【竜王戦】稲葉陽八段が渡辺明棋王に勝ち、1組準決勝進出 ~ 2ch名人

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【竜王戦】稲葉陽八段が渡辺明棋王に勝ち、1組準決勝進出

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https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/31/1hon.html


207:名無し名人 :2018/02/20(火) 21:57:15.41 ID:PckqQDkX0.net
42玉が敗着かね 竜王復権への道は遠いなw


208:名無し名人 :2018/02/20(火) 21:58:04.55 ID:EMxvzEEb0.net
稲葉勝ち、まあ1組優勝最有力候補だよな


211:名無し名人 :2018/02/20(火) 21:58:48.50 ID:j7eipTus0.net
渡辺棋王また負けました


212:名無し名人 :2018/02/20(火) 21:59:16.15 ID:p/08FijF0.net
これで、渡辺は竜王戦1組で通算1勝3敗だな


215:名無し名人 :2018/02/20(火) 22:00:39.11 ID:et/rzEwO0.net
渡辺やばいわ
弱くなりすぎ


217:名無し名人 :2018/02/20(火) 22:01:52.18 ID:jm9wdQPN0.net
日曜に続き連敗か日曜じゃないけど
なんか本当に守り固くしたところからじゃないと勝てなくなってきたな


220:名無し名人 :2018/02/20(火) 22:02:01.50 ID:G4IggakB0.net
渡辺、NHK杯に続き稲葉に2連続完敗

こりゃ今期中に勝率3割、無冠、B1降格、竜王戦2組降級もあるな


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1518524674/
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[ 2018/02/20 22:10 ] 竜王戦 | CM(172) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2018/02/20 (火) 22:10:59
    1ゲット
  2. 2018/02/20 (火) 22:11:29
    あー残念
  3. 2018/02/20 (火) 22:12:04
    竜王戦2組降格はありえないよね。。。?
  4. 2018/02/20 (火) 22:12:11
    やっぱり稲葉100人乗っても?
  5. 2018/02/20 (火) 22:12:33
    なんか、竜王戦2組降級とか言ってるにわかおるな
    1回戦勝ったら降級はないのに…
  6. 2018/02/20 (火) 22:12:35
    ナベは敗者復活に回れるのかな
  7. 2018/02/20 (火) 22:12:47
    ※3
    数年前にも2組に降級してちゃっかり竜王に復位してたやん
  8. 2018/02/20 (火) 22:13:14
    ※3
    ありえないですな。
  9. 2018/02/20 (火) 22:13:26
    今期残り全敗でも勝率3割台もない
  10. 2018/02/20 (火) 22:14:29
    ネットの書き込みなんて大抵でたらめだしな。
  11. 2018/02/20 (火) 22:15:33
    こんなのに負けた永瀬はなんなん?
  12. 2018/02/20 (火) 22:16:09
    最近将棋を見だした方々は、ちゃんと調べてからコメントして頂きたい。
    藤井さんの影響で将棋ファンが増えたのは嬉しいけど、適当な事を言い過ぎ
  13. 2018/02/20 (火) 22:17:13
    3割台はあるよ!
    今対局日程が決まってるのだけでは3割にならないけど
  14. 2018/02/20 (火) 22:17:23
    稲葉は豊島とは違って次はタイトル獲りそう
    ここ一番でいい戦いをしてる
  15. 2018/02/20 (火) 22:17:31
    竜王は2組からのがとりやすいから
  16. 2018/02/20 (火) 22:18:18
    ナベ最近ほんと勝てないな
    2年前なら稲葉とか完全に格下だったのに
  17. 2018/02/20 (火) 22:18:25
    この渡辺に勝てない永瀬って
  18. 2018/02/20 (火) 22:18:27
    ナベ!
    棋王防衛とA級残留は頼む!
    B級無冠のナベなんて見たくないぞ。
  19. 2018/02/20 (火) 22:18:34
    こんなにも早く藤井六段のレーティングが渡辺棋王のそれを上回る日が訪れるとは。
  20. 2018/02/20 (火) 22:18:56
    2組からのほうがとりやすい定期
  21. 2018/02/20 (火) 22:18:57
    稲葉八段のファンは俺だけだろうな
  22. 2018/02/20 (火) 22:19:05
    ナベ、この負けで藤井君にレーティング抜かれた
    大丈夫かよ
  23. 2018/02/20 (火) 22:19:24
    渡辺明、もうボロボロやんけ
  24. 2018/02/20 (火) 22:19:49
    棋王は防衛するでしょ、永瀬ではちょっと無理
  25. 2018/02/20 (火) 22:20:51
    ※22
    いや、稲葉のファンはそれなりにいるんじゃないか?
    俺は違うけど
  26. 2018/02/20 (火) 22:21:47
    ナベ、振り飛車党に転向しよう
  27. 2018/02/20 (火) 22:22:45
    A級の順位が上の稲葉八段に負けてもおかしくない、
    逆に、なぜC1でもたついてる永瀬に棋王戦ストレートで負けるとか言ってるやつがおるなか不思議、まあ棋王戦1局目で力の差ははっきりしたから、この後3連敗とか言う奴はいないと思いたいが、
  28. 2018/02/20 (火) 22:23:18
    81角成許して大丈夫なんかなーと思ってたら
    全然大丈夫じゃなかった
  29. 2018/02/20 (火) 22:24:24
    ※14
    渡辺が勝率4割を切るためには残り0勝6敗が最低条件
    棋王3連敗
    順位戦1敗
    棋聖戦1敗
    であと1戦足りない
    ちなみに竜王戦は4月、王座戦も4月
  30. 2018/02/20 (火) 22:24:31
    渡辺も衰えたな(永世棋王)
    って、もうシャレになってない
  31. 2018/02/20 (火) 22:25:33
    ※7
    タカミチに1回戦勝ってる時点で今季の降格はないじゃん…
  32. 2018/02/20 (火) 22:25:53
    <<18
    まだ棋王戦五番勝負始まったばかりだし、
    もう少し様子を見ませんか?
  33. 2018/02/20 (火) 22:26:11
    2組云々の話は今期の話ではなく今後数年以内にという話ではないだろうか
  34. 2018/02/20 (火) 22:27:36
    トーナメント表ながめてたら久保が1組とる気がしていた
  35. 2018/02/20 (火) 22:27:36
    順位戦マジで楽しみ
  36. 2018/02/20 (火) 22:28:02
    >42
    竜王戦4位決定戦もあるよ
  37. 2018/02/20 (火) 22:28:27
    <<32
    たくさん負けるのって、以外に大変、将棋界。
  38. 2018/02/20 (火) 22:29:13
    レーティングまじだった
    でもまあこれは藤井がすごいわ
    プロ入り1年目ちょいでレーティング1784で12位、トップ豊島と100差以内は化け物
  39. 2018/02/20 (火) 22:29:53
    羽生世代のおじさん達が衰えるのは分かるけどナベが勝てない理由が分からんのよね
    なんでこんなに急に負けが増えたの?
  40. 2018/02/20 (火) 22:30:17
    今期レーティング増減ワースト1.2が
    佐天とナベかよ...
  41. 2018/02/20 (火) 22:30:46
    長谷川平蔵「ハッハッハッ、しなびた白ナスビよの」

    冗談は置いておいて、永世竜王様が一組で1勝3負って…
  42. 2018/02/20 (火) 22:30:59
    ※42
    さすがに某事件で凹んでるんでしょ。後悔もあるし、多少の反省も
    根っから悪いやつというわけでもなかろうから、こんな事件起こして絶好調になったりするわけない
  43. 2018/02/20 (火) 22:31:29
    永瀬にはなんだかんだ勝ちそうだから無冠はない
    三浦には負けそうだけど、深浦が久保に勝つビジョンが見えないから降級もない
    ただそれはあくまでも今期の話で、このままだと時間の問題だろうな
  44. 2018/02/20 (火) 22:32:14
    レーティングのHP、色々あって、
    どれが一番お勧めですか?
  45. 2018/02/20 (火) 22:32:33
    藤井六段のレーティング
    将棋連盟 棋士別成績一覧
    12位 1784
    shogidata.info
    5位 1822
    棋士成績DB
    24位 1790
  46. 2018/02/20 (火) 22:33:04
    不戦勝があって良かったね、ナベさん
  47. 2018/02/20 (火) 22:33:20
    敗者復活は次の広瀬久保の敗者にあっさり負けるだろうな
  48. 2018/02/20 (火) 22:34:13
    ※46
    く、くぼ
  49. 2018/02/20 (火) 22:34:38
    一番有名
    ttp://kishi.a.la9.jp/ranking2.html
    年齢とか順位戦とか見やすい
    ttp://shogidata.info/list/rateranking.html
    レートの変化がグラフとして見られる
    ttp://kenyu1234.php.xdomain.jp/rate.php
  50. 2018/02/20 (火) 22:34:42
    ナベ攻め特化だからな
    囲えてなくても中盤で守りの手指すくらいなら攻めの手選ぶ
    なのに30代になって演算能力の陰りが攻めの不調にもつながっている
  51. 2018/02/20 (火) 22:35:09
    例の事件の賠償金を連盟が払った結果、無関係な棋士の対局料が減ってるんだもん。
    タイトル持ってても将棋界に居場所ないよ。
  52. 2018/02/20 (火) 22:36:51
    レーティングって正確に実力を反映してるの
    藤井くんも重視してるみたいだけど
  53. 2018/02/20 (火) 22:38:44
    ナベあかん
  54. 2018/02/20 (火) 22:39:33
    ※56
    レーティングはサンプル数(対局数)がある人なら信頼できる数字だけど、
    藤井六段のように驚異的なペースでレートを更新し続けている人の場合は信用ならない(レートが落ちついてないから)
  55. 2018/02/20 (火) 22:40:07
    渡辺政権を築けとは言わないから、もう一花咲かせてほしいんだけどな
    強い若手が急に大勢現れて飲み込まれかけてる
  56. 2018/02/20 (火) 22:40:18
    ※56
    レーティングのサイトによって数値も順位も違うので、棋力とレーティングが完全相関しているかと言われれば違う
    ただし、他の色々ある基準の中ではかなりいい線行ってる基準だと思う
  57. 2018/02/20 (火) 22:40:24
    三浦の話じゃなくて渡辺の話
  58. 2018/02/20 (火) 22:41:05
    対局料は減ってないだろ
    予め対局料を決めて契約金額を最終決定すると思うよ
  59. 2018/02/20 (火) 22:41:47
    ※46
    か、か久れん保・・
  60. 2018/02/20 (火) 22:42:20
    一体どうした渡辺(´・_・`)
  61. 2018/02/20 (火) 22:42:42
    <<49、53
    大変ありがとうございます。参考に致します。
  62. 2018/02/20 (火) 22:43:01
    ※56
    ※60が書いてる通りで、デビューして100局以上指してる棋士のレートはかなり信用できるけど、
    新四段とかサンプルの少ない棋士のレートはなんのアテにもならない。
  63. 2018/02/20 (火) 22:43:27
    Aから落下のどEMU展開をきぼう
  64. 2018/02/20 (火) 22:45:48
    一度B1に落ちたら名人取るの本当にきつそうなんだよな
    めちゃくちゃ強いのに運悪く星が集まらなくてB1で足踏みしてた頃とは話が違う
  65. 2018/02/20 (火) 22:46:38
    61
    というかナベは今まで羽生世代のせいで政権を築けずに、最後に羽生と若手に蹴散らされた反乱軍という感じだな
  66. 2018/02/20 (火) 22:46:41
    棋王は相性が良い永瀬だからイケるかもしれないけど
    玉を囲う前に開戦する最近の流れに対応出来てないから他は厳しいかもなぁ
  67. 2018/02/20 (火) 22:48:44
    個人的には、関西所属棋士に席巻してほしい。
    NHK杯がもう少しでそうなりそう。
  68. 2018/02/20 (火) 22:52:36
    ※62
    やっぱり結構いい線いってるんだね
    井山藤井の対談で藤井くんが四段になる前よりかなりレートが上がったと言ってたけど
    井山さんもレートを知らなかったみたいで
    それは何?と聞いていた
  69. 2018/02/20 (火) 22:53:27
    鍋釜珍時代
  70. 2018/02/20 (火) 22:55:02
    稲葉はやっぱり強いんだって
    ちょっと調子崩してただけだし
    深刻なのは渡辺の方だわ
    この渡辺から棋王獲れないなら永瀬はもうどうしようもないわ
  71. 2018/02/20 (火) 22:56:17
    渡辺棋王は次期連盟会長として頑張った方がいい気がする。
  72. 2018/02/20 (火) 22:56:51
    ※43
    時代を作る!と宣ったふたりがレーティング爆下げワンツーコンビとは…
  73. 2018/02/20 (火) 22:56:53
    稲葉に負けたかあー
    でも相手が中学生じゃなかったから
    まあいいか
  74. 2018/02/20 (火) 22:59:16
    渡辺、B1に落ちたらフリークラスにいくかもしれんね。永世二冠がB1はなあ。
  75. 2018/02/20 (火) 22:59:24
    ※79
    え、え?
    名人になる方がよっぽど見込みありそうだが……
  76. 2018/02/20 (火) 22:59:45
    ※75
    レーティングから計算される期待勝率と、実際の対局での勝率の比較
    ttp://kishi.a.la9.jp/kitai_2017.html
    実際の勝率とここまで近い精度で出せる基準は他には多分無い
    囲碁とかチェスとか国を跨いで対局があるゲームだとレートがかなり大きな基準のはずなんだけど、井山さんは何を以て他国の棋士の強さを判断していたんだろうか
  77. 2018/02/20 (火) 23:06:00
    ナベ、今日もどっかで「シロートの手」指しときゃ勝てたんじゃねえの?しらんけど
  78. 2018/02/20 (火) 23:06:08
    レーティングのこと、
    色々教えて下さり、大変ありがとうございます。
    色々な見方があるって、とても面白いですね。
  79. 2018/02/20 (火) 23:07:50
    ※85
    井山さんが知らないということは
    日本の囲碁界ではレーティングがないということだろうか
    国際的には井山さんが世界ランク何位とか言ってたのを聞いたことがある気がするからレーティングがあるのかな
  80. 2018/02/20 (火) 23:10:52
    囲碁の世界棋士のレーティングが見られるサイトあるけど井山さんは参考にしてないのかも
  81. 2018/02/20 (火) 23:11:02
    名人戦に出られなかった唯一の中学生棋士が現実味を帯びてきた
  82. 2018/02/20 (火) 23:11:58
    ※90
    囲碁国内
    ttp://sports.geocities.jp/mamumamu0413/internal/rate1.html
    囲碁世界
    ttp://sports.geocities.jp/mamumamu0413/total.html
    将棋と同じように個人が計算しているレーティングはある
    チェスの場合は国際チェス連盟が公式にレーティングを算出して、それによって大会等も組んでいる
  83. 2018/02/20 (火) 23:13:00
    国内は無敵だしレーティング気にして無いんだろう。
  84. 2018/02/20 (火) 23:13:16
    柯潔が1位から落ちてる
  85. 2018/02/20 (火) 23:17:08
    ※90
    囲碁もレーティングのサイトあるよ
    見ると悲しくなるけども
  86. 2018/02/20 (火) 23:20:54
    渡辺棋王の政治力は高いから連盟会長には十年後あたりには就任すると思う。
    佐天、広瀬、村山あたりの世代トップクラスと仲良く、新聞記者にも友人多いのは大きいでしょう
  87. 2018/02/20 (火) 23:21:03
    前に掲示板で見た
    ナベは早くて細い攻めに感覚がついていっていないので
    三浦の桂跳びを疑ったし、そんな展開は戦績が悪い
    永瀬は受け重視でじっくりした棋風だから
    力が出せて相性いいというのが
    最近の対局結果でしっくりくる
  88. 2018/02/20 (火) 23:21:46
    レーティングのこと、
    色々教えて下さり、大変ありがとうございます。
    色々な見方があるって、とても面白いですね。
  89. 2018/02/20 (火) 23:25:38
    稲葉は調子戻せば普通に強いからな
    むしろ名人戦で天彦に勝てなかったほうが不思議
  90. 2018/02/20 (火) 23:25:59
    渡辺・天彦「(自分たちは身を引いて)新しい時代を作る!」
  91. 2018/02/20 (火) 23:26:10
    やっぱり稲・・・既出だったわ。
  92. 2018/02/20 (火) 23:27:26
    楽しく遊ぶ相手として同世代に人気があるだけではないのか?
    本当に政治力があるのか?
  93. 2018/02/20 (火) 23:28:34
    悪は強くあってほしいものだがなあ。まあ相手が稲葉だったらしょうがないか。
  94. 2018/02/20 (火) 23:29:56
    1組優勝争い
    本命 松尾
    対抗 稲葉
  95. 2018/02/20 (火) 23:30:25
    ※102
    まあ、順位戦以外それほど勝ち上がってなかったし、あの頃の名人はそれこそレーティング一位か二位でしょ
    電王戦期間と被っても奪取できなかったんだから、その時は力の差があったのかと(今はわからない)
  96. 2018/02/20 (火) 23:31:21
    ナベはとうとう名人戦に出場できずに終わってしまうのか?
  97. 2018/02/20 (火) 23:32:47
      ワク
      タヴ
      ナォ
      ヴ
      ェ
  98. 2018/02/20 (火) 23:35:16
    ワックスが悪い
  99. 2018/02/20 (火) 23:35:51
    ※102
    昨年度(2016)くらいの稲葉はかっこいい手連発してて
    時代が来た感あったよな
    今期だってA級以外に負けたのは慎太郎、山崎、永瀬くらいで決して弱くはなってないしな
  100. 2018/02/20 (火) 23:40:00
    名人戦の時の天彦は10月時点の豊島よりも一歩上くらいの強さ感があった
  101. 2018/02/20 (火) 23:40:05
    渡辺明
    本戦10勝1敗 2015 ●永瀬
    1組 1勝3敗 2014 ●屋敷 ●藤井 2018 ○高橋 ●稲葉
    2組 2勝1敗 2015 ○畠山 ○木村 ●稲葉
    3組
    4組 8勝2敗
    5組 6勝1敗
    6組 6勝1敗
  102. 2018/02/20 (火) 23:43:56
    9連覇11期の初代永世さん何故かボロボロですね
    渡辺が強かったのはつまりそういうことなんだろうなぁ
  103. 2018/02/20 (火) 23:49:15
    名人になるには、むしろ一回B1に落ちてどん底を味わって、色々見直して、Aに戻ってきたほうが、いいのでは?
    B1も来期は上がってくるのが野月と畠山鎮で、糸谷がいなくなったメンツなら、怖いのは菅井と斎藤くらいで、さすがに1期で戻ってこれるでしょう?
  104. 2018/02/20 (火) 23:53:18
    その怖い相手は怖すぎるがな
  105. 2018/02/20 (火) 23:53:50
    こう言っちゃあれだけど、電子機器持ち込み規制前と規制後で露骨に成績落ちてますよね……?
  106. 2018/02/20 (火) 23:54:53
    渡辺が会長にとか言ってるけどどう考えても中村だろ
    一応タイトル獲ったしメディア受けいいし早稲田出身だしな

    渡辺は微妙だろ
    戸辺や村山なんかは渡辺が会長になったら
    自分もうまい汁すすれると思ってた呂うけど完全にアテが外れたなw
  107. 2018/02/20 (火) 23:55:03
    稲葉次に渡辺に勝つと対渡辺戦3連勝になってフラグ立っちゃう><
  108. 2018/02/20 (火) 23:58:20
    渡辺は陥落して欲しい
    その方が竜王復位ありそう
  109. 2018/02/21 (水) 00:01:34
    妻が解析かけて夫にメール送信ってのは本当なんだろうか?
  110. 2018/02/21 (水) 00:03:28
    電子機器規制ができたあと、渡辺は勝率が下がり、三浦は勝率が上がっている。なぜでしょう。
  111. 2018/02/21 (水) 00:10:27
    人狼というゲームでも一番人狼を気にする発言をするのは他でもない人狼本人
  112. 2018/02/21 (水) 00:10:33
    一昨年の三浦事件が原因だろうね。
    渡辺棋王はキャリアを傷つけられて落胆し、三浦は賠償金手にいれて気分上々。
    将棋はメンタルの要素強いから結果に出てくる。
  113. 2018/02/21 (水) 00:13:49
    稲葉ですら苦手な渡辺を克服しつつあるんだから永瀬もそろそろさぁ……
  114. 2018/02/21 (水) 00:20:30
    お前こそ真のアキラ
  115. 2018/02/21 (水) 00:24:49
    この負けで今年の後手番勝率.315か?…
  116. 2018/02/21 (水) 00:28:59
    上の方に誰か書いてたけど自分は稲葉のファンだぞ、好きな棋士トップ3に入る
  117. 2018/02/21 (水) 00:35:11
    なんか渡辺棋王の批判が多いけど、もう少しバランス感覚をもったほうがいいと思うよ。
    三浦九段や連盟にも落ち度はあるんだし
  118. 2018/02/21 (水) 00:40:07
    一番落ち度あるのは渡辺なんですが
    あと三浦の件とか関係なく今の将棋の変化にもついていけてない感じ
    だから天彦も悲惨なことになってるし
  119. 2018/02/21 (水) 01:41:04
    渡辺がけなされるばかりで稲葉の強さを褒める意見がまるでないのが寂しい
  120. 2018/02/21 (水) 01:47:18
    渡辺はもういい
  121. 2018/02/21 (水) 01:55:18
    ※93
    ふ、藤井六段もそうなるかもしれないから(震
  122. 2018/02/21 (水) 02:19:55
    急に勝てなくなったよね
  123. 2018/02/21 (水) 02:28:49
    ※93
    本人もデビューは高校生だよっていってるし・・・w
  124. 2018/02/21 (水) 02:38:35
    93
    そいつは中学生棋士じゃないから別に例外にはならない
    棋士になる頃から狡猾なんだよ、こいつは
  125. 2018/02/21 (水) 03:30:42
    竜王位は取れても一組では勝てない男がいつもどおり負けただけじゃね
  126. 2018/02/21 (水) 03:55:31
    なんか、渡辺批判が多いな。ただ、皆、状況に流され、一昨年暮れから昨年初の
    事件に対する渡辺責任論を風化させてしまってる。
    渡辺が負けて落ちればいいという単なる願望では、渡辺にも、棋界の為にもならんと思う。
    きちんと、事件の責任をとらせんと、あいまいなまま、内容そっちのけのこの種の意見ばかりとなる。

    142みたいな意見、どういう趣旨で書き込みしたのか知らんが、
    143のようにすかさず反論が出て、かえって火に油をそそぐ結果になると思う。
    激しい渡辺批判の火というより、いつまでも消えない火のくすぼり・・謹慎でも何でも責任とらんと。
  127. 2018/02/21 (水) 05:28:37
    133のようなコメントがある限り、渡辺への批判は永遠に続くな
  128. 2018/02/21 (水) 06:06:44
    ナベ、レートも藤井に抜かれてたのか
  129. 2018/02/21 (水) 06:23:24
    永瀬、ホント棋王奪取頑張ってくれ
  130. 2018/02/21 (水) 06:30:00
    どんなに実力のある棋士でもデビュー時のレーティングは1500でスタートするのだから、実力とレーティングとの間にある乖離があって当たり前。
    ただ、対局が増えるごとにその乖離は少なくなっていく。
    段位の差や順位戦の級の差よりもレーティングの方がはるかに実力を反映した結果を表している。
  131. 2018/02/21 (水) 06:51:52
    やっぱり渡辺の終盤はひどいな
    タイトル戦のみ詰み逃し率0%なのが不思議だわ
    おかしいなあ
  132. 2018/02/21 (水) 07:00:53
    おい渡辺、こんなシロウトの様な手で良いんだよ
  133. 2018/02/21 (水) 07:23:43
    ※62
    順位や数字が違うのは、単にいつからの集計か、計算式の係数になにを使ってるかの差で、同じ集計期間と同じ係数でやれば誰が計算しても同じになるんだよ。
    だから「順位や数字が違う」ってのは全然意味のない意見。

    ただし、結論として「他の方法よりははるかにマシ」ってとこは全くの同意。
  134. 2018/02/21 (水) 07:27:33
    171
    >人権問題にうるさい朝日新聞辺りが事件総括と検証をしなきゃいけない

    竜王戦挑戦者直前変更は竜王戦主催者読売の勇み足だった
    ライバル朝日がここぞとばかりに攻撃しないのは変だと思った
  135. 2018/02/21 (水) 07:52:58
    浅い意見だな

    久保なんか40代で生涯最高の絶頂期
  136. 2018/02/21 (水) 08:13:02
    ※177
    40過ぎると下り坂なのに久保は例外で遅咲きだな
  137. 2018/02/21 (水) 08:13:06
    178 賛成です。連盟もまだよくわかってないようです。
    とにかく竜王戦も守られ、棋士収入も確保、万々歳じゃないかと自信回復した節がある。
    佐藤会長あたりが、谷川を「調査委員会の設立がよかった」と持ち上げる図が浮かぶ。

    それだけではない。プロがプロとしたこの世に成立するケジメ、規範をきちんと示し、
    守らないと、やがては見捨てられると思う。
    谷川辺りは、石橋あたりの弱いプロの甘えは切り捨てて廃業に追い込んだが、
    渡辺のような強いプロ言い逃れに対する責任の取り方はできていない。
  138. 2018/02/21 (水) 08:20:33
    180 なるほど、その通り。
    力・立場の弱い女流のゆがんだような甘えは許さず、厳しく処断。
    一方渡辺のような強い・仲間も多い立場のプロの最終盤の
    微妙な責任逃れは見逃し・許すということか・・・おまけに賞金王
  139. 2018/02/21 (水) 08:27:12
    もう玉を囲う場所がない
  140. 2018/02/21 (水) 08:43:25
    稲葉さんよくやった
    名人挑戦とか今いい感じだったのにタイトルまだないし実力と実績みるとどの辺だろ?
  141. 2018/02/21 (水) 08:58:31
    ナベ、もう勝ってええんやで
    何手抜いてるの
  142. 2018/02/21 (水) 09:22:41
    前回森内に奪われた時と、内容が大違い

    復位はあり得ない
  143. 2018/02/21 (水) 10:18:21
    ※79
    週刊文春・中村徹記者ですか?
    折角、貴方が『将棋「名勝負」伝説』で会長職志向を唆して置きながら、あんな事まで焚き付けたので道が閉ざされましたよ。
  144. 2018/02/21 (水) 10:34:02
    陽が明に勝利ってNHK杯に続いたな
  145. 2018/02/21 (水) 11:05:58
    玉をあんま囲わず速攻仕掛ける現代将棋に対応し切れてない感じが酷い
  146. 2018/02/21 (水) 11:51:20
    湧いて来るって自分で書いといて湧いてくるもないもんだ
    自分のコメを棋士や女流がどう見てるか考えてみな
  147. 2018/02/21 (水) 15:11:42
    202 今 棋王戦のスレのぞいてきた。630を超えるのではなく、644までいっていた。渡辺擁護にはポラリス
    なるロボットまで投入されていた。勝ったのにこのありさま。わずか1週間ちょっと前の出来事なのに・・・
  148. 2018/02/21 (水) 17:21:35
    総獲得タイトル数は、羽生、谷川の次
    現時点では挑戦者から竜王に復位する可能性すらある
  149. 2018/02/21 (水) 17:53:14
    三浦の擁護必死だな。真実はいずれ暴かれる。
  150. 2018/02/21 (水) 19:25:30
    渡辺はシロウトの手を指していれば勝てたのにな。
  151. 2018/02/21 (水) 19:44:39
    子供が可哀そうだ。
    親の無実を信じ書き込んでいるのだろうが、無実を信じているのが己のみで、他は親が何をしたのか知っている状況とは、、、、、
    学校には行っているのだろうか?

  152. 2018/02/21 (水) 20:44:50
    根拠乏しい渡辺棋王息子書き込み憶測はいい加減やめにして欲しい
    渡辺棋王本人が批判されるのはわかる
    家族は関係無いだろう
  153. 2018/02/21 (水) 20:45:54
    振り返りにソフトを使わなくなったのには理由があるのかな〜

    今の渡辺に二連勝は難しいだろ。勝率3割強が定着してきた。このまま行けば年末にはレートも1700代を切りそうだ。
  154. 2018/02/21 (水) 21:06:17
    学校行けよ
  155. 2018/02/21 (水) 21:07:00
    三浦はなんでソフト使ったんだろ?
    最近タイトルから遠ざかったから魔が差したとしか思えないわ。
  156. 2018/02/21 (水) 21:15:10
    学校には行きなさい
  157. 2018/02/21 (水) 21:29:21
    永瀬が渡辺を苦手なのは相性もあるから。二人ともじっくり派で、そういう将棋は渡辺がめっぽう強い。急戦仕掛けてくる人に永瀬は強いが、渡辺は弱い。それだけでしょ
  158. 2018/02/21 (水) 21:55:48
    中盤のねじり合いで稲葉の棋力が明らかに上回っているな。
    渡辺はもう駄目だな。2冠だった南より衰えが早い。
  159. 2018/02/21 (水) 23:26:29
    今年、藤井君が竜王取ると予想しておく。俺が最初だからな!!
  160. 2018/02/22 (木) 00:14:58
    142みたいなやつって冗談じゃなくて本当にそう思ってそうなのが怖い
    正気とは思えない
  161. 2018/02/22 (木) 08:46:30
    213 なるほどねー。確かに226さんの言われる通り、渡辺かもしくは渡辺に極めて近い人にみえるね。
    まだ、この程度の認識なら、最悪だね。
    同業者の棋士の皆さん どう思いますか?
  162. 2018/02/22 (木) 09:50:02
    229 230  わけのわからんことを書くな!
    その上の意見が投稿が、本当か本当に近く、読ませたくないからだろう!?
  163. 2018/02/22 (木) 10:18:30
    あってもいい会話:
    「お父さん、藤井くんといつ対戦するの? 勝ったらいくらもらえるの?」
    「お父さん、この賞金額から三浦さんに賠償として払う額を差し引いて、お母さんにいくら渡すの?」
  164. 2018/02/22 (木) 11:21:11
    やめた方がいい。人の家族までダシに使う投稿は・・・。いい気がしないだろう。
    渡辺本人と以外はわけるべき・・・
    どういう気持ちでしているのか
    142の投稿の周辺を参考にするがいい。142には反対
  165. 2018/02/22 (木) 13:08:10
    やめた方がいい。どっちにせよ、ろくなことにならん。
    話題を稲葉ー渡辺戦に戻すべきだ。
    稲葉棋士も悲しむだろう。せっかくNHKと続けて渡辺に勝ったのだ。
  166. 2018/02/22 (木) 15:37:53
    削除が妥当と思う、本人以外の家族等を書いたものは全て削除。
  167. 2018/02/22 (木) 20:52:47
    元々渡辺の息子が全く関係ない三浦さんや羽生さんの奥さんについて酷いこと書いたのが発端ってわかってるのかしら?
    頭大丈夫ですか?
  168. 2018/02/23 (金) 07:12:01
    248
    学校に行けよ
  169. 2018/02/23 (金) 20:40:46
    管理人さん なんとかしてー これはひどい。
  170. 2018/02/23 (金) 20:43:15
    ひどいよー。ひどすぎる。
  171. 2018/02/23 (金) 20:45:20
    ここは竜王戦稲葉ー渡辺のスレじゃなかったっけ それ以外の投稿は無視しよう。ひどいねー
  172. 2018/02/25 (日) 05:30:10
    これでは誰も寄り付かなる。見に来なくなる。投稿しなくなる。
    来られては困る人の関連の人がやっているのでしょう。
    257さんご指摘のひとか。
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