第67回NHK杯3回戦第1局 ▲増田康宏四段-△郷田真隆九段 ~ 2ch名人

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第67回NHK杯3回戦第1局 ▲増田康宏四段-△郷田真隆九段

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https://www.shogi.or.jp/match/nhk/67/hon.html
NHK杯テレビ将棋トーナメント
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/


352:NHK名無し講座:2017/11/26(日) 11:40:21.39 ID:tc56WSWl.net
雁木は終わった


355:NHK名無し講座:2017/11/26(日) 11:40:24.16 ID:4lklAoIu.net
なんか、何もできなかったな


358:NHK名無し講座:2017/11/26(日) 11:40:25.63 ID:jbwg39Z2.net
やっぱ雁木は薄いな
後手の矢倉に負けた


360:NHK名無し講座:2017/11/26(日) 11:40:26.98 ID:pvAY+Xm7.net
全然駄目だな


363:NHK名無し講座:2017/11/26(日) 11:40:30.98 ID:8YvYNGVH.net
あっさりじゃねーか…


366:NHK名無し講座:2017/11/26(日) 11:40:31.78 ID:2x+3cmt2.net
増田の事は嫌いでも雁木は嫌いにならないで下さい


369:NHK名無し講座:2017/11/26(日) 11:40:33.90 ID:new1L5G1.net
矢倉の復活祭りや!


371:NHK名無し講座:2017/11/26(日) 11:40:34.28 ID:Q7CznE2F.net
つええ郷田さん力でねじ伏せたw


373:NHK名無し講座:2017/11/26(日) 11:40:35.41 ID:/M2NMIAV.net
郷田は無難に強いね
中盤の駆け引きみたいなので圧倒した


378:NHK名無し講座:2017/11/26(日) 11:40:40.31 ID:JC0Bjtf9.net
矢倉は終わってなかった!


384:NHK名無し講座:2017/11/26(日) 11:40:44.07 ID:GP/hXfYp.net
あれ?やぐらに負けたじゃんw


385:NHK名無し講座:2017/11/26(日) 11:40:44.87 ID:uI0OwIeo.net
魂の七番勝負は組み合わせが悪かったな


386:NHK名無し講座:2017/11/26(日) 11:40:45.08 ID:HovZC8HZ.net
若手圧勝、炎の七番勝負とはなんだったのか


422:NHK名無し講座:2017/11/26(日) 11:41:34.95 ID:2LmoNGZQ.net
>>386
非公式対局やし


402:NHK名無し講座:2017/11/26(日) 11:40:53.63 ID:7oddkFyZ.net
雁木攻略のコツを郷田もまた研究していたな

丸ちゃんも雁木かなり詳しいし、若手だけの作戦じゃなくなってきてるのが
ひしひしと感じたわ


404:NHK名無し講座:2017/11/26(日) 11:40:56.39 ID:new1L5G1.net
4段と9段の差をまざまざと見せつけられた対局でしたね


405:NHK名無し講座:2017/11/26(日) 11:40:56.99 ID:SEU1DtXu.net
敗着は飛車交換の手順ってとこか


411:NHK名無し講座:2017/11/26(日) 11:41:11.66 ID:iTWmknVD.net
矢倉マニアの溜飲を下げる格調高い指し回しで増田の雁木を倒す郷田先生カッコいいぜ。


419:NHK名無し講座:2017/11/26(日) 11:41:25.35 ID:6GYKNo3n.net
後手の7九と、に大して同金と取ったのが大悪手だったようだな。


421:NHK名無し講座:2017/11/26(日) 11:41:33.94 ID:UhTqZ54/.net
さすが郷田やで またタイトル取ってほしい


432:NHK名無し講座:2017/11/26(日) 11:41:45.81 ID:C9a0T32E.net
途中先手良かった気がしたけど、どこが悪かった?


539:NHK名無し講座:2017/11/26(日) 11:44:08.49 ID:6GYKNo3n.net
>>432
別に良くはなかったよ。ずっと互角の形勢が続いていた。
悪かったのは7九と、に対して同金と取ったこと。
これで形勢が開いた。


442:NHK名無し講座:2017/11/26(日) 11:41:54.56 ID:mW0D79S8.net
早指しで格調矢倉に負けてたら説得力ねーな増田くん


447:NHK名無し講座:2017/11/26(日) 11:42:01.09 ID:Q5CTKW6A.net
増田にセンタリングあげられる前に決着付けたって感じだな


460:NHK名無し講座:2017/11/26(日) 11:42:19.94 ID:G3+46q0Z.net
丸山は95角も読んでて飛車先の歩に微妙なこと言ってたな
丸山なら先手勝ちにいけたか


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コメント一覧
  1. 2017/11/26 (日) 12:00:31
    矢倉ファンや詰将棋ファンを侮辱してこれって
    「増田www」って笑って終わりの問題じゃない気がするな
    そろそろちゃんと処遇を決めるべきだと思う
  2. 2017/11/26 (日) 12:02:21
    メディア露出は少ないけど丸山の解説は本当に分かりやすいね
  3. 2017/11/26 (日) 12:02:47
    最後の思い出王手に笑った
  4. 2017/11/26 (日) 12:02:47
    雁木だって古い戦法だしベテラン棋士は経験値十分でしょ。
    むしろウキウキしながら研究してる可能性あるんじゃないかな。
  5. 2017/11/26 (日) 12:03:42
    増田「矢倉は終わりました」
    郷田「ちょっとぉー」
  6. 2017/11/26 (日) 12:03:50
    元祖イケメンが偽高見に勝利
  7. 2017/11/26 (日) 12:04:08
    78金がうっかりか。
  8. 2017/11/26 (日) 12:04:12
    >>539
    同金が悪手ってどうなってるんだ
  9. 2017/11/26 (日) 12:04:46
    さすが郷田先生といったところか。これは第63回以来の優勝もあるか?
  10. 2017/11/26 (日) 12:04:47
    増田ってまだ四段だったの
  11. 2017/11/26 (日) 12:08:06
    糸谷、増田に勝ってベスト8
  12. 2017/11/26 (日) 12:08:54
    魂の七番勝負は非公式だろ
    若い棋士でもない限りはガチで指さないぞ
    手抜きというのではなく
  13. 2017/11/26 (日) 12:10:35
    これがあったから言い過ぎたってツイートしたんだろうな
  14. 2017/11/26 (日) 12:13:33
    処遇云々はさすがに草

    でもおとといの竜王戦2日目の解説でも、ニコ生のモテ森内のトークでも
    Abemaの深浦木村のトークでも増田発言が話題に出てたから、本人が想定してたよりも結構反響が大きくなっちゃった感はあるよなぁ
  15. 2017/11/26 (日) 12:17:39
    丸山「郷田さんは、ジャブとストレート・・・」

    俺「はい?」

    対局後俺「なるほどねえ」
  16. 2017/11/26 (日) 12:17:42
    増田くんこの先
    高見との順位戦、天彦との王位戦予選
  17. 2017/11/26 (日) 12:18:26
    まあ若造のソフト頼り浅い見解を将棋でねじ伏せる郷田さんカッケー
  18. 2017/11/26 (日) 12:21:13
    言い過ぎたツイートはこれか、なるほど。
    しかし最後の王手は少し余計な感じが。NHK杯とはいえ棋譜は後まで残るし。
  19. 2017/11/26 (日) 12:22:07
    増田は強いのか弱いのか分からんがなかなか面白いキャラだわ
    一度渡辺をぎゃふんと言わせて欲しいが
    もう渡辺と対局することもないかもな
    引退間近の渡辺とは
  20. 2017/11/26 (日) 12:23:39
    おまえら気付いてないかもしれないけど今日は高見が代わって指してた!
    だから雁木が矢倉に負けたわけではない!
  21. 2017/11/26 (日) 12:27:12
    矢倉で終わった
  22. 2017/11/26 (日) 12:27:51
    78金で評価値がグイーーンと後手に傾いてワロタ
  23. 2017/11/26 (日) 12:28:12
    終電間に合ったね
  24. 2017/11/26 (日) 12:28:52
    衰えても羽生世代はやっぱ強いし魅せるな
  25. 2017/11/26 (日) 12:29:45
    九段対四段だもん
    別に圧勝でも何も不思議なことでもない
  26. 2017/11/26 (日) 12:31:18
    丸山先生の表現が納得できた。
    最近の郷田先生は、格調高い豪腕でねじ伏せることもあれば、粘り強く待ち隙を見て一気に逆転することもある。
    復調してて嬉しい。
  27. 2017/11/26 (日) 12:31:22
    昭和は不滅やな
    増田みたいなゆとりがプロ棋士だなんて世も末だわ
    若い力とか新しさなんて不要だよ
    高齢化の促進と安定こそが今の日本に求められている
    目新しさや若さに騙されてはいけない
  28. 2017/11/26 (日) 12:33:30
    増田は終わった
  29. 2017/11/26 (日) 12:34:52
    終わったって言うくらいなら負けちゃだめだよな
    まあ矢倉側が10%くらいしか勝つ見込み無いってなら実質終わったって事なのかも知れんけど
    自分の中ですべてをわかったつもりになってただけか?
  30. 2017/11/26 (日) 12:35:02
    郷田△
  31. 2017/11/26 (日) 12:36:01
    増田はちょっと天狗になってるよな
    謙虚さが無いしこのままだとタイトル獲れずに終わりそう
  32. 2017/11/26 (日) 12:36:43
    丸山九段解説だったのか、見たかったなあ(TV持っていない)
    ぶっちゃけ、難所の捻りあいで増田が転けて終了だった、と

    雁木は、40代だって相当研究しているだろ
    これだけ流行していて、誘導もしやすい戦型だもの
    逆を持ってどうするかの研究も、かなり進んでいるんだろうな
  33. 2017/11/26 (日) 12:36:48
    増田も歳を取ったら新人棋士に「ロートルうぜー早く帰りてー」って言われる時が来るんだろうな
  34. 2017/11/26 (日) 12:39:20
    ゆとりって良いところが無いよな
    こいつらが不甲斐ないから景気も良くならないし少子化も進んでる
    すぐ帰りたがる増田なんて典型的なゆとり
    今の若いやつらは終電過ぎても会社に残って勤める意識が足りてない
    ブラックなんて当たり前
    今こそ昭和への回帰が求められているのは国民の総意でもある
  35. 2017/11/26 (日) 12:39:46
    郷田九段が格調高い矢倉で勝利するところが見れてよかった。増田は確か矢倉は桂馬が使いづらいって言ってたように思うけど、本譜では自分の桂馬も使えてなかったし、飛車角が両方交換になると玉の硬さの差が響くね。
  36. 2017/11/26 (日) 12:41:23
    郷田復調してるな。糸谷続いて増田にも圧勝
    王将リーグも1勝3敗から最後連勝して残留決めたし
  37. 2017/11/26 (日) 12:43:10
    まっすー、矢倉は終わったいい続けてくれよ、撤回すんなよー
  38. 2017/11/26 (日) 12:50:09
    「矢倉に負けてんじゃねーか」というコメントが多いだろうな
    と思っていたが、やっぱり多かった
    というか、自分も思ったし
  39. 2017/11/26 (日) 12:51:25
    若者嫌いならどっかの島にでも行って欲しいな
    これからの時代を作るのは若い世代なんだからさ、邪魔でしかない
    可愛げのない老人の面倒なんてみたくないしな
  40. 2017/11/26 (日) 12:53:00
    老人の域に足突っ込みつつある俺だけど、増田みたいなのは嫌いじゃないぞ
    生意気跳ねっ返り、自分が正しいと信じたことに対して、躊躇なく飛び込んでゆくこと
    一生やっていたらアカン人だとは思うから、いまのうちにやっとけやっとけ
    ただ、それをやるのであればなおさら、礼儀を守って謙虚に振る舞ったほうが得だぞ
  41. 2017/11/26 (日) 12:53:45
    子供叱るな来た道だもの
    年寄り笑うな行く道だもの
  42. 2017/11/26 (日) 12:55:45
    後からこっそり「言い過ぎでしたw」なんてひよった発言してたのはこれがあったから?

    なんつーか、ダサいやつやな
  43. 2017/11/26 (日) 12:59:20
    これからの時代を作るのが若者というのは間違い
    なぜなら今の日本は若者が少ないから
    昭和の戦後復興に尽力した高齢の方々の面倒なんてみたくないとか無礼な若造共に何ができるんだと言いたい
    悪い若い芽はどんどん摘むべきだ
  44. 2017/11/26 (日) 13:02:21
    「郷田九段の将棋は強すぎてストレートかな?って思うようなジャブが主体の将棋」
    「雁木の形はピンとこない。なんか眠くなっちゃう」

    丸ちゃんの感性相変わらず面白すぎる
  45. 2017/11/26 (日) 13:04:33
    終わったのかどうかは分からないが矢倉党が最近苦しいのは事実。
    急戦や雁木の隆盛で相矢倉本当に激減した
  46. 2017/11/26 (日) 13:15:41
    丸山先生はボクシングの例えが多いよね、久しぶりに観られて安心した
  47. 2017/11/26 (日) 13:15:50
    俺はさとり世代だから早く帰りたいと言った増田さんの気持ちが理解できる
    善悪ではなく世代感の違いなんだと思う
    ただ高齢者が多いから上の世代の意見がどうしても多く反映されてしまうのだと思う
  48. 2017/11/26 (日) 13:24:55
    糸谷・増田と撃破してきて好調だな郷田さん
  49. 2017/11/26 (日) 13:31:01
    良いじゃないか若いんだし少しは尖ってないと勝負の世界ではやってられんよ
    郷田先生の健在ぶりも良かったし不満はないよ
  50. 2017/11/26 (日) 13:32:13
    増田の将棋界の問題児ぶり、けっこう好きだ
    それにしても郷田さんの勝ち方かっこよかったなあ
  51. 2017/11/26 (日) 13:32:47
    将棋とボクシングは似てるね。
    歩とジャブは相通じる。 攻めにも受けにも必要。「拠点」という概念にピッタリ。

    急戦になるか持久戦になるかは、お互いのスタイル、戦略により決まる。
    ヘビーキューに例えると、木村はジョー・ルイス、大山はモハメド・アリ、升田はジョージ・フォアマン、中原はラリー・ホームズ、米長はケン・ノートン か、、、
    羽生に匹敵するのが マイク・タイソン ? イベンダー・ホリフィールド ?  アリに匹敵するのが難しい。
    丸山は リディック・ボウ、康光はレノックス・ルイス、森内はクリチコ、豊島はワイルダー、若藤井は ジョシュアか?


  52. 2017/11/26 (日) 13:34:01
    世代間闘争持ち込むなって
    また※欄が変なのばかりに
  53. 2017/11/26 (日) 13:39:13
    ※75
    将棋とは関係ないことで荒れるのも中々ないよな
  54. 2017/11/26 (日) 13:40:28
    「後手番で相矢倉にするより雁木や居角左美濃の方が有望である」って意味で「矢倉は終わった」って言ったんだと解釈していたが。
  55. 2017/11/26 (日) 13:43:09
    郷田さんやっぱりイケメンです
  56. 2017/11/26 (日) 13:44:44
    ※1 イキってんなぁ
  57. 2017/11/26 (日) 13:47:30
    なんで将棋の話じゃなくて世代間闘争になってるんだ?
    意味がわからん
  58. 2017/11/26 (日) 13:51:49
    新人王2回とったくらいで勘違いしちゃったかな
  59. 2017/11/26 (日) 13:53:56
    郷田はハタチンー菅井対決の勝者と対戦か。
    ハタチンー菅井戦の解説は関西振り飛車ということで久保かなー。斎藤王子も考えたけど勝ち残ってるし。
  60. 2017/11/26 (日) 13:57:56
    若手、ベテラン、中堅がバランス良く残ってるなあ。
    最年長が修で、最年少が聡太か。順当に行けば2人とも3回戦で負けそう。いや、ここまで来るのが凄いんだけどね。
  61. 2017/11/26 (日) 14:03:07
    増田くんいいと思うよ
    大言壮語は若者の特権
    ほかのふやけたモヤシみたいな若い子らは少しは見倣って欲しいな
    もっとアグレッシブに生きなよ
  62. 2017/11/26 (日) 14:07:00
    ※87
    お前もいずれ中年になるけどな
  63. 2017/11/26 (日) 14:10:36
    ここ20年経済成長まともにしていないのは若者(40代以上)のせい
  64. 2017/11/26 (日) 14:11:34
    郷田九段の矢倉での勝利が単純に喜ばしい
  65. 2017/11/26 (日) 14:13:25
    弟子に「矢倉は終わった」と言わせて、その間に研究をすすめるのが最新の森下システム
  66. 2017/11/26 (日) 14:14:43
    増田さんの発言は、多分だけど悪意がないように感じます。
    何というか、自分の発言が周りにどう影響するか想像するのができてない可能性も・・
    単純に厳しく批判するのはあまり意味がないかもしれない、と感じます・・

    少し長期で経過観察しないと、あまりはっきりしたことは言えない・・
  67. 2017/11/26 (日) 14:16:20
    >>95
    分かる。ここまで話題になるとは思わなかったんじゃないかな。
  68. 2017/11/26 (日) 14:30:21
    >>97
    一番突飛なのはあなたの偏見でしょう(苦笑)
  69. 2017/11/26 (日) 14:34:49
    解説ぶり見てて思ったのは
    増田さんは意外に「雰囲気(ごめんw)イケメン」てこと
    集中力ありそうで、将棋も強くなりそう
    今後に期待
  70. 2017/11/26 (日) 14:41:16
    昔から木村、升田、大山、米長も相当生意気なことを言ってたけどな
    増田なんかよりずっときついことを
  71. 2017/11/26 (日) 14:46:13
    ジャブ(笑い)
    とか思ってたら腰の入ったストレーt
  72. 2017/11/26 (日) 14:51:58
    増田が弱いだけ
    矢倉は終わった
  73. 2017/11/26 (日) 14:52:47
    突飛に見える発言するのは、
    ・周りの反応をちょっと期待して、若気の至りでつい、 なのか、
    ・周りがどう反応するかを「読まない」んじゃなくて「読めない」。また空気が「読めない」、
     暗黙のルールがわからない。そういった特性があってのこと

    どちらなんだろう・・
  74. 2017/11/26 (日) 14:55:06
    そう言えば、昔
    「居飛車党は矢倉に角換わりにと研究が忙しいから、振り飛車対策は居飛車穴熊と左美濃を交互に指せば良い」
    と言ってた棋士が居たな
  75. 2017/11/26 (日) 14:57:33
    というか今年の電王戦決勝が相矢倉だったからなぁ。
    COMでもそんな簡単に結論が出ない問題なんでしょうね。
  76. 2017/11/26 (日) 15:13:44
    若い奴は多少の無礼や生意気さがあっても良いじゃないか。羽生世代の棋士たちは「ふふふっ若いなー」位にしか思っとらんでしょう。
  77. 2017/11/26 (日) 15:18:42
    あれくらいの発言は好きにすればいいわ、若者は
    ただ渡辺千田橋本のように超えちゃいけないラインを超えたらダメ
    まあそうやって問題起こす奴は過去の言動にも片鱗が見えてるのは確かにそうなんだけどな...
    増田はヒールの範囲内に居続けろよ
  78. 2017/11/26 (日) 15:26:31
    ※110
    明らかに※32から流れがおかしくなってるからこいつのせいだな
  79. 2017/11/26 (日) 15:31:56
    ※57
    丸山九段の「眠くなる」発言あったな
    あれ意味がよく分からんかった

    駒組みの時点で緊張感がない、ってことなんかな?
  80. 2017/11/26 (日) 15:40:31
    ※105
    増田は師匠からとんでもないことを学んでいきました
  81. 2017/11/26 (日) 15:40:58
    増田先生は神童とうたわれた不世出の傑物だぞ。もっとリスペクトしろよ
    詰め将棋にうつつを抜かす中学生やタイトル戦で矢倉を指しているロートルなんぞ敵ではない
    全冠制覇した暁にはここでけちをつけている連中全員、大先生の目前でひれ伏すことになるよ
  82. 2017/11/26 (日) 15:41:27
    雁木って何が良いんだろうな
    指しててもよくわからん
  83. 2017/11/26 (日) 15:59:48
    まぁそもそも増田君はゆとり世代ですらないからね。
  84. 2017/11/26 (日) 16:15:23
    戦形はともかく、とどめの99飛車成はしびれたな。郷田先生健在だわ。
  85. 2017/11/26 (日) 16:16:29
    増田さらなるたかみを目指してがんばれ!
    ロウカイに負けるな!!
  86. 2017/11/26 (日) 16:16:35
    第2の渡辺明待ったなしやろこいつ
    見た目といい性格といい
  87. 2017/11/26 (日) 16:22:49
    棋譜の写経とかさせるから…
  88. 2017/11/26 (日) 16:23:03
    増田四段はいわゆる「ゆとり世代」より下の世代なんだよなあ
    ゆとり教育が終わった後の世代
    将棋とはなんの関係もないけど
  89. 2017/11/26 (日) 16:44:58
    元タイトルホルダーでB1の九段が、C2の四段に勝った。順当な結果だろうが。
  90. 2017/11/26 (日) 17:06:10
    丸ちゃんは、解説は良いんだけど、自分で話し始めるタイプじゃないから聞き手が重要だな。
  91. 2017/11/26 (日) 17:08:18
    やっぱりおっさんは適用力落ちるんじゃないの?羽生以外の話だけど
    目が慣れてくるとやはり強いと
    深浦さんはそれわかってて雁木連採なのかな
  92. 2017/11/26 (日) 17:08:47
    適応力だた
  93. 2017/11/26 (日) 17:20:07
    増田の「早く帰りたい」発言が批判されてるわけであってゆとりを批判してるわけじゃないのに論点がずれてるよな
  94. 2017/11/26 (日) 17:44:31
    実はアクセス数を伸ばすために管理人が煽っていたりして笑
    ここ、idがないから誰が書いているかは管理人以外分からないものね
  95. 2017/11/26 (日) 17:50:20
    益田負けたのか
    かっこ悪いな~ww
    しかも郷田の矢倉に負けたのねw
    最近の郷田さんは若手に負けんぞ感出てるよね
    ここでもコメントしたんだが、気軽に歴史ある戦法を終わったとか言う棋士どうなんだろと思ってたけど、やっぱりなぁw
  96. 2017/11/26 (日) 17:59:10
    増田対郷田の対局を世代間論争に発展させるのは流石に草
    増田に関してはゆとり(マニュアル人間)よりもさとり(コスパ重視)の特徴のが当てはまりそうだね
  97. 2017/11/26 (日) 18:01:55
    ※141
    選手と観客を比較する意味がない
    出直してこい
  98. 2017/11/26 (日) 18:42:41
    増田四段にとっては気持ちを引き締める上で良かったんじゃないかな。
    高見五段、佐々木大四段、佐藤和六段との順位戦3連戦は、3連敗しても不思議ではないだからね。
  99. 2017/11/26 (日) 18:55:56
    ※144
    かっこ悪いな~ww
  100. 2017/11/26 (日) 19:17:10
    増田四段今日はちゃんと感想戦したのか
  101. 2017/11/26 (日) 19:30:43
    ソフトにしてみりゃ穴熊も終わっとるぞ
    だが、人間がソフト並にミスなくなればなw
  102. 2017/11/26 (日) 19:39:11
    雁木って金銀の配置が不格好だよね
    なんか蟹股みたいでさ
    やっぱり矢倉の方が美しいよね
  103. 2017/11/26 (日) 19:51:22
    じいさん共に俺が将棋の必勝法を教えてやるよ。「以下は、対局前に念じること」

    ○○?強いよね。序盤、中盤、終盤、隙きがないと思うよ。だけど俺は負けないよ。
    えー、こまだ・・・駒たちが躍動する俺の将棋を、皆さんに見せたいね。

    まあ、後はじいさん共はやらないだろうけども、FPSとかTPSのゲームをやるときの必勝法も教えてやるよ

    敵側?強いよね。近距離、中距離、遠距離、隙きがないと思うよ。だけど俺は負けないよ。
    えー、たまだ・・・弾たちが躍動する俺の射撃を、敵さんに浴びせたいね。

    Fnaticとかの世界最強クラスには無理だろうけども、大抵の相手には勝てるようになるさ(適当









    やかましいわ
  104. 2017/11/26 (日) 20:02:42
    ゆとり世代は28才から33才の世代
  105. 2017/11/26 (日) 20:10:52
    プロレス増田がプロレス好きな郷田九段に負けただけやな。
  106. 2017/11/26 (日) 20:47:47
    この負けがあったから矢倉は終わったは言い過ぎたってなったのか
  107. 2017/11/26 (日) 20:56:14
    愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ(ビスマルク)

    ここで暴れているおじいちゃんへ贈る言葉
  108. 2017/11/26 (日) 21:09:02
    ゆとりもさとりも変わらないだろ
    こいつらが優秀なわけがない
    昭和の世代のほうがはるかに優れたし好景気も生み出した
    今の若い奴らが何をもたらしたというんだ
  109. 2017/11/26 (日) 21:13:27
    ※163
    高度経済成長という超絶好環境も御仁の実力の内ですか
    あはははははh
  110. 2017/11/26 (日) 21:14:08
    なんでNHK杯の記事なのにまったく関係ない話で喧嘩してて草
    こいつら将棋に興味なさすぎだろ
    いくらなんでも逸脱しすぎ
  111. 2017/11/26 (日) 21:17:36
    何かいつもの4倍くらいコメ伸びてっけど
  112. 2017/11/26 (日) 21:26:01
    平成になってから景気が良くなってないのは事実
  113. 2017/11/26 (日) 21:29:42
    ※39
     増田はゆとり世代じゃないけど大丈夫か? 今頃顔が真っ赤なのではないのだろうか
  114. 2017/11/26 (日) 21:35:21
    角を狙って64歩で決めるのは格調高かったな
  115. 2017/11/26 (日) 21:59:54
    序盤は雁木の方が良かったと思うけど、中盤で互角になったら矢倉が指しやすいようやな。普通に上から潰されては雁木はキツイわー。
  116. 2017/11/26 (日) 22:01:19
    鬱陶しいから全部無視で
  117. 2017/11/26 (日) 22:03:51
    丸山九段好きだし、解説は早見えで流石だったけど、やっぱりトークは苦手だなw
    藤田さんが頑張って話題を振って、「そう、、ですね、、、(何か一言答える)」が繰り返されていたw
  118. 2017/11/26 (日) 22:13:06
    話が逸脱しまくってるが、これぞネット
    今公共空間では社会のはなしがかなりしづらい
  119. 2017/11/26 (日) 22:24:33
    来週の豊島戦楽しみだな
  120. 2017/11/26 (日) 23:01:40
    たしかに今日の丸ちゃんは「そうですねー」の連呼だったけど、さりげなく「そうですよね〜」も混じってたんだよ!初心者にもわかりやすく戦法の基本方針からフラットに解説してくれたから、あれはあれで良かったと思うけど。
  121. 2017/11/26 (日) 23:19:35
    「ご年配者は若年者よりも優れているハズ」という考えが根強いということでしょうか
    ご自分の存在価値を何とか維持したいという思い。
    そのため優秀な若者が出てくると、どうにかしてたたいて潰したくなるという心理が・・
  122. 2017/11/26 (日) 23:32:22
    渡辺・羽生戦の次に観たからかもしれんが、先手の華やかさの欠片もない指し手は実に退屈だった。
    序盤中盤で先手2歩得だったのに▲5五角じゃなく、▲8四歩を選択しておかしくなったと思う。
    つまらないけど、確実にポイント重ねる指し手を完遂すれば勝勢だったんじゃないかな?

    郷田先生は飛車角捨てて華麗に勝って本当にすげーなと。
    あと丸山先生のボクシングの例えが実にはまってて流石でした。
  123. 2017/11/26 (日) 23:34:55
    丸ちゃんの「ニコニコ流」はペラペラ喋るのが苦手だからニコニコでやり過ごしてるのかね。
    そういうところが自分は大好きだけど。
    1回ニコ生解説出てみてほしいな。長時間だと放送事故になるかもだから短時間棋戦で、聞き手は回すの巧い女流の方で。
  124. 2017/11/26 (日) 23:43:45
    居角左美濃は好きだけど
    ツノ銀雁木はどうしても好きになれない
  125. 2017/11/27 (月) 01:33:01
    自分もゆとり世代だけどあんなのと一緒にされたくない
  126. 2017/11/27 (月) 01:53:33
    増田「ぁ~、高見と入れ替わりたい」
  127. 2017/11/27 (月) 05:46:22
    増団子ww
  128. 2017/11/27 (月) 08:32:14
    別に一回負けたからって雁木が終わったわけではないだろ。
    負け無しの無敵戦法なんかがあったら将棋が終わるわw
  129. 2017/11/27 (月) 11:01:41
    丸ちゃん、むかし、千葉涼子さんと解説していて、対局そっちのけで、ふたりで熱く読み合いしていたことあったね。
  130. 2017/11/27 (月) 12:23:53
    増田「収録に行ったの高見だから… (フルフル」
  131. 2017/11/27 (月) 13:01:06
    丸山先生の解説好きなんだよなぁ
    わかりやすいからもっと解説していただきたいのだけれど本人が断るんだっけ
  132. 2017/11/27 (月) 14:03:44
    金井は絶頂しただろうな
  133. 2017/11/27 (月) 14:44:13
    端歩ついておけば角打ちからの手順なかったのにね
    最近の雁木も66金型を深浦さん指しているしこれから定跡が進みそう
  134. 2017/11/27 (月) 15:02:25
    増田は終わりました

    50近いベテランに手も足も出ず
    口だけ名人がバレて終わりました
  135. 2017/11/27 (月) 16:35:32
    増井~矢倉オワタと言ってなかったか~?
  136. 2017/11/28 (火) 21:58:52
    来週はきゅん楽しみ
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