【王将戦】豊島将之八段が38手目を封じる ~ 2ch名人

【王将戦】豊島将之八段が38手目を封じる

306-16.png
第67期王将戦七番勝負
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第67期王将戦七番勝負第5局(無料の会員登録必要)
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825:名無し名人 :2018/03/06(火) 17:23:57.69 ID:aZ3xqaFqa.net
面白い棋譜だね

小学生の甥っ子と酒飲んだ俺が将棋を指すと、
こんな感じの居玉乱戦になるなぁ


827:名無し名人 :2018/03/06(火) 17:25:25.76 ID:qFXbr6ZO0.net
この際、また62銀でどうだ?


833:名無し名人 :2018/03/06(火) 17:28:56.51 ID:BfU2PDwkr.net
後手が指せるなら
7四銀で良いよ


835:名無し名人 :2018/03/06(火) 17:31:58.21 ID:8sBfvgQh0.net
まずはお互いゆっくり囲ってみたいな将棋はほんとに終わってしまったんだな


841:名無し名人 :2018/03/06(火) 17:39:09.75 ID:BZgp3JZDa.net
うお、何でこんな激しいことになってんだ
明日一日持たねーだろこれ


879:名無し名人 :2018/03/06(火) 17:54:49.83 ID:wee5RxmQa.net
豊島ってタイトルホルダーでもないのにスポンサーに気を使ったような時間の使い方するよな
まあ普通に考えてるだけなんだろうけどさ


881:名無し名人 :2018/03/06(火) 17:56:42.53 ID:6XU6mFrBa.net
さすがに△6二飛車以外は悪くなりそう


911:名無し名人 :2018/03/06(火) 18:13:25.65 ID:vARKBphl0.net
これもう後手無理じゃね?
評価値はまだ互角だけど


917:名無し名人 :2018/03/06(火) 18:17:37.42 ID:dFNWfLdaa.net
評価値、互角なんだ
じゃあ豊島が徹夜で読み切れば必勝じゃん


924:名無し名人 :2018/03/06(火) 18:21:12.70 ID:vARKBphl0.net
>>917
互角っつっても+300くらいだけど


925:名無し名人 :2018/03/06(火) 18:23:32.23 ID:E05NF5b5M.net
>>924
もうそんなに差がついてるのか
じゃあ後手ダメじゃん
先手のミスをひたすら祈るしかない


930:名無し名人 :2018/03/06(火) 18:27:12.92 ID:vARKBphl0.net
>>925
後手は飛車を受けに使うしかないし反撃の手段が限られるね
それ以前に1手受け間違えたら即終了と言う局面だわ


926:名無し名人 :2018/03/06(火) 18:23:54.90 ID:6XokM3210.net
久保王将なら35銀を華麗に捌くはずだ


929:名無し名人 :2018/03/06(火) 18:25:25.90 ID:OLtbRQNyp.net
力戦系だし簡単に逆転しそうだけどな


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[ 2018/03/06 18:30 ] 王将戦 | CM(109) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |



コメント一覧
  1. 2018/03/06 (火) 18:32:54
    タイトルおかしい。
    封じたのは、豊島。
  2. 2018/03/06 (火) 18:33:15
    豊島やろ
  3. 2018/03/06 (火) 18:33:21
    これはもう先手勝勢
  4. 2018/03/06 (火) 18:33:32
    37手目封じてへんやんけ
  5. 2018/03/06 (火) 18:33:39
    封じたのは豊島じゃね?
  6. 2018/03/06 (火) 18:33:43
    ほんと管理人は将棋知らねえな
    局面が37手目なんだから封じ手は38手目だろうが
  7. 2018/03/06 (火) 18:33:57
    もう将棋そのものの記事は諦めて、ゲスいアクセス&コメント稼ぎだけやってれば?
  8. 2018/03/06 (火) 18:34:14
    豊島が封じてんじゃねーかw
  9. 2018/03/06 (火) 18:35:46
    【悲報】黒沢レオ、室谷んに捨てられる
  10. 2018/03/06 (火) 18:35:53
    合居玉とはな

    矢倉どころか囲いという概念自体がもう古いのか
  11. 2018/03/06 (火) 18:36:06
    何事もなかったかのように
    追記表記もなしで記事タイトル変えるんでしょ
    知ってる
  12. 2018/03/06 (火) 18:36:30
    豊島がもう解らない。久保も間違えないし。
  13. 2018/03/06 (火) 18:39:06
    ゴキゲンの超急戦みたいなものだからねぇ…
    一度差がつくと逆転は難しそう。
  14. 2018/03/06 (火) 18:39:45
    そんなことよりむろやん消滅
  15. 2018/03/06 (火) 18:41:40
    久保さんらしい将棋になったな

    管理人は将棋になんの興味もなくただ煽ってアクセス稼ぎたいだけなのがよく分かる
  16. 2018/03/06 (火) 18:42:18
    こんな将棋プレミアムでしかやってへんもん封じ取る場合とちゃうぞ
    ワスのたにやんが大変なことになってもうた
  17. 2018/03/06 (火) 18:42:51
    批判でもなんでもなく、逆にどうやったらこんなミスが起きるのか興味あるわ
    中継ブログに思いっきり「豊島八段が38手目を封じる」って書いてるし、タイトルはそれをそのままコピーしてくればいいだけでしょ?
  18. 2018/03/06 (火) 18:43:18
    ヒエッ、なんだこの局面
    小学生が勢いでこうなっちゃったみたいなことは多いけどこれでバランス取れるのがプロやなぁ
  19. 2018/03/06 (火) 18:43:25
    室谷結婚やん
    谷口になるようだ
  20. 2018/03/06 (火) 18:45:57
    もうすごいことになってんな
    消費時間はおなじくらいだから明日は一手一手が重たくなりそう
  21. 2018/03/06 (火) 18:46:21
    先手優勢に見えるけど力戦系だからまだまだ分からんな
  22. 2018/03/06 (火) 18:47:45
    先手の35銀が遊んだままになるか働くかで優劣付きそうな気がする
  23. 2018/03/06 (火) 18:48:26
    久保は早いとこ豊島を楽にしてやれ
  24. 2018/03/06 (火) 18:50:21
    とよぴー早く春島にな~れっ!
  25. 2018/03/06 (火) 18:50:27
    管理人が室谷ファンで動揺してた説
  26. 2018/03/06 (火) 18:54:13
    低級の俺には先手がかなり良しに見えるが。
  27. 2018/03/06 (火) 18:55:49
    室谷さんどこの谷口氏と結婚されたの?一般の方?
  28. 2018/03/06 (火) 18:56:24
    ???「室谷さん、おめでとうございます。しかし20代・30代の棋士に対しては『君たち、悔しくないのか』と言いたい気持ちもあります 」
  29. 2018/03/06 (火) 18:58:38
    これはロバの方が指しやすいわ
    あんま逆転もしなさそう

    てか、むろやんマジ?
  30. 2018/03/06 (火) 18:59:35
    室谷結婚か
    里見は?
  31. 2018/03/06 (火) 19:00:34
    将棋ウォーズみたいな将棋だな
  32. 2018/03/06 (火) 19:00:51
    豊島アカンのか…
    第六局現地見に行く予定だったのに
  33. 2018/03/06 (火) 19:03:03
    ???「室谷さん、ご結婚おめでとうございます。しかし20代・30代の女流棋士に対しては『君たち、悔しくないのか』と言いたい気持ちもあります 」

    本来的にはこっちの用法が自然では?
  34. 2018/03/06 (火) 19:10:11
    初心者的には久保優勢に見えるんですが。
    どうなの?
  35. 2018/03/06 (火) 19:15:38
    うちのソフトは73の銀を支えておけばまだまだわからないと言っているけど
    棋士目線で本筋は王手竜取りに持っていく感じなのかな
    私ごときにはもうさっぱりです
  36. 2018/03/06 (火) 19:15:38
    豊島、疲れてるのかな?
  37. 2018/03/06 (火) 19:24:11
    疲れていないと言ったら嘘になります
    でも明日の対局も頑張りますので応援して下さいね
  38. 2018/03/06 (火) 19:25:06
    人によって評価値の印象に差があるよな。個人的には人間にとって±200以下なんて誤差の範囲だと思う。

    プロでも明確に優劣を断じれるのは±500くらいからじゃないか?アマだとそれでもわからん時が多いが・・
  39. 2018/03/06 (火) 19:28:46
    新聞速報の見出し「裏切りの6二銀」に笑ったわ
  40. 2018/03/06 (火) 19:29:58
    逆に200差でもプロ的には優劣がついてる場合もある
    人間としては
  41. 2018/03/06 (火) 19:34:11
    いやーほんと、囲う時代は終わったのかって思うわなあ
  42. 2018/03/06 (火) 19:38:50
    玉を囲うのは手損
  43. 2018/03/06 (火) 19:39:08
    これ後手が何やっても68龍くらいでも後手からは一手では何もないでしょう
    先手は次の一手でうるさい攻めがいくらでもある
    全て受けきれるとは思えない
    この局面で封じ手で相手が久保じゃあ誰も勝てる奴いないよ
    勝負はついた
    二日目を見る必要は無い
  44. 2018/03/06 (火) 19:47:16
    後手何もないと…
    久保王将ゴルフバッグ刺繍直しの必要なしかな
    豊ノ島土俵際だな
  45. 2018/03/06 (火) 19:52:53
    ※34
    先手の方がいいけどうちのソフトだと10億ノード読ませても200も差ついてない
  46. 2018/03/06 (火) 20:02:02
    以降の両者の思惑が大事
    ソフト検討なんて知らないのだから
    先手わずかに有利で「このパターンは有利を保つの得意です」と久保が感じてるならもう有利
    同じく豊島が作戦は不調に終わった…指しづらい中良い手発見しなきゃ…などと思ってたら、やっぱり先手有利
    お互い微妙と感じてるならソフトが示す通り
  47. 2018/03/06 (火) 20:18:51
    ※46
    全部先手有利じゃねえか!
  48. 2018/03/06 (火) 20:19:32
    俺が何も考えずにソフトとやったみたいな棋譜だw
  49. 2018/03/06 (火) 20:21:44
    王将戦よりむろやん結婚の方がコメずっと伸びるんだもんなあ
  50. 2018/03/06 (火) 20:22:06
    囲いが壊れてて龍が突っ込んでると有利と表示すること多いかな
  51. 2018/03/06 (火) 20:40:27
    ここからお互い囲い合ってにはならないし、先手からの攻めが切れなさそう
    指しやすいのは先手だろうね
  52. 2018/03/06 (火) 20:51:10
    まったく分からない低級ですが
    881の62飛だと73の銀取られてどうなるんですか?

    飛者は直射するけど角と銀じゃ王手できないし
  53. 2018/03/06 (火) 20:55:18
    55
    コメ禁にしてないから違うw
  54. 2018/03/06 (火) 20:57:06
    ※52
    後手が角で王手するのが正解。竜が7三に動いて玉が5一にいるんだから打つ場所は一択だよね。
  55. 2018/03/06 (火) 20:57:16
    この局面見てこれからの時代
    こんな将棋が増えるのなら
    モテが一つ二つタイトル獲りそう
  56. 2018/03/06 (火) 20:59:20
    B1棋王「竜を自陣に引くのはry」
  57. 2018/03/06 (火) 20:59:45
    なぜ居玉?
  58. 2018/03/06 (火) 21:02:05
    *43
    ソフトで+300くらい
    でも後手指しにくく守勢
    ここからの逆転を期待して頑張れー と応援するのが豊島ファン
    逆転されるなよ...頼むよ...と願いながら見る久保ファン

    もう終わった、と見るのをやめるのは何ファン?
  59. 2018/03/06 (火) 21:03:49
    54
    えっ
    ぎゃーー
    失礼しました

    62飛に73竜はないことは理解しました m__m
  60. 2018/03/06 (火) 21:07:45
    逆転とかじゃなくこの差はまだ厳密に指してもどっちが良いかわからんでしょ
    ソフト同士の棋譜でもこういう乱戦の300点差はけっこう覆る
  61. 2018/03/06 (火) 21:09:09
    先手は次の一手でうるさい攻めがいくらでもある(説明できるとは言っていない)
  62. 2018/03/06 (火) 21:12:06
    ってことは62飛には a)飛車交換か b)竜を引くか c)53竜ってことですね
  63. 2018/03/06 (火) 21:19:44
    相居玉だしぱっと見素人の棋譜みたいで面白い。

    自分では怖くて指せないけど。
  64. 2018/03/06 (火) 21:21:33
    里見?弱いよね
  65. 2018/03/06 (火) 21:24:44
    ナベの格言講座では居玉は避けよはどういう評価だったのかね
  66. 2018/03/06 (火) 21:24:56
    単に飛車交換では面白くないので55桂とか64歩が効いたりしないんかな
  67. 2018/03/06 (火) 21:46:06
    6二飛車に先手が竜を引いた場合、後手から飛車交換を仕掛けて2二飛車打とかじゃアカンの?
  68. 2018/03/06 (火) 21:50:03
    62飛、73竜、95角、77竜、同角、同桂or同金で
    竜と角銀交換は乱暴ですかね
  69. 2018/03/06 (火) 21:53:36
    ソフトの評価値はこういう将棋は参考にならない
    人間的には攻めが続きそうな先手が有利でしょ、ソフトの評価値は全て受けに回った上での正確な受けが前提だからな
  70. 2018/03/06 (火) 21:59:20
    受け切りというかお互いすぐに寄るから少し進んだ局面で詰めろ逃れの詰めろ1つで簡単に逆転する
    逆転は起きやすい形でしょ
    どっち持とうが落とし穴だらけ
  71. 2018/03/06 (火) 22:10:25
    まだどっちに転ぶか分からない
    でも最近の豊島が正確に指しきれるかどうか
    またプレーオフみたいになりそうだ
  72. 2018/03/06 (火) 22:14:19
    ※68
    その局面、先手は瞬間的に桂得だけど
    後手は飛車を持って、手番
    先手陣スカスカ

    先手は生きた心地がしない気がする
  73. 2018/03/06 (火) 22:18:10
    ウォーズで、ろくに読みもなく感覚というか脊髄反射的に指して、パッと見こんな感じの局面になることはよくある…ただし間違いだらけ(笑)
    だけどこの人達はちゃんと読みが入ってて、一手一手間違って無いんだろうなー。
  74. 2018/03/06 (火) 22:23:49
    37手目までしか指してないならまだ序盤で歩がぶつかったかどうかくらいかな
    って思って盤面見たら既に終盤で笑った
  75. 2018/03/06 (火) 22:47:24
    ※68
    62飛73竜95角77竜は同角成から69飛打でも76歩68竜67歩でも投了級にまずい
  76. 2018/03/06 (火) 22:51:43
    ロバ王将を退治できそうになくて残念
    その分豊島は名人挑戦目指して頑張ってくれ
  77. 2018/03/06 (火) 23:24:12
    ※58
    本当の豊島ファンなら豊島の敗北を悟ってるぞ
    豊島はここぞという対局全てに負けてきた
    そして、豊島が中終盤で逆転できたのは相手が間違えてくれた時だけ
    この局面は先手を持って簡単で久保は手堅く指して大事故でも起こさない限り逆転しない
    ここから豊島が勝つ可能性があると思ってるやつはにわかファンだけ
  78. 2018/03/06 (火) 23:40:16
    >>28.???「室谷さん、おめでとうございます。しかし20代・30代の棋士に対しては『君たち、悔しくないのか』と言いたい気持ちもあります 」

    うまいなぁ
  79. 2018/03/06 (火) 23:47:29
    渡辺が一番苦手な展開だな。
    タイトル戦でもこれなんだから、渡辺の時代は本当に終わった。
  80. 2018/03/06 (火) 23:48:54
    ソフトの評価値はあくまでソフトの最善手を指し続けられたらって前提だから。そこまで深く全て読み切れない人間同士の対局ではまだまだ分からないってのはそうだろうな
  81. 2018/03/07 (水) 00:30:43
    6二飛から飛車交換しちゃってさ、もう、居玉のまんま大駒二枚手持ちにして思う存分おやんなさい…
    そうなると後手勝つ気がするが
  82. 2018/03/07 (水) 00:32:32
    封島
  83. 2018/03/07 (水) 00:40:03
    相穴熊ってなんだったんだろう…

    しかしこれ、終局の形によっては、今年度最も特殊な将棋になると思うな

    こういうのNHK杯でやられたらたまらなく面白そう
  84. 2018/03/07 (水) 00:46:15
    まるで子供が河川敷で取っ組みあいの無茶苦茶な大喧嘩してるみたいだけど、よくよく見るとお互いにパンチや蹴り、頭突きなどが的確でガードやダメージの逃がし具合も絶妙という、極めて高度な格闘技が行われてるという感じだな
  85. 2018/03/07 (水) 01:00:01
    人間同士なら、ソフト以上に点数差あるだろうな
  86. 2018/03/07 (水) 01:52:49
    62飛73竜95角86桂で先手よさそうだけど、なんか後手にあるのか?
  87. 2018/03/07 (水) 02:13:41
    37手で中盤をすっ飛ばしそうな勢いだなー
    一体何をやっているんだ
  88. 2018/03/07 (水) 03:12:47
    ※86
    もしかして龍にひもをつけたつもりなのかもしれないが一段ずれてるからな
  89. 2018/03/07 (水) 04:26:57
    結構稀でおもしろい将棋してるな
    しゃあない、プレミア1Day入ってやるか
  90. 2018/03/07 (水) 04:33:47
    ※89
    ステマ乙
    訴えられろ
  91. 2018/03/07 (水) 04:39:29
    ※90
    なんで?
    戸辺先生だって毎回宣伝しているよ
  92. 2018/03/07 (水) 05:41:17
    毎回はしていないよ
    嫌いな人が解説の時はスルーしている
  93. 2018/03/07 (水) 05:42:11
    しかしまあ、ぱっと見
    24の初級タブのような途中図だな
  94. 2018/03/07 (水) 06:08:46
    *77

    サッカーで後半残り10分
    0ー2でリードされてたらほぼ負けだよね
    そんなこと分かってるけど、同点、逆転を願って懸命に応援するファンは変か?

    あきらめずに最善手で食い付き、一手の緩手を逃さずに逆転して欲しい
  95. 2018/03/07 (水) 08:23:47
    74銀打はどうでしょう?
  96. 2018/03/07 (水) 09:03:37
    きたきた、6二飛だぜ
  97. 2018/03/07 (水) 09:17:28
    がっちり囲ってっていう将棋にばかり頼ってた奴は、どんどん時代に付いて行けなくなるんだろうな
  98. 2018/03/07 (水) 09:43:24
    むっちゃ疲れそうな将棋
  99. 2018/03/07 (水) 10:26:48
    ※94
    サッカーファンなら皆知っている有名なフレーズ
    「0ー2は危険なスコア」
  100. 2018/03/07 (水) 10:27:19
    力戦型はザキヤマやダニーなど関西勢が強いイメージあり
  101. 2018/03/07 (水) 11:12:09
    97
    ナベ「呼んだ?」
  102. 2018/03/07 (水) 11:15:28
    危険なスコアは統計的に否定されてるし、サッカーファンも後半の頭あたりまでを想定して語ってるんだぞ。
    後半40分過ぎて2点差なら流石にもうこの試合は終わりって思うところ。
    ここから逆転したら相当なレアケースだよ。
    ただインパクト強いから、頻度少ない割によく起こってるように錯覚しがち。
  103. 2018/03/07 (水) 12:13:25
    「後半40分」とかいう局面だったか?
    まあいいけど
  104. 2018/03/07 (水) 13:00:12
    さてさて終局も近いか?
  105. 2018/03/07 (水) 13:11:17
    菅井王位は52銀でわからないとのこと
    拮抗してる感覚なんだな
  106. 2018/03/07 (水) 14:03:24
    稲葉や阿部健が後手持ち言い始めてるし、かなり大変になってるかもね
  107. 2018/03/07 (水) 15:21:31
    もう悪魔が勝っちゃえよ
  108. 2018/03/07 (水) 16:22:14
    ずっと大変
  109. 2018/03/07 (水) 16:26:11
    やっと後手の残り時間が先手を上回ったけど74飛成見て長考かな
    68角成キリマンジャロしそう
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