ボジョレー・羽生 ~ 2ch名人

ボジョレー・羽生

94:名無し名人 :2017/12/05(火) 22:34:35.27 ID:Q+EcE4i+0.net
07(二冠)    「ここ数年で一番衰えている」
08(四冠・名人) 「七冠時代と比べ衰えは隠せない」
09(三冠・名人) 「衰えは昨年より酷い」
10(三冠・名人) 「昨年同様酷い衰え」
11(二冠)    「過去10年で最悪と言われた07年と同等の衰え」
12(三冠)    「過去20年でも酷い衰え」
13(三冠)    「12年と同等の衰え」
14(四冠・名人) 「七冠時代と比べ衰えは隠せない」
15(三冠・名人) 「今も語り継がれる09年に近い衰え」
16(三冠)    「過去20年でも酷い衰えと言われた12年に匹敵する衰え」
17(二冠・竜王) 「過去10年で最悪と言われた11年と同等の衰え」


102:名無し名人 :2017/12/05(火) 22:39:15.70 ID:9BwJrFv80.net
>>94
ボジョレー羽生www


147:名無し名人 :2017/12/05(火) 22:55:48.12 ID:Qmx0EZjMa.net
>>94
衰え続けてるなあ


209:名無し名人 :2017/12/05(火) 23:08:24.89 ID:LTIA/eOo0.net
>>94
これ好きやわ


360:名無し名人 :2017/12/05(火) 23:44:03.02 ID:McX793AHd.net
>>94
竜王持ってるから11年と同等ではないだろw


856:名無し名人 :2017/12/06(水) 07:12:10.39 ID:uF0HA36Da.net
>>94
嘘つきを当てる問題みたいだな


863:名無し名人 :2017/12/06(水) 07:20:06.02 ID:9MsGl1Fna.net
>>94
この指摘がまかり通ると羽生の棋力は今ゼロよ(´・ω・`)


868:名無し名人 :2017/12/06(水) 07:25:58.96 ID:oi3b3IRw0.net
>>94
14名人含めた4冠の時なんてタイトル防衛してるが
挑戦が出来てないから衰えただからな

ハードル高すぎやろと思ったわw


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1512477499/
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[ 2017/12/17 00:00 ] ネタ | CM(160) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2017/12/17 (日) 00:03:34
    読んでるとだんだん気象の話とか温暖化の話に思えてきたw
  2. 2017/12/17 (日) 00:03:40
    こいついつも衰えてんな
  3. 2017/12/17 (日) 00:04:47
    草生える
  4. 2017/12/17 (日) 00:05:07
    不覚にもちょっとクスっときたw
  5. 2017/12/17 (日) 00:05:45
    雑やな
  6. 2017/12/17 (日) 00:08:19
    ボジョレー・キトーもできそうだな
    ブログとかの説明するする詐欺
  7. 2017/12/17 (日) 00:08:55
    ボジョレーはたまに逆のこと書くからそれも再現しなきゃ
  8. 2017/12/17 (日) 00:09:25
    ※2
    衰える度に前より強くなるんやで
  9. 2017/12/17 (日) 00:10:07
    そしてその都度手の平を骨折してる人多数
  10. 2017/12/17 (日) 00:14:52
    四冠が普通、三冠は不調だから、それが続くということは衰えは隠せない模様
  11. 2017/12/17 (日) 00:16:20
    もう防衛するしかなく、勝ち上がって奪取する力はないだろうとか言われてたな
  12. 2017/12/17 (日) 00:16:35
    なんか最近のここ、特定の話に荒らし隊が緊急発進してくるね
    このボジョレーは大丈夫だと思うけど
  13. 2017/12/17 (日) 00:16:45
    今期上半期はここ30年でも最高の衰えだったな
  14. 2017/12/17 (日) 00:17:37
    こんなん抜いても抜いても草生えてくるやつやんけ。
  15. 2017/12/17 (日) 00:17:46
    羽生は終わったでも出来そう
  16. 2017/12/17 (日) 00:19:03
    森下「増田と羽生さんは衰えてます。(キリッ」
  17. 2017/12/17 (日) 00:19:50
    実際緩やかだけど衰えてるよな
    最高出力はそこまで変わらないけど、好不調の波がはっきり現れているように感じる
  18. 2017/12/17 (日) 00:20:32
    藤井は衰えた
    Ponanzaは衰えた

    が最近の衰え厨のトレンド
  19. 2017/12/17 (日) 00:23:46
    ※9さん
    お、俺は骨折してないぞ‼
    ただ、ちょっと腱鞘炎になっただけだからな‼
    本当だぞ‼
  20. 2017/12/17 (日) 00:24:42
    王位戦の時は菅井が強かったから仕方ないけど、王座戦や行方に負けてた頃は羽生が壊れてた、疲れきってたし
  21. 2017/12/17 (日) 00:24:43
    6つ全部守ってさらに挑戦者になって奪取とか絶対無理やん
  22. 2017/12/17 (日) 00:27:52
    竜王戦見てると状態が良いときは今でも一番強いんだろうな。渡辺も特に悪手どころか疑問手も指してないのにボコボコにされてたの見ると
  23. 2017/12/17 (日) 00:28:22
    完全復活には最低七冠以上必要だからなあ…そら衰え続けるよ
    もし今度竜王名人になっても「衰えてもなお強い羽生さん」止まりだし
  24. 2017/12/17 (日) 00:30:35
    竜王名人ってほぼ頂点なんだけどねw
  25. 2017/12/17 (日) 00:36:02
    公務員試験かなw
  26. 2017/12/17 (日) 00:36:39
    棋士は皆、デビューすると引退するまで衰え続ける(哲学感)
  27. 2017/12/17 (日) 00:37:05
    王座戦第一局とかははっきり衰えかな。体力的な衰えを感じた。昔なら投了時の唯一の受けも見えたはず。
    それが見えなかったのは、あの時点で疲れ切っちゃってたからだと思う。
    王位戦は、菅井の構想力が光ってたししゃーないという印象が強いな。
  28. 2017/12/17 (日) 00:38:57
    ※17
    最高出力は変わらないけど不安定化しているっていうのは同意だわ。
    記者会見でも羽生さん本人がいってたけど、対局が詰まってくるとやっぱり1局1局に最高の状態でのぞむのは肉体的に厳しいんだろうね。

    そう考えると、10-11月の対局数を減らせたという意味で、王将リーグ陥落したのは竜王戦にはプラスに働いたと思うわ。
  29. 2017/12/17 (日) 00:42:41
    何を勘違いしたのか知らないが2015年は(4冠•名人)やで
    王将を取って五冠になるはずが餃子の王将にやられた
  30. 2017/12/17 (日) 00:45:16
    棋力じゃなくて体力の衰えだよなあ
    ジムにでも通って体バッキバキに鍛えれば
    また七冠いけそう
  31. 2017/12/17 (日) 00:45:38
    衰えても相対的に強い、それが羽生さん
    レベル99の棋士がレベル85まで弱くなっても、レベル70の棋士が勝てる道理は無いし……
  32. 2017/12/17 (日) 00:49:44
    96(七冠・竜王名人)「昨年を上回る(ベイスターズの)衰え」
  33. 2017/12/17 (日) 00:51:03
    中原「45を過ぎた頃から脳内の盤が暗くなった」

    これ、いまの羽生さんはどうなってるのかきいてみたいな。
    竜王戦第4局の6六飛みたいな手をみるとまだ脳内盤は明るそうではあるが。
  34. 2017/12/17 (日) 00:57:01
    ※12
    荒らし隊は夜中には来ない
    何故ならあいつはワンマンアーミーだからな
    あいつが寝れば隊も寝る
  35. 2017/12/17 (日) 01:02:17
    ※33
    昔羽生が詰将棋は脳内盤使わず符号で考えて最後の答え合わせで盤浮かべるって言ってたのよんで
    は?言ってる意味わかんねーとか思ってたら
    この前藤井が同じようなこと言っててそういうもんなんだって錯乱した
  36. 2017/12/17 (日) 01:12:10
    衰え続けて20余年
    未だに序列1位
  37. 2017/12/17 (日) 01:12:56
    ※31
    まあそれが正解だわな
  38. 2017/12/17 (日) 01:14:55
    このスレは何の意味があんの?
  39. 2017/12/17 (日) 01:15:22
    まーまー面白い
  40. 2017/12/17 (日) 01:20:03
    若手相手に歯が立たず連続失冠した羽生が実力で渡辺明永世竜王永世棋王き勝つなんてあり得ない。
    不正だ。ソフトカンニングだ!羽生を除名しろ!
  41. 2017/12/17 (日) 01:20:51
    さらば羽生!
    渡辺永世竜王永世棋王万歳!
  42. 2017/12/17 (日) 01:30:24
    ※38
    この世に意味のあるスレなんて存在しないぞ
  43. 2017/12/17 (日) 01:30:59
    羽生が1冠になると大多数の将棋ファンに
    絶不調と認識されるってのは
    ネタとかギャグじゃなくて事実なんだよな。
    すでに感覚が破壊されている。
  44. 2017/12/17 (日) 01:34:08
    タイトル保持し続けてるのに衰えたとか言われるのは羽生だけ
  45. 2017/12/17 (日) 02:23:48
    羽生にトドメをさすのは誰だろうね

  46. 2017/12/17 (日) 02:28:24
    時間帯でアンチの荒らしが全く無くなるのなw
    少人数の連投か
  47. 2017/12/17 (日) 02:29:30
    横歩、Fシステム、ゴキゲン、雁木とかマジ日進月歩な中、棋王から27年以上タイトル持ってるってマ?
  48. 2017/12/17 (日) 03:00:40
    ※47
    Fシステム考案者さん「システム使わせっと俺より強いんだけど勘弁」
  49. 2017/12/17 (日) 03:10:11
    王位王座立て続けに失冠して(しかも番勝負は惜しくもないほど惨敗)棋聖のみになったからさすがに羽生は衰えたなって思ったよ
    で、ふたを開けてみれば竜王奪取で名人挑戦射程圏? こんなん予想できないよ
  50. 2017/12/17 (日) 03:31:06
    問題:下記の情報を元に、強さを不等号で表しなさい

    07「ここ数年で一番衰えている」
    09「衰えは昨年より酷い」
    11「過去10年で最悪と言われた07年と同等の衰え」
    12「過去20年でも酷い衰え」
    13「12年と同等の衰え」
    15「今も語り継がれる09年に近い衰え」
    16「過去20年でも酷い衰えと言われた12年に匹敵する衰え」
    17「過去10年で最悪と言われた11年と同等の衰え」
  51. 2017/12/17 (日) 04:05:14
    普通タイトル持つだけで棋士人生の頂点に近いのに、1冠で最悪扱いは本当におかしい
  52. 2017/12/17 (日) 04:41:48
    複数年の防衛すらできない人も多いのにね
  53. 2017/12/17 (日) 05:05:30
    藤井君も2連敗しただけで手の平返してるヤツおったな
  54. 2017/12/17 (日) 05:20:59
    最長衰え記録達成しとるやないか
    連盟の記録に載せとけや
  55. 2017/12/17 (日) 05:23:31
    無冠になったら引退説流れるだろうな
  56. 2017/12/17 (日) 05:30:07
    ちなみに今年のボジョレーの評価は
    「今世紀最高の出来と言われた2015年を彷彿とさせる芳醇さがあり、溌剌さとエレガンスさも兼ね揃えている」

    相変わらずの模様
  57. 2017/12/17 (日) 05:35:25
    11(二冠)「過去10年で最悪と言われた07年と同等の衰え」
    12(三冠)「過去20年でも酷い衰え」

    なんでタイトル数増えてるのに評価下がってるんだよw
  58. 2017/12/17 (日) 05:49:34
    どうしても7冠+NHKで高勝率だった1995年からの減点法になってしまうからねえ。
  59. 2017/12/17 (日) 06:36:18
    つまり、ボジョレーと荒らしのデタラメさはいい勝負ということか?
  60. 2017/12/17 (日) 06:37:38
    渡辺竜王の方が羽生よりもすごい!
    渡辺竜王ばんざーい!
  61. 2017/12/17 (日) 07:10:18
    ※50
    07=11=17>9=15>12=13=16
  62. 2017/12/17 (日) 07:13:18
    羽生さんの場合
    「過去10年で最も酷い」と「過去20年で最も酷い」のどっちが酷いのか分からん
    過去20年までさかのぼったら、それは7冠時代を含む全盛期やんけ
  63. 2017/12/17 (日) 07:17:36
    そういう話ではないでしょ…
  64. 2017/12/17 (日) 07:32:38
    だから
    今度はタイトル取る by 豊島
    今度はA級昇格 by 山ちゃん
    今度こそ衰えた by 羽生
    世界三大詐欺師だと言ってるだろう
  65. 2017/12/17 (日) 07:35:46
    これは将棋星人と対決するなら、羽生しかないだろコピペと並ぶ名コピペですわ。
    やはりこれを見ると、羽生さんが毎年衰えてるのは間違いないな(錯乱)

    羽生永世7冠、ボージョレヌーボー説コピペの誕生やね。
  66. 2017/12/17 (日) 07:54:16
    改めて羽生善治という棋士の物凄さを感じるわ
  67. 2017/12/17 (日) 07:55:00
    64
    今度こそ順位戦上がるby永瀬
    私も…タイトル奪取…by森下
    特に永瀬は詐欺
  68. 2017/12/17 (日) 07:58:05
    教室から名人を輩出
    by クマー

    を忘れてるぞ
  69. 2017/12/17 (日) 08:03:33
    失冠も奪取もあって、失冠数>奪取数っていままであったっけ?
  70. 2017/12/17 (日) 08:05:01
    そんだけ衰えたら序列は100位くらいか??




    えっ1位!?
  71. 2017/12/17 (日) 08:08:00
    まさか羽生より 亀 頭 の方が先に衰えるとは思わなかった。
    タイトルは 亀 頭 はもともと数が少なく挑戦者になるのも少なかったから、無冠になる可能性は亀 頭 の方が早いとは感じていたが、亀 頭 が33才で負け越し棋士定位置になるとは思っていなかった。10年早いよ。
  72. 2017/12/17 (日) 08:10:21
    >この指摘がまかり通ると羽生の棋力は今ゼロよ(´・ω・`)

    07年の棋力が1000として、毎年1ずつ衰えるとすると
    少ないけど990は棋力残るんだよなあ(タイトルホルダーはだいたい900)
  73. 2017/12/17 (日) 08:16:32
    三浦九段が王将戦で勝って「比較的よい将棋を指せたと思う」とコメントしているのを聞いて衰えたのだと実感
    羽生竜王は「比較的よい」程度の出来で倒せる相手ではなかった

    ttp://i2chmeijin.blog.fc2.com/blog-entry-6564.html
  74. 2017/12/17 (日) 08:18:06
    羽生さんのとてつもない凄さの例え。

    普通の棋士は、タイトル1つ獲ると、活躍した、頑張ったと、世間は大騒ぎ。
    羽生さんは、タイトル10連覇しても、あ、何かまた記録打ち立てたんだ…というささやかな情報程度でしかない。

    そこがすごい。凄すぎる…
  75. 2017/12/17 (日) 08:18:24
    ワイが永世七冠に備えて準備した渾身のネタがコピペにまでなるのは光栄や。
    ※57
    「過去10年で最悪の年の衰えに匹敵」と「過去20年の平均的な衰えと比べてもひどい衰え」言う意味なんやで。分かりづらくてすまんな。
  76. 2017/12/17 (日) 08:27:41
    ※73
    分かる。何かそういうニュアンスを含む表現で羽生さんの衰えを感じる時があるよね。
    俺もある。

    5年くらい前、NHK杯に出た羽生さんについて聞き手の方が紹介する時、
    「羽生さんは序盤、中盤、終盤、全てにおいて隙がなく…」
    てな感じで(豊島さんではない)紹介していたが、羽生さんを表す表現としては、物足りなさを感じた。
    羽生さんは単に隙がないというレベルのものではなくて、
    特に終盤なんかは、突出して華麗で鬼のように強い、検討の棋士でさえ誰も思いつかない凄さがあった(ある)
    ので、「隙がない…」という表現は羽生さんにとっては、とても第一人者とは思えないひ弱さを感じた…
    つまり、羽生さんも昨今の衰えを隠せないのかなと感じた次第…。
    ま、異次元の強さの羽生さんだから、そうなるのかもしれない。
  77. 2017/12/17 (日) 08:30:26
    ※69
    2001 五冠→1奪取(藤井)2失冠(佐藤郷田)→竜王(四冠)
    2003 三冠→1奪取(森内)2失冠(森内森内)→名人(王座)
    2011 名人(三冠)→1奪取(広瀬)2失冠(森内渡辺)→二冠
    2017 三冠→1奪取(渡辺)2失冠(菅井中村)→竜王(棋聖)
  78. 2017/12/17 (日) 08:31:37
    有力棋士が勝つ →全盛期の羽生さんの勢いはこれ以上だった。やっぱり羽生さんはすごい
    有力棋士が負ける→羽生さんみたいに最前線に居続けるのは大変。やっぱり羽生さんはすごい

    みたいに、最終的に全部の話題が「やっぱり羽生さんはすごい」に収束するコピペが作れそう
  79. 2017/12/17 (日) 08:39:01
    ※76
    その紹介文は14年前の対局で使われてるけでな
  80. 2017/12/17 (日) 08:40:05
    ※69
    1996年とか失冠2、奪取0の衰えぶりやで
  81. 2017/12/17 (日) 08:55:42
    ボジョーレー・亀.頭も作るべきやろなあ(チラッ)
  82. 2017/12/17 (日) 09:06:08
    羽生の全盛に自身の全盛と重なった康光の評価が低いのは気の毒と以前から感じている。
    康光は勝率、勝数とも森内を上回っている。
    気の毒と言えば気の毒だ。

    最高峰(木村・大山・中原・羽生)>谷川>康光>米長・森内>渡辺   



  83. 2017/12/17 (日) 09:07:40
    亀 頭 はマジで衰えてるな。
    指し盛りの時期で負け越し棋士とは、一体全体なんじゃこりゃー ですな。
  84. 2017/12/17 (日) 09:19:09
    森内の初タイトルとか羽生が50冠取ってからやしなあ。
    小学生からのライバル言う話が分かりやすいからしゃーないとこあるが
    全盛期の羽生谷川とガッツンガッツンやりあったモテはかわいそうやわ。

    なお小学生のころ最強だった先崎
  85. 2017/12/17 (日) 09:35:18
    俺も羽生のライバルは康光>谷川=森内だな
    一番強い時の羽生とぶつかってたのは康光
    森内の時には裏では渡辺に分が悪かったりしてたから
  86. 2017/12/17 (日) 09:43:23
    82
    こんなことを書くとまた変なのが沸きそうだけど、不正疑惑を置いて単純に実績を判断するならナベはもっと上やで。康光と同格か康光と米長の間。名人はないものの竜王11期は森内や米長の竜王(十段)+名人より大きい。
  87. 2017/12/17 (日) 09:49:29
    もし羽生がいなければ、羽生の99期は下記になっていただろう
    康光 +30期
    谷川 +20期
    森内 +14期
    渡辺 +8期
    藤井 +6期 
    森下 +5期
    丸山 +4期
    郷田 +2期
    深浦 +2期
    久保 +2期
    山崎 +2期
    広瀬 +1期
    山崎 +1期
    豊島 +1期
    天彦 +1期
  88. 2017/12/17 (日) 09:52:35
    衰えた(永世7冠)
  89. 2017/12/17 (日) 10:16:05
    実際衰えてるんだけど元のレベルがクソ高いもんだから
    衰えてもまだまだ全然やれるんだよな
  90. 2017/12/17 (日) 10:28:16
    ※87
    森下の悲劇
    後、一基も載せてあげてよ
  91. 2017/12/17 (日) 10:34:39
    ※78
    もうあるはず
    アンチ色強いけどね
  92. 2017/12/17 (日) 10:39:06
    一つ言えることは
    渡辺はもう棋力も毛根もカネも無い
    悪事で勝つしか道が無いのだ
  93. 2017/12/17 (日) 10:39:38
    神の座にいた人が人の座の頂点まで落ちてきたから、相対的には衰えてるな
  94. 2017/12/17 (日) 10:47:28
    羽生さんのような永世七冠を今年達成した棋士が衰えたというなら
    虎の子の竜王戦でぼろ負けで醜態をさらした渡辺明は衰え切ったジジイということですかな
  95. 2017/12/17 (日) 10:51:06
    名人を獲得してから、1回もタイトル戦に挑戦してない天彦も大概だと思う。
  96. 2017/12/17 (日) 10:55:51
    康光は羽生いなけれはタイトル40期以上は達していただろうな。
    谷川も。
    一番の犠牲者。
    今の20代はだらしないな。レベルが落ちているのか?
  97. 2017/12/17 (日) 11:03:08
    ソフトの進化によって戦型の幅が広がりすぎて、なかなかついていけないんだろうな。そんで団子状態になり、終盤力のある人が鼻差で勝つのが今のトレンド。
  98. 2017/12/17 (日) 11:15:30
    さすがに永世七冠の二周目達成は無理だろう→衰えた
  99. 2017/12/17 (日) 11:16:32
    10年前から衰えてる羽生(竜王、二冠、永世七冠)
  100. 2017/12/17 (日) 11:24:37
    ※98
    名人(あと1期)
    竜王(あと7期)
    王将(あと2期)
    さすがの2周目永世四冠王といえども、竜王がキツすぎるなあ
  101. 2017/12/17 (日) 11:24:52
    通算100コメ
  102. 2017/12/17 (日) 11:30:44
    ※79
    どの紹介文で使われたのか知らないが、詳しく教えてくれ。
    俺も将棋に関する記事は、事細かに目を通しているが、記憶にないぞ。
  103. 2017/12/17 (日) 11:38:22
    ※102
    中倉時代のNHK対局前にいくらでも言われてるぞ
    「序盤中盤終盤隙は無く何でも指しこなすスーパーヒーローです」みたいにな
  104. 2017/12/17 (日) 11:44:33
    と思ったが気のせいかもしれない
  105. 2017/12/17 (日) 11:48:01
    ※102
    53期NHK杯の羽生対局動画を見てくるがよい
  106. 2017/12/17 (日) 11:48:25
    仮に来年度竜王名人になったとしても衰えたと言われるんでしょうね
  107. 2017/12/17 (日) 11:58:26
    ※100
    4期連続防衛の最短ルートもあるゾ
  108. 2017/12/17 (日) 11:59:56
    亀 頭 バージョン お願いします。
    負け越し棋士定位置となった亀 頭 にはぴったりのスレ。
  109. 2017/12/17 (日) 12:06:59
    >>106
    まぁ、基準が7冠時だから最低でも7冠は獲らないと衰えたって言われるわ。
    現在なら8冠欲しいところだ。
  110. 2017/12/17 (日) 12:32:52
    ※107
    そう言われると割りとイケそうに聞こえる不思議
  111. 2017/12/17 (日) 12:39:57
    4連続防衛か簡単だな(錯乱
  112. 2017/12/17 (日) 12:43:33
    もし過去から羽生(07)とか(11)がやって来たら(17)とどっちが強いのかは気になるな
  113. 2017/12/17 (日) 12:56:59
    ※86
    不正疑惑の件を抜きにしても、名人を獲得どころか挑戦すらできてないナベを
    米長やウティの上には置けんよ。
    ウティは言わずもがなの永世名人、米長だって獲得こそわずか一期だけど
    何度もA級を勝ち抜いて王者中原に挑み続けた。
    一度もA級を勝ち抜けない棋士を米長とウティの上に置くのは二人に失礼だわ。
  114. 2017/12/17 (日) 13:10:41
    タイトル戦だけは何故か強いだけやからな、禿は
  115. 2017/12/17 (日) 13:13:25
    ※48
    最新兵器を鈍器として使って殴ってくるから仕方ないね
  116. 2017/12/17 (日) 13:21:00
    やっぱり将棋の頂点は名人
    名人一期も獲ってない人が強いとか一番と言われても納得がいきませんね
  117. 2017/12/17 (日) 13:25:14
    ※100
    王将は12期「しか」取ってないから、永世二周にはあと8期必要なんじゃない?
    だとすると、これが一番難しいのでは?
    これから竜王4連覇プラス名人1期「くらいなら」できなくもなさそうだけど
  118. 2017/12/17 (日) 13:31:36
    これから4連覇で竜王二週目達成は納得行かない。今期で一周目達成したんだから、二週目達成にはこれからご連覇か通算7期でしょ。
  119. 2017/12/17 (日) 13:32:19
    昨年度から勝率6割切るようになったので、昨年度からは衰えてるのは確かだろ。それ以前はネタだとしても。
  120. 2017/12/17 (日) 13:43:00
    118?
  121. 2017/12/17 (日) 13:52:18
    ※120
    マジで分からない?
  122. 2017/12/17 (日) 13:58:02
    衰え続けて20年
    ギネス記録にならないかなア(笑)
  123. 2017/12/17 (日) 14:06:08
    ※118
    確かに。ま、まあ四連覇できるようなら五連覇もやりそうですし?(錯乱)
  124. 2017/12/17 (日) 14:09:40
    ※117
    (登場回数と獲得回数を見間違えたなんて言えない・・・)
  125. 2017/12/17 (日) 14:19:15
    AO戦も一期でいいから取って欲しい。
    全てのタイトル戦を取ってるだけで十分凄い。
  126. 2017/12/17 (日) 14:24:50
    ちなみに現役で複数のタイトル戦で優勝してるのはウティ、モテ、タニー、魔太郎以外誰がおるっけ?
  127. 2017/12/17 (日) 14:43:18
    中村と菅井のその後を見るとなあ
  128. 2017/12/17 (日) 14:59:35
    ※126
    Wikipediaの「将棋棋士の在籍クラス」から棋士番号順に適当にひろってみただけだから抜けや間違いもあるかもしれないけど
    093 桐山清澄 棋聖 3, 棋王 1
    135 福崎文吾 十段 1, 王座 1
    142 高橋道雄 十段 1, 王位 3
    147 南 芳一 棋王 2, 棋聖 2, 王将 3
    195 郷田真隆 王位 1, 棋聖 2, 棋王 1, 王将 2
    207 久保利明 棋王 3, 王将 3
  129. 2017/12/17 (日) 15:05:27
    おー、ありがとう!
    郷田さんが4タイトル制覇してるのな
  130. 2017/12/17 (日) 15:49:42
    永世七冠二周目達成は厳しそうだから、王位あと2回獲って、王座と棋聖と併せて永世三冠三周くらいの現実的な目標に切り替えた方がいいんじゃないだろうか?
  131. 2017/12/17 (日) 16:14:12
    永世三冠三周が現実的ってことがおかしい。
  132. 2017/12/17 (日) 16:47:22
    ※126、※128
    ○ちゃんが名人と棋王取ってるね
  133. 2017/12/17 (日) 17:03:31
    寝ぐせの方は衰えないよな
  134. 2017/12/17 (日) 17:12:37
    草生えるわこんなん
  135. 2017/12/17 (日) 19:26:32
    衰えながら、強くなる
  136. 2017/12/17 (日) 19:30:24
    このお方と同じ時代を生きれてることが最高に嬉しいわ
  137. 2017/12/17 (日) 19:42:43
    棋士連中はそろそろ本気で衰えて欲しいと思ってるだろうなあ
  138. 2017/12/17 (日) 21:14:05
    棋士の平均が70として羽生さん以外のトップ棋士の最高が90
    で・・・羽生さんが100から110%も衰えて90になってもトップ棋士のままww
    2000年代(平成以降でも+中原さん)の複数冠持ちはナベ以外だと森内さんの竜王名人、モテ、谷川さん、久保だろ・・
    久保以外は永世称号持ちww
  139. 2017/12/17 (日) 21:46:05
    ※137
    並の棋士はそうでもないんじゃね? 別に羽生さんにだけ負けるわけでもなし
    第一人者はできるだけぶっとんでてくれた方が嬉しいってこともあると思う
    タイトル挑戦するような直接の被害者クラスはまた知らんが
  140. 2017/12/17 (日) 22:22:04
    ※139
    直接の被害者の山崎あたりの年代は、すでに自分が衰えてしまって下の代に抜かれてしまってるから
    今更羽生が衰えたところで意味ないから、むしろハブにはもっと元気に下の代をいじめてほしいと思ってそう。
  141. 2017/12/17 (日) 22:27:33
    ※140
    山崎「どうしても2回戦を突破させないつもりかという組み合わせ」

    羽生に勝てて棋戦優勝できたし、衰えてくれた方が得は多い
  142. 2017/12/17 (日) 22:32:28
    いい加減誰か指摘してやりなよ…
    ボジョレー(ボージョレ)は地区・産地であって、
    ワインの事を指してるのはヌーヴォー(11月第3週に解禁される新酒ワイン)の方だから。

    なんだよ、ボジョレー・羽生って…
    芸人じゃないんだから。
  143. 2017/12/17 (日) 23:03:52
    ※142
    将棋好事家や棋士ウォッチャーとっては、羽生さんが毎年衰えたと言われ続けながらも人外の記録を刻み続ける比喩の共通認識になりさえすれば、「ボジョレー」だろうが「ヌーボー」だろうが、どうでもいいんだってこと、いい加減わかれよ
  144. 2017/12/17 (日) 23:07:57
    語呂の良さの方が重要
    ただのおふざけスレに言葉の厳密さなど必要ない
  145. 2017/12/17 (日) 23:42:26
    てか、ボジョレーじゃないとダメだろ・・・
    ※142さんはなんも分かってないなぁ
  146. 2017/12/17 (日) 23:51:59
    残念ながら勝率を見れば衰えは明白
  147. 2017/12/18 (月) 00:20:09
    ヌーボーだと新しいだぞw
    ニューと同じ
    衰えたはずのハブさんが新生してまう
  148. 2017/12/18 (月) 00:31:15
    ※142
    無教養丸出し。仏語もワインの知識も無さすぎる。
    ボジョレーはその名産地を表して同時にワインの代名詞でもある
    魚沼産をイメージすれば田舎モンにも分かりやすいかな

  149. 2017/12/18 (月) 00:34:07
    105

    嘘つくなてめえ、全部見たけど誰も言ってねーよ
  150. 2017/12/18 (月) 00:45:25
    ※149
    53期NHK杯確認したけど言ってるじゃん。見るやつ間違えてるんじゃね?
    聞き手の千葉が最初の棋士紹介で
    全局は確認してないが先崎戦、丸山戦では言ってるぞ
  151. 2017/12/18 (月) 02:54:31
    フラ語でマウントとってもなあ
  152. 2017/12/18 (月) 08:11:27
    ボジョレー・ヌーボーみたいな試飲用の熟成されてないワインをレストランでちゃんとした食い物に合わせてるのって日本ぐらいじゃないの?
    何年物のボジョレーってのが正式じゃん(汗)
  153. 2017/12/18 (月) 09:59:09
    そりゃ、テーブルワインなんだから料理と一緒に飲むだろ
    単体で楽しめるようなもんじゃ無いよ
  154. 2017/12/18 (月) 10:43:57
    ネタスレでマウント取り合ってんの面白すぎるんだが
    もっと笑わせてくれ
  155. 2017/12/18 (月) 11:19:18
    四半世紀越しの七冠はさすがに無理かなあ
  156. 2017/12/18 (月) 16:34:13
    流石に去年と今年の勝率は衰えやろ。
    竜王戦は羽生も良かったが、鍋が酷かったんじゃない?
    竜王取って永世7冠になったとは言え、衰えて無いとも思えないし、現時点の実力No.1とは思えない。
  157. 2017/12/18 (月) 20:01:10
    ちなみにPonanzaはどのくらい衰えているの?
  158. 2017/12/19 (火) 00:18:29
    佐藤と森内は議論の余地あるし、挑戦回数の多い佐藤を支持するのは理屈もあると思うが
    森内が渡辺より下はないわ
    森内は羽生と同い年だぞ

    森内は四段で谷川に勝ってるし
    森内こそ羽生がいなければ早々に名人とって無双しまくってるわ
    最後まで名人戦の森内を倒せたのは羽生ひとり

    佐藤とどちらが上かは置いておくとして
    はっきり森内より上と言えるのは
    羽生大山中原谷川までだろうね

    まず渡辺は名人挑戦をしてから一流面しろ
    同時三冠が最高で名人挑戦0だと米長以下だぞ
    棋戦優勝やA級在位を考えたら加藤より上とも言い切れない
    記者の全面バックアップをもらってもこの程度
  159. 2017/12/19 (火) 08:01:13
    そりゃ真の実力だけなら竜王3期ぐらいだろうからな
    てんてーと同レベル
    2007年にソフトとやってるからそれ以降は使ってる疑惑から抜けきれない
  160. 2017/12/27 (水) 12:34:29
    康光は全盛期が羽生の全盛期と重なったのがキツかった。
    勝ち数では森内より100勝している。康光の方が上と考える。
    当然に亀 頭 よりはるかに上。
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