【竜王戦】稲葉陽八段が渡辺明棋王に勝ち、1組準決勝進出 ~ 2ch名人

【竜王戦】稲葉陽八段が渡辺明棋王に勝ち、1組準決勝進出

220-11.png
https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/31/1hon.html


207:名無し名人 :2018/02/20(火) 21:57:15.41 ID:PckqQDkX0.net
42玉が敗着かね 竜王復権への道は遠いなw


208:名無し名人 :2018/02/20(火) 21:58:04.55 ID:EMxvzEEb0.net
稲葉勝ち、まあ1組優勝最有力候補だよな


211:名無し名人 :2018/02/20(火) 21:58:48.50 ID:j7eipTus0.net
渡辺棋王また負けました


212:名無し名人 :2018/02/20(火) 21:59:16.15 ID:p/08FijF0.net
これで、渡辺は竜王戦1組で通算1勝3敗だな


215:名無し名人 :2018/02/20(火) 22:00:39.11 ID:et/rzEwO0.net
渡辺やばいわ
弱くなりすぎ


217:名無し名人 :2018/02/20(火) 22:01:52.18 ID:jm9wdQPN0.net
日曜に続き連敗か日曜じゃないけど
なんか本当に守り固くしたところからじゃないと勝てなくなってきたな


220:名無し名人 :2018/02/20(火) 22:02:01.50 ID:G4IggakB0.net
渡辺、NHK杯に続き稲葉に2連続完敗

こりゃ今期中に勝率3割、無冠、B1降格、竜王戦2組降級もあるな


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1518524674/
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[ 2018/02/20 22:10 ] 竜王戦 | CM(259) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |



コメント一覧
  1. 2018/02/20 (火) 22:10:59
    1ゲット
  2. 2018/02/20 (火) 22:11:29
    あー残念
  3. 2018/02/20 (火) 22:12:04
    竜王戦2組降格はありえないよね。。。?
  4. 2018/02/20 (火) 22:12:11
    やっぱり稲葉100人乗っても?
  5. 2018/02/20 (火) 22:12:33
    なんか、竜王戦2組降級とか言ってるにわかおるな
    1回戦勝ったら降級はないのに…
  6. 2018/02/20 (火) 22:12:35
    ナベは敗者復活に回れるのかな
  7. 2018/02/20 (火) 22:12:47
    ※3
    数年前にも2組に降級してちゃっかり竜王に復位してたやん
  8. 2018/02/20 (火) 22:13:14
    ※3
    ありえないですな。
  9. 2018/02/20 (火) 22:13:26
    今期残り全敗でも勝率3割台もない
  10. 2018/02/20 (火) 22:14:29
    ネットの書き込みなんて大抵でたらめだしな。
  11. 2018/02/20 (火) 22:15:33
    こんなのに負けた永瀬はなんなん?
  12. 2018/02/20 (火) 22:15:49
    なんだ3割台フィニッシュは消えてるのかツマンネ
  13. 2018/02/20 (火) 22:16:09
    最近将棋を見だした方々は、ちゃんと調べてからコメントして頂きたい。
    藤井さんの影響で将棋ファンが増えたのは嬉しいけど、適当な事を言い過ぎ
  14. 2018/02/20 (火) 22:17:13
    3割台はあるよ!
    今対局日程が決まってるのだけでは3割にならないけど
  15. 2018/02/20 (火) 22:17:23
    稲葉は豊島とは違って次はタイトル獲りそう
    ここ一番でいい戦いをしてる
  16. 2018/02/20 (火) 22:17:31
    竜王は2組からのがとりやすいから
  17. 2018/02/20 (火) 22:18:18
    ナベ最近ほんと勝てないな
    2年前なら稲葉とか完全に格下だったのに
  18. 2018/02/20 (火) 22:18:25
    この渡辺に勝てない永瀬って
  19. 2018/02/20 (火) 22:18:27
    ナベ!
    棋王防衛とA級残留は頼む!
    B級無冠のナベなんて見たくないぞ。
  20. 2018/02/20 (火) 22:18:34
    こんなにも早く藤井六段のレーティングが渡辺棋王のそれを上回る日が訪れるとは。
  21. 2018/02/20 (火) 22:18:56
    2組からのほうがとりやすい定期
  22. 2018/02/20 (火) 22:18:57
    稲葉八段のファンは俺だけだろうな
  23. 2018/02/20 (火) 22:19:05
    ナベ、この負けで藤井君にレーティング抜かれた
    大丈夫かよ
  24. 2018/02/20 (火) 22:19:24
    渡辺明、もうボロボロやんけ
  25. 2018/02/20 (火) 22:19:31
    要所でアレを使えないと弱いな亀.頭。 ぶっちゃけ竜王タイトル戦の要所で何回使った?
  26. 2018/02/20 (火) 22:19:49
    棋王は防衛するでしょ、永瀬ではちょっと無理
  27. 2018/02/20 (火) 22:20:51
    ※22
    いや、稲葉のファンはそれなりにいるんじゃないか?
    俺は違うけど
  28. 2018/02/20 (火) 22:21:39
    ※26
    6:4くらいで防衛すると思うが
    防衛できても永瀬のアホみたいな粘りに体力使わされて勝率落としそう
  29. 2018/02/20 (火) 22:21:47
    ナベ、振り飛車党に転向しよう
  30. 2018/02/20 (火) 22:22:45
    A級の順位が上の稲葉八段に負けてもおかしくない、
    逆に、なぜC1でもたついてる永瀬に棋王戦ストレートで負けるとか言ってるやつがおるなか不思議、まあ棋王戦1局目で力の差ははっきりしたから、この後3連敗とか言う奴はいないと思いたいが、
  31. 2018/02/20 (火) 22:23:18
    81角成許して大丈夫なんかなーと思ってたら
    全然大丈夫じゃなかった
  32. 2018/02/20 (火) 22:24:24
    ※14
    渡辺が勝率4割を切るためには残り0勝6敗が最低条件
    棋王3連敗
    順位戦1敗
    棋聖戦1敗
    であと1戦足りない
    ちなみに竜王戦は4月、王座戦も4月
  33. 2018/02/20 (火) 22:24:31
    渡辺も衰えたな(永世棋王)
    って、もうシャレになってない
  34. 2018/02/20 (火) 22:25:33
    ※7
    タカミチに1回戦勝ってる時点で今季の降格はないじゃん…
  35. 2018/02/20 (火) 22:25:53
    <<18
    まだ棋王戦五番勝負始まったばかりだし、
    もう少し様子を見ませんか?
  36. 2018/02/20 (火) 22:26:11
    2組云々の話は今期の話ではなく今後数年以内にという話ではないだろうか
  37. 2018/02/20 (火) 22:27:36
    トーナメント表ながめてたら久保が1組とる気がしていた
  38. 2018/02/20 (火) 22:27:36
    順位戦マジで楽しみ
  39. 2018/02/20 (火) 22:28:02
    >42
    竜王戦4位決定戦もあるよ
  40. 2018/02/20 (火) 22:28:27
    <<32
    たくさん負けるのって、以外に大変、将棋界。
  41. 2018/02/20 (火) 22:29:13
    レーティングまじだった
    でもまあこれは藤井がすごいわ
    プロ入り1年目ちょいでレーティング1784で12位、トップ豊島と100差以内は化け物
  42. 2018/02/20 (火) 22:29:53
    羽生世代のおじさん達が衰えるのは分かるけどナベが勝てない理由が分からんのよね
    なんでこんなに急に負けが増えたの?
  43. 2018/02/20 (火) 22:30:17
    今期レーティング増減ワースト1.2が
    佐天とナベかよ...
  44. 2018/02/20 (火) 22:30:20
    藤井君はレーティング1位なるやろ、まだまだ雑魚狩り出来るし、
  45. 2018/02/20 (火) 22:30:46
    長谷川平蔵「ハッハッハッ、しなびた白ナスビよの」

    冗談は置いておいて、永世竜王様が一組で1勝3負って…
  46. 2018/02/20 (火) 22:30:59
    ※42
    さすがに某事件で凹んでるんでしょ。後悔もあるし、多少の反省も
    根っから悪いやつというわけでもなかろうから、こんな事件起こして絶好調になったりするわけない
  47. 2018/02/20 (火) 22:31:29
    永瀬にはなんだかんだ勝ちそうだから無冠はない
    三浦には負けそうだけど、深浦が久保に勝つビジョンが見えないから降級もない
    ただそれはあくまでも今期の話で、このままだと時間の問題だろうな
  48. 2018/02/20 (火) 22:32:14
    レーティングのHP、色々あって、
    どれが一番お勧めですか?
  49. 2018/02/20 (火) 22:32:33
    藤井六段のレーティング
    将棋連盟 棋士別成績一覧
    12位 1784
    shogidata.info
    5位 1822
    棋士成績DB
    24位 1790
  50. 2018/02/20 (火) 22:33:04
    不戦勝があって良かったね、ナベさん
  51. 2018/02/20 (火) 22:33:20
    敗者復活は次の広瀬久保の敗者にあっさり負けるだろうな
  52. 2018/02/20 (火) 22:34:13
    ※46
    く、くぼ
  53. 2018/02/20 (火) 22:34:38
    一番有名
    ttp://kishi.a.la9.jp/ranking2.html
    年齢とか順位戦とか見やすい
    ttp://shogidata.info/list/rateranking.html
    レートの変化がグラフとして見られる
    ttp://kenyu1234.php.xdomain.jp/rate.php
  54. 2018/02/20 (火) 22:34:42
    ナベ攻め特化だからな
    囲えてなくても中盤で守りの手指すくらいなら攻めの手選ぶ
    なのに30代になって演算能力の陰りが攻めの不調にもつながっている
  55. 2018/02/20 (火) 22:35:09
    例の事件の賠償金を連盟が払った結果、無関係な棋士の対局料が減ってるんだもん。
    タイトル持ってても将棋界に居場所ないよ。
  56. 2018/02/20 (火) 22:36:51
    レーティングって正確に実力を反映してるの
    藤井くんも重視してるみたいだけど
  57. 2018/02/20 (火) 22:37:42
    ナベはとりあえずカマ彦を抱け
  58. 2018/02/20 (火) 22:37:50
    なぜここに三浦の話が出てくる?w
    しつこすぎ、消えろ
  59. 2018/02/20 (火) 22:38:44
    ナベあかん
  60. 2018/02/20 (火) 22:39:33
    ※56
    レーティングはサンプル数(対局数)がある人なら信頼できる数字だけど、
    藤井六段のように驚異的なペースでレートを更新し続けている人の場合は信用ならない(レートが落ちついてないから)
  61. 2018/02/20 (火) 22:40:07
    渡辺政権を築けとは言わないから、もう一花咲かせてほしいんだけどな
    強い若手が急に大勢現れて飲み込まれかけてる
  62. 2018/02/20 (火) 22:40:18
    ※56
    レーティングのサイトによって数値も順位も違うので、棋力とレーティングが完全相関しているかと言われれば違う
    ただし、他の色々ある基準の中ではかなりいい線行ってる基準だと思う
  63. 2018/02/20 (火) 22:40:24
    三浦の話じゃなくて渡辺の話
  64. 2018/02/20 (火) 22:41:05
    対局料は減ってないだろ
    予め対局料を決めて契約金額を最終決定すると思うよ
  65. 2018/02/20 (火) 22:41:47
    ※46
    か、か久れん保・・
  66. 2018/02/20 (火) 22:42:20
    一体どうした渡辺(´・_・`)
  67. 2018/02/20 (火) 22:42:42
    <<49、53
    大変ありがとうございます。参考に致します。
  68. 2018/02/20 (火) 22:43:01
    ※56
    ※60が書いてる通りで、デビューして100局以上指してる棋士のレートはかなり信用できるけど、
    新四段とかサンプルの少ない棋士のレートはなんのアテにもならない。
  69. 2018/02/20 (火) 22:43:27
    Aから落下のどEMU展開をきぼう
  70. 2018/02/20 (火) 22:45:48
    一度B1に落ちたら名人取るの本当にきつそうなんだよな
    めちゃくちゃ強いのに運悪く星が集まらなくてB1で足踏みしてた頃とは話が違う
  71. 2018/02/20 (火) 22:46:38
    61
    というかナベは今まで羽生世代のせいで政権を築けずに、最後に羽生と若手に蹴散らされた反乱軍という感じだな
  72. 2018/02/20 (火) 22:46:41
    棋王は相性が良い永瀬だからイケるかもしれないけど
    玉を囲う前に開戦する最近の流れに対応出来てないから他は厳しいかもなぁ
  73. 2018/02/20 (火) 22:46:47
    はやいとこ引退しろ!
    ちゃんと賠償金はらえよ。
  74. 2018/02/20 (火) 22:48:44
    個人的には、関西所属棋士に席巻してほしい。
    NHK杯がもう少しでそうなりそう。
  75. 2018/02/20 (火) 22:52:36
    ※62
    やっぱり結構いい線いってるんだね
    井山藤井の対談で藤井くんが四段になる前よりかなりレートが上がったと言ってたけど
    井山さんもレートを知らなかったみたいで
    それは何?と聞いていた
  76. 2018/02/20 (火) 22:52:50
    亀 頭負けちゃった( ;∀;)
    勝率3割になりそうだな。
  77. 2018/02/20 (火) 22:53:27
    鍋釜珍時代
  78. 2018/02/20 (火) 22:55:02
    稲葉はやっぱり強いんだって
    ちょっと調子崩してただけだし
    深刻なのは渡辺の方だわ
    この渡辺から棋王獲れないなら永瀬はもうどうしようもないわ
  79. 2018/02/20 (火) 22:56:17
    渡辺棋王は次期連盟会長として頑張った方がいい気がする。
  80. 2018/02/20 (火) 22:56:28
    43
    亀釜の時代はこなかったな
  81. 2018/02/20 (火) 22:56:51
    ※43
    時代を作る!と宣ったふたりがレーティング爆下げワンツーコンビとは…
  82. 2018/02/20 (火) 22:56:53
    稲葉に負けたかあー
    でも相手が中学生じゃなかったから
    まあいいか
  83. 2018/02/20 (火) 22:59:16
    渡辺、B1に落ちたらフリークラスにいくかもしれんね。永世二冠がB1はなあ。
  84. 2018/02/20 (火) 22:59:24
    ※79
    え、え?
    名人になる方がよっぽど見込みありそうだが……
  85. 2018/02/20 (火) 22:59:45
    ※75
    レーティングから計算される期待勝率と、実際の対局での勝率の比較
    ttp://kishi.a.la9.jp/kitai_2017.html
    実際の勝率とここまで近い精度で出せる基準は他には多分無い
    囲碁とかチェスとか国を跨いで対局があるゲームだとレートがかなり大きな基準のはずなんだけど、井山さんは何を以て他国の棋士の強さを判断していたんだろうか
  86. 2018/02/20 (火) 23:00:31
    ちっくしタケゾウでえしょん
    セーター着て震えとん
  87. 2018/02/20 (火) 23:04:42
    79
    将棋界の為に貢献したいのであれば、亀 頭に出来ることは今すぐ引退すること。
    9割以上の人はそう考えているかと。少なくとも当方の将棋教室ではね。
  88. 2018/02/20 (火) 23:06:00
    ナベ、今日もどっかで「シロートの手」指しときゃ勝てたんじゃねえの?しらんけど
  89. 2018/02/20 (火) 23:06:08
    レーティングのこと、
    色々教えて下さり、大変ありがとうございます。
    色々な見方があるって、とても面白いですね。
  90. 2018/02/20 (火) 23:07:50
    ※85
    井山さんが知らないということは
    日本の囲碁界ではレーティングがないということだろうか
    国際的には井山さんが世界ランク何位とか言ってたのを聞いたことがある気がするからレーティングがあるのかな
  91. 2018/02/20 (火) 23:08:07
    千田率のシロートっぽさにはかなうわけないだろっ
  92. 2018/02/20 (火) 23:10:52
    囲碁の世界棋士のレーティングが見られるサイトあるけど井山さんは参考にしてないのかも
  93. 2018/02/20 (火) 23:11:02
    名人戦に出られなかった唯一の中学生棋士が現実味を帯びてきた
  94. 2018/02/20 (火) 23:11:58
    ※90
    囲碁国内
    ttp://sports.geocities.jp/mamumamu0413/internal/rate1.html
    囲碁世界
    ttp://sports.geocities.jp/mamumamu0413/total.html
    将棋と同じように個人が計算しているレーティングはある
    チェスの場合は国際チェス連盟が公式にレーティングを算出して、それによって大会等も組んでいる
  95. 2018/02/20 (火) 23:13:00
    国内は無敵だしレーティング気にして無いんだろう。
  96. 2018/02/20 (火) 23:13:16
    柯潔が1位から落ちてる
  97. 2018/02/20 (火) 23:17:08
    ※90
    囲碁もレーティングのサイトあるよ
    見ると悲しくなるけども
  98. 2018/02/20 (火) 23:17:29
    渡辺ざまあ飯がうまいぜ
    勝利の美酒というこうかな
  99. 2018/02/20 (火) 23:20:54
    渡辺棋王の政治力は高いから連盟会長には十年後あたりには就任すると思う。
    佐天、広瀬、村山あたりの世代トップクラスと仲良く、新聞記者にも友人多いのは大きいでしょう
  100. 2018/02/20 (火) 23:21:03
    前に掲示板で見た
    ナベは早くて細い攻めに感覚がついていっていないので
    三浦の桂跳びを疑ったし、そんな展開は戦績が悪い
    永瀬は受け重視でじっくりした棋風だから
    力が出せて相性いいというのが
    最近の対局結果でしっくりくる
  101. 2018/02/20 (火) 23:21:46
    レーティングのこと、
    色々教えて下さり、大変ありがとうございます。
    色々な見方があるって、とても面白いですね。
  102. 2018/02/20 (火) 23:25:38
    稲葉は調子戻せば普通に強いからな
    むしろ名人戦で天彦に勝てなかったほうが不思議
  103. 2018/02/20 (火) 23:25:59
    渡辺・天彦「(自分たちは身を引いて)新しい時代を作る!」
  104. 2018/02/20 (火) 23:26:10
    やっぱり稲・・・既出だったわ。
  105. 2018/02/20 (火) 23:27:26
    楽しく遊ぶ相手として同世代に人気があるだけではないのか?
    本当に政治力があるのか?
  106. 2018/02/20 (火) 23:28:34
    悪は強くあってほしいものだがなあ。まあ相手が稲葉だったらしょうがないか。
  107. 2018/02/20 (火) 23:29:56
    1組優勝争い
    本命 松尾
    対抗 稲葉
  108. 2018/02/20 (火) 23:30:02
    順位戦以外は憎たらしいくらい強かったアキラで居て欲しいよなぁ
    力戦よりは棋理に明るいタイプだという信頼感があったのになぁ
  109. 2018/02/20 (火) 23:30:25
    ※102
    まあ、順位戦以外それほど勝ち上がってなかったし、あの頃の名人はそれこそレーティング一位か二位でしょ
    電王戦期間と被っても奪取できなかったんだから、その時は力の差があったのかと(今はわからない)
  110. 2018/02/20 (火) 23:31:21
    ナベはとうとう名人戦に出場できずに終わってしまうのか?
  111. 2018/02/20 (火) 23:32:47
      ワク
      タヴ
      ナォ
      ヴ
      ェ
  112. 2018/02/20 (火) 23:35:16
    ワックスが悪い
  113. 2018/02/20 (火) 23:35:51
    ※102
    昨年度(2016)くらいの稲葉はかっこいい手連発してて
    時代が来た感あったよな
    今期だってA級以外に負けたのは慎太郎、山崎、永瀬くらいで決して弱くはなってないしな
  114. 2018/02/20 (火) 23:36:56
    罠辺の完全な亀.頭負けか
  115. 2018/02/20 (火) 23:39:16
    渡辺は竜王戦で何回カンニングしたんだ?
  116. 2018/02/20 (火) 23:40:00
    名人戦の時の天彦は10月時点の豊島よりも一歩上くらいの強さ感があった
  117. 2018/02/20 (火) 23:40:05
    渡辺明
    本戦10勝1敗 2015 ●永瀬
    1組 1勝3敗 2014 ●屋敷 ●藤井 2018 ○高橋 ●稲葉
    2組 2勝1敗 2015 ○畠山 ○木村 ●稲葉
    3組
    4組 8勝2敗
    5組 6勝1敗
    6組 6勝1敗
  118. 2018/02/20 (火) 23:43:56
    9連覇11期の初代永世さん何故かボロボロですね
    渡辺が強かったのはつまりそういうことなんだろうなぁ
  119. 2018/02/20 (火) 23:49:15
    名人になるには、むしろ一回B1に落ちてどん底を味わって、色々見直して、Aに戻ってきたほうが、いいのでは?
    B1も来期は上がってくるのが野月と畠山鎮で、糸谷がいなくなったメンツなら、怖いのは菅井と斎藤くらいで、さすがに1期で戻ってこれるでしょう?
  120. 2018/02/20 (火) 23:53:18
    その怖い相手は怖すぎるがな
  121. 2018/02/20 (火) 23:53:50
    こう言っちゃあれだけど、電子機器持ち込み規制前と規制後で露骨に成績落ちてますよね……?
  122. 2018/02/20 (火) 23:54:53
    渡辺が会長にとか言ってるけどどう考えても中村だろ
    一応タイトル獲ったしメディア受けいいし早稲田出身だしな

    渡辺は微妙だろ
    戸辺や村山なんかは渡辺が会長になったら
    自分もうまい汁すすれると思ってた呂うけど完全にアテが外れたなw
  123. 2018/02/20 (火) 23:54:55
    119
    勝率3割になろうかっていう御仁が亀の住処ならいざ知らず、鬼の住処のB1勝ち上がれないでしょう。
  124. 2018/02/20 (火) 23:55:03
    稲葉次に渡辺に勝つと対渡辺戦3連勝になってフラグ立っちゃう><
  125. 2018/02/20 (火) 23:56:23
    あんまり言いたくないけど…
    今までの異常な勝ちっぷりはスマホ視聴してたとしか思えないよなぁ?
  126. 2018/02/20 (火) 23:57:29
    まぁ、竜王戦9連覇はスマホ使ってただろうね。確実に。
    本人が使ってないとしても観戦記者や妻やらいくらでも伝達方法があるのもデカい。
  127. 2018/02/20 (火) 23:58:20
    渡辺は陥落して欲しい
    その方が竜王復位ありそう
  128. 2018/02/21 (水) 00:01:34
    妻が解析かけて夫にメール送信ってのは本当なんだろうか?
  129. 2018/02/21 (水) 00:03:28
    電子機器規制ができたあと、渡辺は勝率が下がり、三浦は勝率が上がっている。なぜでしょう。
  130. 2018/02/21 (水) 00:07:26
    渡辺が三浦をスマホだと疑ったのは自分もスマホ使ってるからこそ出てきたんだろう。
    じゃなければそういう発想に至らないから
  131. 2018/02/21 (水) 00:10:25
    渡辺明がスマホで竜王戦連覇してたのが事実なら白状して賞金は返金するべきだ
  132. 2018/02/21 (水) 00:10:27
    人狼というゲームでも一番人狼を気にする発言をするのは他でもない人狼本人
  133. 2018/02/21 (水) 00:10:33
    一昨年の三浦事件が原因だろうね。
    渡辺棋王はキャリアを傷つけられて落胆し、三浦は賠償金手にいれて気分上々。
    将棋はメンタルの要素強いから結果に出てくる。
  134. 2018/02/21 (水) 00:13:49
    稲葉ですら苦手な渡辺を克服しつつあるんだから永瀬もそろそろさぁ……
  135. 2018/02/21 (水) 00:14:08
    毒ガス攻撃にあってるといって、殺人兵器となる毒ガス作っていた自作自演なオウムみたいなもん
  136. 2018/02/21 (水) 00:20:30
    お前こそ真のアキラ
  137. 2018/02/21 (水) 00:20:53
    俺は三浦騒動の遥か前からワタハゲがインチキして竜王戦だけ連覇してると言い続けていたが、とうとう明るみに出てきたようだな。
  138. 2018/02/21 (水) 00:24:49
    この負けで今年の後手番勝率.315か?…
  139. 2018/02/21 (水) 00:27:49
    ほんと弱いな小暮後藤のアシストないとこんなもんか
  140. 2018/02/21 (水) 00:28:59
    上の方に誰か書いてたけど自分は稲葉のファンだぞ、好きな棋士トップ3に入る
  141. 2018/02/21 (水) 00:29:24
    ナベはプロ入り以来ずっと強運だったが、やっぱ例のスマホで運にもケチがついたのかもな。将棋の神様は色々見てるねえ。
  142. 2018/02/21 (水) 00:35:11
    なんか渡辺棋王の批判が多いけど、もう少しバランス感覚をもったほうがいいと思うよ。
    三浦九段や連盟にも落ち度はあるんだし
  143. 2018/02/21 (水) 00:40:07
    一番落ち度あるのは渡辺なんですが
    あと三浦の件とか関係なく今の将棋の変化にもついていけてない感じ
    だから天彦も悲惨なことになってるし
  144. 2018/02/21 (水) 00:43:37
    ※132
    占い師を騙り嘘の占い結果を村にばら撒く狂人2名と
    そしてそれに騙される無能な共有者を初めとする村人たちもいた
  145. 2018/02/21 (水) 01:00:01
    正義は勝つ
  146. 2018/02/21 (水) 01:11:36
    和解した三浦と渡辺で未だに中傷している人とここの管理人を名誉棄損で訴えてくれたら面白いのにw
  147. 2018/02/21 (水) 01:19:54
    そんなことするわけないし自分の気持ち悪い願望書いてる奴が怖い
    三浦は嫁に対しての中傷で文春訴えるとかならともかく渡辺と一緒にとかないわw
  148. 2018/02/21 (水) 01:41:04
    渡辺がけなされるばかりで稲葉の強さを褒める意見がまるでないのが寂しい
  149. 2018/02/21 (水) 01:47:18
    渡辺はもういい
  150. 2018/02/21 (水) 01:48:21
    渡辺「羽生世代やっと衰えたかwww
    しぶとかったが、ついにわいの天下
    が来たで!!!」
    久保「は?」
    菅井「何言ってるのお前」
    羽生「これからは」
    豊島「俺たちの」
    稲葉「時代だから」
    藤井「雑魚はどっか行っててくれないか」
  151. 2018/02/21 (水) 01:55:18
    ※93
    ふ、藤井六段もそうなるかもしれないから(震
  152. 2018/02/21 (水) 02:15:30
    PDF王はもう一生タイトル挑戦しないで
  153. 2018/02/21 (水) 02:19:55
    急に勝てなくなったよね
  154. 2018/02/21 (水) 02:28:49
    ※93
    本人もデビューは高校生だよっていってるし・・・w
  155. 2018/02/21 (水) 02:38:35
    93
    そいつは中学生棋士じゃないから別に例外にはならない
    棋士になる頃から狡猾なんだよ、こいつは
  156. 2018/02/21 (水) 03:20:03
    三浦さんに落ち度があるとか小暮が書き込んでるのかな
    ほんとkzだな
  157. 2018/02/21 (水) 03:21:37
    ※142
    渡辺乙
    早く4んでくれ
    よくそんな不快なことを書き込めるな
  158. 2018/02/21 (水) 03:30:42
    竜王位は取れても一組では勝てない男がいつもどおり負けただけじゃね
  159. 2018/02/21 (水) 03:55:31
    なんか、渡辺批判が多いな。ただ、皆、状況に流され、一昨年暮れから昨年初の
    事件に対する渡辺責任論を風化させてしまってる。
    渡辺が負けて落ちればいいという単なる願望では、渡辺にも、棋界の為にもならんと思う。
    きちんと、事件の責任をとらせんと、あいまいなまま、内容そっちのけのこの種の意見ばかりとなる。

    142みたいな意見、どういう趣旨で書き込みしたのか知らんが、
    143のようにすかさず反論が出て、かえって火に油をそそぐ結果になると思う。
    激しい渡辺批判の火というより、いつまでも消えない火のくすぼり・・謹慎でも何でも責任とらんと。
  160. 2018/02/21 (水) 04:28:40
    渡辺ガー三浦ガーは永遠に言い続けるんだろうな。
    匿名で他人の悪口を言い続ける悲しい人達。
    自分の性格に嫌にならないんだろうか。
  161. 2018/02/21 (水) 05:05:11
    冤罪事件と認定された時点で、ファンに分かる形で謝罪してほしかった。個人的には疑惑をかけた渡辺本人が一年間の謹慎、対局料の返還などすれば、ここまでファンがもやもやする事は無かったと思う。勿論、将棋界の体質にも問題があるわけだが、それはそれとして今からでも去年の禊をしっかりとファンの目に見える形しでして欲しい。腐っても中学生棋士であり、実績もあり、将来将棋界を背負う気概があるならばケジメをつけてないと、ファンも棋士もそして、勝負の結果もついて来ない。
  162. 2018/02/21 (水) 05:18:53
    160 人の投稿に文句・感想を言うのではなく、渡辺に責任取らせたら・・・
    この将棋でも、2つのソフトに読ませている振り返りがある。
    各々の手に対する2つのソフトの評価は違っている。評価が違うのだ。一致率は万能でない。
    事実渡辺は、ブログの自局の振り返りでもソフトの読みを封印している。

    人を絶望の底におとし、挑戦者変更の根拠とした一致率。
    チラ見の証拠もないのに、一致率だけの根拠の告発とは、でっちあげの犯罪でしょうが・・。
    責任を取るとは、ソフトの一致率に対する見解も「きちんと表明する」ことも含む。

    悲しいのは、なんの責任も取らず,自分の地位にしがみつき、賞金王になり
    あんたみたいに人を根拠なく非難する人の事だ!!!あんたは何者だ?渡辺か?告発の責任は?
  163. 2018/02/21 (水) 05:28:37
    133のようなコメントがある限り、渡辺への批判は永遠に続くな
  164. 2018/02/21 (水) 06:06:44
    ナベ、レートも藤井に抜かれてたのか
  165. 2018/02/21 (水) 06:23:24
    永瀬、ホント棋王奪取頑張ってくれ
  166. 2018/02/21 (水) 06:30:00
    どんなに実力のある棋士でもデビュー時のレーティングは1500でスタートするのだから、実力とレーティングとの間にある乖離があって当たり前。
    ただ、対局が増えるごとにその乖離は少なくなっていく。
    段位の差や順位戦の級の差よりもレーティングの方がはるかに実力を反映した結果を表している。
  167. 2018/02/21 (水) 06:51:52
    やっぱり渡辺の終盤はひどいな
    タイトル戦のみ詰み逃し率0%なのが不思議だわ
    おかしいなあ
  168. 2018/02/21 (水) 07:00:53
    おい渡辺、こんなシロウトの様な手で良いんだよ
  169. 2018/02/21 (水) 07:09:40
    やはりトイレでスマホを見れなくなったからな。
    渡辺も冤罪事件さえ起こさなければ今でも人気棋士だったのだが。
  170. 2018/02/21 (水) 07:10:44
    162とかキモすぎるだろ…
  171. 2018/02/21 (水) 07:20:28
    一年間謹慎と対局料返還は緩いけど、それくらいして素直に 喋ればここまでならないのは分かる。
    問題は順位戦なんだよね。A級保証かどうかも揉める。
    本来なら読売新聞社や人権問題にうるさい朝日新聞辺りが事件総括と検証をしなきゃいけないし、連盟が主導で処分を例えば数ヶ月謹慎として、久保・渡辺・千田が自ら一年間謹慎を申し出て対局料返還して新聞や将棋世界に謝罪広告を打てば少しはマシになってた。
    未だに渡辺たちを悪く言う人たちには、面白さだけの人もいるが、三浦九段の名誉回復が殆どなされない現状に苛立ちを感じている人。
    逆に三浦九段を貶める人たちは全く意味が分からない。
  172. 2018/02/21 (水) 07:23:43
    ※62
    順位や数字が違うのは、単にいつからの集計か、計算式の係数になにを使ってるかの差で、同じ集計期間と同じ係数でやれば誰が計算しても同じになるんだよ。
    だから「順位や数字が違う」ってのは全然意味のない意見。

    ただし、結論として「他の方法よりははるかにマシ」ってとこは全くの同意。
  173. 2018/02/21 (水) 07:27:33
    171
    >人権問題にうるさい朝日新聞辺りが事件総括と検証をしなきゃいけない

    竜王戦挑戦者直前変更は竜王戦主催者読売の勇み足だった
    ライバル朝日がここぞとばかりに攻撃しないのは変だと思った
  174. 2018/02/21 (水) 07:39:01
    当事者みんな和解してそれぞれの思いはあれど過去のこととして前に進んでいて、
    幸運にも将棋界にいい風も吹いて盛り上がってる今でも、
    正義感振りかざして誰かを叩き続ける名無し名人のみなさん。揉め事大好きですね。
  175. 2018/02/21 (水) 07:42:08
    もう、20代後半以降は、ロートル化。
    今は、大世代交代の終盤期だろう。
    棋界の流動化を阻んでいる最大戦犯が順位戦。
    順位戦が仮になくなれば、1年で棋界の風景が様変わりするだろうね。
  176. 2018/02/21 (水) 07:50:16
    161,162を支持します。どういう形であれ、ああいう告発をしたことに対する、
    自分の責任とその取り方を示さないと今後はないと思います。
  177. 2018/02/21 (水) 07:52:58
    浅い意見だな

    久保なんか40代で生涯最高の絶頂期
  178. 2018/02/21 (水) 08:01:30
    161,162,176  その通りです。
    完全に対応を間違えています。観戦記者あたりに相談すると、
    「日本人は水に流すことが得意だからいずれ消えてなくなる」との回答だと思います。
    事実その通りで、このスレの投稿でも最初の100ぐらいは不満タラタラですが
    水に流しています。責任を問うていません。

    しかし、おかしいことをきちんと指摘するとまた非難が増えます。とにかくおかしいのです。
    告発して竜王戦の挑戦者を替えたり、順位戦を替えたりした結果の張本人が賞金王とは・・・・
  179. 2018/02/21 (水) 08:13:02
    ※177
    40過ぎると下り坂なのに久保は例外で遅咲きだな
  180. 2018/02/21 (水) 08:13:06
    178 賛成です。連盟もまだよくわかってないようです。
    とにかく竜王戦も守られ、棋士収入も確保、万々歳じゃないかと自信回復した節がある。
    佐藤会長あたりが、谷川を「調査委員会の設立がよかった」と持ち上げる図が浮かぶ。

    それだけではない。プロがプロとしたこの世に成立するケジメ、規範をきちんと示し、
    守らないと、やがては見捨てられると思う。
    谷川辺りは、石橋あたりの弱いプロの甘えは切り捨てて廃業に追い込んだが、
    渡辺のような強いプロ言い逃れに対する責任の取り方はできていない。
  181. 2018/02/21 (水) 08:20:33
    180 なるほど、その通り。
    力・立場の弱い女流のゆがんだような甘えは許さず、厳しく処断。
    一方渡辺のような強い・仲間も多い立場のプロの最終盤の
    微妙な責任逃れは見逃し・許すということか・・・おまけに賞金王
  182. 2018/02/21 (水) 08:26:46
    177,179 必ず出てくるこういう投稿。こういうのは、前後の意見から目をそらしたい
    渡辺工作隊ーイヤ渡辺モドキーいやむしろ、渡辺自身とみなした方がよいと思う。

    受益者ーつまり事件が風化して、 得をする人はわたなべしかいないのだから。
  183. 2018/02/21 (水) 08:27:12
    もう玉を囲う場所がない
  184. 2018/02/21 (水) 08:30:16
    173
    朝日も順位戦で三浦の休場を黙認した同罪。
    読売と同様に「連盟が決めたこと」と責任無い様な態度に終始しているが、主催紙として半分責任あり。
    読売も朝日も政治部、社会部が窓口なら証拠不十分で処分することに即反対しただろうし、小学生のイジメレベルの人権侵害に抗議しただろう。窓際の文化部の記者には常識的な感覚が無かったのだろう。
  185. 2018/02/21 (水) 08:43:25
    稲葉さんよくやった
    名人挑戦とか今いい感じだったのにタイトルまだないし実力と実績みるとどの辺だろ?
  186. 2018/02/21 (水) 08:58:31
    ナベ、もう勝ってええんやで
    何手抜いてるの
  187. 2018/02/21 (水) 09:09:42
    久保が勝って腹立たしかったが渡辺負けて気分がええわ

    ※142は渡辺の息子だな
    必死に渡辺バイトは渡辺の息子じゃないと別スレで反論していたおっさんの口調が小暮そのもので笑えた
    やはりそうだったんだと確信した
  188. 2018/02/21 (水) 09:13:05
    渡辺はもうはっきり落ち目と分かる将棋だ
    竜王名乗っていたおっさんが恥ずかしくないのか(インチキだったけどな)
    きちんと自分の仕出かしたことにけじめをつけろよ
    息子も親父の所為で引きになって親父のバイトしてるんだろ
  189. 2018/02/21 (水) 09:22:41
    前回森内に奪われた時と、内容が大違い

    復位はあり得ない
  190. 2018/02/21 (水) 09:41:57
    174 何事も前向きに! 楽しく頑張ろう!ですか・・・・
    もっともなように見えて危険! おかしいものはおかしいのです。

    反省としかるべき処分がなくては、この種の犯罪ははびこります。
    日本人はすぐ状況に流されます。自然災害は流されないと先を生きていけないからです。

    でも人的災害はきちんと反省と処分が必要です。だからこそ刑務所があるのです。
  191. 2018/02/21 (水) 09:45:48
    渡辺ざまあー
    まあ実力通りだな
    双方向はいつかね?
  192. 2018/02/21 (水) 10:00:17
    横浜の井納選手の家族を「嘘で誹謗中傷」した女が賠償金払わずごねてるみたいですが
    渡辺バイトは親父の渡辺が責任もって払うから大丈夫ですよね
    「嘘で誹謗中傷」した行為はお金で許されるものじゃないけど、今後愚かな行為を繰り返さないブレーキにはなりますから
    親の顔が見たいとよく言いますが、渡辺の顔はもう二度と見たくないです
     
    渡辺はきちんと説明謝罪意をして引退しましょう、慰謝料も払いましょうね
  193. 2018/02/21 (水) 10:18:21
    ※79
    週刊文春・中村徹記者ですか?
    折角、貴方が『将棋「名勝負」伝説』で会長職志向を唆して置きながら、あんな事まで焚き付けたので道が閉ざされましたよ。
  194. 2018/02/21 (水) 10:34:02
    陽が明に勝利ってNHK杯に続いたな
  195. 2018/02/21 (水) 10:50:39
    渡辺、除名される前に竜王戦で何回カンニングしたのか正直に言え。不正に獲得した賞金も返納するのが筋。 詰み逃がし0だったのに、急にこんなに弱くなるのはおかしい。賞金は渡辺一味にばら撒いたのか?
  196. 2018/02/21 (水) 11:03:22
    中村って渡辺を総理大臣のようにして自分はそのブレーンになって影からコントロールしようとしてたんだよな?
    そんな奴許せんわ
    誣告が失敗に終わってこれだけはホッとする
  197. 2018/02/21 (水) 11:05:58
    玉をあんま囲わず速攻仕掛ける現代将棋に対応し切れてない感じが酷い
  198. 2018/02/21 (水) 11:25:51
    こういう渡辺バッシングみたいな。投稿が、いくら弁護しても,話題をそらしても
    非難として湧いてくる。何故かよくかんがえてみたほうがいい。

    冤罪事件ー終わった後の昨年度、普通の観戦ファンは、対局及び対局関連以外は
    渡辺ブログ、新潮コラムぐらいしか彼の考えをとらえようがない。
    そこでは事件に対する謝罪の声だけがうわべで少し流れただけで、反省の弁は一切ない。
    本人の事件に対する肉声がない。告発した事への責任もない。ただ非難の投稿を他の棋士や連盟、
    関係団体の共同責任にし、力づくで封じ込めようとしている。これではダメ。

    彼は単にファンの非難のみならず、同僚棋士仲間や棋界関係者の批判の目にもさらされている。
    彼はその人間性そのものも疑われていることをお忘れなく。それは事件後、昨年一年間の彼の言動が示した
  199. 2018/02/21 (水) 11:44:17
    タイトルホルダーが冤罪ふっかけて挑戦者変更させてるんで無事な訳はないんだけど
    読売新聞さんは29期竜王戦は無事に終わりましたって事にしたいので将棋連盟もそれに従うしかないんよ

    文春に変な事書かれるのも嫌だけど証拠不十分で処分する事に関する責任も取りません
    色々あったけど仕方ない事で問題なし
    だから谷川、島も「責任を取って辞任」ではなく「体調不良で辞任」になってる
    責任を取らなきゃいけないなら問題があったって事になっちゃうからね

    同じく渡辺久保千田も問題があった事になっちゃうんで「ごめんなさい」出来ない
    外野の橋本は出来るけど当事者は出来ない事情がある
    その辺はしゃーない

    ただ渡辺はPDFの件からしてごめんなさいする気は無かったと思われるのでコイツは別

  200. 2018/02/21 (水) 11:51:20
    湧いて来るって自分で書いといて湧いてくるもないもんだ
    自分のコメを棋士や女流がどう見てるか考えてみな
  201. 2018/02/21 (水) 12:57:45
    渡辺バイトが、、、そうか
    おそらく父親からは、「読売新聞が週刊誌の記事を発端に棋戦を廃止すると言われ、お父さんが棋戦を守ったのだよ」と説明を受けているのだろう。
    週刊誌に虚偽の情報を持ち込み、自ら取材を受けて記事に仕立てたのが渡辺明自身とは説明していないのだろう。
  202. 2018/02/21 (水) 13:25:01
    199,200,201 どうも、しっくりこんなー。その前の198のものだが・・・・
    特に200 棋王戦第1局駒組から少し粘られたが大差で逃げ切り勝ち。

    でもスレ覗いたら630を超えるコメントの大半が批判と非難だった。
    ごく自然に湧いてきて徐々に憎悪がぶり返す感じ。
    ここみたいな反論とかイナシが入れば入るほど、だんだん厳しい糾弾に代わる様子

    まっ,あくまでオレの感想。気にすんな。
    ところでブログの1局振り返りーソフトナシ、出たか?
  203. 2018/02/21 (水) 15:11:42
    202 今 棋王戦のスレのぞいてきた。630を超えるのではなく、644までいっていた。渡辺擁護にはポラリス
    なるロボットまで投入されていた。勝ったのにこのありさま。わずか1週間ちょっと前の出来事なのに・・・
  204. 2018/02/21 (水) 17:21:35
    総獲得タイトル数は、羽生、谷川の次
    現時点では挑戦者から竜王に復位する可能性すらある
  205. 2018/02/21 (水) 17:27:00
    親が親なら子供も子供だな
    渡辺のバイトは酷すぎる
    未だに羽生オタ連発の下品な書き込みをしているし
    そのうち一家ごと消える運命かもな、焦っているし
  206. 2018/02/21 (水) 17:43:25
    百姓青いのじめこ眼の細い奴ら30歳前後の奴らがおかしいんだよな
    こけし親分sugeeeで僕らナベ一家家族ぐるみで仲良しの強調ばかりしてる
  207. 2018/02/21 (水) 17:53:14
    三浦の擁護必死だな。真実はいずれ暴かれる。
  208. 2018/02/21 (水) 18:06:19
    またPDFが炸裂してしまうのか…
  209. 2018/02/21 (水) 19:25:30
    渡辺はシロウトの手を指していれば勝てたのにな。
  210. 2018/02/21 (水) 19:44:39
    子供が可哀そうだ。
    親の無実を信じ書き込んでいるのだろうが、無実を信じているのが己のみで、他は親が何をしたのか知っている状況とは、、、、、
    学校には行っているのだろうか?

  211. 2018/02/21 (水) 20:35:40
    204-210 その前のスレを読ませたくない工作 
    203にも書いたが無意味な目をそむけたるような投稿を連ねる。無視した方がよい。実に汚いテクニック
    *渡辺が一局振り返りのブログをアップするときに、202のような投稿をよまれると困るとの思惑。
    *ブログを見ると投稿もチェックするという将棋ファンの行動を見越した措置

    戦いは稲葉と渡辺が中央に駒を密集させておしくらまんじゅう。
    横綱相撲で稲葉が、渡辺を堂々押し出した。
    つまらんことしても負けは負け。また振り返りはソフトも使わず、図の解説も
    変化図でわかりずらく極めて不親切。 渡辺の解説はばらつきが多い。
  212. 2018/02/21 (水) 20:38:00
    学校🏫には行きなさい。
    父親の悪口を言う者には相手にしないこと。
    親は親、子は子。自らのアイデンティティを持てば良い。これから自らの人生を創り上げるのです。それには親がどうあろうが関係無い。
  213. 2018/02/21 (水) 20:40:51
    三浦も賠償金もらって、内心大喜びだろ。
    逆に正義感にかられて行動した渡辺棋王は、誹謗中傷にさらされ精神的にダウン。

    流石にかわいそうだなあ。
    判官贔屓な俺は渡辺棋王を応援するよ。
  214. 2018/02/21 (水) 20:44:50
    根拠乏しい渡辺棋王息子書き込み憶測はいい加減やめにして欲しい
    渡辺棋王本人が批判されるのはわかる
    家族は関係無いだろう
  215. 2018/02/21 (水) 20:45:54
    振り返りにソフトを使わなくなったのには理由があるのかな〜

    今の渡辺に二連勝は難しいだろ。勝率3割強が定着してきた。このまま行けば年末にはレートも1700代を切りそうだ。
  216. 2018/02/21 (水) 20:49:32
    214
    213みたいな書き込みが発端では?
    彼は以前から三浦氏の家族を誹謗している。渡辺の家族への誹謗は最近だろ?
  217. 2018/02/21 (水) 21:06:17
    学校行けよ
  218. 2018/02/21 (水) 21:07:00
    三浦はなんでソフト使ったんだろ?
    最近タイトルから遠ざかったから魔が差したとしか思えないわ。
  219. 2018/02/21 (水) 21:15:10
    学校には行きなさい
  220. 2018/02/21 (水) 21:17:30
    人の悪口書いて喧嘩売ってないで学校に行け
    渡辺に対する世間の評価、評判がよくわかるぞ
  221. 2018/02/21 (水) 21:29:21
    永瀬が渡辺を苦手なのは相性もあるから。二人ともじっくり派で、そういう将棋は渡辺がめっぽう強い。急戦仕掛けてくる人に永瀬は強いが、渡辺は弱い。それだけでしょ
  222. 2018/02/21 (水) 21:55:48
    中盤のねじり合いで稲葉の棋力が明らかに上回っているな。
    渡辺はもう駄目だな。2冠だった南より衰えが早い。
  223. 2018/02/21 (水) 23:26:29
    今年、藤井君が竜王取ると予想しておく。俺が最初だからな!!
  224. 2018/02/21 (水) 23:34:56
    少し前まで三浦さんをひたすら中傷してた渡辺オタみたいな連中が、最近は羽生さんの記事に張り付くようになったのが大迷惑
    どうしても羽生さんは弱くて情けない棋士にしたいらしいので、まともなコメントにケンカ売って話を滅茶苦茶にしてるのが目立っている
    はやく駆除するか、クニへ帰ってもらえないだろうか…?
  225. 2018/02/22 (木) 00:14:58
    142みたいなやつって冗談じゃなくて本当にそう思ってそうなのが怖い
    正気とは思えない
  226. 2018/02/22 (木) 08:26:09
    213 渡辺が正義感? なるほどそれで賞金王ですか?
    読売さん まだこんな奴と付き合いするの? 今回で竜王戦の出場は打ち切リでいいんじゃない?

    213 これ渡辺本人の投稿じゃないの?本局の振り返りをブログにアップするため、
    ここに時々投稿しているみたい。印象をアップさせたいむなしい努力

    213 渡辺棋王なんて正式名称 ここでは使われることはまれ。なのに時々ブログのアップと
    シンクロするようにこんな投稿が出て来る
  227. 2018/02/22 (木) 08:46:30
    213 なるほどねー。確かに226さんの言われる通り、渡辺かもしくは渡辺に極めて近い人にみえるね。
    まだ、この程度の認識なら、最悪だね。
    同業者の棋士の皆さん どう思いますか?
  228. 2018/02/22 (木) 08:56:41
    213 そうだねー渡辺が精神的にダウン?  ダウンするようなタマ?
    挑戦者変更させてとった昨年の賞金王を「過去の栄光」と表現するような腐れガメ
    こんなことだから、批判が絶えない。

    棋士の皆さん、証拠もないのに、あんたの先輩や同僚に罪をかぶせて告発、大々的に
    事件化。こんな人と同業で平気ですか?倫理観ゼロでしょう。

    対戦相手の稲葉棋士は、このことに気づいていると信じたい。
  229. 2018/02/22 (木) 08:57:36
    渡辺息子はアルバイトでこのサイトで工作書き込みをしている説の発端

    渡辺棋王が自分のブログで藤井六段と中学生の自分の息子を比較

    朝日杯。 2月18日
    ttp://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/d35338ca7ee341e7d88cbbb32f566972
     中1の息子が「藤井君、何円もらえる?」と聞いてきましたが同じ中学生とは思えないw

    (朝日杯優勝賞金のこと)

    このブログ記事が当サイトで紹介されて、親子で金の話題をしている事に触発されて息子がバイトをやっているのではないかと言い出す人が出てきた。

    渡辺明棋王「藤井聡太六段の▲4四桂は、羽生善治五段の▲5二銀に匹敵する語り草になる手」
    ttp://i2chmeijin.blog.fc2.com/blog-entry-7621.html
    ※76、※84、※89
    ※233、※235

    挑戦者を交代させての賞金王批判も関係している。
  230. 2018/02/22 (木) 09:16:56
    渡辺息子にかなり入れ知恵して書かせてる節がある
    三浦さんの奥さんの事等も大人が色々指示して書かせたんだな、と
    藤井君と違って親のインチキ賞金で遊び惚けた勘違い中学生ならあのような汚い言葉遣いも納得
  231. 2018/02/22 (木) 09:50:02
    229 230  わけのわからんことを書くな!
    その上の意見が投稿が、本当か本当に近く、読ませたくないからだろう!?
  232. 2018/02/22 (木) 10:04:10
    火消しに必死な小暮?
    バレたからなー、渡辺のバイトが息子だったって。
    まあ渡辺一味は終わりだって。
  233. 2018/02/22 (木) 10:18:30
    あってもいい会話:
    「お父さん、藤井くんといつ対戦するの? 勝ったらいくらもらえるの?」
    「お父さん、この賞金額から三浦さんに賠償として払う額を差し引いて、お母さんにいくら渡すの?」
  234. 2018/02/22 (木) 11:21:11
    やめた方がいい。人の家族までダシに使う投稿は・・・。いい気がしないだろう。
    渡辺本人と以外はわけるべき・・・
    どういう気持ちでしているのか
    142の投稿の周辺を参考にするがいい。142には反対
  235. 2018/02/22 (木) 12:46:27
    家族を中傷しているのはそもそも渡辺バイトでしょ!
    最初から家族の中傷していた。
  236. 2018/02/22 (木) 13:01:54
    ※235
    ホントそうだよね
    三浦さんの奥さんを水商売と言ったりブランド物好きで借金がー、とか滅茶苦茶書き込んでた
    渡辺の方が大嘘書いてたんだから、もし家族について書かれても仕方がないね
    三浦さんの奥さんは一般人だけど、渡辺の嫁はプロの漫画家だし担当が殺人事件も起こしてて有名人だから
  237. 2018/02/22 (木) 13:08:10
    やめた方がいい。どっちにせよ、ろくなことにならん。
    話題を稲葉ー渡辺戦に戻すべきだ。
    稲葉棋士も悲しむだろう。せっかくNHKと続けて渡辺に勝ったのだ。
  238. 2018/02/22 (木) 13:10:57
    ほんとそうだよね。渡辺の人間性なら142の周辺をみるとよくわかるだろう。
    稲葉棋士も気をつけている
  239. 2018/02/22 (木) 13:15:52
    渡辺の事を知りたいなら、ブログをみればいい。
    ほんとかわい子ぶりっ子でよさそうな人の印象。
    こういう人が犯罪を・・・しばらくじっと見て、事件の事を調べればいい。
    そのうちわかってくる。皆が何故ひなんするか・・・とにかく汚い性格だ。
    気をつけたほうがいい。ひっかかるぞ。棋士も昨年一年でようやく気付き始めた。
  240. 2018/02/22 (木) 14:36:08
    渡辺の家は胡散臭い
    嫁も自分の妻を手にかけてあの世に送った編集者を家に入れて親しくしていた
    子供も影響を受けていて当然

    気に入らないことがあれば衝動的に恐ろしいことも平気でやる
    そうそうはっきり書けないが編集者は名前がもろにアレだったな
  241. 2018/02/22 (木) 15:35:56
    240 この将棋だけに絞れんかなー。なんで誰かさんの家がでてくる?
    おかしいでしょう? 書いているあんたの家とあんた自身のしたこととの区別もつかんかなー。

    やりすぎと違う? 2CH名人さん 240は投稿禁止では?
  242. 2018/02/22 (木) 15:37:53
    削除が妥当と思う、本人以外の家族等を書いたものは全て削除。
  243. 2018/02/22 (木) 15:44:47
    じゃあ他スレで渡辺バイトが書いてる三浦さん家族へのいちゃもんんも消させなさいよ
    小暮さんアンタ汚いね
    渡辺には悪口書かせ放題で、ちょっと風向きが悪くなると途端に紳士面
     
    ホントマスごみだな、事件のことは皆知ってる、あんたのやったこともね、本当に汚い
  244. 2018/02/22 (木) 15:46:28
    火消しに必死なところが怪しい「渡辺組の番頭、小暮」
    三浦さんに酷いことしたくせに平気でここにも出入りして
    やはり面の皮が厚いわ、アレの特性そのものだな
  245. 2018/02/22 (木) 15:57:03
    243、244 このスレの戦いに関係のない人ばかりだして、おかしいこと極まりない。
    2CH名人管理人さん、きちんと削除権限を書いています。削除をお願いします。
    何派でも関係ない。おかしいものはおかしい
  246. 2018/02/22 (木) 16:05:49
    233だけど一律削除ならこれも削除してくれていい
    渡辺の中一の息子がここで工作投稿をしているという説はいくらなんでも行き過ぎ
  247. 2018/02/22 (木) 20:52:47
    元々渡辺の息子が全く関係ない三浦さんや羽生さんの奥さんについて酷いこと書いたのが発端ってわかってるのかしら?
    頭大丈夫ですか?
  248. 2018/02/22 (木) 22:11:43
    247 削除だと思う。発端が問題なら、発端も削除すればいいではないか。
    お前、頭が腐っとるのう どん腐れ  ここはそういう場所ではないと思う。   
  249. 2018/02/23 (金) 07:12:01
    248
    学校に行けよ
  250. 2018/02/23 (金) 08:45:51
    でも小暮は自分たちに都合の悪い「渡辺家の恥部に関する書き込みにだけ削除」を求めているから非難されるんだろ
    もうここを見る人らは皆知ってる事実なんだけど
    248は学校いけない理由の大元の親父を叩くべきだぞ
    ホントの極悪一味だわ、記者の風上にも置けんジジイを使って捏造
  251. 2018/02/23 (金) 11:58:02
    渡辺バイトの実態分かったよ〜
    書き込み見て渡辺を擁護し三浦と三浦の家族を誹謗中傷していたのは1〜2人だったから、誰かと思っていた。
  252. 2018/02/23 (金) 20:40:46
    管理人さん なんとかしてー これはひどい。
  253. 2018/02/23 (金) 20:43:15
    ひどいよー。ひどすぎる。
  254. 2018/02/23 (金) 20:45:20
    ここは竜王戦稲葉ー渡辺のスレじゃなかったっけ それ以外の投稿は無視しよう。ひどいねー
  255. 2018/02/23 (金) 21:07:00
    都合悪くなるとすぐ小暮が出てくるよ~
    これが渡辺だよ~
  256. 2018/02/23 (金) 21:19:46
    もともとひどかったよね~~~
    三浦さんの家族を誹謗中傷して、、、、、、、、
    今になって渡辺バイト君は何を言っているのか? 
    バレて焦っても、もう遅い!
  257. 2018/02/23 (金) 21:40:51
    棋界の恥部、亀 頭の渡辺と云ったものだ。
  258. 2018/02/25 (日) 05:30:10
    これでは誰も寄り付かなる。見に来なくなる。投稿しなくなる。
    来られては困る人の関連の人がやっているのでしょう。
    257さんご指摘のひとか。
  259. 2018/03/01 (木) 03:42:05
    ていうかどっちも見苦しいからやめれ
    煽り耐性無い厨房は匿名のインターネッツとかやるもんやないで
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