第15回詰将棋解答選手権、第1・2ラウンド出題作品 ~ 2ch名人

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第15回詰将棋解答選手権、第1・2ラウンド出題作品





934:名無し名人:2018/03/25(日) 21:04:00.43 ID:zlHag5Xi.net
1問目、打ち歩詰でいいなら一瞬だなw


939:名無し名人:2018/03/25(日) 21:05:05.81 ID:8IR7AUOX.net
10年かかっても正解出せない自信があるわ


943:名無し名人:2018/03/25(日) 21:06:27.79 ID:zlHag5Xi.net
5問目、パッと見はそんなに難しく見えないのに、
これが最凶だったわけだよなあ


944:名無し名人:2018/03/25(日) 21:07:11.04 ID:ksVSk0pX.net
なんでこんなのを2分とか3分で解けるの?人間じゃない!


945:名無し名人:2018/03/25(日) 21:07:54.67 ID:zlHag5Xi.net
>>944
同じ人間だと思っていたのは失礼だ


946:名無し名人:2018/03/25(日) 21:07:54.74 ID:F1mdy+W4.net
うん、そっとじした


998:名無し名人:2018/03/25(日) 21:33:55.30 ID:lnciOlpF.net
これ俺らレベル(R2200前後)だと参加させて貰えても見た瞬間退場だわw
出会って一秒で投了w


935:名無し名人:2018/03/25(日) 21:04:08.61 ID:qLzJpEFF.net
いきなり双玉か
酔っ払ってるから今度やろう、うん


937:名無し名人:2018/03/25(日) 21:04:41.91 ID:+lzITbky.net
見ただけで無理だと分かるやつ


947:名無し名人:2018/03/25(日) 21:08:11.97 ID:wr49VUTc.net
もう見た瞬間脳みそが受け付けない
こんなんとけるやつおかしいな


949:名無し名人:2018/03/25(日) 21:09:54.74 ID:1/YfImTR.net
合駒考えるだけで発狂しそうな5問目だな


951:名無し名人:2018/03/25(日) 21:10:27.68 ID:quo7PGpo.net
①,④の双玉は面白そう


954:名無し名人:2018/03/25(日) 21:11:27.15 ID:qLzJpEFF.net
5番のヤバさだけは分かった


956:名無し名人:2018/03/25(日) 21:11:41.41 ID:px0lEgZQ.net
5は81飛車だな


964:名無し名人:2018/03/25(日) 21:13:16.15 ID:zlHag5Xi.net
5問目初手は12歩、81飛不成、81飛成のどれかしかないからなw


966:名無し名人:2018/03/25(日) 21:14:35.69 ID:zlHag5Xi.net
例えば5問目さ、81飛と走って桂拾いつつ王手かけたいところだけど、
そんなの当然誤りで12歩打ってから82飛不成と走るのが正解とか
そういうことなのだろうねどうせ


967:名無し名人:2018/03/25(日) 21:14:49.73 ID:px0lEgZQ.net
あ、詰まなければ良いのか お恥ずかシー


970:名無し名人:2018/03/25(日) 21:15:11.97 ID:iEDwGsmU.net
飛不成が4回って第5問だっけ
飛車が成らないっていうのは素人には意味がわからないし
4回って意地が悪すぎないか?


971:名無し名人:2018/03/25(日) 21:16:00.30 ID:zlHag5Xi.net
>>970
飛車が少なくとも4回動くというヒントがあるだけでもう難易度は天地の差だな
それでも当然一生解けないけど


974:名無し名人:2018/03/25(日) 21:17:21.67 ID:quo7PGpo.net
>>970
打ち歩詰め回避で馬ノコ見たく
位置変えてく作品とメタ読み


977:名無し名人:2018/03/25(日) 21:18:39.04 ID:RCK6XKR3.net
>>970
不成は難関詰将棋の基本だよ。大抵打ち歩が絡むから、そこまで難易度は高くない


994:名無し名人:2018/03/25(日) 21:27:54.31 ID:iEDwGsmU.net
>>977
「これって不成りの問題?」と考え
「それが複数回ってこと?」と考えるのか
そう考えると難解ではあるが、解かせる気がないとまでは言えないか、よくわかんないけど


972:名無し名人:2018/03/25(日) 21:16:41.85 ID:1/YfImTR.net
打ち歩詰め、と成らずのセットは多いような気がする


999:名無し名人:2018/03/25(日) 21:37:15.06 ID:T2qjvm4+.net
これ、問題作ってるの将棋星人だろ
すごすぎるわ


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1521960455/
天才棋士降臨・藤井聡太 炎の七番勝負と連勝記録の衝撃

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[ 2018/03/25 23:00 ] 詰将棋 | CM(133) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2018/03/25 (日) 23:02:28
    先ず玉方の持駒が何なのかを、確認する作業から入らないといけないのか。
  2. 2018/03/25 (日) 23:05:43
    ワイ将10秒でそっとじ
  3. 2018/03/25 (日) 23:05:54
    いつかは時間かかってでも解ける日が来たらいいなあ…(浦野の5手詰めハンドブック片手に)
  4. 2018/03/25 (日) 23:06:00
    これは0点取る自信あるわ
  5. 2018/03/25 (日) 23:07:52
    これを全問正解したんすか...
    そうですか...
  6. 2018/03/25 (日) 23:08:20
    豊島コース行かないでくれ
    行かないと思うけど
  7. 2018/03/25 (日) 23:10:42
    藤井君はやく解説して欲しいわ
    どんだけ読んでるか見てみたい
  8. 2018/03/25 (日) 23:12:23
    喋り方がね
  9. 2018/03/25 (日) 23:15:58
    学校あるし解説者は当分無いだろうね
    夏休みにワンチャンあるかな?
  10. 2018/03/25 (日) 23:17:35
    そっとじ
    一般戦の問題はどこかね?
  11. 2018/03/25 (日) 23:18:18
    実戦で出てくる形が一つもねえ
  12. 2018/03/25 (日) 23:19:13
    「わからない」ということが瞬時にわかった
  13. 2018/03/25 (日) 23:21:16
    どれが4分で解ける問題ですか?
    何をおっしゃってるんですか?
  14. 2018/03/25 (日) 23:23:01
    ※12
    よっ ソクラテス
  15. 2018/03/25 (日) 23:24:03
    毎年思うが、なんで日曜の夜に公開するのか・・・
    地方在住で参加できない人に対する嫌がらせとしか思えない
  16. 2018/03/25 (日) 23:26:19
    このちょいちょいある自虐風自慢
  17. 2018/03/25 (日) 23:26:58
    増田「詰将棋は意味ない」
  18. 2018/03/25 (日) 23:27:59
    明日のワイドショーで詰将棋解答選手権のことも紹介するのかな。そうなれば本当に時代が変わったとしか言いようがない。
  19. 2018/03/25 (日) 23:29:03
    ※17
    藤井「最近は詰将棋はやってない」
  20. 2018/03/25 (日) 23:31:15
    出題者も出題者だが解く方も解く方。何をどうやったら解けるのか、
    とっかかりさえ解説されても理解できそうにない。
  21. 2018/03/25 (日) 23:31:15
    私は4枚以上の持ち駒の並びだけで戦意消失

    藤井さんはノイマン並の頭脳持ってはるんちゃうか
  22. 2018/03/25 (日) 23:31:18
    ▲6八桂打△同金▲同角△5八角▲6七金打△同角

    ▲投了
  23. 2018/03/25 (日) 23:31:22
    こうゆうのこそAIが作ればええのに
      AI「人類への挑戦状。」
  24. 2018/03/25 (日) 23:35:30
    図を見ただけでくらくらしてしもた 解く意欲ぐらい出てくるように修行したい
  25. 2018/03/25 (日) 23:36:18
    世の中の俄かさんに、難易度の片鱗を見せるという役割を果たしているな、選手権は
  26. 2018/03/25 (日) 23:37:02
    ※22
    なに負けとんねんwww
  27. 2018/03/25 (日) 23:38:17
    詰将棋で投了は画期的な新手www
  28. 2018/03/25 (日) 23:38:33
    右上5×5マスから出た時点で考える気を無くす。
  29. 2018/03/25 (日) 23:38:44
    こうこうこうこうこうこう
  30. 2018/03/25 (日) 23:39:14
    81飛成じゃねーのかよおおお
    めんどくさそう
  31. 2018/03/25 (日) 23:39:40
    若島を出せ!
    若島正を!
  32. 2018/03/25 (日) 23:40:42
    一問目だけは何とかなりそう
    他は無理だわ
  33. 2018/03/25 (日) 23:43:56
    ちなみに無粋な質問なら申し訳ないが
    ソフトにこの10問全部解かせたらどのくらいで解けるの?

    スペックにも依るんだろうけど、まあ一般的なノートパソコンとかで
  34. 2018/03/25 (日) 23:45:00
    盤使えば何とか
    脳内だけじゃ絶対無理だわ
  35. 2018/03/25 (日) 23:45:51
    なるほど


    わからん


  36. 2018/03/25 (日) 23:46:12
    >34
    柿木8に解かせたら、第10問以外はほぼ瞬殺。
    第10問は1時間かけても解く気配がない。
  37. 2018/03/25 (日) 23:51:50
    なんで詰将棋だとすげえコメントで溢れて、対局だと貶すコメントが増えるのだろうか…不思議である。どっちもこっちからしたら人外の領域よ
  38. 2018/03/25 (日) 23:53:33
    これもうわかんねぇな
  39. 2018/03/25 (日) 23:53:48
    ※38
    詰将棋のレジェンドである、淳が指し将棋弱いからなぁ、、、

  40. 2018/03/25 (日) 23:55:02
    えっ?お前らって2200前後もあったんか!?
  41. 2018/03/25 (日) 23:55:42
    ※39
    次の一手問題なら、その一手だけは棋士を超える事もあり得るけど
    詰将棋だと全部読まなきゃならんから、そうも行かない
  42. 2018/03/25 (日) 23:55:56
    この5問目と10問目
    体育館に閉じ込めた100人のアマ初段軍団に協力して解かせたら
    何年くらいかかるかな
  43. 2018/03/25 (日) 23:56:47
    考える気も起こらない
  44. 2018/03/25 (日) 23:57:46
    詰め将棋ってアプリのは9手詰、11手詰 までしか無くって
    それでも苦戦してるのに
    39手詰め とかあるのか....
    ......無理だ.....。
  45. 2018/03/26 (月) 00:00:52
    1問目は解けそうな気がしたけど打ち歩詰めと双玉キツいなぁ
    簡単に詰みそうに見えるんだけどなぁ
  46. 2018/03/26 (月) 00:02:40
    ※26
    ひどい駒損で手番渡してしまい、投了もやむなしかと思って…
  47. 2018/03/26 (月) 00:03:20
    >>39
    タイトル挑戦すらして事無いのに99期の羽生と同じように比較する無理
  48. 2018/03/26 (月) 00:05:38
    まず王手、次に王手をして、その次に王手をする。これの繰り返し。簡単簡単。
  49. 2018/03/26 (月) 00:06:45
    (頭の中)すっげえ白くなってる、はっきりわかんだね
  50. 2018/03/26 (月) 00:15:44
    ※46
    何手で詰むとも書かれてないよ
  51. 2018/03/26 (月) 00:17:09
    双玉初めてチャレンジした
    何これ楽しい(解けたとは言ってない)


    あの金は角筋防いでくれてるんだなあ
  52. 2018/03/26 (月) 00:22:09
    49
    爆笑www
  53. 2018/03/26 (月) 00:26:11
    ※37
    ありがとうございます
    ソフトすげー

    でも10問目だけ別格なんですね。手数が長すぎてそのソフトとハードで読める深さを超えてるのかな。それ解いた藤井くん凄い
  54. 2018/03/26 (月) 00:26:15
    答え聞いてもピンと来ないレベル
  55. 2018/03/26 (月) 00:31:48
    1問目解けたと思ったら歩が余る…
  56. 2018/03/26 (月) 00:33:37
    記入だけで5分以上かかる自信がある
  57. 2018/03/26 (月) 00:38:33
    詰将棋星人が攻めてきたら、地球代表は藤井六段で決まりだな。
  58. 2018/03/26 (月) 00:47:31
    ※38
    増田が言ってるのはこういうパズルみたいな詰将棋解いてても意味ないってことだからな
  59. 2018/03/26 (月) 00:48:23
    少なくとも短手数の詰将棋はアマチュアにとっては大事だし意味がある
  60. 2018/03/26 (月) 00:49:30
    詰将棋解くのってパターン認識の学習みたいなもんで
    難関詰将棋は難関詰将棋解く練習して典型的なパターンを仕込む必要があるんだよな
    指し将棋とは全く別の訓練が必要だから普通の将棋力自慢には無理

    別競技だからこそある程度年取った人でもアマでも上位に食い込んでいく余地がある
  61. 2018/03/26 (月) 00:50:16
    1問解けたら自慢できるレベル
  62. 2018/03/26 (月) 00:52:32
    藤井が豊島コースはないよ
    有ったら泣く
  63. 2018/03/26 (月) 00:54:05
    頑張れば解けるだろうと思って1問目にとりかかって30分が過ぎました
    堂々巡りをしている・・・
  64. 2018/03/26 (月) 00:55:41
    ※34、37
    使用ソフト:SeoTsume1.2
    CPU:Core i5-7500
    10問目=40秒

    因みに5問目は瞬殺だった。それ以外は試していない。
  65. 2018/03/26 (月) 00:56:08
    1問目は簡単だろ、5問目は正解見ても意味わからないけど
  66. 2018/03/26 (月) 00:59:46
    脳内盤で駒を動かす精度
    指し手の発想の豊富さ

    どちらも桁外れだということがよくわかった
  67. 2018/03/26 (月) 01:00:48
    68桂 同金 66飛 55玉 67桂 同金 35角 57金 56歩 同金 65飛
    まで11手

    これが限界です・・・
  68. 2018/03/26 (月) 01:02:06
    ※58
    8手目の応手を間違ってますね。もっと良い受け方が有るので頑張って発見してください。
  69. 2018/03/26 (月) 01:02:16
    詰将棋の解図力と棋力が比例するなら宮田はもっと活躍している
    将棋ソフトも詰めルーチン載ってないから結構頓死するけど棋力は人間を凌駕している
    20手以下の詰みは数分で解ける程度の力があることは最低条件だけど50手超える詰将棋が解けるようになっても棋力にはほとんど関係ないよ
  70. 2018/03/26 (月) 01:03:45
    西山ちゃんも7問は解いてるんだよなぁ。
    まじすげーわ。
  71. 2018/03/26 (月) 01:04:08
    ソフトで瞬殺と言ってる人は探索局面数を藤井君が解いた時間で割ってみて下さい
    それが藤井君が読んでる速度です
  72. 2018/03/26 (月) 01:08:25
    ※74
    人間と詰将棋ソフトの読みの深め方は全く違うからそれは無意味な計算
  73. 2018/03/26 (月) 01:10:58
    ※74
    ありがとう。
    なるほど、そういう視点もあるのね。

    試しに5問目。
    探索局面数:約52.8万
    藤井君が解答にかけた時間:約30分
    1分間に1.7万…だと…… ( д) ゚ ゚
  74. 2018/03/26 (月) 01:12:19
    詰将棋解こうとすると、3分くらいで頭痛がしてきて、5分過ぎると背筋の血の巡りが気になり始め、10分もすると動悸、息切れ、悪寒などの症状に見舞われる
    俺だけじゃないよな
  75. 2018/03/26 (月) 01:12:41
    ※72
    その最低条件をクリアするには50手を超える詰将棋を解けないと無理なんやで。
    専用アルゴリズムが無いソフトでも簡単な長手数なら解ける。
  76. 2018/03/26 (月) 01:12:58
    ※73
    西山は凄い、室田はもう少し真面目にやれ
  77. 2018/03/26 (月) 01:16:34
    3手詰め解いてるワイでも解ける問題、一個くらいあるっすかね?
  78. 2018/03/26 (月) 01:16:39
    ※71
    金合いであってるかな?
    1問目から悩んでるようじゃだめだな俺…
  79. 2018/03/26 (月) 01:17:39
    ソフトは50万局面とかをしらみ潰しに? 読んで解くわけですね。それを瞬時に

    人間は全部の枝を均等に読むのではなく直感で正しそうなほうを読んでいくんだろうけど、でも人間のトップは数分単位でソフトと同等の結果を得られるのは凄いね
  80. 2018/03/26 (月) 01:18:06
    あー
    そーゆーことね
    完全に
    理解した
    (わかってない)
  81. 2018/03/26 (月) 01:19:47
    どういう思考回路で詰将棋を解いてるのかほんま知りたいわ。
  82. 2018/03/26 (月) 01:23:03
    プロの先生が詰将棋解いてるの見てても、多分こんな感じで指すでしょ?*n -> 解けましたって感じなんで
    こういう難問でもせいぜい数百パターンぐらいしか読んでない予感。
    要はその直感をどう磨けるかなんだろうな
  83. 2018/03/26 (月) 01:25:14
    ※82
    移動合なら正解。
  84. 2018/03/26 (月) 01:30:36
    今更だが、よくCPUのスピードで何GHzとかいうけど、1ギガって1秒に10億回の処理のステップを進められるってことだからな。もちろん最も単純な内部演算処理一つにもCPUの数ステップかかるから、それが将棋ソフトが読める手数では全くないんだけど、それにしても人間がシリコンにさせてる演算はえげつないことになってる
  85. 2018/03/26 (月) 01:34:26
    いや逆に室田伊緒さん凄いと思ったわ
    見直したとかいうと失礼な言い方になるけど、少しちゃらい人かと思ってた。こんな場に出て行くだけでもすごい、尊敬するわ
  86. 2018/03/26 (月) 01:36:41
    DeepLearningで詰めパラとかを教師データに学習させて、この辺の問題が解けるようになるのか気になるな
    たった一つの正解が確実に存在することがわかってるパターンなんで、詰将棋は全幅探索のほうが性能がいいんだろうけど。
    現存する詰将棋だけじゃ教師データ少なすぎるか・・・
  87. 2018/03/26 (月) 01:43:17
    女流で出たのは西山、室田だけかな

    前は里見さん出てなかったっけ? 記憶が定かでないが
  88. 2018/03/26 (月) 01:50:27
    詰め将棋意味ない
  89. 2018/03/26 (月) 01:51:39
    ※90
    逆だ。全幅探索では解けない問題が多いから専用のアルゴリズムを搭載した詰将棋ソフトが必要になってくる。
    でもDeepLearningを活用する発送は面白いね。詰将棋ソフトは2000年代前半から大きな進歩がないから誰か挑戦して欲しい。
  90. 2018/03/26 (月) 01:54:08
    ※93
    詰め将棋の全幅探索っていうのは「王手をかけながら」という条件下の全幅なので
    これを専用のアルゴリズムと読んでも良いし、全幅といえば全幅
  91. 2018/03/26 (月) 02:02:17
    DeepLearningで詰将棋をやるのはできるだろうけどあまり意味がない
    高確率で正解の詰手順を提案することはできるだろうけど探索数を減らすってことはその手順が最短手数なのかの証明ができないんで

    99.9%正しい解答を出す詰将棋ソフトとか言われてもね
  92. 2018/03/26 (月) 02:04:25
    ※94
    王手限定でも解けない問題が多い。だから今でも短手数用(しらみ潰しで解ける)と長手数用(しらみ潰しでは解けない)の設定が詰将棋ソフトでは存在している訳で。
  93. 2018/03/26 (月) 02:07:28
    問5は解答見てもなぜそうなるのか良く分からないな。
  94. 2018/03/26 (月) 02:08:22
    ※95
    常に99.9%の精度で正答を出すソフトが現れたら大革命だよw
  95. 2018/03/26 (月) 02:15:06
    ※96
    まあ詰将棋用のアルゴリズムも全幅探索ベースで改良したアルゴリズムなんで
    大きな意味での全幅探索であることに違いはないのでは。
    合法手生成が違うとか、ツリーのどこかで不詰があればそのツリーの読みは省略できるとかそういう枝打ちの手法はあるけど。
  96. 2018/03/26 (月) 03:09:06
    他の棋士のことを一番貶めてるのは羽生のファンなのに、藤井君のファンにケチつけてるのか。
    広瀬さんの一部分だけ切り抜いて魂抜かれたとか散々やってたくせに。
  97. 2018/03/26 (月) 03:20:05
    普段、あれこれ難癖をつけるだけの将棋民がひれ伏している
    紅は学部卒業後、企業人になるなら
    囲碁をやった方がいい
  98. 2018/03/26 (月) 04:08:25
    あ、負けました。
  99. 2018/03/26 (月) 04:40:15
    羽生竜王が出ない理由が分かった(非難ではないです)。
    指将棋とは別の世界。
    こんなのを短時間で解く藤井六段は特異な才能の持ち主。
    ほかの成績上位者も敬服に値する。
  100. 2018/03/26 (月) 04:45:08
    問5ソフトに解かせてみたけど、飛車不成で王を追いかけ回す鬼畜な詰将棋だった
    なんでこんなのとけるんや
  101. 2018/03/26 (月) 05:04:22
    第一問の初形のかたちを頭に入れるだけで1時間かかるわ
  102. 2018/03/26 (月) 05:22:27
    持ち駒に歩が2個あるだけで、やる気がせん
  103. 2018/03/26 (月) 05:32:25
    この詰将棋は意味ないわ
    解いたところで棋力が上がるとは思えん
  104. 2018/03/26 (月) 05:49:06
    これ答えがわかってても理解できないしもう一度同じ問題だされても間違える自信あるわ
    本当に別の世界から来たのでは?
  105. 2018/03/26 (月) 05:59:28
    室田さんは、去年も出ていましたよ。確か50点くらいでした。
  106. 2018/03/26 (月) 06:38:40
    将棋好きなら1問は解きたい
    一般人は1点取れれば上出来
  107. 2018/03/26 (月) 06:40:04
    全問正解した藤井くんが出題者に敬意を払ったコメントしてるのがいいね。
  108. 2018/03/26 (月) 06:53:25
    小学生のころに良い詰将棋の本に出会っていたら、と今更思う
  109. 2018/03/26 (月) 07:05:54
    ※49
    wwwww
  110. 2018/03/26 (月) 07:12:44
    増田康宏五段の詰将棋無用論は、こういうレベルの問題のことを言っているのですよね。
    3手詰めや5手詰めのことではなく。
  111. 2018/03/26 (月) 07:20:42
    あの解答中の様子を大量にカメラで撮られている写真見てヒエッて思ったけど、
    恐らく冒頭だけとはいえ、あれだけバシャバシャ撮られながらこの1問目を
    5分で解いてるんだよな… 常人の集中力ではまずできないと思う
  112. 2018/03/26 (月) 07:23:37
    ※116
    詰将棋の問題レベルは関係ない
    「(俺らレベルになると詰将棋は棋力アップの手段としては)必要ない」

    ってことだぞ
    棋力が低いアマのことなんてそもそも想定して発言してない
  113. 2018/03/26 (月) 07:24:35
    逆に、藤井六段の「詰将棋は趣味」という言葉の意味がよく分かった。
    指将棋とは別の世界だから息抜きになるんですね。
  114. 2018/03/26 (月) 07:24:45
    確かにこれを苦労して解いたところで将棋は強くはならないが強くないと解けないから腕試しくらいの感覚か
  115. 2018/03/26 (月) 07:25:04
    双玉からなのか。
  116. 2018/03/26 (月) 07:27:04
    ※118
    プロなら11詰めくらいなら、ぱっと読んでしまいますね。
    増田五段は、順位戦最終戦でドラマがありましたが。
  117. 2018/03/26 (月) 07:34:53
    こういう難解な詰将棋が解けても抜けられない三段リーグって、恐ろしいところですね。
  118. 2018/03/26 (月) 08:02:47
    103
    知ってるか知らんが一応言っとくと、羽生がこういう詰将棋と無縁というわけでは全然ないぞ

    看壽の将棋無双と将棋図巧を両方全問解けば四段になれる、と言った人がいて(いろんな奇抜なことを言う会長を務めた人ですが)

    羽生も修行時代に全問解いてる(たしか一年くらいかかったかと)

    それは、何百手もあるような詰将棋が直接棋力向上に役立つというよりは、そこまで好きで面倒なことから逃げずにやり抜く持続力があるような人が四段になるという意味なのだなと思った、という主旨のことをどこかで言ってる
  119. 2018/03/26 (月) 08:18:10
    ※104
    飛車不成ももちろんだけど、それ以前に合駒の限定と合駒をする場所の限定もあって、「詰将棋の解図能力」試されてるなあと思った。
    合駒の種類や場所間違えたら解けなくなるからなあ。
  120. 2018/03/26 (月) 08:25:20
    124
    訂正。羽生は12歳から途中中断も含めて6,7年かかって解いたそうな


    この記事面白い
    ttp://blog.shogiwatch.com/blog-entry-362.html

    増田が詰将棋は意味がないというのはこのレベルでの話

    でも意味ないんだけど(棋力向上には直接役立たないんだけど)、意外とそういうことが棋士の寿命に影響したりするんじゃないか、とこのブログ主さんは見ているのかもしれない
  121. 2018/03/26 (月) 08:32:32
    詰将棋解き慣れしている人は、作意まで読んでるから

    そのレベルまでいってしまうと、たしかに棋力とは関係ないわな
  122. 2018/03/26 (月) 08:51:07
    聡太こんなのを五歳ぐらいから解いてたのか、すごいな
  123. 2018/03/26 (月) 11:09:05
    10は柿木で3-4分で解けた
    うちふ詰めの構想作
    歩は最後に合いごまで出てくる
    歩を取らせる角を引っ張って来ないといけないが
    玉方も角をならない

    おととしに続きまたも相馬慎一氏の作
    氏の作はいつもとんでもない、今回も看寿賞候補だろう
    今回は藤井さんをはじめ宮田及川谷川は解けたから前回よりはやさしかったのだろう

    まあとにかく我々の棋力向上とは、もっというとプロの棋力トレーニングとも関係ない
    純粋にすごい作品の鑑賞を楽しむしかない
  124. 2018/03/26 (月) 11:20:41
    単純に羽生が解けるか気になるよね。羽生自身が将棋は科学や数学的な課題と似てると言ってるから、後々チェックはしてそうだね。
  125. 2018/03/26 (月) 11:24:48
    >>131
    10って柿木でそんなにかかる?
    秒殺17手で詰んだんだが…v9.21
  126. 2018/03/26 (月) 11:32:00
    あ、ごめん。6一に金残したままだったw
    直して再チャレンジさせたら数秒で25手詰め
  127. 2018/03/26 (月) 11:52:15
    ※134
    まだ図が間違ってる。37手詰めだぞ
  128. 2018/03/26 (月) 15:17:07
    ブログの谷川さんと斉藤さんのツーショットいいね
    このお二人師弟か親子みたいに雰囲気似てると思う
  129. 2018/03/26 (月) 16:59:32
    とりあえず3問解けた、いつかチャンピオン戦参加してみたい
    ただ開催時期もう少し後にしてほしんだが、年度末だと仕事忙しくて参加しにくい
    4月初旬にしてくれんかな~
  130. 2018/03/26 (月) 17:20:32
    ※135
    https://imgur.com/a/sa0QW

    これで違ってる?v9.24に上げてやってみたけど同じだった
  131. 2018/03/26 (月) 23:21:03
    プロ団体戦はどうなったんや
    全然話題になっとらんやんけ
  132. 2018/03/27 (火) 06:31:52
    専門誌(マニア向け)「詰将棋パラダイス」を愛読している人向け
  133. 2018/03/27 (火) 09:04:48
    ※142
    ニュースは出てるけどあまり話題にはなってないな
    朝日主催なんだからabemaで放送すれば話題性も出てよかったのに
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