佐藤天彦名人、対藤井四段戦の振り返りツイート ~ 2ch名人

佐藤天彦名人、対藤井四段戦の振り返りツイート



朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/shougi/asahicup_live/


971:名無し名人 :2018/01/15(月) 06:45:28.86 ID:ETD86eDgd.net
棋譜コメ見たらすごいな
天彦戦の67手目▲79飛は、かなり後の▲36歩~▲36金から△24飛の反撃に対して
▲29飛と旋回することを想定してのものだったらしい
すごい読みと構想力だと思う


972:名無し名人 :2018/01/15(月) 06:51:17.85 ID:nbyLN/uYa.net
>>971
79飛自体は後手の角銀の目標になりやすい76飛を
逃がす意味もあるから指せない手ではないと思うが
68金の形が76桂のキズがあるから68金のほうがすごいと思ったで


974:名無し名人 :2018/01/15(月) 06:53:59.01 ID:ETD86eDgd.net
>>972
もちろん79飛だけを見たら普通の手だけど、将来的に秘めた構想に驚いたってこと


976:名無し名人 :2018/01/15(月) 06:59:54.59 ID:nbyLN/uYa.net
>>974
うむ
27歩をしない=27金と上がるために保留
36金のあと29飛と受ける
この構想が見事だった
ただ、凡人が仮にその構想できても88角68金の形が悪すぎて躊躇する

終盤の後手の65桂でも凡人は24角同角23飛で大喜び
それでも勝ちだが藤井は角と桂桂の二枚換え

やはり桂の価値を高めている


990:名無し名人 :2018/01/15(月) 07:39:59.19 ID:ETD86eDgd.net
>>976
大勢決した頃とは言え、△54桂に対して▲57角も地味に驚いた
秒読みだし、普通は勢いで無難に▲44角と出るでしょ

どうやっても勝ちとは言え、△65桂に対する▲54歩のスピード感も見事だったね


994:名無し名人 :2018/01/15(月) 07:47:12.39 ID:Jct1JQTbM.net
>>971
俺も79飛の時に、攻めずに一手損した感じだったけど、
29飛で相手の攻めを潰したのは凄いと感じた


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1515911915/
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[ 2018/01/15 10:30 ] 棋士 | CM(74) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |



コメント一覧
  1. 2018/01/15 (月) 10:34:11
    うんたらかんたら~また頑張ります調
  2. 2018/01/15 (月) 10:37:49
    うんたらかんたら~
  3. 2018/01/15 (月) 10:38:05
    あんま言われてないけどこれ藤井くんの研究だよね
  4. 2018/01/15 (月) 10:41:04
    鍋も昨日の対局についてそのうちブログで色々書くだろうな
  5. 2018/01/15 (月) 10:44:21
    自戦解説をその日の内にツイートしてくれるのは本当にありがたい。今の時代は情報のスピードが昔とは段違い平行棒だし、将棋世界の観戦記とか読み応えあるんだけど、いかんせん新鮮味がないんだよなぁ…。
  6. 2018/01/15 (月) 10:50:14
    三枚堂五段も自戦解説やってるよね
  7. 2018/01/15 (月) 10:53:49
    天彦の自戦解説ありがたい
  8. 2018/01/15 (月) 10:54:48
    研究とか言ってるやつは棋譜見てないのか
    それとも棋譜見てもわからないぐらい棋力が低いのかな
    まあどっちもだろうけど
    明らかに天彦が研究じゃない力戦形に誘導した将棋で、藤井が勝ったから皆凄いって言ってるのに
  9. 2018/01/15 (月) 10:54:49
    ※5
    1ヶ月前のタイトル戦の観戦記とか遅すぎるよな...。天彦は嫌いだけど、
    素早くツイートするスタイルは好感もてる。
  10. 2018/01/15 (月) 10:55:51
    天彦なぞ4割名人の汚名そのものの情けなさ・・ 

    4割しか勝てないならこの俺と対局しても4回対局すれば一回は勝てるなw
  11. 2018/01/15 (月) 11:01:27
    力戦で負けちゃうと辛いねえ
    実力で劣ってるってことだもん
  12. 2018/01/15 (月) 11:05:54
    天彦スゴイと感心した
    そして、そこまで秘術を駆使した天彦をなお上回る藤井四段の底知れなさにゾクゾクした
    やはり、名人ともなると多くの棋士が研究対象とする為、丸裸にされてしまうのかもしれないとも思った
    自戦解説を即やってくれるのはありがたいが、研究する対戦相手の棋士にもヒントを与えてしまってるのかもしれない
  13. 2018/01/15 (月) 11:11:59
    4割名人とか言うけど、ウティなんて3割やぞ
  14. 2018/01/15 (月) 11:12:56
    自戦解説ありがたいよ
    どこに誤算あったかとか、構想聞けて面白い
    ナベとか天彦とか
    さんまちゃんもやってんのかフォローしとこ
  15. 2018/01/15 (月) 11:17:10
    永瀬から金星取ったけど、普通に藤井に負けた名人
  16. 2018/01/15 (月) 11:17:21
    しかし、どんどん藤井聡太に勝てる方法がなくなって来てる。横歩取りは経験値が少なくて比較的勝ちやすい筈が、天彦の横歩取りに圧勝しちゃった。こうなると、もう研究にハメる以外無いけど。
  17. 2018/01/15 (月) 11:19:36
    まだ若いわりに4割っていうのが情けないのでは
  18. 2018/01/15 (月) 11:23:20
    28歩と打たせた後の構想が難しかったって結構最初の方で破綻してるな
  19. 2018/01/15 (月) 11:27:52
    藤井は強すぎる上に同年代の棋士がまだまだいないから
    若手棋士の中でも孤立してそうだと思ってたが
    永瀬とか三枚ともちょいちょい接点があって
    切磋琢磨し合ってるならそれはそれでいいことだ
  20. 2018/01/15 (月) 11:35:35
    ※15
    金星って格上相手に使うんやぞ
  21. 2018/01/15 (月) 11:44:54

    出た
    アスペ
  22. 2018/01/15 (月) 11:45:25
    ※15 ワロタ
    いつもながら天彦名人の勝ち負け関係なく自戦解説ツイート好き
    早く二十世永世名人になってくれ
  23. 2018/01/15 (月) 11:47:31
    名人はベルサイユ宮殿みたいな部屋に住んで好きな服着て楽しんだらいい
    その間に若手が抜いていく
    渡辺と遊ぶより研究熱心な若手と勉強した方がいいのに
  24. 2018/01/15 (月) 12:14:00
    天彦は悔しくて眠れなかったろうな
  25. 2018/01/15 (月) 12:19:46
    なにが名人だよ、オカマ。
    プロ入ったばかりの四段に一方的に負けやがって。
  26. 2018/01/15 (月) 12:20:51
    羽生世代には考えられない気前のよさ
    これこそファンサービスですわ
    勝敗にはマイナスになるけどね
  27. 2018/01/15 (月) 12:23:10
    解説の井手だったかが言ってたけど、天彦と永瀬でVSやってるらしいね
  28. 2018/01/15 (月) 12:24:32
    ※5
    連盟の重鎮はそれでも将棋世界の売上に異様にこだわってるからね
    瀬川さんの編入試験も1局ずつ棋譜を載せなきゃいけないから月1だったし
    「鉄は熱いうちに打て」って言うのにね
    将棋を知らない知人が「瀬川さん合格?まだやってたの?」て言ってたわw
  29. 2018/01/15 (月) 12:28:19
    将棋連盟モバイルのアプリ内課金で観戦記とか読めるシステムとかできればいいのに。
    まぁ将棋世界がそんなことするとは思えないけどね...。
  30. 2018/01/15 (月) 12:30:34
    ※27
    あっ…(察し)
  31. 2018/01/15 (月) 12:31:16
    将棋知らない人は瀬川さんも知らないのでは。。
  32. 2018/01/15 (月) 12:31:45
    負けた直後の自戦解説なんて苦しいだろうにいつも淡々とやってるのはすごいわ
  33. 2018/01/15 (月) 12:33:19
    腐った風を少しも見せんのはええね。
    くやしいだろうになかなかできることではないと思う。
    昨日今日で名人への好感度めちゃくちゃ上がったわ。
  34. 2018/01/15 (月) 12:36:39
    11
    同感
    中盤のねじり合いで藤井の棋力が明らかに天彦を上回った。
    天彦が勝つには研究手しかない。
  35. 2018/01/15 (月) 12:37:42
    昔の名人なら15歳に負けたら、その場で切腹してたろうに。
    こいつは名人のタイトルの重さの自覚が足りない気がする。
  36. 2018/01/15 (月) 12:40:44
    将棋世界の売り上げにこだわってるってマジか...(呆)
    モバイルのサービス充実に投資したほうがよっぽどいいのに...
  37. 2018/01/15 (月) 12:47:00
    ??「だから藤井君とはやりたくなかったのよ…(涙枕)」
  38. 2018/01/15 (月) 12:53:17
    天彦と永瀬とか女子会でしょ
  39. 2018/01/15 (月) 12:56:46
    会長の1秒で1億と3手というのはあくまでも「広く」読んでる言わば横方向の読みの能力を言ったものであるのに対し、藤井の場合は「縦」に1秒で1億と3手読めてる気がする。詰将棋の早さとかもそうだがこの能力が他の棋士と圧倒的に違う気がするな。
  40. 2018/01/15 (月) 13:02:32
    スマホ持ち込みが禁止された途端4割に落ちた名人さん
    スマホが使える試合後に素晴らしい明察を披露
  41. 2018/01/15 (月) 13:06:10
    将棋界のオカダ・カズチカのドロップキックが炸裂しまくった対局だった
  42. 2018/01/15 (月) 13:09:25
    名人に勝ってから偉そうに講釈を垂れろ雑魚ども
  43. 2018/01/15 (月) 13:14:10
    投了声が大きいのも、負けてもすぐに振り返りツイートをするのも前から変わらない
  44. 2018/01/15 (月) 13:17:02
    ナベと親しいからって天彦を嫌ってるのは小学生か??
  45. 2018/01/15 (月) 13:22:26
    将棋負けておそらく気分がのらないだろうに,いつものペースできっちり自戦解説してくれる
    こういう姿勢が天彦をここまで強くしてくれたのかもしれない
  46. 2018/01/15 (月) 13:28:08
    こんなに情けない名人は恥だな・・
    まだ20代なのに4割しか勝てない雑魚はさっさと名人陥落しろ
  47. 2018/01/15 (月) 13:40:39
    ※44
    ブーメラン
  48. 2018/01/15 (月) 14:02:57
    いやー藤井四段に負けたのは正直どうでもいいわ。お互いプロなんだから何回もやってたら負けるときもあるからな。

    それより、まだ二十代の名人なのに4割しか勝ってないほうがよっぽど問題。
  49. 2018/01/15 (月) 14:17:48
    天彦はしっかり勝ってA級の意地を見せた豊島、稲葉、深浦に土下座しろ
  50. 2018/01/15 (月) 14:35:51
    Ponanza戦、藤井聡戦 等
    佐藤名人は本当に良い仕事をしています。
    尊敬します。
  51. 2018/01/15 (月) 14:43:58
    明日30歳のお誕生日ですね
    おめでとうございます
  52. 2018/01/15 (月) 14:56:24
    ※47
    はぁ?
  53. 2018/01/15 (月) 14:57:08
    ※30
    アッ…(察し)
  54. 2018/01/15 (月) 15:42:56
    天彦ももう30になるのか、早いなぁ
  55. 2018/01/15 (月) 15:59:54
    天彦は負けましたの声もはっきりと言うし、好感は持ってるんで
    4割名人の汚名を返上できるように頑張って欲しい。
  56. 2018/01/15 (月) 16:00:36
    聡太が天彦をねじりあいで押し潰すように勝ったの間違いが、実力で上回ったってのは言い過ぎだろ?
    天彦の後手横歩ってのも猛威を振るってたのはもう2年ぐらい前だし。
    聡太が凄い勢いで強くなってるのは解る。
    が、聡太が勝ったら実力、負けたら研究にハマったって全ての棋士に対しても失礼やないの?
  57. 2018/01/15 (月) 16:03:02
    あまひこがいい奴なのは分かるが
    リップ塗るのもいいが
    洗面所や控室で塗るもので、公衆の面前、とくに対局場、とくに中継のある対局場では塗るな
  58. 2018/01/15 (月) 17:14:58
    ※56
    >>聡太が勝ったら実力、負けたら研究にハマったって全ての棋士に対しても失礼やないの?

    これは同意。
    聡太くんを持ち上げるあまりひいきの引き倒しみたいになって他の棋士先生を
    軽んじるかのような言説は厳に戒めたいものです。
    聡太くんがすごいのは間違いないが、プロ棋士になったほかの先生たちも充分すごい
    わけなので。
  59. 2018/01/15 (月) 17:34:02
    最近の不調はソフト研究にハマる棋風じゃないってのもきついのかな
    個人的には好きな棋士だがあまり本業以外であれこれしてるとこういうときに外野から厳しい声が上がるので貴族生活の紹介はしばらく自重してほしい
  60. 2018/01/15 (月) 17:47:32
    >>57
    そういうキャラの名人がいてもいいよ
    歴代名人も変人だらけだしw
  61. 2018/01/15 (月) 18:37:28
    OK天彦
    OKAMAHIKO
  62. 2018/01/15 (月) 18:37:36
    まぁ電車内とか公衆の面前で化粧する女子は多々いるし
    天彦もその一人ってことで女心わかってやろうじゃないか
  63. 2018/01/15 (月) 18:50:17
    マナーと言う面では昔の人の方が酷かったからな。
    人前でタバコプカプカ、吸殻を平気でポイ捨て、道端に痰を吐くとかは大抵昔の人。
  64. 2018/01/15 (月) 20:03:54
    44歩も24飛車も取らなかった

    それで勝ち

    チェスを見ているみたいだった

    あれはチェスだ

    将棋がチェスに追いついた
  65. 2018/01/15 (月) 20:08:47
    後、一番勝負所で34歩の正着をなんの問題もなく選ぶ強さ

    まるで勝負所が存在していないかのようだった

    これは勝ちようがない。勝ち捲ってくれ!!!
  66. 2018/01/15 (月) 20:29:19
    広瀬、天彦、糸谷、稲葉、豊島は、やっぱり天彦世代なんだろうか
  67. 2018/01/15 (月) 20:47:11
    天彦世代を位置づけるなら豊島よりも太地ではないかと
    豊島は27だから少し前というか、豊島、菅井、永瀬、澤田が豊島世代かと思ってるが
  68. 2018/01/15 (月) 21:33:00
    千日手王子の軍曹を破るなんて天彦強いなぁと思ってたのに
  69. 2018/01/15 (月) 21:35:39
    天w彦w世w代w
  70. 2018/01/15 (月) 21:39:35
    実力が劣ってたのはわかってた事だけど、経験でなんとかして欲しかった。
  71. 2018/01/15 (月) 22:04:32
    中盤のねじり合いで藤井が天彦を圧倒し、棋力の違いを見せつけた。
    天彦が藤井に勝つなら研究手しかないな。四つ相撲では既に抜かれている。
    大山と一二三を思い出した(大山=藤井、一二三=天彦)
  72. 2018/01/15 (月) 22:28:39
    早く豊島が名人になってほしい
  73. 2018/01/16 (火) 01:34:01
    天彦さんはなんだかんだ丁寧だし分かりやすいから好感もてる
  74. 2018/01/17 (水) 09:46:48
    解説は解説として必要だけど、やっぱその時本人が何考えてたか知りたい
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