記者「将棋の藤井四段が賞賛されて卓球の張本が絶賛されない理由がわからない」 ～ 2ch名人

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記者「将棋の藤井四段が賞賛されて卓球の張本が絶賛されない理由がわからない」



9：風吹けば名無し：2018/01/28(日) 05:01:29.83 ID:UGJrYFDf0.net
藤井くんが一手指すごとにチョレイって叫んでたら多分叩かれるで


10：風吹けば名無し：2018/01/28(日) 05:01:41.18 ID:jr7iYUbB0.net
張本が人気出るにはどうしたらいいかって？


金メダル


11：風吹けば名無し：2018/01/28(日) 05:01:42.97 ID:jLphQCWx0.net
悲しいなぁ…


13：風吹けば名無し：2018/01/28(日) 05:01:53.97 ID:7+pqE2n00.net
うざいから、不快だから

これが全てやん、スターってのはそういう所が大事


16：風吹けば名無し：2018/01/28(日) 05:02:47.53 ID:vSG8qKEir.net
真面目な話すると卓球は海外との戦いがあるから
国内だけやとそんなに盛り上がらないんちゃうか


20：風吹けば名無し：2018/01/28(日) 05:03:29.32 ID:zNVrzrC4a.net
つーか騒いでても評価されてるやつはされてる
まあここまで露骨に騒いじゃいないが
愛ちゃんだって試合のポイントとなるとこではうるさかったし


23：風吹けば名無し：2018/01/28(日) 05:03:49.61 ID:r97JeyFv0.net
卓球は叫ぶスポーツやぞ…
張本ジイさんも取り巻きもまずそのこと知ってるのか？


25：風吹けば名無し：2018/01/28(日) 05:04:13.55 ID:D+iT0nsp0.net
強いだけではスター性は獲得できないことの稀有な例


27：風吹けば名無し：2018/01/28(日) 05:04:23.27 ID:OXQtnlpM0.net
正直卓球って上位互換の競技いくらでもあるしすごいなーってならんよな


35：風吹けば名無し：2018/01/28(日) 05:06:27.22 ID:cbdCQCGcK.net
はっきり日本語叫んでたら叩かれなかった
チョレイの中国語感がいけない


40：風吹けば名無し：2018/01/28(日) 05:07:25.51 ID:I0VN2tCva.net
>>35
いうほどチョレイにきこえんやろ


45：風吹けば名無し：2018/01/28(日) 05:08:12.69 ID:HI3x27/20.net
1対1のスポーツで精神的に優位に立つことは大事だと思うで


46：風吹けば名無し：2018/01/28(日) 05:08:17.21 ID:tTG6vXU40.net
お前らマスメディアの人間がチョレイチョレイ騒ぎすぎるからだぞ可哀想に
テレビであんなに字幕テロップつけて大袈裟にチョレイチョレイなんてやらなけりゃ
ほとんどの人は気にしてなかったやろあんなもん


54：風吹けば名無し：2018/01/28(日) 05:11:06.49 ID:QUZ7Asvb0.net
サーは濁点ないやん
チョレイは字面だけならいいけど実際聞くと濁点に塗れてて聞いてて汚い


59：風吹けば名無し：2018/01/28(日) 05:12:08.58 ID:p6Zty1Eo0.net
中国なら卓球で強かったら神扱いやと思うけど日本で卓球強い言われてもなあ


60：風吹けば名無し：2018/01/28(日) 05:12:13.77 ID:h66VKZUr0.net
福原愛が例外的にもてはやされてただけやろ
卓球やで？


63：風吹けば名無し：2018/01/28(日) 05:12:58.41 ID:5/ZHfQypa.net
チョレイが中国のトップ選手倒していったら騒がれるで
今は日本囲碁界の藤井レベルでしかないチョレイ


82：風吹けば名無し：2018/01/28(日) 05:18:03.37 ID:g4KYOkWGa.net
よく知らん国際スポーツで日本人選手応援するのは「日本人だから」って理由が99％やろ
国籍で応援するのが感情なんやから仕方ないやん
不合理な感情を排して成績だけを見て決めろ、とかそれこそ不合理や


90：風吹けば名無し：2018/01/28(日) 05:20:06.36 ID:jix46x/DM.net
見てて不快に感じるから仕方ない


97：風吹けば名無し：2018/01/28(日) 05:22:24.25 ID:rkCmHXaU0.net
>>90
水谷も派手なポーズしたり床に転がってたりしてたが、好意的に報じられる
何故なら日本人だから


104：風吹けば名無し：2018/01/28(日) 05:23:57.03 ID:QBe4QoxWK.net
藤井君が賞賛されるのは
親にとって理想の子どもだったりじじばばにとっての理想の孫を体現してるからでしょ
頭が良くいい子そうで才能に溢れてる
今も昔も世間からはこういうタイプの子どもが好かれる


106：風吹けば名無し：2018/01/28(日) 05:24:36.49 ID:+hSOdzFV0.net
張本が中国系とか全く関係ないから。ただ絶叫チョレイが受け付けないだけ
これは卓球経験者も同じ意見


115：風吹けば名無し：2018/01/28(日) 05:26:05.52 ID:ZWQaqEcu0.net
日本には実るほど頭を垂れる稲穂かなって言葉があってな
中国人にはわからないかな、こういうことは
わからなければ一生日本で人気者にはなれない、それだけ


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コメント一覧
  1. 2018/01/29 (月) 12:05:56
    どっちも評価されてるよなぁ。
  2. 2018/01/29 (月) 12:06:13
    全部渡辺が悪い
  3. 2018/01/29 (月) 12:07:35
    いや、どっちもすごいやろ
    テレビとか観ないから全然わからんけど張本は世間的に人気ないんか？
  4. 2018/01/29 (月) 12:08:18
    いい息子感孫感ってのはわかるな

    女子(40-60代)人気もそこだよね
  5. 2018/01/29 (月) 12:09:47
    単に観る卓が少ないからでは
  6. 2018/01/29 (月) 12:09:54
    チョレーーーーーーーーイ！！！！！
  7. 2018/01/29 (月) 12:10:52
    卓球って相手のミスでも叫んで喜ぶ珍しいスポーツだよね
  8. 2018/01/29 (月) 12:12:00
    スポンサーと、藤井くんのキャラクター性だぞ
  9. 2018/01/29 (月) 12:13:15
    凄さで言えば卓球の張本のほうなんだけどな
    藤井くんはまだどうなるか全然わからんわけだし
  10. 2018/01/29 (月) 12:14:44
    すごい頭の悪い奴がいるな
    卓球の上位互換のスポーツってなんだ言ってみろよって感じだわ
  11. 2018/01/29 (月) 12:17:06
    ここまで幾多のインタビューを受けていながら
    一切ケチを付ける隙すら与えない隙のないコメント力
  12. 2018/01/29 (月) 12:19:40
    世のお母さんが子供に求めるのはスポーツが出来る子よりも頭がいい子
    将棋の方が頭脳競技だから、理想とする子供が張本よりも藤井になるのは
    まあしごく自然な流れだと思ってる
  13. 2018/01/29 (月) 12:20:21
    そもそも「チョレイ」って意味が分からない
    何語なんだよ
  14. 2018/01/29 (月) 12:21:40
    どうしてこんなしょうもないものをまとめたのか。対立なんて当人も将棋ファンも望まないでしょ。
  15. 2018/01/29 (月) 12:22:39
    実際叫び声がうるさいんだから仕方ない
    叫ぶのが当たり前のスポーツ？知らんがな
  16. 2018/01/29 (月) 12:24:25
    将棋しかやってないから卓球わからんが、あの叫び方は対戦相手にリスペクトがない
  17. 2018/01/29 (月) 12:24:37
    どちらかといえばマスコミが張本くんの悪いイメージを流して印象操作させてるだろ
  18. 2018/01/29 (月) 12:25:20
    卓球はそういうもんだからって言う奴は、ムラで育ってるだけ。
  19. 2018/01/29 (月) 12:25:29
    スポーツで若いのが活躍するなんて割と聞き慣れてるからな
    岩崎恭子みたいにオリンピックで金とれば違うんじゃない？
  20. 2018/01/29 (月) 12:26:27
    世界ランク15位くらいで藤井聡のレート順位と同じくらいだし、確かに騒がれてもおかしくないんだけどな
    やっぱ連勝記録って目立つよね
    それと将棋界は25年クラスでの絶対王者がいて、一般認知度もそこそこ高いから話題にはなると思う
  21. 2018/01/29 (月) 12:26:33
    試合見てたけど
    たしかにポイントごとに声出してガッツポーズはなんだかなと思った
    卓球では水谷さんをはじめ珍しくないパフォーマンスだろうとはいえ
    ただ張本くんのはひときわ声大きいくて気合入ってる感じなんだよね
    根は真面目でいい子そうに見えるのに、
    あれで支持を得づらくして損してる部分はある気がする
    勿体無い
  22. 2018/01/29 (月) 12:31:06
    温和な井山も空気だな
  23. 2018/01/29 (月) 12:31:29
    張本の凄さは誰もが認めてるでしょ。ただあの絶叫が多くの日本人に受け付けないだけ。
  24. 2018/01/29 (月) 12:32:11
    張本君も称賛されているでしょ。
    藤井フィーバーが異常なだけ。
    藤井くんの容貌、キャラクターが相まってアイドル、タレント
    を超える人気者になった。
    あとあるとすれば、対局が次から次とあること。
    以前に羽生フィーバーを巻き起こした羽生さんが今も世間で好意的
    に受け取られていて、その羽生さんが藤井くんのpを評価してことあ
    るごとにからんでいるからかな。
  25. 2018/01/29 (月) 12:35:46
    対局後の謙虚な発言、対局間隔があり長く報道される、藤井登場前の将棋界に対する興味の盛り上がり
    うまく全部がかみ合った感じがする
    張本も誰かがオリンピックで金メダル取った直後に週1～2試合ペースで連勝記録作って僥倖ですって言えれば人気でたかも
  26. 2018/01/29 (月) 12:36:04
    ふじいくんも、ココぞの１手を指すときに 「あやたそ～」と、絶叫してほしい
  27. 2018/01/29 (月) 12:36:24
    愛ちゃんのも自分は決して良いとは思わないけど
    やはり程度の問題だと思う
  28. 2018/01/29 (月) 12:38:04
    木曜日の順位戦中継、藤井聡太vs梶浦2局でやって、A級ラス前なしとか...
  29. 2018/01/29 (月) 12:39:05
    自分に点数入るやん、嬉しいやん、そらチョレイ！くらい叫ぶやろ
    健全でええやん
  30. 2018/01/29 (月) 12:40:05
    日本人って言ったって中国語で叫んでるんだから、人気が出ないのは当たり前
  31. 2018/01/29 (月) 12:41:15
    あいちゃんもそうだったけどうるさい絶叫する必要あるの？
  32. 2018/01/29 (月) 12:41:16
    理由などない、ただの僥倖
  33. 2018/01/29 (月) 12:45:10
    大地四段「6四銀」

    藤井四段「チョレイ！！！」

    ちょっと見てみたい気もする…
  34. 2018/01/29 (月) 12:45:56
    将棋と卓球両方やってるが
    競技人口的には張本くんの方が凄いと思う（3億vs500万）
    そもそもチョレイも元祖のXuXinがいて（世界ランク3位）
    なーんも問題なってなかったし
    まだ若くて声が高いけど、声変わりが進めば文句言う人も少なくなるでしょう
  35. 2018/01/29 (月) 12:46:12
    将棋と卓球両方やってるが
    競技人口的には張本くんの方が凄いと思う（3億vs500万）
    そもそもチョレイも元祖のXuXinがいて（世界ランク3位）
    なーんも問題なってなかったし
    まだ若くて声が高いけど、声変わりが進めば文句言う人も少なくなるでしょう
  36. 2018/01/29 (月) 12:48:45
    ひふみんのうひょーとか、米長先生のやったとか解説者の五月蝿いのはそれなりにセーフかな。
    囲碁の依田先生やチョーチクン先生みたいなボヤキはどうなんだろう。
  37. 2018/01/29 (月) 12:50:35
    ハリーはどう考えても中国人じゃん…確か帰化した中国✖️中国の日本生まれだけだよね…
    はんけつですらない…
  38. 2018/01/29 (月) 12:52:44
    品の問題。
    張本自信の人種の問題ではなく、
    親の教育の問題。
    世界と卓球で戦う子を育てるには張本家の教育は正しい。
    ただ、日本人の気質には合わない。
  39. 2018/01/29 (月) 12:53:34
    新聞社をスポンサーにつけてるからだろ
  40. 2018/01/29 (月) 12:54:18
    ゆとりかな？

    頭を使う仕事は向いてないし他人に迷惑を掛けるので
    肉体労働に転職するのがいいかもしれませんねｗｗｗ
  41. 2018/01/29 (月) 12:58:26
    品行方正で敵が少ない愛想もいいし穏やかな絶対王者の地位を、
    極端に若くて怖いものしらずで気が強くてマナーが少し悪い新星が
    脅かしているっていう構図は同じような気がする。
  42. 2018/01/29 (月) 13:00:29
    張本はメダル取ったら確実に手のひら返されるわ
    日本人は権威に弱い奴ばっかりだから
  43. 2018/01/29 (月) 13:01:46
    チョレイ止めたら人気出るんじゃない
  44. 2018/01/29 (月) 13:03:38
    昔からオリンピックとかで卓球を見てる人間からすると、ポイントあげて叫ぶなんて普通のことなんだよなぁ
    愛ちゃんの「サー！」のときも今さらかよと不思議な気持ちだった・・・
  45. 2018/01/29 (月) 13:09:35
    チョレイしなければ人気出ただろ
    一般人は卓球の文化とかそんなのしらんし
  46. 2018/01/29 (月) 13:16:22
    卓球の試合では叫ぶの大事だから仕方ない
    あれで相手を威嚇しつつ自分を高揚させるわけ
    テニスより相手との距離が近いしタイマンのスポーツだから場を支配して相手のメンタル崩せれば有利な試合運びができる
  47. 2018/01/29 (月) 13:18:32
    藤井四段が一手ごとにチョレイは笑うわ
  48. 2018/01/29 (月) 13:18:46
    こういうのは理屈じゃねぇだろ
    じゃあお前は全ての分野のトップを把握し全て等しく応援してんのか
    興味の有り無し、好き嫌いってもんがあるだろ
  49. 2018/01/29 (月) 13:19:41
    それなりに人気でマスコミも取り上げてるけど差はあるな
    競技頻度、ワイドナショーでの視聴率、羽生さんの存在等だな
    男子は水谷以外が話題として厳しい
  50. 2018/01/29 (月) 13:20:59
    ラケットをバリバリ財布から出すようにすれば少しは変わるぞ
  51. 2018/01/29 (月) 13:22:58
    強いだけで大人気になるなら興行の運営は苦労しねーよ。どのスポーツやゲームもそうだけど世界的にどうのこうのじゃなく、日本国内でどう思われてるかが大事
  52. 2018/01/29 (月) 13:23:26
    張本君が東京オリンピックで金メダルを獲って
    「君が代」をチョレイ並みに大熱唱すれば
    絶賛されるよ・・・間違い無く・・・
  53. 2018/01/29 (月) 13:23:28
    当時から「サー！」も痛いなあと思っていた俺は勝ち組
  54. 2018/01/29 (月) 13:23:55
    評価自体は両者されてると思うけどね
    ただフィーバーみたいな社会現象はタイミングとか環境とか様々な要素が絡み合った結果生まれるものだから
    起きなかったから本人がどうこうというのは筋違いな気がする

    それでも原因を探るなら、ちょいちょい話題になったあとだから優勝しても順当な感じがするとか
    そもそも最近の日本卓球界自体が強いから話題の新規性がないとか、リアルタイムで応援する機会が少ないとか

    やっぱり史上5人目の中学生プロ棋士とか連勝記録更新とかいうわかりやすさと
    意外性や期待感を煽るような何かが必要かな？
  55. 2018/01/29 (月) 13:25:33
    チョレイにしろ、サーにしろ、将棋にしろ
    どこかやっぱり根暗なイメージは拭えんよなあ
    だからNHKの視聴率も１％なんだよ
    １％なんてのは、たまたまただただ付いているだけの扱いらしいぜ
  56. 2018/01/29 (月) 13:26:31
    ※64
    そもそも強くないと話題にすらならならないんじゃない？
  57. 2018/01/29 (月) 13:28:42
    卓球は知らないけどテニスではここ一番のポイント取った時に声出すのはよく有るな。
    日本では謙遜さが他の国以上に求められるってのはあるんだろうね。
  58. 2018/01/29 (月) 13:31:26
    卓球、テニス、バレーボールみたいなネット型の競技は相手のミスがこっちの得点だから
    オカルトじゃないけど流れとか勢いとか大事だからねえ
  59. 2018/01/29 (月) 13:32:28
    中国人なんか応援するわけがない
    国籍じゃない、血統だよ
  60. 2018/01/29 (月) 13:33:41
    中国語で叫んでるってのは日本人になる気はないってこと

    それは勝手だが、大半の日本人には受けない
  61. 2018/01/29 (月) 13:34:25
    反射神経凄い人と頭いいひと

    どっちがより好まれるか、わかるね
  62. 2018/01/29 (月) 13:35:26
    国籍だの血統だのと言った話ではなく、日本人の大多数の美意識に合うかどうかの話。単なる好みの問題
  63. 2018/01/29 (月) 13:35:27
    一番はスポンサーの問題やろ。
    新聞社がバックに着く将棋の方がマスコミ露出度が高いから騒がれる。
  64. 2018/01/29 (月) 13:36:35
    張本はもろに「大陸顔」だから
    藤井は日本人らしい顔だから
    卓球ってスポーツの中では地味だし、花がない
    本人はモテたい願望はあるみたいだけど、卓球がすごくても本人があれじゃね・・・

    あと、勝てばいいだろう精神が滲み出てるのが嫌だ
    ハングリー精神とそれとは別だろう
  65. 2018/01/29 (月) 13:39:02
    張本選手って帰化人なんだな
    知らなかったわ
    表立って言わないだけで、少なからず影響してるのかもしれないね
    両名とも素晴らしい実績だと思うけど
  66. 2018/01/29 (月) 13:41:54
    で、出たー、日本人の排他的態度。
    あとまともに試合見たことあるやつ少なそう、張本くんのね。
    で、テレビでピックアップされた部分だけ見て悪く言ってそう。違うよね？
    記者会見とかインタビューの映像見れば分かるけど、彼は決して驕ってないよ。
    日本人らしいとか、なんだそれ。そんなことやってっから、落ちぶれてくんじゃねえの？
    技術も文化も後進国になっていく日本。そんなんでいいの？
  67. 2018/01/29 (月) 13:43:38
    張本君頭いいよ。
    学研の算数模試で日本一だから。
    その縁で今度、学研のＣＭに出るそうだ。
    100ｍの桐生は筋肉脳だが。
  68. 2018/01/29 (月) 13:46:21
    まず知っておかなければならない大前提は「人間は理屈よりも感情が先に来る」ということだ。
    心を奥底から来る「こっちは好き」「こっちは好きじゃない」という感情が全てなのだ。
    なぜこっちは好きでこっちは好きじゃないか？なんて理屈をいくら考えても全て後付だ。

    いやそんなことない！分析すれば今後の参考になる！！
    と息巻くかもしれないが、もし理屈で人間の好き嫌いが完全に分析できるなら、大ヒットコンテンツを量産できなければおかしい。
    それはできないのだ。結局は感情という偶然の産物で人気が出るかどうかは決まるのだ。
  69. 2018/01/29 (月) 13:47:35
    ただでさえ卓球は中国人を各国代表としてねじ込んでるからね。
    ねこひろしの逆バージョンでしょ。自国人でもバッシングはされてるよ。
  70. 2018/01/29 (月) 13:50:14
    56
    「理由がわからない」って書いてんのはこのまとめのタイトルだけだろ

    元記事はわからないとは書いてない。理由はチョレイってはっきり書いてる
  71. 2018/01/29 (月) 13:54:44
    ※71
    テニスだと全盛期のシャラポワとか相当うるさかったはず
    張本もそのうちもっと実績積み重ねていつの間にか批判が黙るくらいになってると思うけどね
  72. 2018/01/29 (月) 13:55:40
    宣伝力の差じゃないの
    将棋村は競技規模のわりに相当に顔が利く
    昔から大手新聞各社やＮＨＫとつながりを持ち、近年はネットメディアとも組んでる
    各メディアの記者とのコネが強くなれば良い取り上げ方もしてもらいやすいだろう
  73. 2018/01/29 (月) 13:56:50
    実態が差別なのに、差別が表面化しなければ差別に当たらないとすると浦和レッズ化するぞ
    将棋も含めてスポーツ界あるあると化してるから、個人的にはあんまり藤井と張本の比較はなぁ
    張本などはそっとしてほっとくのが長期的には吉だと感じるね
  74. 2018/01/29 (月) 13:57:12
    ふつうに（ヨッ）シャー！ って叫んでたら人気者になってた
  75. 2018/01/29 (月) 14:03:43
    水谷好きだったから
  76. 2018/01/29 (月) 14:06:44
    将棋は興味があるけど卓球には興味がない
    それだけのこと
  77. 2018/01/29 (月) 14:13:15
    　張本は多分、もっとテレビで普段の姿とかを流せば人気出ると思うよ
    　あとどんな時代でも年寄り受けがいいのは、手のかからない、おとなしくて頭の良い子
    　つまり藤井、それだけ
    　でも藤井くんはそれだけでなく、なんか若い女子にもわりかし人気あるのは解せんw
  78. 2018/01/29 (月) 14:13:18
    卓球の上位互換ってテニス、バドミントンだろ？

    卓球なんて中国のアスリート育成政策でとうにオワコン化してる。あと、卓球選手って陰キャ多いしなw対してテニスバドはみんな爽やかな顔してる
  79. 2018/01/29 (月) 14:14:02
    ↑
    全部将棋に跳ね返ってきてるぞ
  80. 2018/01/29 (月) 14:14:19
    スポーツは卓球以上に人気のあるスポーツはいくらでもあるからじゃないの？
    ボードゲーム系は日本じゃやっぱ将棋の認知度が上位に来るから、その差かな
    後、上でも何人か書いていたけど理想の息子又は孫って感じで、同世代よりもおじちゃんおばちゃんに人気があるって事かな
  81. 2018/01/29 (月) 14:14:54
    記事は軽くしか触れられてないけど、
    彼のルーツがわかりやすい形で中国にあるっていうことの要因が大きいと思うし、そこを避けての議論は無意味だと思う。
  82. 2018/01/29 (月) 14:25:27
    スポーツだと中学生でオリンピック金メダルとか居たよね？
    それだって一時は騒がれたけどすぐ終わったし
    将棋は国内でほぼ完結してるけど海外にもっと強い人がゴロゴロしてる競技だと
    愛ちゃんみたいにアイドルまがいな売り方しないと騒がれないんじゃね？

    一緒に国民栄誉賞取った七冠2周の何とかって言う人も羽生さんに比べると
    可哀想なくらい話題にならないし
  83. 2018/01/29 (月) 14:33:41
    張本は勉強もトップクラスなんだよなぁ
  84. 2018/01/29 (月) 14:38:54
    わかってるじゃない
  85. 2018/01/29 (月) 14:39:55
    凄いか、凄くないかなら、どっちも凄いんだけれども、プレイスタイル？が盤外戦術をしない藤井と相手を威嚇するように騒ぐ張本の違いだろ。
    後、新聞社がバックについている将棋&囲碁と、最近はともかく少し前まで根暗のスポーツと言われた卓球との違いも大きいだろうな。
  86. 2018/01/29 (月) 14:43:24
    頭脳競技とスポーツ競技なら、
    学歴社会であるから頭脳競技の方が受けがいいんでしょ

    張本が勉強できるといっても中学の範囲に留まるのに対して、
    藤井は大人相手に頭脳戦しているからなあ
  87. 2018/01/29 (月) 14:48:20
    日本は血統主義だからなあ
  88. 2018/01/29 (月) 14:51:01
    滲み出るオーラが違う
  89. 2018/01/29 (月) 14:55:29
    「カーーーーーツ！！！」
  90. 2018/01/29 (月) 15:03:32
    こんなことかなあ？
    人の集団には確固たる物語があって、それにタッチできるか否かで人気に差がでるんでは？
    自分の心に聞いても張り本より藤井を押せ！となってるよ
    張本君の時折見せる聡明で簡潔な態度物言いが、日本では人気を低下させると思うねえ
    藤井君みたく、モジってるのが常で、決意表明だけギラッとした方が人気でるんでねえ？
  91. 2018/01/29 (月) 15:14:09
    確かに、単に藤井が人気過ぎるだけってのはあるかもな
    10代で金メダル何度もとってた高梨沙羅とか、オリンピックが年齢制限で出られなかった頃の
    浅田真央とかも注目はされてたけど藤井フィーバーほどではなかったかな

    張本に理由があるんじゃなくて、藤井に理由があるんだろ
  92. 2018/01/29 (月) 15:14:22
    手軽にできる分競技人口がモロに知名度へ
  93. 2018/01/29 (月) 15:15:56
    奥ゆかしい感じの中学生が新鮮だったんじゃろ
  94. 2018/01/29 (月) 15:23:13
    オリンピックの頃には逆転してると思うよ
    「張本!日本の宝!頼むぞ金!」「藤井?将棋の?名人になった?まだなんだ、ふーん」
  95. 2018/01/29 (月) 15:23:15
    奥ゆかしいといえば石川遼もゴルフの実績とハニカミが相まって
    絶大なフィーバーがあったな

    大人しい男子というのはフィーバーの共通項かもしれない
  96. 2018/01/29 (月) 15:33:28
    人なつっこさやかわいらしさがあれば人気が上がると思う
    まあでも若い二人の活躍を願う
  97. 2018/01/29 (月) 15:39:41
    ＞親にとって理想の子どもだったりじじばばにとっての理想の孫を体現してるからでしょ

    藤井四段に関してはまさにこれ　石川遼くん、ハンカチ王子、真央ちゃんもみんなこのパターンだった
    理想の孫っぽくない(ギャルっぽい)安藤美姫はそこまでジジババに愛されはしなかった
    清潔感とかお育ちのよさを感じさせる点も大事なんだと思う

    自分は張本君も応援してるけど、たぶんチョレイが嫌なだけの人も多いだろうから
    あれを「ヤー」とか「ハー！」とか別の叫び方に変えたら人気は上がると思う
  98. 2018/01/29 (月) 15:47:13
    訪日してる中国人同様、単純に煩い。
    日本では奥ゆかしく勝利する方がウケはいいのに、矯正せんの？
  99. 2018/01/29 (月) 15:49:08
    張本くんと聡太両方大好きだぞ
  100. 2018/01/29 (月) 15:49:09
    ITmediaの看板で発言するなら、
    プロ記者として自分の名前を出してください。
    何か後ろめたいことでもあるのか。


  101. 2018/01/29 (月) 15:55:47
    野球の白井審判も誤審の多さもあり最初は酷く言われてたけど、年々努力して(他の審判が酷過ぎる)良い審判だとされる様になったし。チョレイも続けて実績作ったら認められるよ。
  102. 2018/01/29 (月) 15:58:01
    中国系というのは間違いなく関係してる
    特にネットではな
  103. 2018/01/29 (月) 16:04:21
    チョレイ辞めたらもっと支持されると言われるけど、
    本人からしたら大衆のご機嫌とり為に卓球やってるわけじゃないからな

    ルーチンの掛け声辞めて戦績が下がるのは応援する側としても望んでないし、
    張本本人が競技しやすいようにしてくれればそれでいいだろ
  104. 2018/01/29 (月) 16:05:03
    卓球？
    ああピンポンね。
    とか思う人が多いんじゃないの？
  105. 2018/01/29 (月) 16:05:32
    本人含め両親共々100％中国の方ですし。　名前も帰化して今の名前に変えたんだしね。
  106. 2018/01/29 (月) 16:09:05
    この記者自体が「同じ日本人として」とか書いてるが
    その考えが問題なんだろ
    「自分と同じ」という判断基準が国籍か血かってだけの差でしかないわな

    しかも「同じ日本人として～ごく普通の考えだろう。」とか言う決めつけ。
    自分＝普通、自分と違う考え＝普通じゃないみたいな考え方。
    その考えが問題なんだろ、と、
  107. 2018/01/29 (月) 16:15:42
    張本の両親が中国人であっても、本人は仙台生まれの仙台育ちだ。
    東京五輪金をとったら同じ宮城県人として誇りに思えばいい。
    同じ仙台生まれの愛ちゃんは団体銀にとどまったが、それでも故郷の誇りだ
  108. 2018/01/29 (月) 16:19:49
    卓球なんか社会人になってもやってる奴いないだろ
    将棋はネットとかでも気軽にさせるようになったし、アマチュアの大会も多いからな
  109. 2018/01/29 (月) 16:20:38
    私なんかは何人だから応援するとか無いね。日本人でも嫌いな奴は嫌い。
    ノーベル文学賞を村上が獲得したら文学の死だと思うから毎回喜んでる。
  110. 2018/01/29 (月) 16:39:18
    藤井聡太四段のフィーバーは田中誠を始めとした、TV局や代理店の人たちが作った物だしな。
  111. 2018/01/29 (月) 16:42:48
    ※142
    藤井四段は、本心ではいつも自分が勝って当然と思っているようだ。

    それを素直に顔に出したら、ただの嫌な奴として報じられてしまう。
    杉本師匠の教育は、そういう面で行われたのだろう。
  112. 2018/01/29 (月) 16:49:41
    杉本先生ってアマチュア振り飛車党にしたら、教科書にした人が多いよね。藤井四段はその辺りも恵まれた。
  113. 2018/01/29 (月) 16:54:20
    子供の時将棋が強ければ頭がいいと尊敬されたけど
    卓球が上手くても運動オンチのスポーツだったから尊敬されなかったからじゃないの
  114. 2018/01/29 (月) 17:14:29
    張本選手と藤井四段の対談はよかったけどなあ
    大事に育てられた品をふたりとも感じたけど
  115. 2018/01/29 (月) 17:32:03
    去年藤井四段と同レベルに持ち上げられた人なんて日本にいないわけだから仕方ない。

    張本もめちゃくちゃすごいし賞賛もされていると思うけど、まだこれからの活躍に期待って段階でしょ。いまから藤井四段レベルで追い掛け回されるのは本人だって嫌だと思うが。
  116. 2018/01/29 (月) 17:40:52
    深浦に負けた時のふてくされた対局態度w
  117. 2018/01/29 (月) 18:25:31
    人間は理性より感情が先立つからこそ感情を理性で抑えることのできる人間に魅かれるんだよ。

  118. 2018/01/29 (月) 18:43:54
    単純に振る舞いに品があるかないかだけの差だろ。
    点入る度にいちいちうるせぇんだよ、あいつ。
  119. 2018/01/29 (月) 18:58:17
    中国人だから～とか言ってる奴は本気か？
    アメリカ人なんかネイティブアメリカン以外アメリカ人じゃないな
  120. 2018/01/29 (月) 19:25:22
    気の毒に張本家に生まれちゃったんだね
    「張勲」を恨んだ方が良いよ
  121. 2018/01/29 (月) 19:34:06
    日本人以外の卓球選手をわざわざ応援する気にはならん
  122. 2018/01/29 (月) 19:59:43
    29連勝してから言えよ
  123. 2018/01/29 (月) 20:09:00
    プロ入り29連勝してないからだよ
  124. 2018/01/29 (月) 20:34:20
    単純にオリンピック出てないからやで

    だからまだすごい雰囲気がまだ甘い

    それだけや
  125. 2018/01/29 (月) 20:42:54
    卓球王者の張本が、いまひとつ支持を得られない要因

    A.単に、卓球は日本ではマイナースポーツだから。
    将棋のほうが愛好者が意外に多い。ニコニコ動画の社長も言っていたが、将棋というのは
    アクセス数が多い有料コンテンツなのだそうだ。
    あと、大手新聞社はどこも棋戦を抱えているから、将棋のヒーローを取り上げれば売上増も見込めるだろうし
  126. 2018/01/29 (月) 20:44:20
    訂正
    有料コンテンツ→優良コンテンツ
  127. 2018/01/29 (月) 21:13:39
    競技も全然違うのに比較する意味あんのか
    そもそも差別っていう結論ありきの記事だから言ってもしゃあないけど
  128. 2018/01/29 (月) 21:52:26
    サー！はさぁ！行こうこの調子で！みたいな意味だと思ってたw
  129. 2018/01/29 (月) 22:24:56
    張本くんは藤井くんとの対談で礼儀正しい中学生だったから好感をもった。
    試合の時に熱くなるのはスポーツだからしょうがない
  130. 2018/01/29 (月) 22:29:03
    日本選手に勝つぐらいじゃ賞賛はない

    本場のチャイナ人を倒してから
    ようやく評価されるだろう
  131. 2018/01/29 (月) 22:55:40
    140
    オレは風の歌を聴けからずっと好きだけどね、別にノーベル文学賞なんか取らなくても

    新刊は必ず読むよ。エッセイもいいし、インタビューとかノンフィクションの仕事もいい

    あなたの言ってる文学ってなんなの？
  132. 2018/01/29 (月) 22:59:53
    剣道とか持ち出すやつはほんとにやってたのか？
    進学先の顧問がライバル関係にある道場出身だからそいつだけ指導しないとか相手の有効打みとめないとか
    実際にはくそみたいな世界やぞ

    気合はウェイウェイウェーイとかキェーイとかその個性を楽しむモンやろが
  133. 2018/01/29 (月) 23:22:12
    仙台で生まれて育っても「チョレイ！！」ってずーっと叫んで来たわけだろ

    つまりそれが中国系のメンタリティだよな


    別にやめろとは言わん
    ただ大多数の日本人には受けないのは当たり前
  134. 2018/01/29 (月) 23:32:51
    周 漢民族
    秦 異民族
    漢 漢民族
    新 漢民族
    晋 漢民族
    隋 異民族
    唐 異民族
    宋 漢民族
    金 異民族
    元 異民族
    明 漢民族
    清 異民族
    満州国 多民族
    中国 多民族
  135. 2018/01/29 (月) 23:42:51
    藤井君はすげえ落ち着いてるもんな
  136. 2018/01/29 (月) 23:43:01
    多民族？？？ 漢族の圧倒的支配だろ
  137. 2018/01/29 (月) 23:51:03
    民族を暗示してる残念なのが多いが、
    普通に藤井くんの方が好感度高いキャラだからってだけ。
    「張本君が人気でないのは差別だ」的な空気をこの記者が
    醸したいなら、それこそ差別的だよな。
  138. 2018/01/30 (火) 00:16:58
    卓球経験者からすると
    「県大会女子団体決勝５番手の最終セット」とかチョレイの１００倍うるさい。
    張本なんておとなしい方よ。
  139. 2018/01/30 (火) 00:23:53
    チョレェェェェイ！
    ヲウヲウヲウヲウ！
    チョレェェェェイ！
  140. 2018/01/30 (火) 00:56:05
    張本くんは凄い実力だし、悪い子じゃないし、頭がいいのも分かる

    それとオバさん連中とかに人気が出るかは別なんだよな
  141. 2018/01/30 (火) 01:01:12
    10年後に張本君は結婚して子供ができる
    25年後には張本二世が日本代表になる

    そのとき張本二世はチョレイ！！ って叫んでるかどうか

    子供にどういう教育をしたかで張本君の本心がわかる


  142. 2018/01/30 (火) 01:02:48
    単に卓球が不人気なだけではなかろうか？
  143. 2018/01/30 (火) 01:19:06
    雄叫びがうるさい
  144. 2018/01/30 (火) 01:21:26
    単純に卓球に魅力が無いからだろ

    来月のオリンピックで仮に14歳の天才少年がバイアスロンで金メダルとっても
    一時絶賛されてもバイアスロンブームは来ないだろうよ
  145. 2018/01/30 (火) 01:52:26
    ちょれいって誰だ
    本気で知らんぞ
  146. 2018/01/30 (火) 02:10:17
    報道の差が一番大きいとは思うけど、運動と頭脳競技では頭脳競技強い方がリスペクトできる気はする。
  147. 2018/01/30 (火) 02:32:49
    >>203
    10代女子の評価は圧倒的に運動競技だがなw
    ま、運動系だとテニスとかサッカーとか野球とか
    卓球より6桁倍人気のあるのがゴロゴロだから
    余計に卓球の矮小感が際立つというのはある。
  148. 2018/01/30 (火) 03:21:01
    品の有り無しだけ。
    藤井君は品がある。
  149. 2018/01/30 (火) 03:25:19
    どう考えてもチョレイだろよしとかヨッシャならなんも思わんけどチョレイってなんやねんワケわからん言葉で叫ばれたらなにこいつってなるよ
  150. 2018/01/30 (火) 06:45:37
    軟式テニスの何故か煩いノリ
  151. 2018/01/30 (火) 09:00:55
    まぁ>>25が正しいわな。
    強いだけじゃスターにはなれない。
    しかも、そういう例は稀有じゃない。

    直接的な原因の一つは、コメント力だろう。
    藤井が、中学生離れした受け答えをして、
    そこもピックアップされてるのに対して、
    張本には、印象的なインタビューは何もない。
  152. 2018/01/30 (火) 11:19:48
    剣道で声出して張り合うのとは何が違うのか
  153. 2018/01/30 (火) 13:33:17
    ※210
    表情が見えない、武道で声を出すのは当たり前のこと

    なぁ、違いがわかったか？
  154. 2018/01/30 (火) 14:27:56
    >表情が見えない
    ？

    >武道で声を出すのは当たり前のこと
    武道に限らずスポーツ全般たいてい声を出してるんだが
    少なくとも卓球は声を出すのは当たり前
  155. 2018/01/30 (火) 16:41:04
    チョレイがうるさく聞こえるのは張本くんにマイク向けるからだろ

    会場にいたら気にならないレベル
  156. 2018/01/30 (火) 17:02:36
    チョレイ（猪苓）は中国語で
    「ちくしょう」「くそ」と言う意味。
  157. 2018/01/30 (火) 17:11:24
    張本くんもうるさかったけど、解説の福原愛ちゃんもうるさかったから音小さくして見たら快適だった
  158. 2018/01/30 (火) 17:35:22
    取り敢えず、めんどくさいことで争わずに、全部受け入れてしまおう。

    あと、藤井も張本も良いとこ悪いとこ両方あるのな。人気が出るのには基本的に周りの人が好意を持つかどうかが重要なのであって、なぜ人気が出ないのかという問いを投げかける方もそれに答える方も、結局現実を正しく見てないだけなのな。もうちょっと、周りのことに興味持とうや。
  159. 2018/01/30 (火) 20:09:07
    まぁなんとなく日本人じゃない気がするんだろうな
    名前とか顔とか雰囲気とか叫んでる感じとか
  160. 2018/01/30 (火) 20:31:54
    多様性の世界だから誰を応援しようかしまいか、勝手だろう
    そのうち、張本を絶賛しない人間は差別主義者だ
    矯正収容所送りだとか言い出しそうで、怖い
  161. 2018/01/30 (火) 22:44:00
    俺は張本くんは凄いと思うし応援してる。
    藤井くんと張本くん、どちらが凄いかなんてのは無意味だし、要するにどっちも凄い、偉大だよ。
  162. 2018/01/30 (火) 23:08:10
    すぐーになんでもつまらん「日本人論」に結びつけたがる輩ってなんなん？
  163. 2018/01/30 (火) 23:16:30
    小4のときに大会で出会った強い中国の選手の掛け声を真似しだした、親もこの言葉の意味はわからない、らしい


    中国は卓球断トツだし、自分は中国系なんだから、そういう選手に憧れて同化しようとするのは選手としては当然だろう


    ただそれが日本人一般に受けるかどうかは別


    本人も別に日本人の人気者になりたいとか特に思ってないだろう。ただ強くなりたいだけ

    だからこれでいいんだよ

  164. 2018/01/31 (水) 00:51:38
    そういえば、ちょれーって、
    日本語で、very easyって意味のスラングなんじゃないか？
    三十年ぐらい前の流行り言→じゅ葉

    ちょろい
  165. 2018/02/01 (木) 03:44:49
    毎朝起きれなくて困っている
    張本選手に耳元でチョレイーって絶叫してほしい
    もちろん謝礼は出す
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