藤井聡太六段、詰将棋選手権四連覇も「今年はまったく自信がなかった」  ~ 2ch名人

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藤井聡太六段、詰将棋選手権四連覇も「今年はまったく自信がなかった」







888:名無し名人:2018/03/25(日) 20:11:24.17 ID:WAiMoT3c.net
しかし詰将棋といい朝日杯といい29連勝といい
藤井くんは期待を裏切らん子やな
豊島は藤井くんの爪の垢を煎じて飲んどいたほうがいい


889:名無し名人:2018/03/25(日) 20:11:24.63 ID:itlC6ctQ.net
結局四連覇で得たものは全て将棋のためだろう
終盤の圧倒的な信用力を恐れファンタする対戦相手も増えるだろう


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1521960455/
頂へ 藤井聡太を生んだもの
岡村淳司
中日新聞社 (2018-03-06)
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[ 2018/03/25 21:30 ] 詰将棋 | CM(124) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2018/03/25 (日) 21:31:59
    うそやろ
  2. 2018/03/25 (日) 21:34:10
    まぁ大人の対応だよね
    中学生が大人に気遣ってる
  3. 2018/03/25 (日) 21:36:26
    聡太が30分も考え込んだ問題見てみたいわ
  4. 2018/03/25 (日) 21:37:22
    とりあえず宮田六段のインタビューもお願いします
  5. 2018/03/25 (日) 21:37:43
    これはやばい
    羽生を越すやつ現れるとはおもわなんだ
  6. 2018/03/25 (日) 21:39:17
    できすぎ
  7. 2018/03/25 (日) 21:39:30
    羽生の感想戦みたいな言い方だな。
  8. 2018/03/25 (日) 21:39:46
    爪の垢を煎じて飲むとはイヤハヤ、、、、
    渡辺も爪の垢を煎じて飲まないとね。飲んでもダメかもしれないが、姿勢は見せとかないと。
  9. 2018/03/25 (日) 21:40:04
    対応完璧すぎ
    一芸に秀でた天才児って普通そういうんじゃないだろ
  10. 2018/03/25 (日) 21:40:07
    好きなことを好きなだけやって
    それで成果を出して、
    幸せな話ですよ。
  11. 2018/03/25 (日) 21:42:28
    コメントも100点満点。
    何歳なの?
  12. 2018/03/25 (日) 21:44:59
    東京の採点室では藤井聡太六段退室の報に、
    「あれを55分で解くかね」「1時間持たなかったか……」とため息。
    だったらしい
  13. 2018/03/25 (日) 21:45:47
    学生の頃、テスト前に絶対いたよな
    「全然勉強してねーwwつれーわーwww」とか言ってしれっといい点取る奴
  14. 2018/03/25 (日) 21:47:05
    >終盤の圧倒的な信用力を恐れファンタする対戦相手も増えるだろう

    あれか、三月のライオンの「君は僕を信用しすぎ」現象が起きるわけか。
  15. 2018/03/25 (日) 21:49:14
    豊島さんはともかく、渡辺に藤井君の爪の垢なんぞもったいないじゃないですか
    渡辺は馬から貰いなさい
  16. 2018/03/25 (日) 21:49:39
    まぁでも詰将棋は意味ないですから
  17. 2018/03/25 (日) 21:49:42
    真の序盤中盤終盤に強い棋士なんだね。
    羽生さんは局面の早見えが凄い棋士だけど、
    詰将棋は全盛期でも全棋士トップではなかったでしょう?
  18. 2018/03/25 (日) 21:50:09
    光速の寄せならぬ神速の寄せ
    対羽生のために将棋界が用意した谷川ベースの超兵器だよ
  19. 2018/03/25 (日) 21:53:07
    広瀬と谷川がランクインしててビビる。
  20. 2018/03/25 (日) 21:54:17
    出題作品見たけど解こうという意欲がまったく湧かないw
  21. 2018/03/25 (日) 21:54:38
    羽生さんは詰将棋にあまり興味がないタイプだったし、時々ミスもするけどとんでもない神技を決める最強タイプ。

    藤井くんは絶対にミスらない、正確無比で残酷な程に強すぎる将棋を指す最強タイプ。
  22. 2018/03/25 (日) 21:54:53
    増田でてきて欲しいw
  23. 2018/03/25 (日) 21:56:23
    インタビューで「(出題者の)作意を考えて解くことはないです。普通に王手から考えています」って答えてるから、なにか特別な解き方を知っているわけではなく、単純に普通のプロ棋士の3,4倍のスピードで読んでるっぽい
    そっちの方が怖いけど
  24. 2018/03/25 (日) 21:56:32
    何気にタニーも頑張ってる
  25. 2018/03/25 (日) 21:56:47
    詰将棋力は安定感抜群だな
    この優勝ではもはや驚かない
  26. 2018/03/25 (日) 21:57:55
    ※16
    それそれw
  27. 2018/03/25 (日) 21:58:36
    谷川九段もすごいが、羽生さんの本気が見たい
  28. 2018/03/25 (日) 21:58:39
    甲斐くん順位高いな
  29. 2018/03/25 (日) 22:02:02
    宮田はこんだけ詰将棋強いのになんでもっと上りつめられないのか
  30. 2018/03/25 (日) 22:02:55
    そりゃ100%詰むってわかってるなら光速発動しますわ
  31. 2018/03/25 (日) 22:03:11
    藤井君、他の棋士と一緒に普通に問題解きたかっただろうな
    独りぼっちじゃなくて良かったけど、やっぱりちょっと気の毒だわ
  32. 2018/03/25 (日) 22:04:09
    宮田は健康面がね… もったいない
    でも今期順位戦で8勝2敗だから持ち直してきてる
  33. 2018/03/25 (日) 22:06:15
    佐藤紳哉くんはもっと頑張りましょう
  34. 2018/03/25 (日) 22:07:11
    問題が公開されてたので噂の5問目をソフトにかけてみた
    手順を追ってみたけど、なんで飛車不成なのかさっぱりわからんww
  35. 2018/03/25 (日) 22:10:44
    いい作品に出会いたい、なんて全力尽くした後すぐのインタビューでなかなか言えることじゃ無い
  36. 2018/03/25 (日) 22:10:51
    21時頃に公式ブログで問題公開されてるけど、そっ閉じ定期
  37. 2018/03/25 (日) 22:11:08
    タニーも詰将棋でかっこいいエピソードあったはず。
    プロが何人も寄ってたかって難しい詰将棋を何十分も考えてるところに現れて数分で解いたみたいな話あったような。
  38. 2018/03/25 (日) 22:11:10
    *36
    将棋講座4月号の表紙で一年分頑張った
  39. 2018/03/25 (日) 22:12:02
    第1ラウンドの5問目は相当難しかったみたいだな
    満点は藤井だけで宮田は変化でミスがあったんかね
  40. 2018/03/25 (日) 22:18:00
    羽生もやけど将棋星人は礼儀正しいな
    将棋星人に支配された方がええんとちゃうか(錯乱
  41. 2018/03/25 (日) 22:18:59
    カーリング女子の「そだねー」の次は、藤井六段の「そうですね−」がはやるとか。
  42. 2018/03/25 (日) 22:20:47
    *43
    将棋星人にそんな雑用させんな
  43. 2018/03/25 (日) 22:20:57
    自信がなかったら55分で退出しないぞ
  44. 2018/03/25 (日) 22:22:35
    こういう決着になるんか
    全問正解の時間勝負かと思っていた
  45. 2018/03/25 (日) 22:24:22
    45
    なお地球人の有力棋士に任せた結果があの冤罪事件
  46. 2018/03/25 (日) 22:28:01
    5問目飛車ならずが何回出てくるんや
    人間が解けるような問題かこれ
  47. 2018/03/25 (日) 22:29:12
    藤井が30分もかかる問題は、他の104人では当然時間内に解けないというのはわかった
  48. 2018/03/25 (日) 22:31:19
    一問目がやっと解けた。詰ますだけなら筋でいけるけど、正確な応手を確認するのに時間がかかった。よくみんな正答を出せるもんだな。
  49. 2018/03/25 (日) 22:31:48
    24
    羽生さんは詰将棋愛好家やぞ
    詰将棋パラダイスは愛読書の1つやぞ
  50. 2018/03/25 (日) 22:32:18
    宮田六段も優勝できる成績出してるんだがな・・・
  51. 2018/03/25 (日) 22:33:45
    ※4
    例年詰将棋解答選手権の問題もここでスレまとめあるで
  52. 2018/03/25 (日) 22:40:59
    最近はやっぱり詰将棋やる時間は減らしてるんだな
    それで満点ってのはもうなんというか
  53. 2018/03/25 (日) 22:43:00
    詰め将棋選手権50連覇とかしそう
  54. 2018/03/25 (日) 22:45:30
    ※16
    ちょっと違うな
    「授業で習ったことを毎日勉強してたら試験前に慌てなくても普通に良い点とれるよ?」と言うタイプ
  55. 2018/03/25 (日) 22:46:39
    問題すげーむずかしいな
  56. 2018/03/25 (日) 22:47:36
    さりげなく中の下くらいに沈んでるズラシンに草
  57. 2018/03/25 (日) 22:53:18
    俺なら完全に0点取るわw
  58. 2018/03/25 (日) 22:56:02
    ううむ、謙遜は必ずしも美徳ではないぞ
  59. 2018/03/25 (日) 23:01:17
    インドのなんかすごい数学者の人みたいに天啓的な法則を感じ取れる人なのかな
  60. 2018/03/25 (日) 23:01:24
    これ一問でも制限時間内に解ける奴、ここに何人いるんだよって話だ
    全問正解とかマジ化け物だわ
  61. 2018/03/25 (日) 23:06:15
    69
    ラマヌジャンのこと?
    藤井六段はロジックを理解して落とし込み説明出来る人みたいだから違う気がする
  62. 2018/03/25 (日) 23:07:11
    問題見てみたが、見た瞬間自分の脳が働くことを拒否したわ
    自力じゃまったくわからん、だから105位(最下位)の人の気持ちは1ミリくらいはわかるかもしれない
  63. 2018/03/25 (日) 23:08:45
    とりあえず「作詞ノート」を公開されたことによる影響は何も無かったということでいいな、さすがだよ
  64. 2018/03/25 (日) 23:09:55
    西山さんも頑張ってる
  65. 2018/03/25 (日) 23:13:43
    ふなえもん 26位タイ
    なめちゃん 43位タイ
    しょったん 45位
    ヅラシン 62位タイ
  66. 2018/03/25 (日) 23:17:32
    ここまで容易く解かれると主催者も闘志が湧くと思うが、藤井くんをギャフンと言わせるために問題を作成する場合、他の参加者がたちどころに壊滅する可能性があるから気を付けたほうがいいな
  67. 2018/03/25 (日) 23:20:00
    1問目はこれしかないって桂馬の使い方だから頑張って途中まで進めて欲しいw
    そこから先は難しいけど実質5手詰みたいなもんだ
  68. 2018/03/25 (日) 23:22:50
    第一ラウンド①盤使って解いてみたら21手詰めだったぞ...
    脳内盤じゃ解けなかったけれど、普通の詰将棋とまた違って達成感がありはまりそうw
  69. 2018/03/25 (日) 23:23:54
    76
    そのバランスをとった結果が5問目と10問目やで
  70. 2018/03/25 (日) 23:25:49
    マイナーな詰将棋をここまで注目させる藤井君の功績は大きいね
  71. 2018/03/25 (日) 23:27:40
    ※68
    それは正しいやりかたですよね。見たらすぐに解けるって結局すでにそのパターンを知ってるってこと。知ってるパターン+二手なら少し考えれば分かるかも。
    ただ手数が増えれば変化の枝は指数関数的に増えるわけで、当然覚えるのも読むのも難しくなる。
  72. 2018/03/25 (日) 23:28:34
    1番は11手で解けたぞ。ソフトで確認してないから間違ってるかもしれないけど。
  73. 2018/03/25 (日) 23:35:06
    広瀬と谷川がランクインしてることに驚くやつがいることに驚く。
    まあ上村が詰将棋得意ってことに驚いたやつはいるかもしれんが。
  74. 2018/03/25 (日) 23:42:14
    森友問題の証人喚問は火曜日からなんで、月曜日の各局ワイドショーで
    取り扱うだろうな
  75. 2018/03/25 (日) 23:44:02
    やっぱり広瀬はどこにいても地味に強いなあ

    まあ、広瀬は昔から詰将棋得意だし終盤力は鬼だけど、そこに関しては宮田ほどではないという印象

    ちょっと前まで詰将棋といえば宮田だったのになあ
  76. 2018/03/25 (日) 23:44:18
    谷川はもう56歳だから驚くだろ
    詰将棋の大家だからっつって78歳の内藤國雄がランクインしたら驚くだろ
  77. 2018/03/25 (日) 23:46:33
    来年5連覇したら詰将棋殿堂入りにしよう
  78. 2018/03/25 (日) 23:47:03
    ※81
    暗記主体の勉強も意外と有効なんだな
    凡人なりに努力してみるわ。サンキュー将棋民
  79. 2018/03/25 (日) 23:51:52
    定跡を丸暗記できるくらいの人なら詰将棋の暗記も出来るかもしれないけど……
  80. 2018/03/26 (月) 00:03:00
    はぁ~あったかいなり~
  81. 2018/03/26 (月) 00:03:28
    ※89
    いえいえ。お互いに頑張りましょうね。
  82. 2018/03/26 (月) 00:17:49
    実戦的な上達法としては難しいものをウンウン解くよりは短手数のものを繰り返しやる、ってのはよく言われること
    何が長手数で何が短手数かってのは相対的で、人それぞれ自分の実力に応じてw
  83. 2018/03/26 (月) 00:20:58
    いやでもそんなに長期的に力を見るわけでもないし
    普通にミスしてまぎれで1位逃すとかあり得るってことを言いたいのかな
  84. 2018/03/26 (月) 00:21:25
    谷川さんの得点よく見たら、藤井対応と言われる最後の問題から手を付けてるんだねえ。これ本気で藤井に対抗心燃やしてるんだね。しゅごい
  85. 2018/03/26 (月) 00:23:13
    甲斐日向は10問目は自分の力では解けないと判断して時間残して退室したのか?
    成績はタイムで上がったかもしれないが、そういうことじゃ強く成れないぞ
  86. 2018/03/26 (月) 00:23:36
    V5で殿堂入りでしょ!
  87. 2018/03/26 (月) 00:25:17
    こうしてみると上位に入ってるプロはさすがの面子やな
    広瀬とか終盤強いもんね
  88. 2018/03/26 (月) 00:33:24
    女子で参加してるのは西山だけ?
  89. 2018/03/26 (月) 00:35:52
    ニコ生で、浦野先生か木村先生がいらしたときに、
    最初の短手数のは答え見て覚えちゃっていいんですよとかおっっしゃってた。
    解けず嫌になっちゃう苦手意識を持つ前に、その方がいいとか。
    で、割と忘れるものだからまた短いの見返してると段々と自然に身につくと。
  90. 2018/03/26 (月) 00:36:22
    >「100点の人がいました」の声に対して、例年のような驚きの反応はついになくなりました

  91. 2018/03/26 (月) 00:45:17
    詰将棋が得意で終盤だけ強くてもそこにたどりつくまでに敗勢になってたら意味ない
  92. 2018/03/26 (月) 00:58:10
    「1時間持たなかったか」は草
  93. 2018/03/26 (月) 00:58:32
    ※87
    しかも単なるランクインではなくて西のトップだろ。やっぱ棋士谷川は超一流なんだな。
    あといおたん第一第二とも90分食いついているのはプロだから当然とは言えど偉いあぁと思った。姉弟子の意地かな?
  94. 2018/03/26 (月) 01:00:00
    行方先生の第1ラウンドww
    将棋の強さと詰将棋の強さは別もんって事かな?
    スーパーあつし名人とか竜王って呼ばれないし・・・
  95. 2018/03/26 (月) 01:05:47
    アゲアゲ25位か
  96. 2018/03/26 (月) 01:06:07
    100点で自信がないとか嫌味かよ
    棋士って謙遜か知らないけど圧勝しても形勢判断が難しい将棋だったとか言うけど逆に失礼だろ
  97. 2018/03/26 (月) 01:09:54
    この年齢で11位のタニーも凄いな
  98. 2018/03/26 (月) 01:38:18
    失礼ではない
    棋界トップに相応しい礼儀
    家庭がちゃんとしてるんだろうな
  99. 2018/03/26 (月) 01:50:49
    昔はスーパーあつし君(宮田六段)のためにある大会だった(3連覇含む6回優勝)
    今はそうた君のためにある大会だよね
    斉藤慎太郎時代は短かかったな
  100. 2018/03/26 (月) 01:56:31
    ※108
    たまに観戦記者としてもお見かけする、詰将棋作家でもある京都大学教授の
    若島さんが優勝したのは61歳時だったぞ

    若島さん、普段は主催側だけど、
    一度解答側で出てみたらプロや若者抑えていきなり優勝してすげーと思ったわ
  101. 2018/03/26 (月) 01:58:50
    >107
    こんなところまで神崎さんw ちぃ~すっw
  102. 2018/03/26 (月) 02:34:07
    ※96
    【東京】甲斐三段、途中退室するも
    2018年03月25日 15時13分27秒 | 第15回チャンピオン戦速報
    途中退室した甲斐三段でしたが、解答を手に苦笑い。第10問を間違えたそうです。ほかに途中退室者がいないことを伝えると、「藤井君はもう解いていると思います」と話していました。

    甲斐三段の写真見たけど好青年っぽくて応援したくなったわ
  103. 2018/03/26 (月) 04:01:50
    これ5問目は藤井しか解けてないじゃん
    正答率1%未満とか難易度上げすぎて大会の問題としてどーなのって感じだな
    結果的に藤井が解いてるから全滅は避けられたものの
  104. 2018/03/26 (月) 04:18:30
    4点1点てどういうことなん
  105. 2018/03/26 (月) 05:04:52
    なぜゆえに、ゆなえもんは名古屋に居るんだ?
  106. 2018/03/26 (月) 05:48:12
    羽生さん相手に何とかタイトルをもぎ取ったり、強くなったりした
    羽生世代の棋士やナベみたいな存在が藤井君に現れないと、
    将棋は逆に飽きられそう・・・
    一強は危ないと思うわ。興行的には。
    10代の棋士にそういう存在が居るのかわからんけど、
    今の20代、正直期待できないし・・・
  107. 2018/03/26 (月) 06:38:50
    西山もアゲアゲさんもすごいな、あんな難しい詰将棋を7問も解いてるんだからなあ。
  108. 2018/03/26 (月) 07:29:18
    藤井くんを唸らせる詰将棋考える方も大概なんだけどな。
  109. 2018/03/26 (月) 07:35:13
    38位の岩村君は、将来性がありそう
    11歳で、もの凄い急ピッチで昇級し続けていて、今回も難問を正解している
  110. 2018/03/26 (月) 08:34:26
    ※44
    藤井君は"そうたねー"定期
  111. 2018/03/26 (月) 08:48:03
    なめちゃんはどうせまた酒が抜けてなかったんだろう。
  112. 2018/03/26 (月) 09:31:59
    枝分かれが多い詰将棋だと
    どの枝が最長(正解手順)か
    確認に時間がかかるよね
  113. 2018/03/26 (月) 10:20:40
    船江さん、名古屋会場でプロ棋士が藤井さんだけだとやりづらいだろうし、間近で藤井さんを
    見ながら頑張ろうと、わざわざ名古屋参戦したそうです。良い人だな。

  114. 2018/03/26 (月) 11:07:38
    藤井聡太「オレが詰将棋を数独の位置まで引き上げるッ!!!」
  115. 2018/03/26 (月) 14:05:54
    羽生さんも詰め将棋は得意なんじゃないんか?
    前テレビでみたけど
    出たらいいのにと外野は思う
  116. 2018/03/26 (月) 14:23:37
    今年はまったく自信がなかった(満点)
  117. 2018/03/26 (月) 17:52:32
    最近は詰め将棋をやってないってのが驚いたね
  118. 2018/03/26 (月) 18:02:32
    10問目はまず玉を探すところからやったわw 1問目は玉何回も抜かれてやめた。
  119. 2018/03/26 (月) 19:04:47
    タニーと西山さんの健闘が光るね
  120. 2018/03/26 (月) 20:51:23
    羽生さんの世代だと、あの村山が一番強かったのかね。
  121. 2018/03/26 (月) 22:57:18
    「村山くんが詰まんといっとります」は信用とはどのようなことをいうかって表す名言だわ
  122. 2018/03/28 (水) 01:17:14
    他が甘いんだよ。羽生時代がまだつずいてる変なゲーム。なれ合いビジネスだよ。
  123. 2018/03/30 (金) 11:29:09
    この大会立ち上げた若島さんが詰将棋のやチェスプロブレムの世界で最も凄い作者/解答者の一人なのは有名だけど
    若島さんの弟子に当たる10位の山田さんはすでに40代半ばだと思うけどやはりすごかった

    作品側は10問目の相馬さんの新作が見れてよかった
    たまに出題する田島秀男さんや相馬康幸さんの新作も見たかったけど

    藤井六段は来年優勝すると強制的に詰将棋八段が授与される
    指将棋と詰将棋どっちの八段が早いか
  124. 2018/11/27 (火) 19:11:15
    将棋も凄いけど、常に謙虚で人間力の高さに毎回驚かされる。
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