2018/04/02 (月) 11:01:29
    ※13
    今度は八百長ですか?
    いい加減にそういうのやめましょう
  454. 2018/04/02 (月) 13:49:20
    ナベ
    友達はよく選びましょう
    って小さいときに言われなかった?
  455. 2018/04/02 (月) 14:08:52
    自分が好きな棋士連中と徒党を組んだり、マスコミの担当記者を
    取り込むようなやつが将棋連盟のトップになる目が潰れて良かった
    三浦九段冤罪事件がなくても何かやらかすよ、コワイコワイ
  456. 2018/04/02 (月) 16:06:03
    三浦九段は他人を恨むのをほどほどにして復帰できたのを幸いとして対局に打ちこんだ
    名誉回復には内容の高い将棋を指すのが一番
    この姿勢が勝率に出ている
  457. 2018/04/02 (月) 18:18:15
    渡辺明は旅行に出かけます。戸辺と一緒に旅行に行きます。渡辺明は努力しません。まじめに必死に研究している三浦には勝てないと思います。
  458. 2018/04/02 (月) 19:14:23
    読売はぶち切れている。
    連盟に圧力をかけて連盟が渡辺を刑事告訴する。
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