▲7六歩△9二香▲2六歩△1二香 ~ 2ch名人

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▲7六歩△9二香▲2六歩△1二香

棋士が将棋会館で務める「対局立合人」という仕事の内容

タイトル戦の対局では、棋士が立合人(原則として2人)を必ず務めます。東西の将棋会館で行われる通常の対局では、以前は立合人が付きませんでしたが、2年前からは棋士が交代で立合人を務めることになりました。私は5月27日にその「対局立合人」という仕事を務めました。

対局立合人の私は東京の将棋会館に早めに行き、午前10時の対局開始時刻に対局者が揃っていることをまず確認しました。対局者が遅刻した場合、その棋士から後で理由を聞き、将棋連盟に提出する報告書に記載します(5月27日は遅刻者はなし)。

対局中の仕事の内容は、たまに対局室に入って様子を見る、対局の「モバイル中継」を行っている会館の別室に顔を出してコメントを述べる、などです。それ以外は主に4階の対局者控室で待機しています。原則として昼食をとるほかは外出できません。
http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/blog/2014/05/post-8831.html(田丸昇公式ブログ と金 横歩き)


913:名無し名人:2014/05/29(木) 10:47:14.48 ID:gmJmqrWE.net
田丸のブログによると青流戦のギタシンー小泉三段は
後手の小泉三段が2手目92香、4手目12香と指して勝ったらしいw
これまでも初手58玉を筆頭にいろいろやってるけど三段止まりなんだろうな


914:名無し名人:2014/05/29(木) 10:48:41.19 ID:8zqv8VnD.net
四段に通用しても三段に通用するわけないだろ


915:名無し名人:2014/05/29(木) 10:56:29.84 ID:l7wrig+q.net
そういうことばっかりやって奨励会三段なのだから、ある意味、恐ろしい
小泉祐三段も、元三段の加來さんも、見る側としては超絶楽しいので大歓迎☆


916:名無し名人:2014/05/29(木) 11:11:05.66 ID:057i2f34.net
現代将棋で序盤にそんな手指したら手損ってレベルじゃないな
棋士によってはブチ切れるわ


917:名無し名人:2014/05/29(木) 11:16:16.99 ID:1AxtgUMJ.net
それを咎められずに負けるギタシンがどうなのよ


920:名無し名人:2014/05/29(木) 13:52:22.76 ID:0L6Lz3Qy.net
▲7六歩△9二香▲2六歩△1二香は、
アマの大会で実際にやったら舐めプだと思われて相手にブチ切れられてもおかしくない
プライドの高い高段者であればあるほど、こういう類の手は
カチンと来る人がいるのではないかと思う

しかし小泉三段の場合は、
これを舐めプではなく実際に有力な手だと仮定して深く研究してるのが面白い
普通の感覚の人間には理解不能だろう
奨励会三段が深く研究している、と聞けば
「彼なりに理論に裏付けされた必然性のある指し手なんだな」と頭で思うことはできるが、
実際指す人がいたら、自分の常識が邪魔をして正当に評価できない気がする


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1384070116/
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[ 2014/05/30 00:05 ] 加古川青流戦 | CM(50) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2014/05/30 (金) 00:08:20
    振り飛車穴熊と穴角からの向かい飛車を含みにしてるとわかる。2度目は通用しないが。
  2. 2014/05/30 (金) 00:14:15
    自分で考えて序盤を進めるトレーニングとしては良さそう
  3. 2014/05/30 (金) 00:21:04
    西村一門
  4. 2014/05/30 (金) 00:22:58
    ギタしん頭にきて、考えられなかったんだな。
    板外戦術の一種だろ
  5. 2014/05/30 (金) 00:33:42
    こちらは研究していて相手は100%研究していない戦型って考えれば悪いもんでもないな
    パッと見える咎める手に対してはある程度対策を考えておけるわけだし
  6. 2014/05/30 (金) 00:42:27
    ギタシンはたぶん感想戦なしで帰ったとか?w
  7. 2014/05/30 (金) 00:42:41
    慎ちゃん……
  8. 2014/05/30 (金) 00:56:44
    右玉だとそこまで手損を咎めきれないだろうってことなんだろうか
    誰か右玉党の人の意見が聞きたい所だね
  9. 2014/05/30 (金) 01:10:14
    重要なところはリンク先なのねw

    >局後の話によると、「研究している作戦です」とのことです。小泉は実戦で右玉に囲いました。△9二香は△9一飛と転じて端攻め、△1二香は△1一角と引く余地を作るなどの狙いがあるそうです。そして激闘の末に、小泉三段が佐藤四段を見事に破ったのです。

    2手かけて挑発されると急戦で駒組の遅れを咎めたくなるけど
    現代将棋の感覚だと相手に構わず居飛穴なりの堅さで勝負した方が良いんだろうなあ
  10. 2014/05/30 (金) 01:50:46
    ハチワンダイバーみたいだな
    相手の悪手を咎めたくなるのが棋士の本能、結果として誘い込まれて不慣れな戦形定石に吸い込まれるというお話が
  11. 2014/05/30 (金) 02:23:20
    研究はずしとしてはこれ以上ない手だろうけど・・・
    さすがに真面目な所でこんな手を指されたらイヤだなー
  12. 2014/05/30 (金) 03:00:00
    優勢になってからミスしたのか全然差が付かなかったのか気になる
  13. 2014/05/30 (金) 03:53:53
    どうであれプロ棋士相手に通じた、実際に勝つところまで到達した事実は残ったわけで
    研究の上で相手を「常識を先入観に変えた」注文相撲の流れに乗せたことは評価されるべき

    まあ悪い指し回しだとしても、それを超える指し回しができなかったほうがもっと悪いとだけ
    上手な人ならキレて無謀な手順にせず、正しい評価のもとで冷静に咎めて利して押し切るだろう
  14. 2014/05/30 (金) 04:45:38
    将棋にも、相撲の猫だましがあったのか
  15. 2014/05/30 (金) 05:48:30
    最善手って、その都度変わると思うんだがなあ。人間が指すんだからさ。
    あと、決め付けはよくないよ。先入観が思考を鈍らせる、将棋指すんだったらわかると思うが。
  16. 2014/05/30 (金) 05:55:00
    格調高いことで有名な郷田九段も「将棋はどんな手を指してもいいと思っている」って言ってるしな。
  17. 2014/05/30 (金) 06:01:43
    プロ棋士がこぞって取り組めば決定版になる対策が早々に明らかになりそうだが
    流行りそうもないので闇の中だな
    イメトレで取り上げないかな
  18. 2014/05/30 (金) 06:14:44
    ※ 22054
    何様っていう人が必ず出ると思っていたが、早速出たなぁ
    あなたのネット将棋での限定的で軽薄な知識と経験をもってデータベース入りを判断されてたら将棋界の未来は暗いよw

    大丈夫、あなたが心配するまでもなく、奨励会三段はあなたよりも遙かに上質の棋譜を残している
    後世にデータベースに残す価値のあるものなのは疑いようがない
    だから公式戦だけではなく三段リーグの棋譜も棋士データベースには収集されている
    その意味は考えればわかるでしょう?
  19. 2014/05/30 (金) 07:41:32
    鈴木八段もNHK杯で初手端歩とかやってるし
    藤井システムの早い端歩の突き越しも当初は変な手と思われていたが有効な手だったわけだし
    実際それで竜王になってる
    藤井システムを越える革新的な序盤戦術は見たことないね
  20. 2014/05/30 (金) 08:13:09
    しかしな。小泉も酒の飲みすぎで体を壊しているとアマ強豪経由で耳に入ってくる。
    天野の二の舞にだけはならないで欲しい
  21. 2014/05/30 (金) 08:15:35
    初手92香は中々使いやすいぞ
    特に対抗型好きな人にオススメ
  22. 2014/05/30 (金) 08:21:32
    ※22054
    ネット将棋で奇手に負けた恨みを他人で発散w
  23. 2014/05/30 (金) 08:37:12
    ×板外 ○盤外
    ×定石 ○定跡
  24. 2014/05/30 (金) 09:14:11
    羽生も10手目まで歩を動かさなかったりした時あったな
  25. 2014/05/30 (金) 09:15:05
    まあ、サトシンは去年の電王戦でも相手の序盤を咎められなかったからな。
    自分で隙を見つけて攻めかかるというより、粘りが棋風だから難しいのかも。

    ネット将棋でむちゃくちゃな序盤をやられると、腹立ってこっちもむちゃくちゃやる事はある
  26. 2014/05/30 (金) 09:44:42
    正確に差せば咎められるけど、初見でそんな時間ありませんよね、自分は研究していますけど
    という類でしょ
    作戦としてはありだけど、これを売りにできるかと言ったら無理かね
    藤井システムでさえ、端歩に二手はちょっとやばい、変えようとなったぐらいだし、序盤に二手は咎められる可能性大
  27. 2014/05/30 (金) 10:06:58
    一手損が成立することがあるのが将棋の不思議なところ
    初手にやるのはアレだけど、改良してるうちに意外な鉱脈が見つかる可能性も否定はできんよね
  28. 2014/05/30 (金) 10:38:17
    性格なんかどうでもいい
    勝てば正義
  29. 2014/05/30 (金) 10:42:04
    まあまあ。新聞等に載る将棋だけ選んでファンの大多数が喜ぶ将棋を指してそれで居て勝ってるからいいんじゃね?
    三段リーグは普通の将棋だそうだし。
    だが、酒はやめた方がいいよ本当に。
  30. 2014/05/30 (金) 12:53:35
    棋理に反するような手しかさせない能無しはただでさえプロ棋士の存在価値が揺らぐいまの世の中には必要ないよね。これ当たり前。
  31. 2014/05/30 (金) 15:35:02
    むしろ棋理の追及でソフトに敵わないとなれば、こういう方面が人間が生き残る道の1つなのかもね。
  32. 2014/05/30 (金) 17:20:00
    現状はソフトも終盤の力任せの読みで勝っているようなもので、棋理の追及には程遠い状態だけども
  33. 2014/05/30 (金) 19:48:25
    これ24でやられたことあるわw
    反則でも何でも無いけど
    舐めてんのかこいつ、とは一瞬思った
  34. 2014/05/30 (金) 23:43:44
    その人は一手損角換わりを初めて見た時はどう思っただろうか
    あとモテが変態なことやってる時とかも
  35. 2014/06/01 (日) 09:21:41
    まあ捻くれてるのは確かだろうな。善悪は置いといて。
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    ギタシンも
    事前に作戦教えてもらえばなぞり将棋で勝てたので今回の負けは強さとは関係ない!
    とか電王戦で培った へ理屈 を炸裂させればいいのにw
    あと持ち時間がどうとか一回勝負がどうとかこういうときこそあの流れるような へ理屈 を聞きたいものだw
  50. 2014/12/26 (金) 13:28:14
    ※長「いやね、善悪じゃないんですよ。善悪じゃ」
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