【棋王戦】渡辺明棋王が先勝 永瀬七段の粘りを振り切る ~ 2ch名人

【棋王戦】渡辺明棋王が先勝 永瀬七段の粘りを振り切る

212-08.png
第43期棋王戦五番勝負
http://live.shogi.or.jp/kiou/



2018年2月12日 第43期棋王戦五番勝負第1局 渡辺明棋王 対 永瀬拓矢七段
http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/43/kiou201802120101.html


883:名無し名人 :2018/02/12(月) 19:56:02.12 ID:hcmhEcHp0.net
なべおめ!!
まじで復活してくれよん


886:名無し名人 :2018/02/12(月) 19:56:05.71 ID:pBHGhHGE0.net
この糞長い将棋を指し続ける永瀬のこわさよ
精神力ぱないわ


892:名無し名人 :2018/02/12(月) 19:56:17.18 ID:EvG85hZQa.net
矢倉手付かず
終わってみればナベ圧勝


895:名無し名人 :2018/02/12(月) 19:56:22.51 ID:qsae1HWk0.net
若いんだからこのぐらいの粘りは全然オッケー


908:名無し名人 :2018/02/12(月) 19:56:43.86 ID:0BptsPHK0.net
これは矢倉復権!なのか?


912:名無し名人 :2018/02/12(月) 19:56:48.74 ID:svs200090.net
この投了図はすごいなw


914:名無し名人 :2018/02/12(月) 19:56:52.14 ID:zHw/WWrW0.net
永瀬粘ったは粘ったけど、先手矢倉一切攻めれずだから、完敗は完敗だな

2局目以降も攻めの弱さが課題になるだろうな


920:名無し名人 :2018/02/12(月) 19:57:02.04 ID:L3+4TJaJ0.net
永瀬プロなんだからもうちょっと見て面白い将棋指せや


921:名無し名人 :2018/02/12(月) 19:57:06.57 ID:h7O7T0vL0.net
△6一桂がいい味を出してる投了図


927:名無し名人 :2018/02/12(月) 19:57:24.57 ID:4lQDDZdD0.net
正直どっちが勝ってもよかったけど、
ナベがキレイに勝ち切るか永瀬が逆転するかが見たかったなw


928:名無し名人 :2018/02/12(月) 19:57:25.71 ID:v84Y8ix60.net
これは2局目以降は永瀬だな


930:名無し名人 :2018/02/12(月) 19:57:27.61 ID:2JyNQobwa.net
クソ粘り楽しめたわ
あと矢倉が勝つとなんか嬉しい


932:名無し名人 :2018/02/12(月) 19:57:40.10 ID:Nq5y6odfp.net
あと最低2回こいつとやらなあかんのやぞ
堪えるなぁ


935:名無し名人 :2018/02/12(月) 19:57:53.32 ID:CrxKE2CO0.net
鍋はますます大山に似てきたな
おめ


937:名無し名人 :2018/02/12(月) 19:57:55.79 ID:fRUiWxCk0.net
途中に互角まで行ったのに、秒読みでは無理だな


947:名無し名人 :2018/02/12(月) 19:58:20.12 ID:nj8MdOhu0.net
渡辺棋王勝利おめ!
素晴らしい序盤だった!
矢倉でタイトル防衛頼むぞ!!


976:名無し名人 :2018/02/12(月) 20:00:05.79 ID:bYSe7djz0.net
多分148手目の33香の受けが見えてなくて若干怪しくなったんだろうね
でも、差があったのでまだ余裕で残ってたし最善ではなくてもひどい悪手は指さずに
無難に寄せ切ったといったところではないか


978:名無し名人 :2018/02/12(月) 20:00:09.63 ID:Qgoh16yya.net
61桂はかなり活躍したぜ
変なところで屍になってるが名誉の戦死だ


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1518426071/
渡辺明の思考: 盤上盤外問答
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[ 2018/02/12 19:57 ] 棋王戦 | CM(644) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2018/02/12 (月) 19:57:41
    大勝利
  2. 2018/02/12 (月) 19:57:51
    はや
  3. 2018/02/12 (月) 19:57:57
    ナベよく勝ち切ったな...軍曹もさすがのねばり
  4. 2018/02/12 (月) 19:58:09
    勝ってなお弱し、みたいな将棋だったナベ

    永瀬ももうちょいどうにか中盤うまく指し回せなかったか。
  5. 2018/02/12 (月) 19:58:20
    先手矢倉に手付かず一方的
  6. 2018/02/12 (月) 19:58:26
    やっぱ渡辺つえぇわ
  7. 2018/02/12 (月) 19:58:32
    すごい対局だった・・・両先生お疲れ様です
  8. 2018/02/12 (月) 19:59:03
    全くメシマズだよ
  9. 2018/02/12 (月) 19:59:13
    永瀬が負けて強しってとこか
  10. 2018/02/12 (月) 19:59:18
    永瀬先生は凄い粘りだが足りなかったか……残念
  11. 2018/02/12 (月) 19:59:27
    未来の連盟会長おめでとうございます!
  12. 2018/02/12 (月) 19:59:39
    ナベ勝ったにしても圧勝からの辛勝だったな…所々酷い指しだった。

  13. 2018/02/12 (月) 19:59:49
    小暮「‥いやいや、礼には及ばんですよ、渡辺竜王‥あ、いや失礼!渡辺棋王!当然の事をしたまでです‥」
  14. 2018/02/12 (月) 19:59:56
    なんだよ…
    痩せちまうわ
  15. 2018/02/12 (月) 20:00:04
    永瀬も頑張るなあ
  16. 2018/02/12 (月) 20:00:59
    終わってみれば96歩がいい手だった
  17. 2018/02/12 (月) 20:01:02
    台湾バナナを喰え
  18. 2018/02/12 (月) 20:01:38
    >>13
    面白くねーんだよお前
    さむい
  19. 2018/02/12 (月) 20:01:41
    勝っても終盤の衰えを露呈しまくった渡辺
    簡単に作戦負けして一方的にしてしまった永瀬

    双方反省材料多そうだなぁ
  20. 2018/02/12 (月) 20:01:50
    ハラハラしてメシどころじゃなかったわ。
    両者乙です。
  21. 2018/02/12 (月) 20:02:10
    タイトルの渡辺は普段より金銀二枚分は強いな

    なんでだろう …?
  22. 2018/02/12 (月) 20:02:23
    外から帰ってきてニコ生見たら訳わかんない投了図で笑った
  23. 2018/02/12 (月) 20:02:23
    永瀬がひたすら玉で敵陣のど真ん中に避難する将棋だった
  24. 2018/02/12 (月) 20:02:37
    永瀬の強さをみたわ
  25. 2018/02/12 (月) 20:02:55
    渡辺棋王 ちゃんと強いじゃない

    やっぱあのお方がオカシイんだよ、色々と
  26. 2018/02/12 (月) 20:03:03
    トライルールがあったら永瀬勝ってた
  27. 2018/02/12 (月) 20:03:10
    結果を見れば一方的だったけど終盤は面白かった
    次も期待
  28. 2018/02/12 (月) 20:03:10
    これが噂の熊坂玉か
  29. 2018/02/12 (月) 20:03:14
    永瀬頑張ったと言いたいところだけど、先手の矢倉に全く手も付けられなかったからなあ・・・。
  30. 2018/02/12 (月) 20:03:22
    矢倉が手つかずで圧勝!渡辺つえー!
  31. 2018/02/12 (月) 20:03:24
    渡辺の囲いは全く手付かず
    いたずらに手数を伸ばしただけのクソ粘りだった
  32. 2018/02/12 (月) 20:03:35
    クククッ 中途半端な将棋ヲタどもが騒いでおるわ

    当然の結果に収束したまで・・・

    あえてなぶり殺しの大山流・・・

    我らが渡辺永世竜王・棋王様バンザーイ!!
  33. 2018/02/12 (月) 20:04:34
    飯食ってるけど、うまいわ
  34. 2018/02/12 (月) 20:04:44
    中尾敏之みたいな将棋だな
  35. 2018/02/12 (月) 20:05:10
    好評につき、再掲

    小暮「‥いやいや、礼には及ばんですよ、渡辺竜王‥あ、いや失礼!渡辺棋王!当然の事をしたまでです‥」
  36. 2018/02/12 (月) 20:05:33
    軍曹は第3の森下コースになる予感。
  37. 2018/02/12 (月) 20:06:07
    完勝か、手合い違いにも程がある!
    思い出王手すらさせて貰えないなんて、流石渡辺棋王!
    このまま3連勝防衛待った無しですね!
  38. 2018/02/12 (月) 20:06:50
    ここまで一方的に雁木叩きのめすとなると
    矢倉に右銀まで引きつけて固める戦い方は流行るかな?
    固めるの好きな今までの矢倉党はみんな研究しそう
  39. 2018/02/12 (月) 20:07:20
    ※26
    トライルールとは初期配置の相手玉の位置に自分の玉を到達させることで勝利となるルールです。
    ただし、到達した時に玉が取られてしまう場合は除きます。

    まぁトライルールに関してはローカルルールだから2行目が無い場合もあるけど
  40. 2018/02/12 (月) 20:07:53
    根性を見た
    軍曹ありがとう😊
  41. 2018/02/12 (月) 20:07:59
    全体的には永瀬さんの粘り強さが光ってた一局でしたね
    やっぱり永瀬はつえーわ!
  42. 2018/02/12 (月) 20:08:09
    いまごろ渡辺アンチが連盟に「トライルールで永瀬勝ち」のクレームつけてるやろw
  43. 2018/02/12 (月) 20:08:11
    固い、攻めてる、切れないで快勝したのは、ひさしぶりなんじゃない?
  44. 2018/02/12 (月) 20:08:50
    渡辺の理屈で言うとこれは黒ですね
  45. 2018/02/12 (月) 20:09:01
    こんな将棋見てもアンチ工作する連中はもう将棋から離れた方がいい
  46. 2018/02/12 (月) 20:09:11
    トッププロによるタイトル戦なんだから、魅せる将棋を指してくれよ
  47. 2018/02/12 (月) 20:09:46
    負けた方が印象に残る一局。
  48. 2018/02/12 (月) 20:10:14
    渡辺の千田率が約90%なんですがそれは
  49. 2018/02/12 (月) 20:10:31
    軍曹も豊島も好きだが、オッサンとしてはベテランに頑張ってもらいたい。
  50. 2018/02/12 (月) 20:10:33
    先手矢倉には左美濃が最善、次善は相矢倉かな?
    雁木は4筋の歩が伸びてきて、2筋や端で形を乱されると案外もろいんじゃないか。
    其の後の粘りはすごかったけど、ひっくりかえせる形勢じゃなかったよね。
  51. 2018/02/12 (月) 20:11:12
    PDFとか。
  52. 2018/02/12 (月) 20:11:22
    31みたいな感想いうやつが良く分からん。実際にみてれば「逆転か?」って場面もあってクッソ面白い対局だったけどな。
  53. 2018/02/12 (月) 20:12:43
    最近のタイトル戦は一方的な展開になる対局が多いな
    早々に優勢になった方がそのまま勝ちきれるかなんて味気ないな
  54. 2018/02/12 (月) 20:13:02
    結局、逆転した局面はなしか?ずっと一方的でこの手数はすごいな。
  55. 2018/02/12 (月) 20:13:31
    粘っただけで強しとか言われる永瀬wwwwwwwwwww
    矢倉攻められない素人レベルの攻めが殊更露見しただけwwwwwwwwwwww
  56. 2018/02/12 (月) 20:13:40
    永瀬はトライルール有りと思ってたんだろ
  57. 2018/02/12 (月) 20:13:44
    結果的に金銀4枚で囲って飛角桂の細い攻めだったけど、
    相手が固い矢倉じゃなくて雁木なら攻めきれてしまうってことだろうか
  58. 2018/02/12 (月) 20:14:50
    見苦しい将棋だったな
  59. 2018/02/12 (月) 20:15:02
    先手が金銀四枚の手付かずの守りで駒得しながら攻めてるっていう105手目ぐらいの時点で、もう後手にはあまり勝ち目はないように思えたけど、それでも決め手を与えずのらりくらりあの手この手で粘るのは結構面白かった。

    先手矢倉オワコンって言われてたけど、まだいけるな。何がよかったのかわからないけど。
  60. 2018/02/12 (月) 20:15:17
    ※45
    そうですね。
    予選を頑張って勝ち抜いた三浦さんの竜王戦を滅茶苦茶にした渡辺は消えたほうが良いですね。
  61. 2018/02/12 (月) 20:15:39
    アンチ憤死www
  62. 2018/02/12 (月) 20:15:49
    逆転した局面はなかったんじゃないの
    投了図もちょっとこれはね
  63. 2018/02/12 (月) 20:16:07
    渡辺「今回トライルール有りらしいよ」
    永瀬「えっ、マジですか」
    渡辺「マジ」ニヤリ

    ナベアンチは抗議の声を挙げるべき。
  64. 2018/02/12 (月) 20:16:08
    フルセットで渡辺防衛とみた
  65. 2018/02/12 (月) 20:16:49
    やっぱナベは寄せの鋭さが鈍ってるな
  66. 2018/02/12 (月) 20:17:02
    61の桂馬が成り込んでたらまだ分からないんだから敗着じゃないの
  67. 2018/02/12 (月) 20:17:21
    最終的には86に収まった銀が端も玉頭もカバーしてて雁木から攻める手がまったくなかった。
  68. 2018/02/12 (月) 20:17:57
    熱い!凄い将棋だった

    渡辺棋王の序盤の9六歩とか、はじめは意味わからなかったが、大分手が進んでから効果が現れてあの時点でここまで考えてたなんてスゲーと思ったよ。

    自分みたいな素人は矢倉と雁木の時点で今は矢倉不利なんでしょとか思っていたんだけど、固めて細い攻めを繋げる渡辺棋王のストロングポイントが出ていたね。

    また永瀬7段も凄かった。結果は残念だったけど、凄まじい粘りだったね。藤井五段がインタビューで中学生棋士のの凄さを語っていた時に、渡辺先生は優勢になったところから相手に盤面を複雑化させず分かりやすく勝て形に持っていく技術が凄いと話していたから、今日は早い終局を予想したけど
  69. 2018/02/12 (月) 20:18:07
    菅井と中村太一は逆転勝ちがタイトル奪取のきっかけになったからな(中村は勝ちと言うのか微妙だが)。永瀬はその流れに乗れなかったか。
  70. 2018/02/12 (月) 20:18:50
    自玉固めて細い攻めを繋げて勝ち切る
    渡辺のスタイルが復活したな
  71. 2018/02/12 (月) 20:19:38
    ナベは勝ったんだけど、寄せでちょいちょい読み抜けがあったみたいなのが気になるな。

    永瀬を3回負かすのは大変だ。
  72. 2018/02/12 (月) 20:19:48
    増田「矢倉は続いた」
  73. 2018/02/12 (月) 20:21:42
    矢倉は終わった(以前のように上手くいく回数が減った)
  74. 2018/02/12 (月) 20:22:26
    第2局は永瀬が先手なのでどうするのかな
    一局は角換わりをみたい
  75. 2018/02/12 (月) 20:22:26
    いつまで栃木祭りは片上夫妻のモノなんだろうか?
    同じ人ばかりじゃなくて
    色んな人に割り振ってほしいなあ
    いつまでもがめられたら、若手にまわってこないじゃあないか
  76. 2018/02/12 (月) 20:22:29
    うーん・・粘るのはかまわんが内容的には完敗だなこれは
  77. 2018/02/12 (月) 20:22:47
    先の続き

    シンプルな局面にして勝ちきろうとする渡辺棋王に対して、あんな早指しであれだけ盤面を混沌とさせるとは永瀬7段もあっぱれだった。流石は軍曹と呼ばれるだけあって、心もめちゃくちゃ強いよね!
  78. 2018/02/12 (月) 20:24:04
    矢倉を完成させられてしまったら雁木じゃ持たないでしょう
  79. 2018/02/12 (月) 20:24:22
    感想戦を観る限りでは、鍋の5連勝だな
    声の張りが全然ちがいすぎる
    勝負ってそんなものよ
  80. 2018/02/12 (月) 20:24:27
    6一の桂馬より1九の金が気になる
  81. 2018/02/12 (月) 20:24:43
    軍曹棋王が見たい
  82. 2018/02/12 (月) 20:25:05
    タイトル保持継続記録
    羽生善治 27年8ヶ月 1991/3/18-[2018/11まで継続確定]
    大山康晴 14年10ヶ月 1958/3/28-1973/2/19
    渡辺 明 13年2ヶ月 2004/12/27-[失冠 2018/3][防衛 2019/3(14年2ヶ月)まで継続確定]
    中原 誠 11年9ヶ月 1970/12/10-1982/9/20
    谷川浩司 8年5ヶ月 1987/8/27-1996/2/13
    佐藤康光 7年0ヶ月 2002/3/11-2009/3/30
    米長邦雄 5年5ヶ月 1981/3/12-1986/8/21
  83. 2018/02/12 (月) 20:25:46
    雁木相手でもちゃんと矢倉に入城出来るような手順を作り上げたナベの構想が凄かった
    まともに組み合ったらそら矢倉と雁木の差が出るわなという棋譜だった
  84. 2018/02/12 (月) 20:26:13
    ナベおめ軍曹おつ
    永瀬七段がここまで完敗なのも珍しい
    切り換えられれば次は先手、主導権をにぎって一勝を返せるかどうか
  85. 2018/02/12 (月) 20:26:36
    結局は羽生、渡辺の2強が続いたりして。この前の竜王戦は羽生が圧勝したけど、その前の王将戦は渡辺が圧勝してたし、2人の棋力差はほとんどないんやろなぁ。
  86. 2018/02/12 (月) 20:27:21
    ナベおめ軍曹おつ

    しかし軍曹の粘りは、序盤で優勢にならないとナベ勝てないんじゃないかと思わされるほどだった
    実際ナベ時間残してなかったら危なかったんじゃないか?
  87. 2018/02/12 (月) 20:27:59
    永瀬じゃ無理
    こんなんでタイトルホルダーにはならないでほしい
  88. 2018/02/12 (月) 20:31:55
    すごい、渡辺、まさにポナンザだな
    エルモ、ぽんぽこ、何を使った?
  89. 2018/02/12 (月) 20:32:06
    渡辺欺王防衛まであと2勝
  90. 2018/02/12 (月) 20:32:36
    ※85
    「その前の王将戦」って4年も前の対局だぞ

    当時は森内竜王名人も加えて三強時代
    翌年から森内が無冠になり渡辺も一冠となり羽生一強になったが
    今は羽生も衰えて誰かが群を抜いて凄いという状況ではない
  91. 2018/02/12 (月) 20:32:37
    なべ対羽生の王将戦はフルセット
    多分棋王戦のと勘違いしてると思うよ!
  92. 2018/02/12 (月) 20:32:40
    まぁがっちり組み合う展開だとこの2人だとこうなるよな。
    棋風じゃないのかもしれないけど、永瀬七段はこのシリーズに限ってはもうちょい早めの仕掛けが必要な気がするな
  93. 2018/02/12 (月) 20:32:41
    永瀬は振り飛車をやれ
  94. 2018/02/12 (月) 20:36:35
    永瀬は渡辺とは相性がわるいのかな
    対戦成績が一方的
    羽生には棋聖戦で敗れたものの
    対戦成績は勝ち越しだろ
    羽生を追い詰めた時を思い出して頑張ってほしい
  95. 2018/02/12 (月) 20:39:34
    もう少しで後手陣に駒がいないっていう稀有な投了図になったな
    惜しかった
  96. 2018/02/12 (月) 20:39:41
    本日、3窓に登場してきた女流
    6人とも好きやわ
  97. 2018/02/12 (月) 20:39:59
    96歩からの構想が素晴らしかった。矢倉もまだまだやれそうってのもみれたし、永瀬の粘りもすごかった。
    両者の持ち味が出て素晴らしい将棋だった。
  98. 2018/02/12 (月) 20:40:10
    増田は終わった
  99. 2018/02/12 (月) 20:41:16
    ストレートもあるって言われてた豊島永瀬
    ここ一番ではやっぱおっさんの経験値が勝るのかな?
  100. 2018/02/12 (月) 20:41:16
    たしかに早目の仕掛けは重要だよね
    竜王戦では羽生が早目に仕掛けて積極的に主導権を取りに行き奪取に成功したからね
  101. 2018/02/12 (月) 20:41:28
    亀 頭良くやった^_^
  102. 2018/02/12 (月) 20:41:32
    まぁ内容みれば順当

    次に永瀬が取れないと
    ナベ防衛固いな
  103. 2018/02/12 (月) 20:41:52
    桂馬「もう終わったの?」
  104. 2018/02/12 (月) 20:42:49
    後手陣に駒が2つしかない投了図なんて見たことないね
  105. 2018/02/12 (月) 20:45:13
    早めに仕掛けるとは言うものの、雁木が流行ってるのもそもそも矢倉に対して先攻できるからだし
    その矢倉選んでも先攻できないようにした渡辺が一枚上手だったって感じじゃないかな。。。
    まあ挑戦者なんだから軍曹ももうちょっとひねった作戦しても良かったのかもしれないけど。
  106. 2018/02/12 (月) 20:45:14
    おおー渡辺ー渡辺ー

    我らが棋王ー
    我らが棋王ー!
  107. 2018/02/12 (月) 20:47:19
    にわかで持将棋のルールとか知らないけど永瀬はどうなれば勝ってたの?
    何をやっても逃げてただけで渡辺の玉に詰みが発生しそうな感じはなかったように見えたけどあそこからヤバくなるの?
  108. 2018/02/12 (月) 20:47:55
    渡辺永世棋王は、感想戦でも手の内をガンガン話していて
    なかなかのクリーンじゃないか
  109. 2018/02/12 (月) 20:49:38
    盤外で汚いから
  110. 2018/02/12 (月) 20:50:40
    寄せ方以外はこれぞ渡辺って将棋だった
  111. 2018/02/12 (月) 20:51:22
    アンチ大敗北
    ナベに謝罪しろ
  112. 2018/02/12 (月) 20:51:56
    負けたら意味がないのよ
  113. 2018/02/12 (月) 20:52:02
    そもそも永瀬が前夜祭で「渡辺先生に教えてもらう」みたいなこと言ってたあたりでこんな感じになるような気はしてた

    やっつけてやる!って気持ちで望まんとタイトル戦は
  114. 2018/02/12 (月) 20:52:45
    ※107

    永瀬が詰まされなかった場合、
    永瀬はと金の量産をして、どうやっても詰まない局面になる。
    するとナベのほうは相手を詰ませて勝つのは無理なので自分も入玉するしかなくなる
    すると今度は永瀬のほうがその入玉を阻止する側に回る
    その入玉阻止の間にナベの駒をいっぱい拾うことができれば、相入玉の点数勝負で勝つ可能性はゼロではなかった。(相入玉になると、飛角5点・小駒1点換算で点数勝負する)

    多分250手とかになってたと思うけど。
  115. 2018/02/12 (月) 20:55:34
    菅井や太地には
    やっつけてやる!って感じあったもんな
  116. 2018/02/12 (月) 20:55:38
    断罪
  117. 2018/02/12 (月) 20:55:57
    いやあ強かったね
    これは永瀬棋王あるね
  118. 2018/02/12 (月) 20:57:17
    永瀬が渡辺に弱すぎる
    こりゃ3タテ浴びせてストレートで防衛だろうな
  119. 2018/02/12 (月) 20:57:56
    ありとあらゆる手を使えるんだから渡辺はいいよな
  120. 2018/02/12 (月) 20:58:22
    今日のところは「永瀬棋王」は引っ込めとけ
  121. 2018/02/12 (月) 20:58:31
    もっと綺麗に勝てなかったのかとは思うけど、基本的には渡辺棋王の玉を固めて細い攻めを繋ぐ良さが出た将棋でしたね。
  122. 2018/02/12 (月) 20:58:54
    渡辺の引退が9日延びた
  123. 2018/02/12 (月) 20:58:55
    悔しい負け方した相手にペラッペラッペラッペラッ
    死体蹴りして次戦にも効かすということね
    さす渡
  124. 2018/02/12 (月) 20:59:05
    ナベはあまり好きではないが矢倉好きやから矢倉勝って嬉しい
  125. 2018/02/12 (月) 21:00:45
    ※114
    成る程後50手ぐらい粘ってれば先に入玉してる永瀬が有利になるって事かな?
  126. 2018/02/12 (月) 21:01:20
    渡辺の棋王戦 宇都宮グランドホテルの対局

    2012 渡辺〇-✖郷田 (第四局、奪取)
    2013 なし
    2014 渡辺〇-✖羽生 (第一局)
    2015 渡辺〇-✖天彦 (第四局 防衛 2014年度名局賞)
    2016 渡辺〇-✖千田 (第四局)
    2017 渡辺〇-✖永瀬 (第一局)
  127. 2018/02/12 (月) 21:02:56
    ス○ホ三冠ならぬ通常九段のワタナベなら攻め間違えてた
  128. 2018/02/12 (月) 21:04:29
    日本全国…亀の頭人368名を代表してよくやった!!亀の頭棋王!
  129. 2018/02/12 (月) 21:04:59
    ※115
    そうそう、菅井や太地にはこの作戦でいってみてあとは中終盤勝負、っていう感じがしたよね

    今日の永瀬はあれよあれよと固められて手がなくなってしまってた
    作戦負け過ぎる
  130. 2018/02/12 (月) 21:05:32
    >125
    亜の感じだと大駒三枚持ってたし、仮にナベが軍曹玉詰ませなくて相入玉になってもっとナベ勝ちだと思う。
  131. 2018/02/12 (月) 21:05:51
    ※125

    いや勝ち目がゼロではないってだけで永瀬の不利は変わらない。
    ナベが勝負を相入玉に切り替えた場合、大駒3枚を持ってるので断然ナベ有利。
    おまけにナベの玉頭や永瀬陣に駒が無く、入玉を防ぐこと事態が難しくナベに駒を使わせられそうな状態じゃなかったからな。

    点数勝負の場合、お互いに一定以上の点数を確保すれば点数で下回っても負けではなく引き分け再勝負になるので
    永瀬としてはそれを粘りまくって狙いに行く感じ。
  132. 2018/02/12 (月) 21:05:52
    あんたが前に言ってた
    谷川羽生の流れをくむ、玉を固めて細い攻めを繋ぐ渡辺の将棋だったね
    玉が早目に入城できたのが大きかったように思うけど
  133. 2018/02/12 (月) 21:06:04
    ナベが33香見落としたときは逆転かと思ったけど、時間のこってたのがよかったな。
  134. 2018/02/12 (月) 21:08:28
    結局、ナベが正解を続けられるかどうかの将棋だったな。最善を逃したのは何回かあったけど、余裕あったから次善手は指し続けられた。

    永瀬の粘りは凄かったけど、勝負手っぽいのは無かった。
  135. 2018/02/12 (月) 21:10:35
    1九金ってのもなかなか凄みのある駒だな
  136. 2018/02/12 (月) 21:13:30
    永瀬は序盤から中盤の構想力で圧敗。終盤でも圧敗。
    はっきり言えば永瀬が才能に恵まれていないのは朗らか。
    類まれな努力で盤面を複雑にする方法に活路を見出し、
    番勝負に出場したのは良いが、持っている才能が足りない。
    永瀬はタイトルを取りたければ王座戦に照準を合わせるのがいいだろう。


  137. 2018/02/12 (月) 21:14:31
    今日のところはおめ
    好きだからこそ冤罪事件起こしたときは引退してほしかったけどな
  138. 2018/02/12 (月) 21:14:46
    後手陣すげーなw
  139. 2018/02/12 (月) 21:16:19
    なんだこの投了図w
    永瀬がくそ粘ったのだけはわかる

  140. 2018/02/12 (月) 21:17:30
    亀.頭「yes.神奈川クリニック」
  141. 2018/02/12 (月) 21:17:39
    久々にナベらしい将棋を見た気がする。
    ただ何度か寄せ間違えがあったらしいので、調子は悪いままなんだろうな
  142. 2018/02/12 (月) 21:17:58
    渡辺棋王に大きな賞賛を
  143. 2018/02/12 (月) 21:18:47
    王座戦第1局がアレだったけど、それと似た展開ではあった
    ナベの不調さ、みたいなものはハッキリ出ちゃってたな
    やっぱり重症だろこれ
    永瀬はなあ……3三歩への応接を間違ってダメにしちゃったかね
    あそこまで粘れるタフさは、すさまじいとしか言いようがないけれども
  144. 2018/02/12 (月) 21:19:53
    永瀬に「根性」があるのだけは分かった。
  145. 2018/02/12 (月) 21:20:37
    ナベよ、前後に揺れない方がいいぞ。電動こけしみたい。
  146. 2018/02/12 (月) 21:21:02
    なべつえーな。怪しくなっても踏ん張りきれるかどうかは相当でかい。
    ここんところらしくない将棋だったが、やっぱらしい将棋させれば強いな
  147. 2018/02/12 (月) 21:21:46
    渡辺はまだまだ衰える年齢じゃないだろ!若手をぶっ潰すバカでかい壁になるんだー!
  148. 2018/02/12 (月) 21:22:29
    自分から積極的に攻めない永瀬相手だと、固めてから攻めるナベの棋風がはまるんじゃないかな。

    次局はナベ後手で千日手歓迎の構えだろうから、永瀬の作戦が注目だな。
  149. 2018/02/12 (月) 21:23:01
    強いナベをファンは待ち望んでいた!
  150. 2018/02/12 (月) 21:23:09
    投了図だけ見ると女流っぽい
  151. 2018/02/12 (月) 21:23:50
    不自然な勝利…やってるな
  152. 2018/02/12 (月) 21:25:15
    雁木と入玉といえば81ダイバーのニコ神みたいやった
  153. 2018/02/12 (月) 21:29:57
    永瀬の粘りが良かった
    渡辺は新しい手を使ったな
    特にトイレ周りを監視してもらわなやってられんわ
  154. 2018/02/12 (月) 21:31:27
    投了図だけ見ると、「実力差があったけど先手がもたついてごちゃごちゃした」って感じに見えるな。

    次以降は攻め合い希望だが、永瀬次第か。
  155. 2018/02/12 (月) 21:33:50
    永瀬おつナベおめ
    ナベが端歩指した時点でもう決まってたな、こまけぇ
    次は急戦、乱戦にして変化をくれよ永瀬!
  156. 2018/02/12 (月) 21:34:33
    悪は勝つ
  157. 2018/02/12 (月) 21:34:38
    あらためて「雁木は終わった」発言のダサさが際立つわ
  158. 2018/02/12 (月) 21:34:49
    山ちゃんのNHK杯青嶋戦、斎太郎戦程じゃないけど面白い将棋だった。
    一時は逆転したかと思ったよ
  159. 2018/02/12 (月) 21:35:02
    ンギモッヂィィィ!!!!
  160. 2018/02/12 (月) 21:38:23
    天彦は喜んでるんかな
    ナベが嬉しそうに誘ってきたら嫌だからどこかに逃げだしてるかも
  161. 2018/02/12 (月) 21:39:55
    天彦名人は君をキモいと思ってるよ
  162. 2018/02/12 (月) 21:41:25
    欺王おめ(適当
  163. 2018/02/12 (月) 21:41:52
    バナナ3本が敗因
  164. 2018/02/12 (月) 21:42:57
    渡辺バイトかなんか知らんがキモいのが一斉に沸いてて
  165. 2018/02/12 (月) 21:43:28
    こんなんにあと2勝しないといけないという事実
    面倒臭いだろうなこれ
  166. 2018/02/12 (月) 21:43:56
    アンチのクレーマーたちがクレーマーたる所以がよく分かる※欄
    頭おかしいよね
  167. 2018/02/12 (月) 21:44:52
    今後、少なくとも三本亀 頭を刻むと永瀬は宣言した
  168. 2018/02/12 (月) 21:45:49
    渡辺欺瞞王
  169. 2018/02/12 (月) 21:46:07
    ※82
    へー、渡辺のタイトル保持継続期間は
    既に歴代3位なのか。
    今回と次が防衛できたら大山越えで歴代2位?
    やっぱり凄いなナベ。
  170. 2018/02/12 (月) 21:46:46
    すごい将棋だった
    永瀬の根性
    それを上回ったナベ
  171. 2018/02/12 (月) 21:51:02
    169
    おっ、その間に「あの事件」があるぜ渡辺さん!及び取り巻きさんよ?
    双方向性の場待ってるぜ!!
  172. 2018/02/12 (月) 21:55:33
    アンチの歯軋りが本当に笑える
    吠えれば吠えるほどまともな将棋ファンは引いていくのにね
  173. 2018/02/12 (月) 21:58:30
    君の言うまともな将棋ファンってなんなんだろうな
  174. 2018/02/12 (月) 22:00:46
    まともな将棋ファンじゃなくても、馬鹿じゃなければ渡辺をせめるロジックが無理筋だっていうことがわかるもんだがな
  175. 2018/02/12 (月) 22:01:53
    円満に和解したしね
  176. 2018/02/12 (月) 22:01:57
    永瀬!
    誣告王なんかに負けないでくれ!
    それからおれが鍋焼き食べるタイミング遅くなってしまったf^_^;
    すまない永瀬!
  177. 2018/02/12 (月) 22:05:14
    正義が負けてしまった
  178. 2018/02/12 (月) 22:05:54
    ※164
    お前も同じくらいキモイから安心しろ
  179. 2018/02/12 (月) 22:07:12
    正義とかきっしょ
  180. 2018/02/12 (月) 22:08:06
    ※欄みると渡辺は一番大切なものを失った気がするね
  181. 2018/02/12 (月) 22:09:53
    後手玉寄らないと思ったけどさすがだね
  182. 2018/02/12 (月) 22:10:19
    渡辺のせいで米欄が荒れてるな。。。
  183. 2018/02/12 (月) 22:10:21
    渡辺を心から応援してるのは渡辺の親戚だけみたいね
  184. 2018/02/12 (月) 22:10:59
    ※179
    お前が一番きしょいから安心しろ
  185. 2018/02/12 (月) 22:11:27
    うれしいなあ
    うれしいよ
    ナベよくやった
  186. 2018/02/12 (月) 22:11:45
    渡辺に対する非難コメのロジックのなさよ
    渡辺は悪いって吠えてるだけで中身は何もない
    でも、馬鹿はそれを見て渡辺は悪いんだって思い込む
    馬鹿って本当に救いがないわ
  187. 2018/02/12 (月) 22:13:45
    ニコ生も変なコメント全然なかった
    狂アンチなんかごく一部だよ
  188. 2018/02/12 (月) 22:14:53
    180
    そういうことだな
  189. 2018/02/12 (月) 22:17:24
    二個生はNG設定してるから
  190. 2018/02/12 (月) 22:17:31
    まあここでしてる嬉ションをずっとし続けてたらある意味立派なんだけどな
  191. 2018/02/12 (月) 22:17:52
    雁木は終わった
    これからは矢倉
  192. 2018/02/12 (月) 22:20:51
    ロジック以前に、永世棋王様御自身がのたまった双方向性が以降全く音沙汰ないんですがそれは
  193. 2018/02/12 (月) 22:21:05
    名人戦の大山ー加藤戦の最終局のような感じ

    望みがないけどひたすら粘って同じような玉の位置で捕まる
  194. 2018/02/12 (月) 22:22:18
    ※186
    凄まじいブーメラン
  195. 2018/02/12 (月) 22:23:04
    渡辺が棋界で一番嫌い
  196. 2018/02/12 (月) 22:23:17
    この勝利は大きいな
    永世棋王やはり強し
  197. 2018/02/12 (月) 22:26:47
    ハチワンダイバー知っているだけに熱い熱戦だったと思う
    完勝とはいえ入玉されているわけで緩手さしたら矢倉の姿焼きで投了
    後手番落としただけだし先手番で取り返せば永瀬さん十分チャンスある
  198. 2018/02/12 (月) 22:27:57
    まぐろ物産なんかのHビデオメーカーのビデオに出てる、小さくてメガネ掛けてる平面顔の男優さんに似てるよね、彼
  199. 2018/02/12 (月) 22:29:56
    ※180
    元々好きだった人が何かのきっかけでアンチになると酷いってこういうこなんでしょうね
    pdfがとどめだったかな
  200. 2018/02/12 (月) 22:30:57
    悪党(羽生)に勝ち、正義(渡辺)に破れる永瀬
  201. 2018/02/12 (月) 22:35:58
    悪党(羽生)に勝ち?
    棋聖戦でフルボッコにされてたけど?w
  202. 2018/02/12 (月) 22:36:33
    145
    あれは視聴者サービスだよ。
    「デター、コケシモード」と純粋に楽しんで下さい。
  203. 2018/02/12 (月) 22:36:39
    やはり強しとか渡辺礼讃しかできないのかよ
    まるで北朝鮮だな
  204. 2018/02/12 (月) 22:36:53
    渡辺が嫌われてるのって週刊誌使ってでマッチポンプしてたからだっけ?
  205. 2018/02/12 (月) 22:37:58
    悪党(羽生)表現が気に入ったバイトの暴れっぷりをお楽しみ下さい
  206. 2018/02/12 (月) 22:40:01
    204
    PDFもあるでー忘れといてやー
  207. 2018/02/12 (月) 22:43:48
    *204
    渡辺がマッチポンプで冤罪事件を工作したこと及び冤罪事件和解後に、渡辺がPDFを裏で作成・第三者が公表し三浦の名誉回復を阻止しようとしたこと。
  208. 2018/02/12 (月) 22:45:51
    さすがに、渡辺九段はまだまだお預けかねえ
  209. 2018/02/12 (月) 22:46:49
    キトーみたいでめちゃかっちょえぇ
  210. 2018/02/12 (月) 22:47:46
    199
    ほんとうにそうだな
    PDFについて渡辺自身から是非とも双方向性の場で説明して欲しい
  211. 2018/02/12 (月) 22:47:54
    それと顔じゃないかな
  212. 2018/02/12 (月) 22:48:20
    低学歴被搾取財務民はしつこいなあ
  213. 2018/02/12 (月) 22:49:22
    これやったから悪いあれやったから悪いって言ってるだけで、何がどう悪いんだか?
    なんかムカつくから悪い、みんなが悪いって言ってるから悪いんだろ?
  214. 2018/02/12 (月) 22:50:53
    PDFか忘れてた
    あとは双方向性の場で説明してないからかな
  215. 2018/02/12 (月) 22:51:24
    ※213
    何がどう悪いか理解できてないの君だけです^^:
  216. 2018/02/12 (月) 22:53:21
    おっ、理解できるて人がいるみたいだ!
    では、何がどう悪いか述べてください!刑訴法の原則に基づいて、立証責任はそちらにあるということで
  217. 2018/02/12 (月) 22:53:54
    ニコ生で3回(1回は電話)で説明してるねんけどな、
    まぁ、その時はちゃんとした場じゃなかったから、どれも2,3分やけど…
    ってかお前らには関係ないやろ、和解して1年経つのにいつまで言ってんねん、なべ防衛おめ
  218. 2018/02/12 (月) 22:54:50
    212
    こんな目立つ場で自己紹介しなくてもいいのに
  219. 2018/02/12 (月) 22:55:33
    ナベのブログ読んでたんだが、双方向性の場で説明すると言ったからには説明しろよ
  220. 2018/02/12 (月) 22:56:15
    なべが格下相手に勝っただけなのに、アンチが涙目で必死になってるなw
  221. 2018/02/12 (月) 22:56:50
    ※200
    羽生さんがなんで悪党なのか述べてください!刑訴法の原則に基づいて、立証責任はそちらにあるということで
  222. 2018/02/12 (月) 22:56:57
    いっそのこと、渡辺や連盟が開示請求して訴えればいいのに
    家族いるからすぐやると思ってたけど
  223. 2018/02/12 (月) 22:59:59
    三浦やその代理人弁護士様が、渡辺個人の責任を追及していない時点で、、、
  224. 2018/02/12 (月) 23:01:29
    羽生を一方的に悪党呼ばわりは本当にやめた方がいいんじゃないんか
    人気者なら毀誉褒貶が常だが、
    羽生がそれらから無関係だった場合どうする気だね?
    本当に棋界のゴロツキは生き残る為なら手段を選ばないな
  225. 2018/02/12 (月) 23:01:43
    なべは何回もニコ生のインタビューとかで番組に呼んでもらった時にって言ってたけど、今日の対局前インタビューで春以降に番組に伺う際にはって言葉が出たから、もしかしたら近いうちにニコ生で話されるかも
  226. 2018/02/12 (月) 23:01:55
    何故、PDFをつくっていたのかという謎
    意味が分からん
  227. 2018/02/12 (月) 23:02:41
    将棋素人だけど投了図見てすげー粘ったなくらいは分かる
  228. 2018/02/12 (月) 23:03:19
    ここは法廷じゃないぞー
  229. 2018/02/12 (月) 23:03:32
    ワタナベは竜王戦用の研究をこっちに回したのかな?
  230. 2018/02/12 (月) 23:04:17
    馬鹿相手に説法しても管理人しか得せんわ
  231. 2018/02/12 (月) 23:04:27
    「当時の」考えを示すためのPDFといいながら,当時なかったソフトによる分析がPDFにあるという謎
  232. 2018/02/12 (月) 23:06:52
    第2局では,前日の昼から鍋焼きうどんを投入すべし
  233. 2018/02/12 (月) 23:08:34
    当時なかったソフトによる分析をしたことが何故当時の考えを示すことにならないのか
  234. 2018/02/12 (月) 23:08:56
    231

    それな

  235. 2018/02/12 (月) 23:10:46
    あんたが人を悪党いう場合自分が立証できるのかな
    証拠をどう提出するつもりかね
  236. 2018/02/12 (月) 23:11:38
    鍋焼きうどんで腹こわせ
  237. 2018/02/12 (月) 23:11:50
    改めて投了図を見ると激戦だったんだな

    ナベについては、うん、もう禊は済んでもいい頃なんだけどな、
    なんというか、まだ過去は許しがたくて、素直に気持ちが入らんわ
    好きな棋士だったのになーー、こういうやつ他にもおらん?

  238. 2018/02/12 (月) 23:12:18
    ※231
    pdfを作ってた人が誰かは知らないけど、pdf作成者は頭がおかしいね
  239. 2018/02/12 (月) 23:13:24
    俺もそろそろ羽生を許してあげようかなあ
  240. 2018/02/12 (月) 23:14:33
    なぜ42回も離席したのか
    意味が分からん
  241. 2018/02/12 (月) 23:16:54
    223
    三浦は訴訟すれば勝てるが棋界の混乱を避ける為、自ら引いた。
    渡辺の工作は三浦のみならず連盟に対する偽計業務妨害罪に該当する。
    連盟は渡辺に対し刑事告訴すべき案件。連盟は三浦と異なり公益法人であり、自らの利益を守る為訴訟すべき案件で訴訟しない場合は理事の善管注意義務違反に該当し、理事の責任となる。理事に責任を問えるのは連盟会員のみならず債権者等の第三者も該当する。
  242. 2018/02/12 (月) 23:16:58
    渡辺を正義とみなしてる奴は
    羽生竜王が悪党などと意味不明なことをのたまうほど頭が狂ってるのが分かった
  243. 2018/02/12 (月) 23:17:57
    ちっくし先生さようなら
  244. 2018/02/12 (月) 23:18:31
    なぜ渡辺は離席しまくるのだろうか
    意味は分かる
  245. 2018/02/12 (月) 23:19:25
    コメント欄を見れば渡辺の嫌われっぷりがわかりますw
  246. 2018/02/12 (月) 23:19:42
    どのみち負け越し状態の渡辺は終わっている。
    棋士としても、社会人としても。
  247. 2018/02/12 (月) 23:20:37
    そろそろ康光会長は渡辺を刑事告訴するのか、、
  248. 2018/02/12 (月) 23:21:33
    ※241
    キチガイの妄想乙
  249. 2018/02/12 (月) 23:21:34
    永瀬が粘ると盤上にはぺんぺん草も生えなくなるな
  250. 2018/02/12 (月) 23:24:02
    第三者調査委員会が刑事事件になるような事実があった場合指摘するはずだよ
    そのような事実は見当たらなかったということ
    素人ほど告発しろと簡単にいうけど、そんなに簡単にいかないよ
  251. 2018/02/12 (月) 23:25:47
    おまえは社会人でもないじゃないか
  252. 2018/02/12 (月) 23:27:38
    アンチ先鋭化しすぎでみんなドン引き
  253. 2018/02/12 (月) 23:29:16
    渡辺が正義で羽生が悪党
    時が経って正しい認識が浸透した
  254. 2018/02/12 (月) 23:32:05
    しかしあのタイミングの96歩にそんな意味があったとは…なべの大局観には恐れ入るわ
  255. 2018/02/12 (月) 23:32:21
    渡辺が嫌われてる?
    おまえの連投じゃないか
  256. 2018/02/12 (月) 23:34:35
    アンチ活動もここまでくるとドン引き
  257. 2018/02/12 (月) 23:35:38
    永瀬の将棋は華がないなあ…努力で強くなったのは偉いけど…
  258. 2018/02/12 (月) 23:36:09
    羽生が見捨てた矢倉を
    ナベが大事に復活させてくれた
    今日は矢倉の復活祭!
  259. 2018/02/12 (月) 23:37:53
    アホなコメントは無視しよう。
    両先生乙です。
    クソ粘りのおかげで面白かった。
  260. 2018/02/12 (月) 23:39:25
    そうですね。
    タイトル戦で先手矢倉が快勝。いい将棋でした。
  261. 2018/02/12 (月) 23:39:43
    炎の七番勝負では藤井くんにただひとり勝ったんだけどな
    もうみんな忘れてる
  262. 2018/02/12 (月) 23:39:53
    両先生ありがとう
  263. 2018/02/12 (月) 23:43:56
    この、とにかくグラウンドにもちこむような永瀬スタイルは、あんまり真似したいとは思わないけど凄いと思う。
    「またこいつを相手にしなきゃならんのか」と萎えるようなやり方だ。
  264. 2018/02/12 (月) 23:49:29
    固めて細い攻めの形にさえ持ち込めば今でも普通に強い渡辺
    でもそれでは先手専用機になりかねないね
  265. 2018/02/12 (月) 23:51:25
    250
    第三者委員会は三浦の白黒を検証する為の委員会で連盟が雇った委員により構成されている。
    委員会の結論は冤罪であったとこまでであり、冤罪事件を主導・工作した者の責任迄は委員会の仕事でないため回答していない。
    但し雇い主の連盟に対して三浦の早急な名誉回復を求めた。
    また委員長は、冤罪事件の原因はと聞かれ「渡辺がイラついた為」と回答。
    其れ等を勘案すれば、自ずと答えは判る。
  266. 2018/02/12 (月) 23:53:14
    ナベ相手だと永瀬の棋風は絶妙に噛み合ってない感じがするな
    しっかりと組んだナベ相手に勝ち切るのは難易度が高すぎる
  267. 2018/02/12 (月) 23:59:44
    渡辺暴走事件以来ひたすらに荒れるな
  268. 2018/02/13 (火) 00:00:43
    委員長は、冤罪事件の原因はと聞かれ「渡辺がイラついた為」と回答。

    そんな回答あった?
  269. 2018/02/13 (火) 00:02:11
    253
    羽生竜王は悪党の対極にいる方でしょ。何を根拠に悪党とか言ってるんだ。
  270. 2018/02/13 (火) 00:02:35
    最近の渡辺ブログにはソフトの読み筋、一致率に言及無いが、明日のブログには今日の対局におけるソフトの読み筋、一致率を言及して頂きたい。
  271. 2018/02/13 (火) 00:05:09
    ソフトの一致率と言っても何のソフトを使うか、どこで切り取るかによって変わるじゃん
    それこそ千田がやったみたいなこともできるし
  272. 2018/02/13 (火) 00:05:38
    自分も永瀬にはずば抜けた根性はあるが、ずば抜けた才能はないと思った…くそ粘りおもろかったけど!
    勝率高いのは練習量でカバーしてるんかな
    尊敬するわ

    けど、羽生さんとのタイトル戦での冷えピタ気合いはすごかったし、藤井君にも炎の…で一人勝ったし、今日は相当な研究見せてくれるのかと思ったらちょっと拍子抜けだった

    受けの棋風なせいか確かに将棋に華も感じられない…受け間違えるとさらに悪い

    対戦成績見ても渡辺とは相性悪いんだろな

    レオも渡辺の舎弟だから挑戦者は永瀬がよかったけど、次勝てんのかなぁ…
    永瀬ならもっとひねった作戦見せてくれるのかと思ってたのに

    けど、渡辺九段と呼んでみたいから永瀬を応援する
    今日の将棋見てたら永瀬タイトルホルダーって感じはしなかったけどね

    豊島もどうなるかねぇ
  273. 2018/02/13 (火) 00:07:40
    ※239
    羽生さんを許すって
    そもそも何も悪いことしてないだろ
  274. 2018/02/13 (火) 00:11:09
    記者会見での委員長の発言だろ
    でっち上げの報告書なのに、記者から突っ込まれて苦し紛れにした発言
    渡辺の間違いという結論を引き受けてくれることが分かっていたから思わず言ってしまったんだろうな
    でもイラついたは第三者ではなく三浦サイドの視点だから委員会の信頼性は失われた
  275. 2018/02/13 (火) 00:13:33
    羽生も秘密会合出席の渡辺一味だから
    その罪は重かったんじゃないの
  276. 2018/02/13 (火) 00:14:03
    274
    は?いきなりどうした?
  277. 2018/02/13 (火) 00:14:13
    250
    刑事告訴・告発を受理されるには、起訴に持ち込めるだけの証拠が必要。
    連盟は当事者であり証拠を有しており、刑事告訴可能だろう。
    それ以外は証拠が無く無理か? 一つありました。ガセネタを摑まされた週刊誌。文春は情報リークから取材等渡辺の果たした役割、それらが読売新聞・連盟に与えた影響 を逐一掴んでいる。冤罪事件の裏側を渡辺の行動から捉えている。
    連盟、棋界は爆弾を抱えている状態は変わっていない。
  278. 2018/02/13 (火) 00:15:50
    犯罪の構成要件はみたしてるのかな?
  279. 2018/02/13 (火) 00:17:35
    誰かが犯人だと明言するのは、名誉棄損とか考えないのかな?
    バカッターと同じ末路になるのか、今後の動向に注目ですね。
  280. 2018/02/13 (火) 00:18:27
    自分が証拠を持っていないのに
    連盟が持っているはずだというのはどうかな
    それで告発しろと?
  281. 2018/02/13 (火) 00:21:50
    竜王戦の挑決で2回監視したけど何もなかったなら白だろ
    渡辺は証拠もないのに何であんなことしたんだよ
  282. 2018/02/13 (火) 00:23:06
    そんなことで名誉毀損になったら疑惑記事かけないぞ
  283. 2018/02/13 (火) 00:24:36
    ナベオタいきいきしてて草
    三浦disしまくっておいて被害者面するのほんと草
  284. 2018/02/13 (火) 00:24:49
    丸山相手にやらんだろう
    監視したのは3回じゃなかったか
  285. 2018/02/13 (火) 00:26:04
    羽生の限りなく黒も名誉棄損なの?
  286. 2018/02/13 (火) 00:28:51
    5chの棋王戦スレと違って完全に脱線してんだなここ
  287. 2018/02/13 (火) 00:29:19
    羽生オタが叩きをやめれば、全て終わる
    当事者はそれを望んで和解したのにな
  288. 2018/02/13 (火) 00:30:04
    渡辺は引退するつもりかと。
    引退会見で最初で最後の双方向の会見しそう。
    藤井の出現により渡辺引退を惜しむ声は殆んど無い為、ひっそりとした会見になりそうだが。
  289. 2018/02/13 (火) 00:31:43
    あの騒動に絡めてくる奴らがここに貼り付いていたから
    5ちゃんが平和だったのかもな
  290. 2018/02/13 (火) 00:35:16
    羽生も引退して
    「限りなく黒に近い灰色」
    発言の連帯責任をとれ
  291. 2018/02/13 (火) 00:35:39
    事件以降気になるんだが
    コメント欄で事件をうやむやにしたい工作員の皆さんの言い方が、ネトウヨっぽいというか、青狩りとかやってた極右っぽいというか、産経新聞の記者っぽいというか、上から目線で権力者気取りっぽいというか、
    自分は別に左翼の回し者だとか、そういう者ではないんですが、
    ああ、なるほど、つまりはそういう人たちなんですね…
    としたくなるような感じが引っかかってます
    ネットで「三浦はあやしい、何か隠してる」運動してた人たちにも同じものを感じちゃうんよね
    何か社会の見てはいけない暗部を見てるようで気持ち悪いですw
    親米右翼のおじい様たちの自作自演ならまだ助かるなと思うのですが…
  292. 2018/02/13 (火) 00:36:19
    底抜け脱線ゲーム
  293. 2018/02/13 (火) 00:38:02
    要するにどういう者だよ
    気持ち悪いぞ
  294. 2018/02/13 (火) 00:38:48
    具合が悪くなると羽生バッシングの法則
  295. 2018/02/13 (火) 00:39:33
    ※286
    ここはコメ欄1か所に集まるタコ部屋状態だけど
    5chはスレが沢山あるからね
    そっち系スレと棋戦スレでここよりは住み分けされてる
  296. 2018/02/13 (火) 00:40:18
    これは勝ってもヘトヘトだ
    順位戦に響かなきゃいいが
  297. 2018/02/13 (火) 00:40:20
    羽生はパッシングさせるのが都合いいもんな
  298. 2018/02/13 (火) 00:40:57
    限りなく黒といつまでも言い続ける真っ黒亀 頭
  299. 2018/02/13 (火) 00:43:25
    老人の居場所をつくってあげることが大事
    悪口を叫びまわるのは淋しいからだろう
  300. 2018/02/13 (火) 00:44:41
    ※288
    双方向性の会見用に準備した質問複数あるんだがな
    そういう意味では残念だ

    ここまで酷い経緯ではあるが
    すっぱり廃業するなら受け入れよう
  301. 2018/02/13 (火) 00:46:18
    将棋指す人は陰湿だよねえ。
    世間は藤井君一色なのだから、粘着してるのは将棋村の住人なのは丸わかり。
    奨励会抜けられず、今はアマとしてプロをねたんでいる人も多そう。
    気持ちは分かるけどね。奨励会出身者以外のアマチュアならばだれにも負けないのに、
    奨励会入ったらプロになれなかった事を考えるとね。
  302. 2018/02/13 (火) 00:48:02
    渡辺バイトは日本語がおかしいと聞いていたが
    ほんとうにおかしかった
  303. 2018/02/13 (火) 00:49:12
    あとは会見場を用意しろ
    そこまでやって断られてから
    文句を言え
  304. 2018/02/13 (火) 00:50:41
    羽生バイトは頭がおかしいと聞いてたけど、本当だった。
  305. 2018/02/13 (火) 00:50:50
    棋界の恥部、亀 頭の渡辺と言ったものだ。
  306. 2018/02/13 (火) 00:52:06
    やっぱり将棋は頭に悪いのかねぇ
  307. 2018/02/13 (火) 00:52:07
    301
    いつから元奨だけだと勘違いしていた?
  308. 2018/02/13 (火) 00:52:12
    まあこんな所でキャンキャン吠えても
    プロ棋士にはなれんし、自分の将棋もうまく鳴らない
    世間に正義を訴えても、既に将棋=藤井君(おっさんは羽生さん)だし
    連盟は黒歴史として封印する事は内定済み
    ここみたいなアフィブログの金を貢いでいるだけという

    将棋でも勝てない、必死な時間は管理人の金になる
    まさに人生どん詰まり、究極の負け組だ
  309. 2018/02/13 (火) 00:53:26
    元奨なんて言葉一般人使わんし
    将棋ヲタクの狂人ですかw
  310. 2018/02/13 (火) 00:54:29
    308
    明おめでとう〜🎉
  311. 2018/02/13 (火) 00:55:09
    絵文字使いだして必死だねw
    どうせおっさんなんだろw
  312. 2018/02/13 (火) 00:55:47
    その管理人も上部団体に吸い上げられるんだろうなぁ
  313. 2018/02/13 (火) 00:56:47
    おっ元奨に引っかかったか
    関係者ですか?
    やたら棋王弁護してるしその筋の方ですか??
  314. 2018/02/13 (火) 00:57:20
    そうそう
    ここに書き込んでいる煽りの
    結構な部分は上部団体が専門の会社のバイト君に依頼させてやってるだろうし
    遠からずAIになるだろうな

    将棋もそうだがAIは凄いわ
  315. 2018/02/13 (火) 00:58:38
    こんな所に書き込む程
    将棋上手くてもまともな人はいねえよw
    将棋上手ければ自分で指した方が楽しいじゃんw
  316. 2018/02/13 (火) 00:59:24
    ※295
    5chとの一番の違いは、あっちはIDに加えてワッチョイもあるところだな
    あっちで亀 頭 云々書いても相手にされない
  317. 2018/02/13 (火) 01:06:56
    明は分かっていないな。
    君、連盟は文春に弱みを握られていることを。
    とんでも無い事を仕出かしたよ。
    将棋指している場合ではないだろ!責任を取り引退しなさい。
  318. 2018/02/13 (火) 01:14:30
    なるほど、棋界の危機を作ったのはソフト指し(明らかな冤罪と後に判明)三浦では無く、社会のルールを無視して冤罪事件、人権侵害を行なった渡辺となるのですね。
  319. 2018/02/13 (火) 01:33:36
    要所で離席はあかんな
  320. 2018/02/13 (火) 01:49:55
    こんだけ渡辺に粘着してアンチしてるのは元奨か
    やっと分かったわ
    そのエネルギーを自分自身の人生の為に使えばいいのにな
    あの件は三浦連盟渡辺全員にとって既に終わった話なんだから
    三浦があの件で何らかの行動起こすことはこれから一生ないよ
    和解条項に反するから
  321. 2018/02/13 (火) 01:50:03
    308
    黒歴史として封印し切れないだろう。
    文春がタイミングを見計らって記事にするよ。「将棋連盟の黒歴史 ー冤罪事件の真相」とね。
    将棋の読みは深くとも、実社会では全く読めてないな。三手先さえ読めてない。
    引退すべきかどうか読んで見たら、これからどうすべきか自ずと答えが出てくる。
  322. 2018/02/13 (火) 01:56:16
    荒れてるね、普通に将棋楽しめばいいのに

    自分じゃどうにもならにことで不満を溜め込んでもつらいだけじゃん?
  323. 2018/02/13 (火) 02:08:28
    自分のほうが実社会では読めてる
    その自信はどこからくるのかなぁ
    妄想が酷くなると根拠がない自信が出てくるんだね
    冷静に自分自身を見詰め直したら
  324. 2018/02/13 (火) 02:10:34
    もう矢倉でも攻めは飛角桂歩なんだろうか
    銀はもう守り専念って感じで
    この銀付き(?)矢倉の構想はなかなか面白かった
  325. 2018/02/13 (火) 02:15:15
    元々、こういう玉をしっかり固めて戦うのが渡辺将棋。
    先攻してこない永瀬とは相性良さそう。
  326. 2018/02/13 (火) 02:15:28
    322
    楽しめって言っても渡辺が指してるってだけで不快だわ
    渡辺の将棋を楽しむとか無理
  327. 2018/02/13 (火) 02:21:03
    ここのナベオタ兼アンチが元奨のわけない
    将棋が全くわからないからネットで集めてきた情報からテンプレつくって毎日貼り付けてるだけ
    毎日何時間もここに常駐しているアンチとオタのテンプレ交互に貼っていく一人遊びを延々繰り返すナベがいなければ生きていけない世界一のナベファン(でも将棋は指せない)
  328. 2018/02/13 (火) 02:23:12
    普通は勝てば祝福されるんだけどねえ
  329. 2018/02/13 (火) 03:21:44
    普通ってなんや
  330. 2018/02/13 (火) 03:24:34
    矢倉いけるやん
  331. 2018/02/13 (火) 03:31:31
    えみぞうはとちおとめ達とすぐに打ち解けられていた
    これも、ある種の才能だと思う
  332. 2018/02/13 (火) 03:33:06
    ナベステ
  333. 2018/02/13 (火) 03:35:08
    今来た棋譜見た結局渡辺が上回ってた。
    61桂が物悲しい。
  334. 2018/02/13 (火) 03:36:05
    もう、冤罪事件は終わったという奴は、「終わった」
  335. 2018/02/13 (火) 03:39:26
    最終盤の逆転勝ちが好きな二人。今回は先に玉固めに成功したキツネうどんの勝ち。
  336. 2018/02/13 (火) 03:40:46
    クズの勝ちに祝福なんかない。
  337. 2018/02/13 (火) 03:43:16
    318 黒歴史ーその通り。一生、つかんだ金とともに残る傷
  338. 2018/02/13 (火) 03:46:05
    315 将棋がうまい奴は将棋をさすのが楽しい・・それがどうした?
  339. 2018/02/13 (火) 03:48:52
    322 荒れてる、何が? 何を書いてもただの活字。だから書いてる、平和な国、日本。
  340. 2018/02/13 (火) 03:51:28
    ハゲ、ナベ、カメ、キツネ・・・疲れたからもう寝るわ。オヤスミ・・・
  341. 2018/02/13 (火) 03:52:30
    189手か。単価安!
  342. 2018/02/13 (火) 03:55:03
    おい、チミー!、もうそろそろおなにーして眠りたまえ!
    ウっワハハハハ
  343. 2018/02/13 (火) 03:55:20
    おい、チミー!、もうそろそろおなにーして眠りたまえ!
    ウっワハハハハ
  344. 2018/02/13 (火) 03:55:22
    腐れの戦い。草笑うWWW
  345. 2018/02/13 (火) 03:57:27
    343 344 何が楽しい?
  346. 2018/02/13 (火) 04:00:00
    ゲスの極み対局189手
  347. 2018/02/13 (火) 04:03:17
    永世鬼王の黒歴史ー冤罪事件 クサッ!
  348. 2018/02/13 (火) 05:50:53
    で?ナベは何回離席してその時のソフト一致率はどうだったんかな?
  349. 2018/02/13 (火) 05:59:04
    端歩の様子見が好手だったんかな?
    すると角を42に展開して使うほうが雁木が生きるのかな
  350. 2018/02/13 (火) 06:07:24
    9六歩を早めに指して相手の出方を見つつ銀の引き場所を用意する
    このへんは研究だったと思うし、面白い構想だった
    ただ、実質勝負が決まったのは3三歩に対する対応かねえ
    あそこで、将棋がぶっ壊れてしまった

    「下手な寄せなら切らすぞ(=姿焼きにするぞ)」で勝負を賭けてゆくのは、
    面白かったけれど見ているだけで消耗したわなw
  351. 2018/02/13 (火) 06:36:32
    矢倉91手組を見てるみたいで楽しかった
  352. 2018/02/13 (火) 06:41:28
    渡辺の千田率は気になりますね
  353. 2018/02/13 (火) 06:41:42
    棋界の恥部、亀 頭の渡辺とは言ったものだ。
  354. 2018/02/13 (火) 06:43:31
    渡辺明のことだからどうせ……
  355. 2018/02/13 (火) 06:45:54
    サムネ見て「なんで詰め将棋?」と思った
  356. 2018/02/13 (火) 06:47:18
    ※348
    相当な渡辺オタクでもない限りは調べようとしないのでは?
    また、一致率と言っても撹乱のためにあえて次善手を指してくることもある
  357. 2018/02/13 (火) 06:48:20
    355
    つまんねーよ
    んなことどーでもいーから棋王の勝利を祝福しろカス
  358. 2018/02/13 (火) 06:57:10
    人間じゃない奴の勝利は祝福出来ません
  359. 2018/02/13 (火) 07:07:02
    🐢いたな。
    相変わらず将棋村の感覚に終始している。
    🐢の感覚で連盟理事になったら冤罪事件続発し、メディアから多数糾弾され連盟解体になるわ。
  360. 2018/02/13 (火) 07:30:45
    おまいらって
    びっくりするくらい指し手の話はできないんだな。
    さすが将棋ファンの下層民ども。
  361. 2018/02/13 (火) 07:30:59
    pdfは除名で
  362. 2018/02/13 (火) 07:42:17
    明のファンのお言葉 「祝福しろよ、カス」
    人間とおぼしき人から  「人間じゃない奴の勝利は出来ません」
  363. 2018/02/13 (火) 07:45:32
    将棋ファンの下層民 指し手の話をしない
    将棋ファンの上層民さん 指し手の話をして!
  364. 2018/02/13 (火) 07:48:50
    350 96歩のつき  細かすぎてわかんない、将棋ってしみじみつまらんと思う。
  365. 2018/02/13 (火) 07:49:25
    亀も将棋界は羽生と藤井で動いていることは認識している様子。
    つまり引退しても影響は無いと認識している。
    スポンサーの関係で引退しなかったが、無冠になり次第引退する気がする。
  366. 2018/02/13 (火) 08:48:25
    ※291
    あの事件の直後あたりから、在.日とか
    チョ.ンだとか
    それまではここの米欄ではさほど
    見かけなかった言葉を煽りに使う連中が
    増えたからなあ

    明らかに業者が入ってるんだろうけど…

    そもそもが便所の書き殴りと認知されてる
    ネットの書き込みの中で、ここは
    より低俗で見る価値がない
    と思わせるには適切なワードではあると思う
    マニュアルに入ってるのかな
  367. 2018/02/13 (火) 08:59:19
    嘘とねつ造で三浦さんを貶めたやり方があの半島系と同じだからだろ
    一般の日本人もイアンババアの大嘘で迷惑してるし

    手口が汚くてまるでアメリカが認定したならず者国家みたいだし
  368. 2018/02/13 (火) 09:03:41
    渡辺一味のしつこさ、竜王というか高額賞金への異常なまでの執着心がアレっぽい
    特に渡辺の薄い顔立ちがアレを彷彿とさせるようだ
  369. 2018/02/13 (火) 09:11:12
    正義は勝つ
  370. 2018/02/13 (火) 09:11:23
    今回の棋王戦を最後に引退すると感じている。
    最後の渡辺将棋を静かに見守ってくれ。
  371. 2018/02/13 (火) 09:30:17
    あそこは、6一桂打ちで龍を受けるのではなく、6六歩で勝負だった。同金なら、6一歩が打てるからな。
  372. 2018/02/13 (火) 10:21:04
    6五歩位取り、6四銀~5四歩の構想がどうだっのか。それを逆手にとって4筋の付きすてから2五桂攻めが決まった。あそから逆転は難しい。
  373. 2018/02/13 (火) 10:21:24
    矢倉相手に雁木で先手取れないなら勝ち目はないわな
  374. 2018/02/13 (火) 10:52:51
    本局は入玉するか阻止するかの攻防が面白かったけど
    後手が120手目に36角とすれば大駒2枚ずつ持ち合って後手が入玉できたようだ
    その場合、防波堤の意味しかなかった61の桂が上部を抑える要駒になったりして
    さらに面白い展開があったかもしれない
  375. 2018/02/13 (火) 10:56:19
    370 渡辺の対局前インタビューを見た。本当に引退するんだろうか?
    また春以降にニコ生に出るとコメントしていた。

    引退してインタビュアーとして出るのだろうか。
    それなら彼は、事件の責任を取ったことになる。
    暖かく、再出発を見守りたい。
  376. 2018/02/13 (火) 11:02:20
    えっ引退! そうか、やっとわかってくれたか・・・
    長かった・・・・、感慨深いものがある。

    以前の目茶苦茶な非難に変え、今後は応援に回ってもよい。
    本人が望むなら、引退ではなく、半年ぐらい謹慎後、フリークラスから
    再出発でもいいと思う。
  377. 2018/02/13 (火) 11:10:12
    374 120手目36角か。確かに技巧でもその手を指摘しているが・・・
    そこまでの展開になるのか。
    その後の読み筋と評価値を教えて・・・
  378. 2018/02/13 (火) 11:15:07
    渡辺さんほどの人ならフリークラスなどと言わず、思い切って三段リーグで若い人を鍛えて欲しいですわ
    大好きなフットサルにも誘って奨励会員に棋力だけでなく体力もつけさせて、未来の将棋界のために尽くしてもらいたいものです
  379. 2018/02/13 (火) 11:28:47
    詰将棋みてえな投了図
  380. 2018/02/13 (火) 11:32:44
    嫁の漫画で娘がナベのファンになってるから、防衛してくれないと困る
  381. 2018/02/13 (火) 11:50:27
    三段リーグとか冗談でもいうもんじゃないと思うんだけどな

    奨励会の人間が人生かけてたたかってるんだぞ…
  382. 2018/02/13 (火) 12:25:33
    桂馬が泣いてる
  383. 2018/02/13 (火) 12:25:55
    さすがナベ!強い渡辺が戻ったら永瀬じゃ厳しいな。

    こんな将棋だったら三浦さんなら残り時間無くなって離席出来ずに3回は投了したてたろうww
  384. 2018/02/13 (火) 12:34:40
    強い?渡辺?
  385. 2018/02/13 (火) 12:34:58
    1人の人生潰した渡辺が何も代償無しなんて冗談にもならないことが通用する将棋界だぞ。
  386. 2018/02/13 (火) 12:38:40
    藤井君の活躍と羽生さんの永世七冠が無かったら将棋界はどうなっていたことか
  387. 2018/02/13 (火) 12:42:35
    藤井君と羽生竜王がいるから更に正常なところを見せなきゃいけない。
  388. 2018/02/13 (火) 12:46:16
    383
    君の様な輩が渡辺を引退に追い込んでいる。
  389. 2018/02/13 (火) 13:06:10
    双方向の会見が引退会見になりそうな感じ。
  390. 2018/02/13 (火) 13:11:32
    引退は引退で喜ばしいが、除名追放が望ましい。
  391. 2018/02/13 (火) 14:15:35
    マジでナベは天才だわ
  392. 2018/02/13 (火) 14:19:54
    マジでナベは除名だわ
  393. 2018/02/13 (火) 14:43:48
    負けてなお強しという永瀬の指し手だったな
    勝っても渡辺の精神的疲労は相当なものだろう
    途中では簡単に勝てそうだったのにクソ粘りされて、簡単には勝てないと痛感させただけでも引き分けに近い負けだった
    永瀬にしかできない将棋
  394. 2018/02/13 (火) 15:10:39
    ここでいつまでもナベ叩いてる奴らって三浦のことどうでもいいと思ってるのが面白いよな
    三浦自身は業界内やファンに「あの騒動の記憶事態なくしてほしい」と希望しているのに
    いつまでもいつまでもまるで超汚染民族のように謝罪と賠償を求めるガイ共が微笑ましい
  395. 2018/02/13 (火) 15:35:51
    383のようなバカのせいで渡辺が批判されてるんだろw
  396. 2018/02/13 (火) 15:38:00
    390 その通りなんだが・・・除名・追放を互助組合連盟がしてくれるのだろうか?
    どうもよくわからん。将棋界のためにはーナベがよく使う言葉
    「ナベの自主的引退」が望ましいとおもうのだが・・・辞め切らなければフリクラ
  397. 2018/02/13 (火) 15:40:39
    もはや謝罪も賠償も求めていない。ファンを失望させた対価として身を切る責任―廃業
  398. 2018/02/13 (火) 15:43:51
    396 同意。あれはひどかった。順位戦も竜王戦も目茶苦茶。あげく賞金王まで狂った。
    廃業に賛成。連盟は何故追放にしないのか 不思議の国 プロ将棋の世界
  399. 2018/02/13 (火) 15:45:38
    ひどいね。賞金王。竜王戦ー挑戦者変えるズルをした。前代未聞。
  400. 2018/02/13 (火) 15:48:15
    ※396
    たしかになw
    将棋界のためにと言うなら渡辺が除名されるのが一番ためになる
  401. 2018/02/13 (火) 15:50:25
    394 三浦棋士が忘れて欲しいと思っているのは連盟とのごたごた。
    ワタナベへの恨みは金輪際忘れていない。
    それが証拠にこの間の朝日では手が羽生さんみたいにブルブル震えていた。
    興奮のあまり、最後に大失着。
    この恨みはらさでおくべきか!
  402. 2018/02/13 (火) 15:53:12
    そうだ、朝日の時の震えは、渡辺への激しい憤りだ。
    おれなら首かっ切ってやる。どうせクズだ。
  403. 2018/02/13 (火) 15:55:11
    棋王じゃない。ただの屑だ。
    連盟ではクズ野郎を永世棋王と呼ぶ。本当でしょう?
  404. 2018/02/13 (火) 16:00:34
    三浦さんの悔しい気持ちが分からない渡辺や取り巻きは人でなしや
    ごちゃごちゃ御託並べても勝ち目はないで
    渡辺はもう終わったんや、早よ引退しなはれ
    引退戦となると永世の名も奪われてたたき出されまっせ
    取り巻きのゴキもいい加減にしなはれ
    嘘を書いてただでは済まんということや
  405. 2018/02/13 (火) 16:00:55
    今回もそうだが、ただのゲーマー、ソフトより弱い。
    ソフトの威力を使って先輩棋士を蹴落とした。
    普通なら職場の自社の社員を自分の思い込みだけで、告発する。
    探知機導入まで決まっているのに、なんで挑戦者を変更して平気?
    自分で告発して、二言目には「連盟がー」と逃げまくる。
  406. 2018/02/13 (火) 16:04:18
    394って自分で自分のこと言ってら
    ホントしつこいアレだわ
  407. 2018/02/13 (火) 16:23:02
    ナベが元気に活躍しないと将棋界つまらんよ。
    なんとかタイトル保持してほしい!!!
    がんばれあきらー
  408. 2018/02/13 (火) 16:46:06
    三浦尋問会でも1対10でボコったやつが檜舞台とはなぁ
    それを許す組織の連盟ってナニ?
  409. 2018/02/13 (火) 16:49:57
    渡辺はどうでもええわ
    あんな腐れは相手にするだけ損や
    さっさと引退させるか除名でええ
    将棋界では悪いハゲと良いハゲが二極化
    世間では良いデブと悪いデブの二極化
  410. 2018/02/13 (火) 16:53:55
    渡辺は高梨沙羅ちゃん、高木美保ちゃんの爪の垢貰って煎じて飲ませてもらえ
    皆努力して頑張ってるのに、ズルして勝つという精神が許せん
  411. 2018/02/13 (火) 16:57:13
    美帆ちゃんだったわ
  412. 2018/02/13 (火) 17:31:18
    ホント,皆さんのおっしゃる通り。永世棋王かなんか知らんがズルして勝つという精神。
    それがウソなら、ここでもたちまち皆さんから叩かれるだろうが、この意見が大勢。
    ほんとに「ズルして勝った奴」がのうのうとのさばっている業界。
    これじゃプロの名が泣く。高木美帆
  413. 2018/02/13 (火) 17:32:47
    そうか、将棋界は悪いハゲがのさばっているのか
  414. 2018/02/13 (火) 17:36:24
    407 お前の周りを見てみ? お前ナベ本人とちゃうか?
    ちょうど「なべブログ」も更新したみたいだし。
  415. 2018/02/13 (火) 17:40:04
    414 ほんとだ。ファンなら勝ってよかったとか結果を喜ぶはずなのに・・・
    こいつの口癖は二言目には「将棋界」。407にも使ってるWww
  416. 2018/02/13 (火) 17:42:14
    407はナベ本人! 時々たまらず投稿する。そうだよね、管理人さん
  417. 2018/02/13 (火) 17:45:24
    確かに。ここら辺では407だけが異様に光るなー
  418. 2018/02/13 (火) 17:51:57
    その前のナベ工作隊は394、395か 407は確かに臭いな。
    連盟を駄目にしているくせに、すぐ「将棋界」を出す。臭いカメや。
    工作隊はすぐ三浦棋士の名前を出す。他の棋士を出しては局面を紛らわせようとする。
  419. 2018/02/13 (火) 17:53:15
    カメやなしにハゲでは・・・
    誰かさんはキツネ目のワルと言うとった。
  420. 2018/02/13 (火) 17:55:18
    407 タイトル剥奪 永久追放が将棋界のため
  421. 2018/02/13 (火) 17:57:10
    ナベがおらんと本当のガチンコ・プロ将棋が楽しめる 将棋連盟
  422. 2018/02/13 (火) 17:58:58
    そうですか、私もそう思います。ファンの皆さんの意見に従います。
    永久追放 全タイトルの称号剥奪
  423. 2018/02/13 (火) 18:00:46
    渡辺なんぞガチンコやあらへん
    ただのフニャフニャや
  424. 2018/02/13 (火) 18:02:00
    渡辺棋王のブログが更新されていましたね

    下記引用
    【感想戦では自分がはっきりとした勝ちを逃したのは149手目▲24歩に代えて▲51角くらいで、あとは代案はあるものの、決定打はなかったようです。途中の△35歩、△39馬は受け一方の手なので読んでいませんでしたが、こういう手を指せるのが永瀬七段の強さなんだなと感心しました】

    タフな試合をお互い最小限のミスで乗り切るプロの先生方の技術、精神力に脱帽です。特に39馬はソフトで少し読ませたぶんには疑問手判定だったのに、入玉する際に働きまくってびっくりしました
  425. 2018/02/13 (火) 18:03:11
    ※407
    いい方法教えてやろう
    公開の場で三浦九段に頭を深々と下げて謝罪すること
    それから最低三ヶ月間の公式試合出場辞退を申し出て自らに課すこと
    そうすれば三ヶ月間将棋できないのがどんなに辛いことか身をもって経験でき
    それによって元気も取り戻せるし、将棋の新たな境地を開いて
    今渡こそ名人を狙える
  426. 2018/02/13 (火) 18:31:03
    第三者委員会の結論を冒涜し続ける小GとG藤G気を、連盟は早く出入り禁止にしろ。
  427. 2018/02/13 (火) 18:31:19
    425
    同感。
    今のままでは一生 亀 頭 と嘲られるだけ。
  428. 2018/02/13 (火) 18:32:05
    渡辺信者ってのは、なんですぐに羽生を巻き込もうとするんだ?本当に渡辺信者どもは卑怯者だな。
  429. 2018/02/13 (火) 18:40:48
    渡辺ブログで「大変な番勝負になりそう」と書いてるから、よほどこの第一局の決め手を逃したことが骨身にしみたんでしょうね。
  430. 2018/02/13 (火) 19:21:45
    ※428
    秘密会議に呼び出したり、「限りなく黒に近い灰色」と言ったと中吊り広告に登場してもらったりと
    色々な形で羽生さんを巻き込んでいる。
    巻き込んだのは渡辺「信者」と呼ぶべき、このサイトに投稿するような一般将棋ファンではない。
    巻き込まれたのは羽生さんだけではない。
  431. 2018/02/13 (火) 19:22:47
    >なんですぐに羽生を巻き込もうとするんだ?

    自分に自身が持てないから強い者にすがる。
  432. 2018/02/13 (火) 19:40:47
    羽生竜王に関しては三浦九段の復帰戦で一緒に身体検査・金属探知をした。これ以上雄弁なことは無いでしょ?これを知ってたら羽生竜王を責めるのはお門違い。
    逆に郷田九段(当時王将)と久保は、タイトル戦でありながら身体検査・金属探知を拒否した。
    郷田九段はメカ音痴だし丸山九段的な漢気があるとして久保は加害者だからね。
  433. 2018/02/13 (火) 19:51:37
    限りなく黒に近いグレー発言は事実でしたけど
  434. 2018/02/13 (火) 19:53:15
    425
    申し訳ないが、ナベに名人狙わせる気なんかさらさらない。
    あんな犯罪者がたった3カ月の謹慎?
  435. 2018/02/13 (火) 19:54:52
    414 415 416 おまえ一人で何してんだよwwww
    悲しいw
  436. 2018/02/13 (火) 19:55:24
    なんか他の棋士の名前は関係ない。ここは、渡辺と永瀬のスレ
    他を出すとそれだけで論点そらしの疑い
  437. 2018/02/13 (火) 19:56:28
    オレは、ナベは責任取ってないし、追放が妥当な線と思う。
  438. 2018/02/13 (火) 19:59:38
    437 ナベの将棋といっても目隠しでわかるほどの差はない。追放でいいと思う。
    犯した罪とその後の態度か゛ひどすぎる。
    407の書き込みはナベほんにんではないのか?管理人さん
  439. 2018/02/13 (火) 20:03:04
    407 本当の事いったら悲しいという奴がでてきた。元気かナベ
    将棋界浄化のためだ。引退しろ!
  440. 2018/02/13 (火) 20:04:25
    ナベのいない将棋界は清々しい。
  441. 2018/02/13 (火) 20:05:16
    千田率、渡辺や久保の証言が本当なら黒に近いグレーだであるなら羽生竜王の発言に問題は無い。
    渡辺や久保や千田が嘘をついただけ
  442. 2018/02/13 (火) 20:05:52
    いよいよ引退か。やっとというべきか・・・悪は永遠には栄えない。
  443. 2018/02/13 (火) 20:07:40
    他の棋士に興味ない。冤罪事件の発起人はナベただ一人。誰がとくをするか
  444. 2018/02/13 (火) 20:08:09
    425だけど
    *最低* 三ヶ月間な
    不祥事を起こしながら三ヶ月の自主謹慎もできない棋士が名人挑戦権を争うA級に所属するのはおかしい
    と言う意見が将棋ファンの間に多く見られることを忘れないでくれ
  445. 2018/02/13 (火) 20:09:06
    悪の賞金王。挑戦者変更でせしめる。過去の栄光とは本人の弁
  446. 2018/02/13 (火) 20:09:19
    引退なら連盟に残れるから追放が良い
  447. 2018/02/13 (火) 20:11:37
    444 425 わかった。A級にはもちろんおれない。連盟にも所属できない
  448. 2018/02/13 (火) 20:12:46
    446 追放に限る 今からでもいい。
  449. 2018/02/13 (火) 20:20:14
    永世鬼王 称号剥奪 追放 追放 追放
  450. 2018/02/13 (火) 20:22:10
    ようやく将棋界もよくなりました。悪が滅びると風通しがイイネー
  451. 2018/02/13 (火) 20:26:13
    賞金ドロボーがいなくなると、棋士の皆さんもいいでしょう
  452. 2018/02/13 (火) 20:28:26
    軍曹勝つかと思ってたけど意外にも差があって驚いた
    粘りは良かったけど少しショックだわ
  453. 2018/02/13 (火) 20:53:35
    308も亀 頭だな。
  454. 2018/02/13 (火) 21:12:42
    407につづき308もそうか。それがナベなら、ずーと粘着か
    もう引退しろよ どうでもいいよ お前がいないと、とにかく空気がうまい。
  455. 2018/02/13 (火) 21:19:24
    羽生さんの国民栄誉賞のスレにも渡辺本人が降臨してますわ
    渡辺が国民栄誉賞貰えるわけないだろ
  456. 2018/02/13 (火) 22:02:45
    渡辺の存在がタイトル・棋士の価値を下落させた。
    将棋教室で子供に対し汚物でもタイトルホルダーであるとの説明が出来ない現場が続出している状況に、将棋連盟は何をしているのか?
  457. 2018/02/14 (水) 01:05:03
    456 現実の問題である。事件の本質を知らない人も多い。問題は本当に強くなる筈の
    コアな子供がしらけてしまうこと。
    キャンペーンしても、教室をのぞくのは、直ぐやめてしまうミーハーな女子供だけ。
  458. 2018/02/14 (水) 01:18:49
    いまきた。おおきく遅れたので投稿もチェックしている。勝っても相変わらず渡辺批判ばかりだ。
    ますます、増えている様子。気になる投稿407

    407は指摘の通りきわめてワタナベ個人の可能性が高い。ただ308はどうか。わからん・・・
    それより424のわざわざ渡辺ブログの引用はどうか
    とにかく「僕ちゃんこんなに偉いんだ。相手も褒める」と見せびらかしている。怪しいな。
  459. 2018/02/14 (水) 01:24:41
    なるほど。あれほど知らん顔の「ソフトの意見」もさりげなく取り入れている。さりげなく
  460. 2018/02/14 (水) 01:29:10
    中高生ならまだわかるが、まさかいい年した大人が自警団気取ってたりしてないよね?
    いよいよきついよ
  461. 2018/02/14 (水) 01:31:51
    424の解説 永瀬39馬のくだりね 確かにソフトに少し読ませたとある
    407で自身の投稿を見破られ、ブログ更新も無視され批判にさらされたので、巻き返しか。
    なるほど、にくいね。気になるんだ。やっぱり自局のファンの反応が・・。クズでも
  462. 2018/02/14 (水) 01:33:41
    自分の妄想の世界だけで生きてる馬鹿って現実とのギャップを直視できないんだな
  463. 2018/02/14 (水) 01:33:41
    屑だからこそ気になるかな。自局の反応。
  464. 2018/02/14 (水) 01:35:17
    すぐ馬鹿とかののしって動揺を隠せない。すぐわかる
  465. 2018/02/14 (水) 01:40:25
    461 なぜわざわざ渡辺ブログ更新だけでなく、内容の中身まで公開する?
    それも最後のソフトのくだりは、微妙に内容におりこんだりして・・・

    それを指摘すると「生きてる馬鹿」とかすかさず内容のないののしり声。
  466. 2018/02/14 (水) 01:45:53
    460 462 来いよコイコイ 待ってるぞ   458「渡辺追放を主張する会会長」より
  467. 2018/02/14 (水) 01:57:56
    反論が来んなー。
    業界の皆さん、まだ見てますかー。「407の投稿が渡辺」で

    424の投稿内容が「ソフトの意見もいれたもの」で渡辺本人ブログとは微妙に異なるとの指摘でした。

    気になるんだ,やっぱりこの2CH名人。皆見ているー書かなくとも
  468. 2018/02/14 (水) 02:18:10
    馬鹿を煽って得するのは管理人だけ
  469. 2018/02/14 (水) 02:24:48
    468 お前が管理人。馬鹿なら馬鹿で一向にかまわん。それより反論だ。きちんと反論してこい。
  470. 2018/02/14 (水) 03:09:06
    反論って。。。
    せめてまともな論を示してから言えよ
  471. 2018/02/14 (水) 04:53:44
    棋王戦終われば双方向の会見を開き、其れが引退会見になると感じている。
  472. 2018/02/14 (水) 04:56:09
    もうすぐ500が見えてきた。相変わらず渡辺批判ばかりだ。
    時々でてくるのも、ただのチャチャ入れ。何の意味もない。

    それにしても、407が渡辺自身の投稿とかどうでもいいことだが、妙にリアルだな。
    424も渡辺ブログに追記の形で書いているが、ソフトの検討、指した本人がいかにも後からやりそうだ。

  473. 2018/02/14 (水) 05:03:41
    渡辺さんに対する中傷がひどいなここは。未来の連盟会長に対する態度じゃないよね
  474. 2018/02/14 (水) 05:05:55
    471 はぁ、棋王戦が終れば引退? 感じる?

    そういう根も葉もないただの空想が、冤罪事件で渡辺がつかった告発の理由でしょうが・・・
    棋界関係者の皆さん、よーく見ときなさいよ。あんたがたはこの言葉にだまされた。

    但し今回は冤罪事件と違って、本当に起こるならほっとするが・・・
  475. 2018/02/14 (水) 05:09:32
    473は 472を読んでほしくないっていってるよ。棋界関係者の皆さん!
  476. 2018/02/14 (水) 05:10:56
    次は久保が連盟会長でほぼ決まりにだからな~ さらに久保から会長の椅子を引き継ぐのがナベなんだよな
  477. 2018/02/14 (水) 05:18:57
    ここでネチネチ呟いてる人は、久保と渡辺が理事になることを期待する声が大きいことをどう思ってるでしょう?
  478. 2018/02/14 (水) 05:23:29
    476、477 棋王戦とは何の関係もない。話題をそらしたくて仕方ない。

    407の投稿見て欲しくない。424の感想、棋界関係者に知られたくない。
    ソフトは自宅でこうやって研究に使うもの。
  479. 2018/02/14 (水) 05:29:07
    478 まぁ関係者といえば、関係者だが・・・
    確かにあんたの言う通りだな・・・。476とか477はただの妨害にすぎんな。

    渡辺・・・、いらんわなー、業界の面汚しよ。
    調査委員会まで設立させて調査、あげくになんの責任もとらず。この妨害行為。
  480. 2018/02/14 (水) 05:34:52
    308は普段の渡辺の言動に合っている。
  481. 2018/02/14 (水) 05:37:05
    そういえばこの第一局、栃木将棋祭り,渡辺子分の戸辺がたくさんの人が来たとレポートしていたが・・
    そりゃ大きなグランドHに無料で開催となれば大勢の人がきたようにみえるわな。
    実際の有料の席は、開催関係者ばかりで券かったりして・・・

    そもそも昨年暮れに同じ場所で将棋祭り開催。たったひと月置いただけでまた開催。
    不自然だよなー戸辺よ
  482. 2018/02/14 (水) 05:45:41
    幼自演児が1人いて草
  483. 2018/02/14 (水) 05:49:56
    308 棋界関係者の皆さん、
    308の内容は「連盟は黒歴史として封印することは、内定済み」だそうです。

    どうして決定ではないんでしょうか? そもそも決定ならここに書き込む必要もない。

    480の投稿で「308は普段の渡辺の言動にあってる」と書きます。なら、書き込む必要もないし、
    その他引退会見とか、未来の会長が、とか書き込む必要もない。
  484. 2018/02/14 (水) 05:51:43
    482 形勢がわるくなるとすぐくさすだけ。何にもないから批判が絶えない。
  485. 2018/02/14 (水) 05:56:30
    棋界関係者の皆さん、上の500近い投稿じっくり観察して・・・
    何が解決して、何が解決してないのか
    どうしてここまで批判が多いのか?じっくり考えて欲しい。
    これは亀ソフトではできない話
  486. 2018/02/14 (水) 06:08:12
    亀 頭は引退しかない。
  487. 2018/02/14 (水) 06:15:40
    今起きてきた。朝早くからバトルじゃのう。
    誰もいないところで、誰も来ない時間にごくろうさん。
    渡辺か、それに近い方、もう少し説得力ある回答をしないと批判は増えるだけでは。もう一昨年の事件だ。

    きちんとした回答ができんのなら、責任を取ることだ。
    この前の朝日杯でも、温厚な渡辺さんがブルブル震える程興奮していた。
    対連盟は和解したとして、渡辺への怨念はたぎるものがある。当たり前だ。
    それで本人が賞金王なら、どげんかせんといかんばい。-棋界関係者の皆さん
  488. 2018/02/14 (水) 06:18:36
    487 訂正 温厚な渡辺さんではなく、「三浦さん」。  ナベは冷酷無比のキツネ目
  489. 2018/02/14 (水) 06:39:18
    スポンサーへの気兼ねで処分は先送りとなっているが、連盟は渡辺が無冠になれば廃業勧告くらいは行う必要がある。
  490. 2018/02/14 (水) 06:39:59
    正直内容は面白くない将棋だったけど、プロとしてはこれで正しいね
    相撲なんかだと横綱はあれやっちゃだめこれやっちゃだめって縛りプレイさせられてるけど
    やっぱ見たいのは全力出し合った真剣勝負なんだよな
  491. 2018/02/14 (水) 07:20:41
    久しぶりに読みに来たら相変わらず※欄が酷いなw
    ナベがここに書き込んだって何のメリットも無いのに幻想に向けて石打ちやってる奴大杉。
    連盟に何かを期待している奴はあの事件ちゃんと見てたの?
  492. 2018/02/14 (水) 07:20:44
    皆さんのコメント拝見しました。
    渡辺氏は引退するまで上記のように扱われると感じました。
    引退するのが最善の一手の様に考えます。
  493. 2018/02/14 (水) 07:25:04
    確かに407は自分を激励しているみたいだな
    本人投稿説は賛成しかねるが
    こういうのを見るたび、投稿者はどういう立場の人か考えてしまう
  494. 2018/02/14 (水) 08:09:38
    私もどういう人かなと思う。私は本人であってもおかしくないと感じる。
    とくに、「将棋界は」ナベの口癖だ。たえずそうやって代表者のような顔をする。
    ただの税金取りが国の首相と同じように、ただの賞金稼ぎが偉そうに言う。
  495. 2018/02/14 (水) 08:21:38
    491 久しぶり? 10分ぶりぐらい・・・コメントより、抵抗する側の逃げの言葉が汚い。
    「大杉」は「多すぎ」でしょう。きちんと書けよ。だからひどいのよ。
  496. 2018/02/14 (水) 08:28:39
    489 引退勧告? 無冠になれば?
    馬鹿な事言っちゃあいかんぜよ。無冠でなければ、無罪?
    冤罪事件とゲームとは関係ないんだぜ。
    しいて言えばタイミング 連盟さんよ「棋王戦終われば、追放!でいいかな」。

    とにかく見たくない、見苦しい、プロ将棋が汚れる。そんな奴が賞金王

    頼むぜ佐藤会長 森内副会長
  497. 2018/02/14 (水) 08:32:54
    407 でもここで書き込みがなければ、「渡辺批判」、「止めろコール」しかないんだぜ。
    本人なら思わず書きたくなるのが本音。
  498. 2018/02/14 (水) 08:37:48
    とうとう500が目前。そのほとんどが「渡辺責任取れ」コール。
    連盟さん、棋界関係者の皆さん、棋士の皆さん
    「渡辺に冤罪事件の明確な責任を取らせてください」ファンの願い
  499. 2018/02/14 (水) 08:40:16
    どこかに書き込みがあった朝日での三浦棋士のブルブル。
    やさしい将棋バカの怨念が詰まっていた。
    この恨みはらさでおくべきか
  500. 2018/02/14 (水) 09:02:53
    ※495
    ん?抵抗って俺の事?
    言葉遣いで言うなら余程正気失って罵詈雑言言っている連中に言いなよ。
    大杉と言うのはネットではそこそこ使われる変換だけどあなたネット初心者?
  501. 2018/02/14 (水) 09:22:34
    ナベ将棋辞めたらあかんやろ
    ナベから将棋取ったらただの無職で競馬好きのハゲたおっさんやんか
  502. 2018/02/14 (水) 09:26:17
    汚物のナベは処理場に送られる、それが嫌なら自ら出処進退を決めて国に帰れよ
  503. 2018/02/14 (水) 09:45:07
    500 今ある渡辺辞めろコールはどうしてやまないか?
    冤罪をかけられた三浦棋士が弁護士をたててまで、きちんと無実を訴えたからだ。
    当時は皆何もわからずびっくりしていたのみ。

    今連盟の陰に逃げ込み、渡辺のウソがばれてこそこそ逃げ隠れするようになったは
    三浦棋士がきちんと抵抗したからだ。事件がうやむやになれば、
    三浦棋士が受けたであろうそしりを
    渡辺が正面から受けなければならない。

    お前は「大杉」という言葉の多数の陰に隠れて批判をかわそうとする大バカ者よ!去れ

  504. 2018/02/14 (水) 09:50:04
    ズルして勝った渡辺は 罰が当たって 頭皮までズル剥けた
  505. 2018/02/14 (水) 09:52:12
    503 本当だ。500は連盟とか何かに隠れてこそこそ意見。本当の卑怯者だ。
    407が渡辺でなけれはほっときゃいいんだよ・・
    それこそ407は渡辺の証拠か?
    424 308も何とか罪を逃れたい本人の醜いあがきか

    棋界関係者の皆さん これが業界のだ「賞金王の実像」だ
  506. 2018/02/14 (水) 09:56:48
    こんだけひどい、賞金王とその取り巻き。
    事件は本当に法曹界のトップ経験者で構成される調査委員会でなければ、
    どうしようもなかっただろう。

    本当にひどい。渡辺とその取り巻きーこれを根気よく排除しなくては、棋界に未来はない
  507. 2018/02/14 (水) 10:02:25
    ※504
    なんでや!ハゲは関係ないやろ!
  508. 2018/02/14 (水) 10:08:05
    ※503
    日本語読めないの?俺が誰の何の批判をかわそうとしてる訳?
    ※407がナベの発言確定だと思ってるのがアホだと言うのと
    連盟が加害側だったのに連盟に期待してるのがアホだと言ってるだけだけど?

    自分のブログの※欄が炎上して封鎖した人が
    なんでこんな炎上上等のまとめの※欄に意味の無い書き込みしにくると思うの?
    端的に言って想像力が足りないでしょう。
  509. 2018/02/14 (水) 10:30:40
    絶妙の落としどころでとりあえず決着した連盟にはご苦労様と言いたい
    事実は分からないが、三浦九段も渡辺棋王も前を向いて頑張ってください
    損な役回りというのはどうしたってあるものですから
    他の組織と違って問題をきちんと着地させた将棋界は俺たちの誇りだね
  510. 2018/02/14 (水) 10:31:04
    508の意見「連盟が加害者側だったのに連盟に期待してるのがアホだと言っている」

    では、プロ将棋を楽しむものはどこに期待すればいい?
    連盟と三浦さんは和解した。連盟がなくなれば元も子もないからだ。80年の歴史
    一から立ち上げるのは容易ではない。まずは将棋をさして食べる道を選択した。
    連盟も自らの過ちを認めた。会長も理事もほとんど変わった。だから私は連盟に訴える。

    事件の明確な発起人の渡辺は?和解セレモニーの陰にコソコソ来て謝ったふり?連盟も三浦さんも
    そんなセレモニー企画していない。

    最後のパラ意味不明。私はブログなんて開かない。それよりあんたどこの誰?
    棋界関係者の皆さん もしかして渡辺関係者がこのスレにまだいるかも???
  511. 2018/02/14 (水) 10:37:40
    509 事実はわからない? あんた調査委員会が長期をかけた調査報告が事実でしょう。
    そもそも設立時一昨年10/27頃もうこの2CH名人では冤罪が大勢だった。
    それを2カ月もかけて、後でボロが出ないように裏をとった。

    前を向いているのは三浦棋士。永遠にそしられるのはナベ。もし委員会設立がなかったら
    逆だ。ぞっとする!

  512. 2018/02/14 (水) 10:41:40
    511 その通りと思う。事実ナベぶろぐも10/22頃までは自信満々だったのに
    委員会設立後の11/1、2のブログでは言い訳タラタラ・・・見苦しいことこの上ない
    全ては連盟責任で自分は関係ない素振り。
  513. 2018/02/14 (水) 10:47:18
    509あんた何を言っている。連盟の責任は済んだ。和解した。
    後は、渡辺にやめろと言っているのだ。責任とれと言っているのだ。
    何が賞金王だ、見苦しい あんたもそのおこぼれ頂戴の口か?
    辞めなきゃ連盟から追放だと主張している。
  514. 2018/02/14 (水) 10:56:26
    ※510
    三浦先生とナベも表面的には公式に和解した事になってるんだけど?
    あんたの勝手な主観だけでその論理だとナベを攻めようが無いないんだが大丈夫か?

    筋でいうなら三浦先生に訴訟する事をお願いしなよ。
    連盟の中身が変わったって今の会長は秘密会議に参加していたんだぞ?
    処分決定した旧理事全員引退にしたのか?

    私はブログなんて開かない>
    ナベがどういう人物か知らないのに※407は竜王に違い無いと判断してるのかw、
    どう考えても「幻想に石打ちしてる」という表現が間違ってないだろ。
  515. 2018/02/14 (水) 10:57:51
    渡辺事件を終わったことにして終息を図りたいと工作しているのは渡辺の関係者かもな
    でもそうは問屋が卸しませんよ
    悪事働いた付けは自分で払うこと
    きちんと処罰を受けること
    説明や心洗の謝罪、反省がない場合は永遠に渡辺の仕出かしたことは言われ続けるわ
  516. 2018/02/14 (水) 11:07:50
    514 人の意見にごちゃごちゃ言わずに自分とナベの関係書いてよ それで充分さ

    1.表面的には和解? セレモニーにはいなかったぞ。
    後でナベがこそこそブログで報告しただけ。

    2.わかるだろう。三浦さんは冤罪晴れたら勝負に専念だ。
    後は事件後の処理に納得できないものが意見をいうのだ。

    3.意味不明だ。私はブログは開いていない。渡辺のブログはちょくちょく見てその意見を書く。
    ナベのブログに投稿の欄はない。それだけだ。
  517. 2018/02/14 (水) 11:09:20
    515 ありがとう 私もそう思います。
  518. 2018/02/14 (水) 11:23:43
    ※5165
    関係って何?北の方在住の基本的に見る事中心の将棋ファンだけど?

    1,セレモニーにいなかったから何?三浦先生が今も問題にしてるのか?
    あんたが納得していないだけで公式には何も言ってないだろ。

    2,100パーセントあんたのただの主観やないかw

    3,竜王がかつてブログのコメント欄が炎上して閉鎖したの知らないの?
     あなた若い将棋ファン?

    合理主義者の竜王がかつて自分のブログで痛い目にあってるのに
    何のメリットも無い※407みたいなコメントすると思ってる時点で思い込み激しすぎだし
    それを断定して叩こうとするだけで異常としか言いようがない。
  519. 2018/02/14 (水) 11:25:45
    おっと誤字だな※516宛だ
    というかナベ擁護の主張なんて一切して無いのに思い込み激しすぎだろ。
  520. 2018/02/14 (水) 11:43:56
    おっと、竜王も誤字だなw
    今は元竜王か
  521. 2018/02/14 (水) 12:18:27
    508 514 518 他
    あんたバイト料いくら・・この2CH名人、いろんな奴と意見交換したが、とにかくレベルが低い。
    話にならん、書きたきゃ勝手に書いとけ。
    相手するだけ無駄
  522. 2018/02/14 (水) 12:20:48
    ナベも落ちたもんだ。観戦記者からも見放された。バイトは最低賃金で一記事いくらか
    どっちにせよ クズだ。
  523. 2018/02/14 (水) 12:22:32
    とにかく書いとることの意味がようわからんのだ。世も末だ。
  524. 2018/02/14 (水) 12:26:20
    自分の感想すなわち主観を書くのがこの投稿欄だけど・・・調子狂うね。
    渡辺ー永瀬関連の自分の意見書けばいいのに。なにをかんがえているのやら・・・
    新手の馬鹿?
  525. 2018/02/14 (水) 12:27:48
    レベルが低すぎるので食後の腹ごなし。今スノーボードが銀で終わった。
  526. 2018/02/14 (水) 12:28:51
    まだ書いてこない。よそへ行く。腹ごなしも終わった。
  527. 2018/02/14 (水) 12:31:07
    ※521
    まともに論理立てて反論でき無いなら最初から絡んでくるなよw
    あなたは誰かもわからんまとめブログのコメントに幻想抱いて石投げていれば良いよ。
  528. 2018/02/14 (水) 12:41:25
    527 戻ってきてみたらこれだ。どうもあんたのいうことがようわからんのだ。
    他の人は渡辺を擁護したいのか、渡辺の行為が未だに許せないのか、よくわかる。
    渡辺の過去のブログが炎上したとしてそれが何の関係か?

    俺の関心があるのは、三浦冤罪事件。
  529. 2018/02/14 (水) 12:43:30
    508までさかのぼってみな。絡んできたのはあんただ。お前みたいな屑に用はない。
  530. 2018/02/14 (水) 12:46:20
    ※529
    なんで※508なの?※491の俺のコメントに絡まれてから始まってるんだけど?
  531. 2018/02/14 (水) 12:54:14
    ※528
    ちゃんと読んで欲しいんだけど俺は最初から
    特定コメントをナベと思い込んで叩いてる連中をアホだと言ってるだけなんだけど。

    こんな辺境のコメント欄にナベが何のメリットあって※407みたいなコメントする訳?
    自分のところのコメント欄が炎上しても鎮火できなかったのにここにコメントして意味あると何で思うの?
    内容ある議論してるならともかく平然とレッテル貼って叩けるあなたたちがこえーよ。
  532. 2018/02/14 (水) 14:11:31
    渡辺前竜王、勝ったのか
  533. 2018/02/14 (水) 14:21:20
    532 渡辺前竜王 勝ったのか?何故勝たねばならん 馬鹿が
  534. 2018/02/14 (水) 14:22:41
    407は渡辺棋王お忍びの投稿の可能性は低いと思う。

    メリットがないからしない、というのはどうかな?
    PDFはメリットなど無かったし、競馬はお金をつぎ込んでも儲かっていないだろう。
  535. 2018/02/14 (水) 14:24:20
    407がナベでなかったらそれでいいではないか。
    こだわりが異常だと言うとる。腐れが 407がますます渡辺に思えてくる。
  536. 2018/02/14 (水) 14:26:27
    534 何をこだわっている?お前は何がしたい?渡辺が勝った?何に対して?
  537. 2018/02/14 (水) 14:30:00
    ※534
    PDFは観戦記者側のおもらしだったし競馬は趣味だから楽しむのがメリットだとは思うけれど
    メリットがないからしないと言い切れ無いのは全くその通り。

    でも重要な点は「※407が誰であるか断定でき無い」という事の補強なので
    魔女裁判やって叩いている連中はアホとしか思えない。
  538. 2018/02/14 (水) 14:36:30
    532 渡辺が勝ったのか?
  539. 2018/02/14 (水) 14:41:02
    537 連中がアホとしてそれがどうした?
    407が渡辺だとして、それが図星か 自作自演で応援してるのか?
    532なんでPDFの事。あんたが言っている 渡辺が勝った?何に?
  540. 2018/02/14 (水) 14:42:10
    こういう頭だから、冤罪事件を起こす。
  541. 2018/02/14 (水) 14:43:12
    渡辺が冤罪事件の真犯人。 渡辺が勝った?
  542. 2018/02/14 (水) 14:45:23
    ※539
    落ち着いて書き込めよ。日本語になってねえぞ。

    連中がアホとしてそれがどうした>
    それがどうしたじゃねえよw
    コメントしたら色々絡まれたから答えてるだけだろ。
    それがどうしたと思うならはなから絡んでくんなよ。
  543. 2018/02/14 (水) 14:45:57
    というか、ナベの将棋見て面白くない、意味ないっていう奴は将棋なんて競技どうでもいいんじゃない?

    その通り ナベの将棋なんてどうでもいい。他の人は人による。
  544. 2018/02/14 (水) 14:48:36
    407はナベだ。オレはそう思う。絡んだのはあんただ。
    あんたが407ならそれだけの事。それだけだ。407はオレだと言えばいいだけ。
  545. 2018/02/14 (水) 14:50:21
    308もあるぞ ナベが勝った? 内定済み?
  546. 2018/02/14 (水) 14:51:48
    黒歴史は内定済み? 絡んで見ろというから絡んだ
  547. 2018/02/14 (水) 14:53:34
    こういう頭だからやらかす・・・事件 追放だ
  548. 2018/02/14 (水) 14:56:00
    何とか言えよ ハゲ 勝ったんだろ 競馬が出る時は頭が妄想状態
  549. 2018/02/14 (水) 15:19:17
    皆さん お見苦しい所をお見せしております。
    500番過ぎたくらいからの投稿は無視してください。

    どなたか発狂して、PDFとか競馬とか昔自身のブログが炎上した話とかいろいろ妄想状態
    とにかく勝ったと思いたいらしい。
  550. 2018/02/14 (水) 15:30:36
    550です キリがいい。
    一応500~550くらいはナシとしましょうね
    どなたかが、あまりの非難に耐えかねて、おかしくなっております。
    見ない方がいいと思います。もちろんみても結構ですが・・・
    407の投稿を自身と特定されたことがこたえたらしい。
    別に間違いでもいいんですけど・・・単なる推測ですから。

    昔STAP細胞事件で小保方さん自らが2chに変な投稿して疑惑が始まったことが思い出されますね。
    こんな辺境といいますが、どこでも世界は辺境です。テレビのニュースも辺境で媒体が違うだけ。
  551. 2018/02/14 (水) 15:33:52
    そうそう2CH見だしたのもSTAPからだ。変な投稿がずいぶん話題になってそこから疑惑が始まった。
  552. 2018/02/14 (水) 15:57:59
    皆さん、鬼王戦に先勝して気分がいいナベ。ところがここを覗くと真逆の世界。
    たまらず書き込むとたちまち見破られたか図星で指定された。

    で、とうとう発狂と相成った次第。競馬の読みをしている時にも、時々妄想状態に入る。
    とにかく407の投稿者を自分と言われたのが気に入らなかったみたい。
    どうでもいいのに、図星だから許せない。ハッハッハッ
  553. 2018/02/14 (水) 16:04:13
    そういや491も絡んできたと言われた物件
    「大杉」なんてネットでの言葉遣いをずいぶん研究して使ったのにDisられる。
    頭にきて反論した   草生えるWWW
  554. 2018/02/14 (水) 16:09:48
    308 「連盟が事件の黒歴史隠すこと内定済み」
    308は誰かが紹介したから見た。ひどいねー。
    内定済みとは個人的願望でしょう。
    ここまで投稿が荒れると連盟もなんらかの処置・けじめが必要。
    タイトル保持者にふさわしくない盤外活動か。
  555. 2018/02/14 (水) 16:12:07
    棋界関係者の皆さん、ここまでの550あまりの投稿を読んで何かを感じてくだされば幸いです。
  556. 2018/02/14 (水) 16:24:22
    ※555
    横だし関係者じゃないけどさすがに笑ったわw
    腹痛いw
  557. 2018/02/14 (水) 16:40:40
    556  「負け犬の遠吠え」  渡辺前竜王勝った? 407の投稿の根拠は? ネタはいろいろあるよねぇ・・・・

    棋王戦先勝したのにこの書かれよう。無残 あわれ 自業自得
  558. 2018/02/14 (水) 16:44:27
    何がおかしい556  407の投稿者に異常にこだわる様がおかしい。単なる推測、推測ですよ。気にすんな
  559. 2018/02/14 (水) 16:47:14
    あんたは黒歴史背負って生きる事、連盟と内定済みなんでしょ。
    だったらここにいる必要ないでしょ。早くお部屋で競馬でもいかが・・・
  560. 2018/02/14 (水) 16:51:15
    「大したファンでもないのに将棋界を不当におとしめる事やめてくれよ 迷惑だから」

    不当におとしめる気なんかサラサラありません。
    ただ、ナベを正当におとしめるだけです。正当にやれば落ちるんです。それだけです。

  561. 2018/02/14 (水) 16:58:22
    寒さは緩んできたけど、疼きますねー 古傷が・・・
    真っ赤な血潮をあげそうだ。三浦さんも怨念で手がブルブル。
    羽生さんもハゲ相手にブルブルでコマが飛んだ。
    古傷もっとえぐりますか?まだ未解決ですよ・・・
  562. 2018/02/14 (水) 17:36:51
    関係者らしき者の投稿、時折ここで見かける
    特徴は将棋ファン一般の意見から大きくずれていこと、そして主張が強硬であること
    釣りや愉快犯の可能性も捨てられないが、関係者とするとよく合点がいく内容のがある

    本当の将棋ファンで少数派の意見の人は自分が少数派との認識から断りを入れて投稿するようだ
    「事件の前は渡辺竜王の大ファンだった。今でも応援はしているが複雑な気持ち…」みたいに
  563. 2018/02/14 (水) 18:21:55
    W!
    308本人だ
    最近なんJ民に対し口癖のように言っているよw!
  564. 2018/02/14 (水) 20:25:45
    562,563 なんか小難しいなぁ。渡辺ファンならファンで愚直に繰り返せばいい。

    オレは、渡辺の生きざま、考え方が嫌いだ。連盟から去って欲しいと願っている。
    だから黒歴史として封印なんかしない。嫌悪し続ける。

  565. 2018/02/14 (水) 20:27:35
    オレは渡辺のファンじゃない。人の事より、自分はなにを主張したいのか。それだけだ。
  566. 2018/02/14 (水) 20:32:12
    棋界関係者の皆さん 561朝日で見た三浦さんのブルブル 怨念の塊と見ました。
    渡辺の断末魔の叫び、これからでっせ この恨みはらさでおくべきか
  567. 2018/02/14 (水) 20:36:09
    562 なにをごちゃごちゃ言っている。少数派とか何が言いたい。頭の悪い奴だ。

    絶えず人の事を気にして悪だくみ。渡辺そっくりだ。
    冤罪事件の仕掛けのずる賢さと通じるものがある。
  568. 2018/02/14 (水) 20:40:46
    絶えずびくびく、人の意見が気になって仕方がない。
    だから腐れなんだよお前は・・・いつもうわべの演技
    口を開けば「将棋界」 お前はただの寄生虫
  569. 2018/02/14 (水) 22:37:26
    棋界の恥部、亀 頭の渡辺と言ったもんだ。
  570. 2018/02/14 (水) 22:41:07
    べつに渡辺に現役を続けさせるんなら構わんけどそれなら公益法人は外してほしい
    1ミリも社会の規範になってないし、プロレスとかヤクザの興行と変わらん組織に税制優遇する意味が分からん
  571. 2018/02/14 (水) 22:54:25
    570
    「社会の規範になっていない」
    全く同意します。
    冤罪事件の検証は未だ行われていない(第三者委員会は三浦氏の白黒を検証する委員会で、検証の結果冤罪であった。冤罪の責任の所在、責任者の処分はなされていない)
    渡辺氏がマッチポンプで冤罪事件を工作したのであれば、日本将棋連盟は渡辺氏を偽計業務妨害罪で刑事告訴すべき案件。当然に除名処分も連盟総会に諮ることとなる。
    連盟理事は善管注意義務を負っている事を肝に銘じてほしい。


  572. 2018/02/14 (水) 23:24:45
    アンチの方ご苦労様w あなたが必死に書き込みする間に、渡辺さんは着実に票を固めてますよ
    次の理事は渡辺永世竜王ですから!運営側になってしまえば除名とか絶対ないですから!アンチくん残念wwwwww
  573. 2018/02/14 (水) 23:30:04
    東京、大阪に住んでいれば運営に久保と渡辺が直に入閣するという噂が嫌でも聞こえてくるもの。
    いまだに除名やら処分とか言っている人は地方の人なんだろうなぁ
  574. 2018/02/15 (木) 00:39:22
    はっきり言わないと分からん人間がまだいるんか
    忘れようにも忘れられないし、忘れてはいけないことが有るんだが
  575. 2018/02/15 (木) 00:52:58
    組織の制度設計に不慣れな人からすると個人責任を問いたくなるのか
    仮に会社に属していたとしてもそういうことには無知なんだな
  576. 2018/02/15 (木) 00:56:10
    上にある通り、馬鹿に説法しても得するのは小遣いが入る管理人だけ
    馬鹿をミスリードして煽って小遣いを稼ぎたいねえ
  577. 2018/02/15 (木) 01:15:59
    前は素人さんに対しても法的構成を説明してあげてる人がいたけど最近は見なくなったねえ
    俺がやろうとも思わないけど
  578. 2018/02/15 (木) 01:21:28
    このまとめサイトが将棋ファン全てが集まるプラットファームか何かと勘違いしてる奴がいて草
  579. 2018/02/15 (木) 01:23:35
    気をつけろー!
    困った時の工作員認定がくるぞー!彼は自警団として頑張っているのだー!
  580. 2018/02/15 (木) 01:33:21
    ファームはなかったひどい
    フォームやな
    自警団さんに怒られちゃう
  581. 2018/02/15 (木) 04:30:01
    572~580 なんか変な奴が来たと思ったら、ほんとの馬鹿だった。
    みると、まったく回答になっていない。

    例えば570さんが、「渡辺が居座るのなら公益法人はずせ」といっているのに
    572で「票を固めた」

    571さんが「連盟という組織が渡辺に対して行うべき義務」について説いているのに
    575で「組織の制度設計の不慣れ」

    なんか意味をなしていない。他にも地方に住んでるとか、意味不明の知能指数にかかわるコメント。
    オレは570でも571でもないが、とにかく反論があれば下記のように明確に書くことをお勧めします

    *オレは渡辺だ、辞めたくない、どうすりゃいいーとか
    *オレは渡辺だ。なんとか、オレに対する本当の意見の投稿を止めさせたいーとか
    *オレは渡辺から金をもらっている。今後も小遣いが欲しいーとか

    でないと、日本がなかなか金メダルがとれないでしょうが・・・銀と銅ばかり・・・別にいいけど
  582. 2018/02/15 (木) 05:36:44
    もう600かすごいね。投稿が伸びる本当のところは
    581さん流にいえば、
    *渡辺はなんとか批判の投稿を止めさせたい。内容はどうでもいい、とにかくストップ、しかも単価を安く
    この単価を安くは、今後のことも視野に入れている

    そんなところだろう。中味はなんでもいい。覗く人が嫌気がさせばそれでいい。
    一方ここの主催者側は渡辺関連スレはドル箱なんで、ところどころにステレオタイプの渡辺非難を
    差し込んどくぐらいかな。

    *だけど私は許さない。このままズルズル渡辺か゛居座るのはダメだ。発言する場はどこでもいい。
    この場が効果的か?とかいろんな事をいわれるが、この場で事件をまなんだ。だからココだ。
  583. 2018/02/15 (木) 06:47:21
    連盟の監督官庁の内閣府は渡辺の行為を把握している。
    実質刑事被告人。
    その為叙勲の対象外になっている。制度上前科者は対象外。
    その様な者が連盟理事には無理。
  584. 2018/02/15 (木) 07:58:50
    渡辺は、事件のなんでケジメをつけないのかな。不思議だ。
    きちんとけじめをつける、謹慎でも自らすぐ課せばこんなことにはならなかったのに。
    これもゲームの内と外の違いが身についていないためだろう。とにかく負けてはダメとの信念。
    でもゲームの外の社会にでれば、税金からなんから、自分の有利不利を度外視した規範でがんじがらめだ。

    変なバイトに安い金で投稿を減らして、何を得るつもりなのだろう。
    連盟も考える必要がある。こんなやり方では、一気に盛り上がった藤井人気も覚めるのも早い筈。
    その時、組織に対する信頼がないと、崩壊はあっという間だ。
  585. 2018/02/15 (木) 08:11:33
    「いまだに事件を口にするのは将棋ファンではない」
    「将棋ファンは強い渡辺の活躍にだけ関心がある」
    「次期連盟会長は渡辺、決定」

    こういうことを言っている輩こそ、渡辺アンチ
    本人のためにならない
    甘い言葉にはご注意を
  586. 2018/02/15 (木) 08:53:27
    5chの実況あたりから拾ってきた安いバイトかな。

    どっちにせよ、冤罪事件と昨年一年の実に見苦しい言い訳があって今に至る。
    批判投稿がへろうと減らまいと、渡辺の棋士として、人間としての価値はなくなった。
    棋士を続けてただ勝っても、何の意味もない。生けるしかばね。
  587. 2018/02/15 (木) 08:55:13
    正しくは、金にまみれた生けるしかばねか?
  588. 2018/02/15 (木) 09:45:23
    586 本当だよねー。ちょうど去年の今頃、「4月から3カ月謹慎・順位戦他期間中全て不戦敗」
    ぐらいの責任の取り方をしめせば、人気は逆に上昇してたのに・・・

    今じゃ、勝っても非難の投稿の嵐で、わけのわからんバイトの投入で火消しにおおわらわ。
    でも600に迫る勢い。覗いた人もコメ詳しくみなくても、「あのナベか・・」で終わり

    それもこれも、小暮なんかの観戦記者に相談したのがそもそも間違い。
    PDFもそうだが、こいつらは結果的に業界ゴロ。質が悪いというか妙に世間ずれしている。
    観戦記者にもいろいろあって遊び人のように見えて先崎なんかは、将棋の売りを知っている。

    学歴とかそんなのは一切関係ない。もっと社会のケジメのつけ方を知る人に相談したら、
    ダイヤモンドより貴重なものをこの事件から得たろう。もうだめだ。沈没するだけ
  589. 2018/02/15 (木) 09:51:57
    いつにもまして変なのが湧いてますな
    まあ渡辺が焦って雇ったんやろな
    訳わからずに言われた通りコピぺしてるんでしょうな
    親玉も親玉ならバイトもバイトやね
    渡辺がけじめをつけへんからこういう乱れた状況が続くことも分からん阿呆な一味や
  590. 2018/02/15 (木) 11:15:43
    管理人さんの日頃のご厚情に応えて600はいかんといかんでしょう。で、一言。
    こりゃ渡辺さん処置なしでんな。
    勝っても勝っても底なしの泥沼。
    勝てば官軍ー勝てばすべてうまくいくと信じ込んだのか、信じ込まされたのか・・・。

    飯食って楽しく生きるなら、奨励会で棋士になれなかった同年代の人の方が自由で気楽で幸せそう。
    あんたの考え違いで多くの人を不幸にし、憎悪が芽生えた。将棋が人を不幸にした。
    なんのための将棋よ。誰も寄ってこんでしょ。
    寄ってくるのは何も知らない将棋覚えたてのおんな子供だけ。
    子供でもちょっと強いのは、この2CH名人のぞいて実態を知っているから寄り付かない。
    非難する人を少数派と言っていたけど、世の中そんなもんじゃない。
    ここは大半が非難の投稿。たとえ少なく見えてもいつまでもそしりは続く。
  591. 2018/02/15 (木) 12:23:58
    渡辺は時間が解決すると考えているようだか、検討違いですね。
  592. 2018/02/15 (木) 12:39:45
    これ、棋王戦第一局のスレ。対局の話は遠くにかすんでしまった。
    渡辺の見当違いがすべてを壊した。勝てばすべてが解決するゲームとは違うのだ。
    相手が憎しみを抱いて生きれば、それだけ不幸になる。
    ゲームの中で負けて悔しければ、ゲームで勝って晴らせばよい。

    事件はゲーム外の人の生き方にかかわる話だ。渡辺は人をそんな風にしか見れない劣悪人。
    そんな奴が、賞金王で棋王。どう思う?おかしいでしょう連盟さん。
    まだ理事が約束されているとか、票固めとか,おかしいでしょう。
    馬鹿丸出しじゃありませんか、皆さん。
    ここを見ているちびっこもよく頭に入れて。あんなタイトルホルダーならもう終わり。
  593. 2018/02/15 (木) 12:54:29
    棋王ブログ更新

    棋王戦、オリンピック。
    ttp://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/8a8b239649ae9970a8227405565166b5
    前夜祭で知ったんですが宇都宮対局はこれで5連勝中だそうで、永世宇都宮として餃子食べ放題券とかもらえないかなw
  594. 2018/02/15 (木) 13:08:06
    どなたかブログの記事まで載せて煽りますね。管理人さんかな。
    餃子食べればいいじゃないですか。ガンガン きつねの稲荷ならぬキツネの餃子 さようなら。
  595. 2018/02/15 (木) 14:26:48
    ブログ更新 永世宇都宮ですか。餃子食べ放題券のおねだりですか。馬鹿ですね。あほですね。

    良い子のみなさん 間違ってもこんな人になってはだめですよ。
    自分の妄想で、事件を起こして、人を貶めて賞金王。
    恥ずかしいという言葉は何のためにあるのか。考えてみましょうね。

    この方のタダで食べる餃子の愚の肉は何でしょうか。
  596. 2018/02/15 (木) 14:31:32
    昨年の鹿児島旅行を思い出すね。
    翌日は他の将棋関係者と別行動で大隅半島を単身周遊する予定と指宿の旅館で言えば、
    錦江湾対岸でフェリーを降りた所で関係者が待機していて連れ回してくれる。
    同様に永世宇都宮を口にすると地元商工会議所とか餃子連盟の誰かが気を遣ってくれるのかな?
    ブログの旅行記は上手だったから悪い話でもない。
  597. 2018/02/15 (木) 14:55:32
    渡辺ならニンニクに唐辛子とキムチをたっぷり入れたキムチ味のギョーザで十分ですよ
  598. 2018/02/15 (木) 15:53:07
    羽生さんのお嬢さんが賢くてかわいいので、渡辺(嫁)が嫉妬して酷い書き込みをしてました。
    渡辺はもう終焉ですね。
  599. 2018/02/15 (木) 16:23:23
    596 小学生の作文ー旅行 
    そりゃ竜王戦の宿舎で大きな商売だから旅館もアレンジします。
    地元の自治体には必ず町おこし村おこしの部署があるから、彼らは地元P.Rのため、仕事で
    のぼりでももって案内したのでしょう。

    地元の新聞も羽生さんなら観光地P.R.も兼ねて取り上げたでしょうけど、ナベではねぇ。
  600. 2018/02/15 (木) 16:29:39
    598
    まさか、ひどい書き込みなんてそんなことはしないでしょう。それは根拠のない作り話では?

    漫画はナベのキャラがくずれると、たとえようもない下手な漫画ですけど・・
    天才・奇人キャラですが、単にガキの頃からの将棋バカ。但し倫理観ナシ。

  601. 2018/02/15 (木) 16:34:30
    とうとう600超えましたね。管理人さんおめでとう。今時ここまで伸びるのは珍しいかな。
    棋王の人徳のなせるわざでしょう。600の中味吟味してみたいですね。-連盟さん
  602. 2018/02/15 (木) 16:52:51
    渡辺の関係者が羽生さんの娘さんの悪口オンパレードでしたよ
    出来がよろしくて超難関大の医学部に進まれているのに「あの程度の学校」等、妬みの塊で書いてましたわ
    めぐみさんかどうか知りませんけど書き込みは身近な者でしょうね
    渡辺みたいなねつ造は普通の日本人の私らにはできませんので
  603. 2018/02/15 (木) 17:08:36
    めぐみらしい書き込み見たよ。
    羽生さんの奥さんが羨ましいんだと思うわ。
    子供も出来が良く奥さんに似て容姿端麗だし。
  604. 2018/02/15 (木) 18:13:35
    渡辺工作員はついに千田君に全責任を押し付け始めた
    でも渡辺の責任逃れはできんわ
  605. 2018/02/15 (木) 18:28:24
    308.407
    亀 頭か(//∇//)
  606. 2018/02/16 (金) 04:23:05
    いくら連盟に訴えても今更意味はない
    しかも連盟はいずれ久保渡辺のものとなります
  607. 2018/02/16 (金) 08:13:06
    606  棋士関係者のみなさん。ここをのぞいているちびっこのみんな。
    よーく見てね。よーく考えてね。
    1.渡辺の起こした三浦さんに対する事件はウソだった。
    渡辺は自分の学校/連盟の先生/理事をだまし、マスコミ/文春・読売・産経他を味方につけ、三浦さんに罪をかぶせた。学校のPTA/観戦記者も味方につけた。
    同じ友達/若手棋士もみんな三浦さんがズルをしたと思うと主張した。
    そして、だまされた学校は、三浦さんと予定されていた対決を他の人に変え、
    とりあえず三浦さんを通学停止にした。

    2.何もしていない三浦さんは証拠のパソコンも出し、反論文を書いた。
    弁護士もたてた。弁護士はちゃんと調査するように主張した。

    3.何が何だかわからなった将棋ファンもいろいろ調べ出した。
    同僚棋士も調べて渡辺の指摘はおかしいと言い出した。
    ここ2CH名人でのファンの投稿も事件発表からおおよそ2週間後には、三浦さんは無罪と結論を出した。

    4.ちょうどそのころようやくこの調査委員会が外部の人たちで設立された。
    2カ月かけて丁寧に調べ関係者の意見も聞き三浦さんは完全無罪となった。
    学校は誤りを認め,三浦さんに謝り、補償金を支払った。 つづく

  608. 2018/02/16 (金) 08:37:36
    606 607 考えて欲しいのはここから後のことだ。

    1.三浦さんがうけた無慈悲な仕打ちは、この世に中にいくらも転がっている。
    学校のいじめがそうだ。組織でも会社でも至る所にある。
    君もすぐわかるだろう。いじめる奴は、必ず何らかの自分の強みを使って、いじめをはじめる。
    強みは腕力でも、仲間でも、なんでもいい。
    2.いじめは、学校そのものがそれを生み出す原因を持っている。なぜなら、
    学校はテストで学力を問い、かけっこで速さ比べをする。つまり、差を生み出す。
    だから、いじめに通じる気持ちは、私も、君もみんな持っている。
    3.問題はみんな持っている「差を考える力」をどう使うかということだ。
    世の中にあるとはいえ、それだけでないのは、使い方を知っているからだ。
    4.ところが、いじめる奴をよく観察すればいい。いじめる奴は強いけど
    どこかに弱みを持っている。「差に負けた奴」といってもいい。
    この事件の渡辺も竜王戦という業界一の名誉と懸賞金の誘惑に負け、三浦さんに罪をかぶせ対戦をさけた。

    *ただ、黙っていじめられているだけでは最後は自分が追い込まれる。
    自分の外に訴えることだ。それもいろんな人に・・。よく考えて・・・多ければ多いほどいい。
    三浦さんの行動から学ぶことは多い。これから生きていくときに指針にすればいい。
    人に何かをするときには、自分が「悪の渡辺になっていないか」たえずチェックすること
  609. 2018/02/16 (金) 09:16:46
    「渡辺が連盟をだました」なんて事実関係がいつ認定されたんだろうな。
    本当にその証拠があったならば簡単に棋界から追放できただろうに。
  610. 2018/02/16 (金) 09:30:52
    609 よく読んでいただいてありがとうございます。  数稼ぎかな、なんなのかな、いちゃもんばかりで

    まず、渡辺の行為・行動そしてその後の昨年一年間の行動・今に至るまで  そこをよく説明して。
    その方が見ている皆さんによくわかるでしょう。公平で・・・
    はい、スタート
  611. 2018/02/16 (金) 09:38:33
    609 証拠は第3者委員会調査報告書 昨年1月版を参照方。
    追放できないのは渡辺の告発時点で真偽が判定できなかったため。

    また拙速で下した連盟処置で渡辺の計略にはまり、彼が竜王位を保持したため、スポンサーのメンツも考慮しなければならなくなったため。

    結果として渡辺は晒しものであり、ニコ生の個人インタビューでも絶えずモジモジ。まず、このモジモジから
    説明したら・・・一方三浦さんは怨念がつのり、朝日でブルブル。
  612. 2018/02/16 (金) 09:40:45
    苛めっ子の例で例えれば確かに周りに訴えて行けば解決できる
    ただ自分が我慢した期間も翻って相手にダメージを与えることもあるよ
    我慢した分、堰が切れた時のパワーは物凄い
    周りはよく見ているから直接的な味方じゃなくても証言は貰えるだろう
    苛めっ子は自分が大将だと勘違いしているが、先生にも同級生にも嫌われている、相手にされていない

    渡辺も同じ、仲間と思っていたフットサルンメンバーも次々に離れて今はゴキと汚グレのみ
    インチキがばれた結果今までのファンにも捨てられる
  613. 2018/02/16 (金) 09:59:48
    ※610
    「渡辺が連盟騙した証拠が出て来れば追放できる」って意見のどこがいちゃもんなの?
    あなたはあの事件の多くを空想で埋合せてるだけだよ。
  614. 2018/02/16 (金) 10:45:23
    613 あのね 学校にいじめっ子がいるとする。その子が誰かをいじめた。
    それだけで追放になりますか?  なるのはよっぽどの事。例えば三浦さんが・・・

    たいがいのいじめの事件は、いじめられた側が転校したりしている。

    今回の事件も見た目は単純じゃない。あなたの言う通り、すぐわかるくらいなら、
    そもそも調査委員会の設立なんてなかった。あなたと同じでいじめる側はずる賢くで
    断定的で周囲を絶えずも巻き込む。
    まず607、608、611の反論あたりからじっくりいこうか、クズ

    だから渡辺は晒しもの。ずーとずーとずーと・・・いくらいい子ぶっても勝っても無理。
  615. 2018/02/16 (金) 11:25:55
    ※607
    反論って何?
    あなたが俺の意見をいちゃもんだと言ってきたんでしょう?
    俺の意見のどこがいちゃもんなのかあなたが明快に答えなよ。

    いじめで裁判になった例なんていくらでもあるのにあなた知らんの?
    証拠があって法を犯してるなら罰が下るんだけど?

    ちゃんと調査しろって意見ならともかく「連盟が騙された」っていうあなたの空想前提で意見を組み立てるのは
    あの事件の最初の頃に証拠が確定してないのに三浦先生散々叩いていた連中と何が違うの?

  616. 2018/02/16 (金) 12:54:36
    615 調査委員会はちゃんと調査した。 時給なんぼ? 失せろ腐れ!
  617. 2018/02/16 (金) 13:00:13
    ※615
    まともに答えられなくて捨てゼリフかよw
    議論できる知性が無くてレッテル貼ったり妄想垂れ流すしかできない典型的なタイプだなあ。

    調査委員会がいつ「渡辺が連盟をだました」なんて認定していたんだろうねえ。
  618. 2018/02/16 (金) 13:00:55
    あら、※616宛だったわ。
  619. 2018/02/16 (金) 13:01:00
    615 なるほどね。論理のすり替えばかり、これが渡辺の雇った時給のプロか。

    皆さん。
    この喰らいつき方よーく見てください。いつの間にか私が冤罪事件の犯人にさせられている。
    皆さんの意見と調査委員会の報告、三浦棋士の訴えを聞いたこの人が・・・
  620. 2018/02/16 (金) 13:05:28
    可哀想に、人の意見にイチャモン、それも言葉の端に食らいつくだけで全体は否定できない。

    晒しものよ。渡辺は・・・
  621. 2018/02/16 (金) 13:08:59
    連盟の面汚し。連盟80年始まって以来の面汚しが 晒しもの。

    怒れ、怒れ、怒れ、それがお前の受ける罰。永遠に続く。
    そして逝け・・・
  622. 2018/02/16 (金) 13:12:17
    ※619
    何が論理のすり替えなの?
    妄想前提に人を叩くのが同じだっていうのは何一つ間違ってないと思うけど?

    というか早く何がいちゃもんなのか答えなよ。
  623. 2018/02/16 (金) 13:12:31
    607の意見と615の主張は大きく喰いちがっているように見えるが・・・
    615はただのイチャモンでは?
  624. 2018/02/16 (金) 13:16:11
    ※609
    なんで※607が出てくるの?
    ※609をいちゃもんと言われたのだけど。
  625. 2018/02/16 (金) 13:17:49
    あら、これまた間違った※623宛だな
  626. 2018/02/16 (金) 13:18:07
    悪は孤独じゃない。今も、子分の戸辺や仲間の村山、また広瀬なんかの最近
    のの結婚式に出席して関係づくりに必死。また、名人にもコナをまく。

    皆、少しずつ気づいているが、振りほどくのは簡単ではない。
    悪に気をつけろ。稲葉辺りは用心しているみたいだが・・・。

    悪は仲間をとにかくつのり、犯罪を作る
  627. 2018/02/16 (金) 13:22:21
    のぞいてくれた皆さん ざっと流れを追うだけで結構。
    これが渡辺の実態ですよ。狡猾・卑劣 とにかく皆がこのスレ覗かなくなれば、それでいい。
    クズーワタナベ
  628. 2018/02/16 (金) 13:25:21
    番号違いを連発して、議論をわからなくする。こうまでして、渡辺の事件から
    目をそらさせたい。
  629. 2018/02/16 (金) 13:27:41
    こらw 議論を分かりづらくしてるのはそっちだろうww
    こっちはいちいち論理立てて返信してるのに何一つまともに答えずに
    あげくレスつけずに壊れたラジオみたいになってるんだから。
  630. 2018/02/16 (金) 14:29:37
    馬鹿が お前の言いたいことは何だ! オレはこのスレの主人公渡辺への立場を明らかにしている。
    お前は オレの意見の言い方の一部に対する揚げ足取りばかりだ。

    ここは渡辺と永瀬棋士に関するスレだ。
    オレも主人公ではないし、お前もそうだ。それともお前は渡辺か?
    そうなら自分に対する非難に対し、ひとつひとつ納得のいく反論しろ。
    600以上ある意見の大半だ。
  631. 2018/02/16 (金) 20:15:59
    やつぱり渡辺か。本人がからんでくるのか。
    将棋の最終盤ごちゃごちゃした盤面と手の順番、価値、詰みの有無。
    複雑な展開を限られた時間で読む。だが、冤罪事件は単なるゲームじゃない。
    それが証拠に,最初は思い通りに連盟を動かし挑戦者変更したが、すぐメッキが剥がれた。
    皆から疑問の声が相次いだ。
    調査委員会がスタートとしたときのお前のブログをみろ、もう言い訳ばかりじゃないか!
  632. 2018/02/16 (金) 21:06:53
    棋界の恥部、亀 頭の渡辺か-_-b
  633. 2018/02/16 (金) 22:09:04
    いちゃもん、難癖付けが得意なのは久保と渡辺
    まあ国技ですから
  634. 2018/02/17 (土) 17:10:12
    藤井が6段になった。おめでとう。
    この際だから書いておくが、久保棋士と渡辺は立場が違う。
    事あるごとく言っているがなくならないので・・・
    631、633
    631には、時間の限られて状況での将棋の最終盤の読みの難しさを指摘している。
    誰かさんは久保棋士の疑惑をもあらかじめ知って、竜王戦決勝まで日時がない中で、仕掛けたふしがある。
    時間のない中で、仕掛けられた連盟とその背後にある読売は変更の決定を強いられた。
    告発前に連盟は探知機導入をすでに決めており、公表している。公正は担保されている。
    なのに、週刊誌の報道予測をひっさげて、誰かさんは告発した。

    久保棋士の疑惑を利用しようとしたとしか思えない仕掛けである。
    疑惑があれば、連盟トップに相談するのは自然である。連盟は極秘で監視し、疑惑はなかった。
    久保棋士と誰かさんはやった事も違うし、受ける利得も全然違う。
  635. 2018/02/18 (日) 10:03:59
    2/17  渡辺ブログ更新  すごいね!チョコが段ボールで連盟に来たって。スゴイね。人気あるんだ。 

    ここでかかれている600以上の大半のコメントは、渡辺非難。

    違うんだ。人気あるんだ。しかも、銘柄指定のお気に入りのチョコ。
    賞金王だし、強いし金持ちだし、明るいし、いうことない。

    でたらめ書かれているのはここだけ? なんで? なんでそうまで嫌われるわけ? しかも大勢が非難!
    内容もひどい。追放。犯罪者。廃業・・・・二重人格者?
  636. 2018/02/18 (日) 10:22:57
    2/15ブログ更新の周辺でもいろいろ書かれているみたい。
    なにかブログではすごくいい人みたいだけど、言ってることとやってることがずいぶん違う?
    事件って何だろう。皆の怒りは相当ひどい。悪質だって。
  637. 2018/02/18 (日) 11:34:23
    渡辺のチョコは売れ残りの賞味期限ぎりぎりロッテチョコをロッテが処分目的で送ってきたんだろう
    それともある志を持った人が手作りで送ってきた
    あるいは渡辺が自分で買って自分あてに送ったという得意の偽装工作
  638. 2018/02/18 (日) 13:15:10
    636 これがNHKの将棋の少し前。この日 渡辺さんと稲葉さんの対局があったので早速、見てみる。
    将棋は、チンプンカンプンだけど、渡辺さんが負けた。
    そのあとの感想戦、ただぼんやりみていた。すると終わりの方で、渡辺さんが
    「そうか、素人が・・・シロートの手がよかったのか。」と憎々しげに、
    しかも素人を馬鹿にしたようにつぶやいた。冷徹そのものという感じ
    それでわかった。630以上あるこの投稿の大半が渡辺批判。
    ブログの表現と全く違う弱いものを馬鹿にし、痛めつける世界。
    607、608の学校でのいじめっ子のたとえそのままのくちぶり。負けたから悔しかったのでしょうが
    そういうときこそ、人間の本性が出るというもの。気をつけなきゃ。チョコなんかあげたらダメよ。
  639. 2018/02/18 (日) 20:08:02
    638  改めて607,608のたとえ話と事件の関係がわかりました。大人の世界によくある話ですね。
    こういう話し方、性格の人が行うパワハラ。チョット人を小ばかにした感じ・・・
  640. 2018/02/18 (日) 22:18:40
    639  こういう人は気を付けないとダメ。そんなに数多くいるタイプじゃないけれど、
    よく事件を起こすタイプかもしれない。業界もこういう人は追い出したい・・・けど
    本人のしがみつき方が半端じゃない。常に距離を置くことが肝要
  641. 2018/02/18 (日) 23:31:24

    ポラリス

    ツイートバイトの時給いくら?
    三浦九段が復帰後連敗??
    どこで時計が止まっているの???


    --------------------------------
    三浦九段4連敗wwwwwwwwwwww
    お願い!
    三浦九段にスマホを持たせてあげて
  642. 2018/02/18 (日) 23:57:21
    渡辺明がブログで藤井聡太六段の4四桂馬について触れているが、渡辺の文春・久保の時計・千田の一致率も後世に語り継ぎましょう。1人の人間を狭い社会での殺し方として参考にしましょう。
  643. 2018/02/19 (月) 00:00:09

    渡辺竜王は謝罪しろ

    ↑これもバイト
  644. 2018/02/19 (月) 06:22:57
    600もはるかに超えた。勝っても渡辺本人に対する非難ばかりが目立ち消える気配なし。
    で、400ぐらいからブログ更新もからめ、本人ないしは本人にごく近い人からの投稿を大幅に増やす。
    なにしろ暇。対局はなく、パソコンで将棋の研究しながら、ここを覗いて書き込みという流れだろう。

    本人勝利とブログ更新もからめて、好印象を回復したいと必死で熱望するが逆作用。
    それだけ非難が多くて激しい。こんな糞面白くない将棋で600以上とは異常だろう。
    2/15餃子の話のブログ更新で、最後の巻き返し図るが、最終的に607、608であえなく沈没。沈黙。
    2/17今度はバレンタインチョコのブログ更新 オレは人気ある作戦だが635,636,638の通りNHKで台無し

    ここは本人とおぼしき人(+バイト程度)が登場するので、おのおののやり取りは迫力がある。
    308の黒歴史の封印等・・・「書き込みしても無駄」は他のスレでも使う。
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