青野照市九段、三浦事件の文春砲から棋戦を守ったと回顧 ~ 2ch名人

青野照市九段、三浦事件の文春砲から棋戦を守ったと回顧



724:名無し名人:2017/11/14(火) 10:38:55.46 ID:m6mU7SCr.net
https://www.zakzak.co.jp/smp/soc/news/171113/soc1711130002-s1.html
>昨年秋の三浦事件で、会長職まで辞することになったのは、無念であったろう。
>私も当事者だったが、あの時点では『文春砲』の危険もあり、
>棋士、将棋連盟、棋戦のすべてが傷つく恐れがあった。
>棋戦を守れたのは運営者として、最低の責任を果たしたと思っている。

まるで連盟が『文春砲』を防いで棋戦を守ったかのような言い草だな。
棋士、将棋連盟、棋戦のすべてを傷つけた罪で理事解任されたくせに。


707:名無し名人:2017/11/14(火) 03:10:13.84 ID:4d5FvqZe.net
弟子の西尾が愛想つかした理由が分かった気がする


725:名無し名人:2017/11/14(火) 10:53:24.87 ID:HM8s227I.net
うわ、これまじか
どの面下げてと言わざる負えない、青野先生。


726:名無し名人:2017/11/14(火) 10:54:49.72 ID:/m77htK7.net
青野は何が悪かったのか未だに分かってないということが分かったわ
タニーもこんな擁護されても困るだけじゃないか


728:名無し名人:2017/11/14(火) 11:08:12.70 ID:7gAiDkwN.net
文春だったか?
島亭の秘密会議の模様を発表して、大ひんしゅくかったもんな
今思い出しても、すごい砲だった


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1503751863/
将棋界の不思議な仕組み プロ棋士という仕事
青野 照市
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[ 2017/11/14 12:30 ] 棋士 | CM(632) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2017/11/14 (火) 12:32:42
    不正野郎三浦を許すな!!

    アンチはデマしか飛ばさず物事の本質を理解できない
  2. 2017/11/14 (火) 12:32:50
    結局三浦が悪いの?
  3. 2017/11/14 (火) 12:34:07
    青野先生を叩かせようという意図がミエミエのつまらないまとめですね
  4. 2017/11/14 (火) 12:35:06
    青野ヅラ市場
  5. 2017/11/14 (火) 12:35:08
    三浦はもちろん、渡辺も久保も千田も行為に間違いはあるにせよ、咎め立てされることではないと思う。

    青野をはじめ当時の理事連中だけは万死に値する。
  6. 2017/11/14 (火) 12:35:19
    なにいってんだこいつ
  7. 2017/11/14 (火) 12:35:52
    ダメだこりゃ
  8. 2017/11/14 (火) 12:36:23
    本当にどうしようもないな
  9. 2017/11/14 (火) 12:37:04
    関東若手囲いのPDF竜王と関西に陰険な空気を作った遅刻陰口王将は嫌いだ
    ブルーノはもっと嫌いだ
  10. 2017/11/14 (火) 12:38:17
    文春砲じゃなくて島渡辺砲なんだよなぁ
    あと小暮大川ゴトゲン辺りの汚れ観戦記者
  11. 2017/11/14 (火) 12:38:41
    冤罪を反省もしてないとは
    人間のクズ
  12. 2017/11/14 (火) 12:38:44
    三浦のせいで棋界が滅茶苦茶だよ。こいつが何て言ったか覚えてるか?

    整合性が皆無なのにアンチがデマを広げて馬鹿が乗るww 
  13. 2017/11/14 (火) 12:39:04
    指した手が最善手となるように、辞めてよかったわって思われるように積極的にオウンゴールしてるとしか思えない
  14. 2017/11/14 (火) 12:39:42
    未だに「三浦事件」っていう認識持ってんのがおかしいわ
  15. 2017/11/14 (火) 12:40:08
    あーなんでこんな記事あげるかなあー、全国の暇人共が集中攻撃してくるやんかー
  16. 2017/11/14 (火) 12:40:33
    こういうのを悪びれず書くというのは、本当に、組織の維持のためには、時には個人を犠牲にしてもやむを得ないという信念があるんだろう
    勝又の自己の裁定に触れようともはしない姿勢見た後だと、まだ筋は通ってると思う
  17. 2017/11/14 (火) 12:40:37
    三浦はそろそろ本当の事言った方がいい
  18. 2017/11/14 (火) 12:41:02
    青野が理事じゃなくて良かった...
    康光さんと大介頑張ってな!
  19. 2017/11/14 (火) 12:42:14
    荒れろー荒れろー今日もメシがうまい!
  20. 2017/11/14 (火) 12:42:41
    西村の弟子が青野らに狩られる
    米長時代の残滓は全くどうしようもないな
  21. 2017/11/14 (火) 12:42:56
    業者の擁護vs暇人の叩き

    まぁ業者は頑張れよ、お前らが盛り上がるんだ
  22. 2017/11/14 (火) 12:43:45
    島や青野が未だに表舞台に出て来れる理由がわかったわ
  23. 2017/11/14 (火) 12:43:49
    不正した三浦が一番悪い
  24. 2017/11/14 (火) 12:44:25
    青野のいうとおりだ!
  25. 2017/11/14 (火) 12:45:19
    本当に面の皮が厚いなぁ。
    癌で逝ってしまえば汚点を増やさずに済んだものを
  26. 2017/11/14 (火) 12:45:27
    三浦個人のことなんかどうでもいいだろ!
    将棋界自体がダメになるかもしれんかったんだぞ!
    それをなぁなぁで収めた前会長偉い!

    って認識なのねwwwwwwwwww

    ...笑えねえな
  27. 2017/11/14 (火) 12:45:43
    恥知らずの青野はとっとと引退しろや
  28. 2017/11/14 (火) 12:45:48
    米5
    pdfの件さえなければ、渡辺はきっと非難されることもなかったんだろうけどな。
    未だにだんまりを決め込んでる時点でもうね、悪意をもって三浦を陥れたことが丸わかりだし
  29. 2017/11/14 (火) 12:47:08
    やっぱ棋士って将棋が強いだけで中身は子供なんだな
  30. 2017/11/14 (火) 12:47:08
    青野文春砲怖がりすぎ。
    三浦がカンニングしたとか証拠があるならともかく無根拠なデマにすぎなかったのに。
    三浦や渡辺らにだけ責任押し付けて自分らはのうのうと助かろうとした根性が気にいらん。この期に及んで言い訳とかするな。
    そもそも連盟を棋士自身で運営してるのはなんのためだったのか思い出してほしい。
    そんないい加減な文春砲がきたら、それが三浦だけの問題でないというなら、むしろ連盟の理事が三浦擁護して名誉毀損で訴えるくらいのほうがマトモだったんじゃないですかね。
  31. 2017/11/14 (火) 12:47:16
    米14
    だよな
    不正をしたのは渡辺なんだから、渡辺竜王事件とすべきだわ
  32. 2017/11/14 (火) 12:47:40
    三浦がいま好調なことから推測すると
    体内に通信機器を埋め込んでいる可能性が
    あるな
  33. 2017/11/14 (火) 12:48:01
    島砲は強烈だったもんな
    サイテーすぎて

    いやいやいや、文春は正義ですね
    そして、未だに特定の女流とひっついては東北旅行してんだから
  34. 2017/11/14 (火) 12:48:14
    文春にタレ込んだのは誰だったのか?
    文春砲予定時点で、三浦クロの証拠があったのか?
    それをうやむやにして、「棋戦を守った」とか、烏滸がましいにもほどがある。
  35. 2017/11/14 (火) 12:48:16
    三浦は顔が胡散臭いわ
  36. 2017/11/14 (火) 12:48:19
    まるで棋戦を守れればそれで良いみたいな考え方だな
    三浦を守る気あったの?
  37. 2017/11/14 (火) 12:48:25
    青野と谷川は、与太話をする暇があったら
    連盟webの間違いを訂正しろよ。
    なんちゃってIT企業の禿げ社長に直談判に行ってこい
  38. 2017/11/14 (火) 12:49:26
    悪口とかじゃなくマジでちょっと認知症入ってんじゃないだろうか
    あまりにも事件の認識が出来て無さ過ぎだろ
  39. 2017/11/14 (火) 12:49:54
    三浦には悪いが、シロなら
    ソッコーで会見をしてほしかった

    それがなかった以上、疑いがくすぶりつづけるのは
    いたしかたないかな
  40. 2017/11/14 (火) 12:51:05
    今更こんなインtビュー答えてるということだけで何が問題だったのか何も分かってなさそうな青野先生。
  41. 2017/11/14 (火) 12:53:31
    青野先生はもう連盟の政治に関わるのやめたら?向いてないよ
    これからは佐藤鈴木森内先生が棋界を立て直す。悪いけど一度失脚した人は棋界にタッチしないで欲しい
  42. 2017/11/14 (火) 12:54:47
    全て三浦がカンニングしたから悪いわけであって青野だって被害者だろ?

    もう一度言うぞ。三浦がそもそも悪いのであって文春も連盟も谷川も青野も島も渡辺も被害者だからな。
  43. 2017/11/14 (火) 12:55:19
    おじいちゃんはもう家でゆっくりさせてあげてよ
    もう自分のやった事実の判断できてないもん
    老害通り越してただの認知症入った老人だよ
  44. 2017/11/14 (火) 12:56:32
    三浦の名誉が回復し、渡辺も謝ったからもういいじゃん、っていうのが理想だけど、前者が不可能である以上渡辺が叩かれ続けるのはやむを得ないよな
    いまだに※1をはじめとするキチ◯イが頑張っちゃってるんだもん
  45. 2017/11/14 (火) 12:56:32
    ※42
    お前も認知症か?w
  46. 2017/11/14 (火) 12:57:16
    でも三浦がカンニングしてたのは事実だろ
  47. 2017/11/14 (火) 12:58:26
    ※42
    頭オカシイのを自覚したら、お薬切れてるんでしょ
    さっさとお国に帰りなさいよ

    すべて渡辺明が悪いの
    渡辺明が諸悪の根源なの
    よく覚えておいてね
  48. 2017/11/14 (火) 12:59:16
    横歩の青野流をはじめとして、居飛車のいろんな定跡を作った功績は率直にすばらしいとだと思うだけに、
    自分の非を認められず、こんな耄碌とした醜態を晒しているのは本当に残念だ。

    ある意味、公衆の面前で脱糞するよりもひどい恥さらしだと思う
  49. 2017/11/14 (火) 12:59:30
    渡辺が弾を込めた文春砲
    照準を三浦にずらしただけ
  50. 2017/11/14 (火) 13:00:14
    で? 康光大介森内が一体三浦の為に何をしたのだろうか?

    プロ棋士達は本当は分かってるんだよな。どっちが悪でどっちが被害者か。証拠不十分なんて温い事して自分達
    の首絞めちゃったから、悪を断罪できずに。

    だって騒いでるのはネットイナゴの陰キャだけだもんな~デマまき散らして。
    現実はどうだ?
  51. 2017/11/14 (火) 13:00:56
    未だに三浦さんに因縁付けて酷いこと書きなぐる渡辺一味を許したらあかんな。
    普段はバイトが一人、時々小暮と渡辺が参戦だがな。
    一遍渡辺一味の脳を解剖してみたいわ。
    腐ってるんだろうけど。
  52. 2017/11/14 (火) 13:01:13
    三浦事件はおかしいよな。それじゃロス疑惑のようだ。三浦カンニング事件だからな。
    連盟の捜査・対応がまずく取り逃がして多額の慰謝料払わされた黒歴史。
  53. 2017/11/14 (火) 13:01:44
    文春砲の弾を作った渡辺はお咎めなしとかワラタ。
    文春は味方じゃなかったの?
  54. 2017/11/14 (火) 13:02:13
    守ったって考えうる限り最悪の方向に転んだんだがw
  55. 2017/11/14 (火) 13:02:34
    島「文春は連盟の味方」
    青野「文春砲にやられた」
  56. 2017/11/14 (火) 13:02:51
    照ちゃんボケたんと違うの?
    早よ引退しなはれ
  57. 2017/11/14 (火) 13:03:09
    将棋界と棋戦を守るためやしゃーない
    三浦には不正の汚名を背負って人柱になってもらおう
  58. 2017/11/14 (火) 13:03:56
    渡辺派イキイキで草
  59. 2017/11/14 (火) 13:04:39
    文春が夏には嗅ぎつけたカンニングを渡辺にインビューの形で聞き込みしたら、

    あら不思議!? いつの間にかリークした事になってるんだなww

    こんな嘘八百デマを毎日書き込んでる三浦レベルの屑どもww

    なんで連盟理事達はデマが本当なら何もしないんだろww
  60. 2017/11/14 (火) 13:04:53
    あれ?渡辺が文春記者に抱き込まれて自ら疑惑捏造してタレ込んでたような…
  61. 2017/11/14 (火) 13:05:06
    現連盟が三浦さんの名誉回復に全力をあげようとしている最中なのに
    それの妨げになるようなトンチンカンな記事だな

    現連盟は、青野を処分するべきだと思う
  62. 2017/11/14 (火) 13:06:46
    自分たちが臨時棋士総会で過半数の票で解任された理由がわかってないのかな
    証拠もなく挑戦者取り消し、出場停止された棋士の無念を皆が理解してたからなのに
    一人の棋士を守れずして全体を守れるはずもない
  63. 2017/11/14 (火) 13:06:52
    三浦事件てなんだよ頭おかしいんじゃねーの
    渡辺事件、もしくは三浦九段冤罪事件の間違いだろ
  64. 2017/11/14 (火) 13:07:18
    ここもID表示してほしいなー

    三浦を擁護してるやつのパターンは
    いつもいっしょだもんなー
  65. 2017/11/14 (火) 13:07:20
    これが最後になるかもと思いながら指してました(笑)
  66. 2017/11/14 (火) 13:07:57
    未だに渡辺さんに因縁付けて酷いこと書きなぐる三浦一味を許したらあかんな。
    普段はバイトが一人、時々本人と嫁が参戦だがな。
    一遍三浦一味の脳を解剖してみたいわ。
    腐ってるんだろうけど。
  67. 2017/11/14 (火) 13:08:08
    実際は文春砲なんてなかったのにな
    自分たちが棋戦を壊しかけて何言ってんだこのジジイは
    青野がここまで老害だとは思わなかったぜ
  68. 2017/11/14 (火) 13:08:30
    ※50
    バカのお前にマジレスしてやるけど
    ネットイナゴというのは次々にいろんな炎上に飛びついていく人たちのことであって
    長い期間この事件についてコメントしてるのはイナゴではない
  69. 2017/11/14 (火) 13:08:56
    三浦は名誉もまだ未回復だし、竜王挑戦という棋士として最高レベルのチャンス、栄誉が断たれた。
    昨年度の竜王戦は、永遠に「もし、三浦が挑戦していたらどうなっていたか」という含みが拭えず、
    渡辺現竜王の正当性にも傷がつき、竜王戦、竜王位の権威が大きく損なわれた。
    その年の最強の挑戦者を退けたからこそ、竜王として棋界最高位に君臨する資格があるからな。
    つまり、棋戦を守れていないんだよ。

    ただ、もっと大事な事は、将棋連盟、将棋界というものが、子供でも分かる判断が出来ない、
    ただのボードゲームが上手なだけの凡夫の集まりであるという宣伝をしてしまったこと。

    棋士として、第一は将棋が強いことであるけど、年経て重鎮となった者が社会常識に疎く、
    判断能力に乏しく、倫理観に問題があるという事では、世間から嘲笑されるのみで尊敬など得られない。

    将棋や棋戦、棋界の価値を貶めた当時の理事や会長は、何一つ己の責務を全うできず、
    危機に際して棋界に仇をなした者達と言える。
  70. 2017/11/14 (火) 13:09:07
    藤井四段の活躍に水を差したくないから
    和解して訴えないって決まって
    全員じゃないけど疑った側が謝罪して
    金属探知機での全員検査も始まって
    やっと被害者側も勝率が戻ってきた今
    何故こんな風な発言をして蒸し返そうとするのか
    青野九段の考えがわからない
  71. 2017/11/14 (火) 13:09:15
    なんで島さんは、いつも鈴木環那さんと一緒に仕事しているの?
    二日前の日曜日もそうだったよね
  72. 2017/11/14 (火) 13:09:34
    4割竜王様のお仲間が頑張ってるね
    恥を知れ
  73. 2017/11/14 (火) 13:09:49
    島といい、こんなのが理事だったのか
  74. 2017/11/14 (火) 13:11:33
    イベントで何回かお世話になっているがこんなクズだとは思ってなかった
    権力持たせちゃいけないタイプの人間だな
  75. 2017/11/14 (火) 13:12:00
    息を吸うように嘘を付くのがカンニング三浦一派www
    リーク!?タレ込wwww 早く証拠持って来いよwww文春が記事で自ら書いてるのにどうしてもリークした
    事にしたいんだなwww

    渡辺竜王は調査依頼だからね。その為の根拠となる物を示しただけで何を非難されるんだろうか???


  76. 2017/11/14 (火) 13:15:05
    「三浦不正疑惑」は空砲だけど
    「不正対策をしない無能連盟」の文春砲は実在してたからな

    渡辺が常務会3日前に「これが最後になるかも…」と文春記者に告発の覚悟を語った時点で、
    渡辺三浦の竜王戦にケチがつくことは確定していた

    ならば三浦ひとりを人身御供として週刊誌に差し出せば全てが丸く収まると
    青野理事の妥当な判断だろう
  77. 2017/11/14 (火) 13:15:14
    こりゃ解任されて当然だわ
    棋士たちの判断は正しかった
  78. 2017/11/14 (火) 13:15:27
    棋士を守れや
  79. 2017/11/14 (火) 13:15:59
    臭い物には蓋で、事なかれ主義で疑惑がある(でも、証拠はなく冤罪だった)棋士を休場させ、
    形だけの棋戦開催を行ったことが「棋戦を守った」ことになるという認識。

    この青野という人物が、年だけは一丁前に食っただけの無能の典型ということがよく分かる。

    将棋で実績があるんだろうけど、ただ将棋が上手いだけのおじいちゃんは、将棋だけしてろよ。
    名誉欲だけで理事なんてやろうとすんな。やるならちゃんと組織論とか、コンプライアンスとか、
    諸々勉強しろ。
    将棋の勉強しないプロ棋士がいないのと同じだぞ。
  80. 2017/11/14 (火) 13:16:15
    ただひとつだけ言えるのは、もしも今回、A九段が竜王戦に出場していたら、将棋界は崩壊の危機にさらされる恐れが濃厚だったということです。この不正疑惑問題については七番勝負開催前から一部週刊誌が幅広く取材を進めており、第1局終了直後からA九段の行為と将棋連盟の対応を糾弾するキャンペーンが始まる懸念がありました。この問題に対する連盟の方針があいまいなままで大々的に特集記事が連載されると、世間一般からは隠ぺい体質が問われ、主催者からも責任が追及されてこの先、将棋連盟の運営が立ち行かなくなることが容易に予想されました。

    もはや最善手はどこにもない、絶体絶命の状況でした。将棋界の現況も、痛ましい限りです。が、ほっかむりして突き進んだ場合の将棋界の終焉を思えば、今回、日本将棋連盟が採った措置はやむをえないものであった、と私個人は強く思います。



    ほら某ベテラン観戦記者も理事会の判断を支持してるぞ
  81. 2017/11/14 (火) 13:16:17
    三浦事件て名誉棄損ものだろ
    三浦冤罪事件と言え
  82. 2017/11/14 (火) 13:17:13
    渡辺が悪い
  83. 2017/11/14 (火) 13:17:15
    ちょんころが不自由な日本語使って暇潰ししてるのだけはよく分かるなぁ
  84. 2017/11/14 (火) 13:18:04
    このまとめも思いっきり偏向してんだよなー
    それにのせられる奴も馬鹿ってことだ
  85. 2017/11/14 (火) 13:18:06
    カンニング三浦棋士のここ10年の勝率は平均して5割付近をうろちょろしてたのに何故かいつの間にか
    一流棋士になってしまうんですね~~ww

    8割勝ち過ぎて下手うったから7割に抑えてるんでしょうか??
  86. 2017/11/14 (火) 13:19:36
    青野の本が本棚にあるのも恥ずかしくなってきた
    捨てようかな
  87. 2017/11/14 (火) 13:19:37
    名人400年の歴史を吹っ飛ばした「三浦カンニング事件」全世界で絶賛大ニュース
  88. 2017/11/14 (火) 13:19:39
    渡辺「最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました(笑)」
  89. 2017/11/14 (火) 13:19:56
    渡辺事件のせいでめちゃくちゃだよ
  90. 2017/11/14 (火) 13:20:53
    ここもID表示してほしいなー

    渡辺を擁護してるやつのパターンは
    いつもいっしょだもんなー
  91. 2017/11/14 (火) 13:21:08
    ※84
    さすがに青野のコレはそういうレベルじゃないと思うが
    別のところでも叩かれてるし
  92. 2017/11/14 (火) 13:21:35
    そうして、棋士は消え去り、棋戦だけが残った

    その者 青の衣をまといて 灰色の野に降り立つべし
    青野は棋戦を守ったのじゃ...
  93. 2017/11/14 (火) 13:22:06
    三浦事件ではなく、竜王戦誣告事件だよな。

    本当は渡辺・久保事件としたいが、名前にすると千田とか青野とか島とか谷川もいれないといけなくなるから、長くなる。
  94. 2017/11/14 (火) 13:22:06
    青野のヤロー、聡太に将棋界救われたからって
    あの件が許されたとでも思ってんのか
    山尾並みのどうしようもねぇヤツだ
  95. 2017/11/14 (火) 13:22:38
    ※84
    元記事を読んだ上での感想なんだけど

    どのコメントがまとめに乗せられてんの?
  96. 2017/11/14 (火) 13:23:08
    連盟を文春から守ったというなら
    文春を連盟に引き入れようとした棋士の責任は重いだろ
  97. 2017/11/14 (火) 13:23:38
    ※92
    はい
  98. 2017/11/14 (火) 13:24:00
    また谷川が精神病んでしまうよ
    やめて差し上げろ
  99. 2017/11/14 (火) 13:24:01
    理事室呼び出しした方がいいんじゃないですかね
  100. 2017/11/14 (火) 13:24:26
    それでも守衛室の疑惑は払拭できてないからな
  101. 2017/11/14 (火) 13:24:46
    カンニングができなくなり必死なハゲ
  102. 2017/11/14 (火) 13:25:37
    つまり、今後も文春が「時期タイトル挑戦者を糾弾する記事を書く予定である」とリークしたら、
    特に証拠はなくとも棋戦を守るためにその棋士を休場させると言うことだな。
    そういう前例を作ったと言うことだぞ、青野さんよ。
    大した功績だね。先輩棋士達も草葉の陰でうれし泣きだよ。
  103. 2017/11/14 (火) 13:25:39
    それでもPDFの汚名は払拭できてないからな
  104. 2017/11/14 (火) 13:28:18
    渡辺擁護奴はまだ報告書も読んでないのかな
  105. 2017/11/14 (火) 13:28:26
    将棋村の風習は面白いな
    洪水から村を守るために人柱を立てるみたいな

    ちゃんと三浦の慰霊碑建てとけよ
  106. 2017/11/14 (火) 13:28:28
    青野先生、よっぽど決定的なやった証拠を持っていてそれをもみ消したのでなければこんなこと普通は言えないぞ。
    なんか新しい資料でもだすのかしら
  107. 2017/11/14 (火) 13:28:28
    青野も黙ってればいいのに
    たしかに三浦さんにも落ち度があったけど
    もう嫌疑不十分で不起訴になったんだから
  108. 2017/11/14 (火) 13:28:33
    谷川は棋士としては才能や実績に溢れ高潔な人柄の尊敬すべき人物だったが、
    才覚や見識も無いのに会長という重職に就いてしまった判断ミスや甘さは非難されるべきだろう。
    地位に見合った責任を負う。当たり前のことだよな。
  109. 2017/11/14 (火) 13:29:39
    ※105
    それならちゃんと葬らないとな
  110. 2017/11/14 (火) 13:30:08
    嫌疑不十分で不起訴ってずいぶん悪意がある言い方だね。
    落ち度も別に無いだろ。
    こうやって巧妙に印象操作するやつが未だにいる時点で、
    三浦の名誉回復は遠いと思う。
    青野と同じく、将棋界に巣くう害虫だね。
  111. 2017/11/14 (火) 13:30:57
    ※106
    青野は別件でも「俺は棋戦を守るためなら何をするかわからん」って言ってたし
    多分この人の基本スタンスがこれ

    だから投票でクビになったんだと思う
  112. 2017/11/14 (火) 13:31:26
    被害者憑依して嫌疑不十分で不起訴まで叩きだしたら終わりだな
  113. 2017/11/14 (火) 13:32:35
    すこーしも守られてないよなあ
    結局中学生に足元救われてなあなあになっただけじゃん
    やっぱり丸ちゃんがいった通り連盟の対応は全部おかしいわ
  114. 2017/11/14 (火) 13:33:58
    今の連盟には森内さんがいるから大丈夫🙆
  115. 2017/11/14 (火) 13:34:43
    疑惑の根拠自体が存在しなかったのに何言ってるの?
    釣りだとしても神経を疑うわ
  116. 2017/11/14 (火) 13:34:50
    当時の常務会も青野もほんとバ.カだな
    ちゃんと現行犯で捕まえないからこういうことになるんだよ
    チームに加えるべきは千田じゃなくて西尾だった
  117. 2017/11/14 (火) 13:34:54
    立場の弱い奨励会員や女流棋士いじめに声を上げなかった棋士も悪いんやで
    放置した結果A級棋士をいじめるようになってしまった
  118. 2017/11/14 (火) 13:35:47
    やっぱ馬鹿の青野は何も分かってないんだな
    渡辺明と一緒にさっさと永久追放にしてしまえ
  119. 2017/11/14 (火) 13:36:35
    離席や怪しい行動は慎むべし!って御触れが出ているのにも関わらず守衛室へ行ったりしたのは三浦の落ち度だとは思うけどね
  120. 2017/11/14 (火) 13:37:20
    ※80
    記者もジャーナリズムのないただの寄生虫ばっかりだし
  121. 2017/11/14 (火) 13:37:55
    ※119
    そら疑惑は深まるわな
    発生の根拠はどうあれ
  122. 2017/11/14 (火) 13:38:15
    連盟として謝罪し和解したのに「三浦事件」という言い方は酷くないか
    青野自身、自分が「当事者だった」と認めているにもかかわらず、当事者意識が希薄と言わざるをえない
    もし、自分が三浦の立場に置かれたと仮定して「青野事件」と言われたら自分がどう感じるか、この人は想像できないのか?
  123. 2017/11/14 (火) 13:38:33
    青野「挑戦者を代えるか、週刊誌の袋だたきに遭うか、あるいは竜王戦を延期していただくか。三つの選択肢だった」
    (1)挑戦者を代える
    (2)週刊誌の袋だたきに遭う
    (3)竜王戦を延期していただく
  124. 2017/11/14 (火) 13:38:48
    そもそも、刑法事案でもないのにこれらの言葉を使うのが不適当なんだよ。

    しかし、あえてその言葉遣いに乗ったとしても嫌疑不十分という言葉は不適当。
    正当な調査で三浦は潔白という結論が出たのだが、無罪、冤罪だ。
    嫌疑不十分というのは、容疑はまだ消えていないが、証拠がないから起訴できないって事だぞ。
    つまり「あいつやってると思うんだけど、悔しいが裁判にかけられるだけの証拠が揃えられなかった」
    という意味だ。
  125. 2017/11/14 (火) 13:39:54
    守衛室云々は通達前の久保戦の話だろバーオ
    大体丸山戦の3局は理事が見張ってて別階に行ってないことが判明してるのに
  126. 2017/11/14 (火) 13:39:58
    121
    外出して処分された棋士もいたよな。
    なんでそいつらは同じ疑惑を持たれない?
    恣意的な力の有無だろ、それくらい分からないのか。
  127. 2017/11/14 (火) 13:40:25
    守衛室はともかく、その御触れも随分適当だよな
    離席は今回の竜王戦も両者しまくってるし、何が怪しいかなんてなんとでも疑える
    セーターをしまったのが怪しいとかもはやギャグレベル
  128. 2017/11/14 (火) 13:40:43
    嫌疑不十分で不起訴だよ
    いくら言葉が気に入らなくてもね
  129. 2017/11/14 (火) 13:41:08
    疑惑があっても、一度無罪だと答えを出したのだから三浦事件なんて名前をつけるのはおかしい
    カンニング勘違い事件にしとけ
  130. 2017/11/14 (火) 13:41:50
    三浦さん嫌疑不十分で不起訴事件
  131. 2017/11/14 (火) 13:41:54
    128
    調査が行われ、疑惑の端緒となった事実そのものがなかったことが証明されている。
    頭悪いぞ、お前。
  132. 2017/11/14 (火) 13:42:29
    タケゾウは竜王戦の前夜祭に来て暴れたらよかったのに
    本当にシロなら禿げともぐたんと心中するくらいしそうなもんだが
  133. 2017/11/14 (火) 13:42:47
    今さら三浦事件とか蒸し返して、何のための和解だったんだよ

    青野は二度と連盟に関わるなよ
  134. 2017/11/14 (火) 13:43:32
    解任されてんのに責任果たしたとか呆れるしかないわ
  135. 2017/11/14 (火) 13:45:40
    広島原爆の日

    エノラ・ゲイ祭り
    なんて言うのは非国民

    だから、三浦事件でええねん
  136. 2017/11/14 (火) 13:45:43
    ※131
    これはかなり連盟を助けるために配慮された文章だね
    疑惑があったとしても確証がなければ失敗だから
    それ以上のところで不利を被らないようにかなり引いて守らせた格好
  137. 2017/11/14 (火) 13:46:05
    結局のところ、文春は決定的証拠を持ってるの?持ってるなら浄化のために公表したほうが良い。無いなら世論誘導した某氏はいなくなるべきかと。
  138. 2017/11/14 (火) 13:47:00
    捕まえるならちゃんと現行犯で捕まえないからこういうことにw
  139. 2017/11/14 (火) 13:48:21
    これはこれで青野事件だな
  140. 2017/11/14 (火) 13:48:23
    現行犯で捕まえるために挑決を監視してたんじゃないのw
  141. 2017/11/14 (火) 13:48:58
    三浦事件て…
  142. 2017/11/14 (火) 13:49:20
    いくら連盟や亀.頭や青野が喚いたとしても
    どうあれ三浦の勝ちだよね
    確証がないってことで嫌疑不十分で不起訴を勝ち取ったんだから
    だから黙ってろよ青野
  143. 2017/11/14 (火) 13:50:40
    この記事とか
    連盟主導の美人女流特集記事とか
    将棋ファンなら誰でも知っているような真逆のウソが
    まかり通ってしまうんだから、気持ち悪いったらありゃしない

    そこまでして、世間の第三者にウソを植え付けたいのですかね?
  144. 2017/11/14 (火) 13:51:11
    青野予想以上にポンコツ事件
  145. 2017/11/14 (火) 13:53:26
    おしとやかな美人女流棋士・香川愛生とか
    もう読んでいて吐きそうだった
    いくらマイナーネット記事でも、ウソはやめましょうよ、いい加減
  146. 2017/11/14 (火) 13:54:05
    清々しいほどのクズ
  147. 2017/11/14 (火) 13:54:34
    何を今更だわ
    確証を得られなかった連盟の負けなのにな
  148. 2017/11/14 (火) 13:56:12
    三浦「技巧は嫁がダウンロード(笑)」「守衛室で体を休めていた(笑)(笑)」
  149. 2017/11/14 (火) 13:56:20
    バカは法律用語をよく意味も知らず使う。
  150. 2017/11/14 (火) 13:56:36
    棋士の勘
    千田率
    セーター

    …これでよく疑ったよなぁ(呆れ
  151. 2017/11/14 (火) 13:57:54
    もう気づいてる人はいいけど、まだ気づいていない人がいたらこの件とコメントの荒れようで気づいてほしいわ
    社会には一定数「トンデモナイ」層がいて、たいていは青野みたいに振る舞ってるってことをさ
    それから、悪代官みたいなのがまだ現代に生きてて、週刊誌などと結びついてオイシイことやって遊んでんだよ
    週刊誌は騒ぎ起こして部数を稼ぐ
    悪代官は騒ぎが起こるとよくないから未然に防いで自分らはよくやったと言うんだよ
    もちろん裏でつながってて友達か親戚みたいになってるけどね
    あの真面目で礼儀正しいあの人が平然とこんなことをするんだよねぇ
  152. 2017/11/14 (火) 14:03:01
    もう当の本人達が和解して済んだ事だろう。

    外野がいくらデマ飛ばして蒸し返しても三浦さんは
    今まで稼げなかった様な額を貰えて被害者顔まで出来るんだから結果良かったじゃないか。

    三浦さんもこれからは生中継とかの棋戦じゃ反省してカンニング出来ないだろうし罪を憎んで人を憎まず。
  153. 2017/11/14 (火) 14:04:21
    文春砲とかバカじゃねえのか、ズバリ当たってりゃそりゃ謝るしか無いが、
    事実無根のゲスな記事で文春サイドが誤っていて、謝罪した場合もあるってのに。
    文春にビビりすぎて、よりデカイ汚点で文春砲以上の大被害が広がったというのに、

    棋戦を守らず、棋士を守らず、結果棋士全体が大損害だったというのに、
    いまだに謝れずに最低限の成果があると誇るなんて、ゲスの極みだわ。
    まあこれくらい悪どく図太いから悪い意味で政治力があるんだろうな。

    解任した棋士たちはよくがんばった。
  154. 2017/11/14 (火) 14:09:45
    島の放つ文春砲は、女子高校生をも狙い撃つからなwwwww

    青野も、まさか直近の真横から撃たれるとは思いもよらなかっただろう
    大怪我必至だもんね

    次の文春砲は島かんなの関係 ぎぼん
  155. 2017/11/14 (火) 14:11:04
    今の理事も心配になってくる
    まるで巨人が原→高橋と首をすげ替えてイメージクリアランス作戦を図ったのと同じなんじゃないかと思えてきた…
    今の理事は真面目でクリーンな人ばかりでいいが、今のところ謝ってばかりいるし、実質の権限あるのか心配になるのよね
    まだ裏の寄生虫が除去されてないし名誉回復も中身を聞いたことない
    あんないい人らが揃ってるのに矛盾するようで心配になる…
  156. 2017/11/14 (火) 14:15:19
    三浦事件とか言ってるし救いようがないな
    三浦九段冤罪事件とすべき
  157. 2017/11/14 (火) 14:17:31
    棋戦を守るって事は暗に読売の指示だったと認めたようなもんだな

    要するに渡辺-島-読売ラインで創られた騒動
  158. 2017/11/14 (火) 14:18:28
    竜王戦の挑戦者決定戦3局を理事が監視して怪しくなかったんだから、三浦九段を竜王戦に出させないのはありえない処分
    棋士の投票で理事を解任された意味がまーだ分かってないみたいだな
  159. 2017/11/14 (火) 14:18:47
    第三者による運営をしなくてはならないと声高にしていた野月が
    トーンダウンして
    結局は島と似たようなことをやっているよな
    お気に入りだけ集めて、良いとこがめて、自分達さえ良ければ良いと
    もうだめ、こんな組織、誰がやっても絶対に変わらない
  160. 2017/11/14 (火) 14:19:24
    小暮をどう評価するのか教えてもらおうか
  161. 2017/11/14 (火) 14:19:52
    青野って最悪やね
  162. 2017/11/14 (火) 14:20:35
    紅を砲撃したのもタケマタ一家が邪魔になるとでも思ったのかね
    事件中も「うたがいはれろ」とか書いてる
    主体性があって面倒なやつとでも認識したか
    別に持ち上げる訳ではないが、連盟からは違う匂いのする人種だと思われて嫌われたんかなぁ
  163. 2017/11/14 (火) 14:22:03
    渡辺と渡辺に金で雇われたバイトが悪いに決まってんじゃん
    同じことを繰り返し繰り返し書き込むだけもアホだし
    しかも捏造した内容で三浦さんを貶める反日の基地
    渡辺、渡辺、渡辺が全部悪い、悪い、悪い
  164. 2017/11/14 (火) 14:22:38
    数年前のマイナビでの鈴木環那の懸賞金女王、あれは何だったんだろう
    特定女流にタニマチを付ける
    せいぜい、これが理事のお仕事だったんだろうな
  165. 2017/11/14 (火) 14:24:59
    棋戦を守って民は滅ぶじゃしょうがねぇんだよな~
    街が爆撃されてんのに住民ほっておいて軍の最高司令官の遺影を守ってるようなもんだよなw
  166. 2017/11/14 (火) 14:25:03
    ※155
    谷川だって会長就任前は人格者だ何だって言われてた
    期待しない方がいいと思うよ
  167. 2017/11/14 (火) 14:26:21
    ※153同意
  168. 2017/11/14 (火) 14:26:53
    青野も最低だな
    もう決着したことなんだよ
    嫌疑不十分による三浦不起訴事件は
  169. 2017/11/14 (火) 14:27:20
    渡辺が竜王持ってるなら竜王なんてない方がまし
    渡辺から剥奪して「新生竜王」として新しく出直して欲しいな
  170. 2017/11/14 (火) 14:28:16
    なんだ青野が犯人だったんか・・・青野事件やん。
  171. 2017/11/14 (火) 14:31:39
    文春以上の失態である冤罪が明るみに出て連盟自体が潰れそうだったんですがそれは‥‥w
    な感じだね
  172. 2017/11/14 (火) 14:33:44
    青野九段は棋戦を守ること、新しい棋戦を増やすことを第一にしていて、他のことは軽視している節がある。だからスポンサーの意向には絶対逆らわないし、仲間のはずの棋士でも必要さえあれば容赦なく切り捨てる。
    絶対に反省なんかしてないはず
  173. 2017/11/14 (火) 14:35:36
    谷川先生が辞めた理由は体調不良。
    それ以上でも以下でも無い。青野はおかしいよ。棋士、連盟、文化、スポンサー……この中から何を守るかの順位が全く分かっていない。
  174. 2017/11/14 (火) 14:36:15
    千田じゃなくて西尾なら証拠不十分で不起訴なんて失態は犯さなかっただろうね
  175. 2017/11/14 (火) 14:39:52
    ※174
    その弟子の西尾に討たれた青野ざまあだな
  176. 2017/11/14 (火) 14:40:29
    文春砲が本当なら、いまでもリスクは抱えたままなのでは?当事者同士が和解しても意味ないかと。
    文春砲とは何だったのか、その後、文春を使って特定の棋士を貶めるような発言をしたのは何故か?棋士を守ろうとしていたのではなく、自分も含めた特定の棋士を守りたいだけだったのではないだろうか?自らの過ちを認めるならともかく、自らの対応を肯定し自賛するという全く理解できない行動だ。
  177. 2017/11/14 (火) 14:41:29
    三浦九段が絶対に許さないといった記者がいましたよね。
    話題にならないけども、どうなったんですかね。
  178. 2017/11/14 (火) 14:41:32
    青野としては詳しいと分かってても弟子の西尾先生を使うのは立場的にしなかったのは正解。
    それで替わりが、とんでもな千田だったけど。

    まだ、わざとだろうが勘違いした様なことを書いているが、三浦九段は完全無罪。
  179. 2017/11/14 (火) 14:43:25
    文春以外の集中砲火だった覚えがあるんですが
  180. 2017/11/14 (火) 14:46:10
    西尾は、まともだったと
  181. 2017/11/14 (火) 14:48:20
    許さないと行った記者は今でも大きな顔して出入りしてますよ。一番長い日にもいたし、竜王戦にも平気な顔でいましたね。
    群馬に入れたかは知らないけどね。
  182. 2017/11/14 (火) 14:49:10
    青野理事をテーマに文春砲と渡辺竜王をテーマに文春砲ではどちらが売上いいかな
  183. 2017/11/14 (火) 14:50:13
    青野のお陰でまたこの話題でコメント稼げるんだし、管理人は青野に感謝しろよ
  184. 2017/11/14 (火) 14:50:59
    ※182
    小暮を洗えばいい
  185. 2017/11/14 (火) 14:52:14
    嫌疑不十分による不起訴 ではない
    嫌疑そのもの,疑いの根拠自体なかったことが調査ではっきりした


    李下に冠をたださず ではなく
    李(すもも)の畑にすら行っていなかった
    疑われるような落ち度はなかった
  186. 2017/11/14 (火) 14:54:10
    さすが青野九段。
    身を挺して、カンニング事件の幕引きをなされた。
    真に将棋を愛する人間にしかできないこと。
  187. 2017/11/14 (火) 14:56:45
    青野は三浦九段に公開で謝れボケ。
    西尾先生カッコいいわ。
  188. 2017/11/14 (火) 14:57:57
    最初女流棋士が連盟に攻撃されたとき
    私は声をあげなかった
    私は女流棋士ではなかったから

    奨励会員が攻撃されたとき
    私は声をあげなかった
    私は奨励会員でなかったから

    A級棋士が攻撃されたとき
    私は声をあげなかった
    私はA級棋士でなかったから


    彼らが私を攻撃したとき
    私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった


  189. 2017/11/14 (火) 14:58:54
    誰が文春に売ったんでしょうねぇ
  190. 2017/11/14 (火) 15:01:19
    ちゃんと現行犯で捕まえないから
    ※185みたいなク.ズが出てくるんだよなあ
  191. 2017/11/14 (火) 15:02:29
    現行犯で捕まえられないのなら勝ち目ないだろうに
    西尾に聞けば良かったものを
  192. 2017/11/14 (火) 15:02:39
     青野「文春砲怖い!三浦処分しとこ!」
    →三浦処分
    →文春「渡辺竜王が独占告白!」
  193. 2017/11/14 (火) 15:04:09
    さっさと竜王戦廃止して渡辺・久保・千田を除名してりゃ良かったんだよ。
    関わった理事も除名。
  194. 2017/11/14 (火) 15:04:29
    ヨーキが辞退したように
    当時の担当理事は棋士を辞退せずに
    まーだ地方で甘い汁吸ってんだな
  195. 2017/11/14 (火) 15:04:30
    ※192
    渡辺vs三浦の七番勝負中に
    「タイトルホルダーが挑戦者を告発!ほっかむりの将棋連盟!」
    という記事が出るよりはマシ

    だから三浦には死んでもらった
  196. 2017/11/14 (火) 15:04:39
    奨励会に入るためには、その責任を取ってくれる師匠が必要。
    師匠になってくれるものがいなければ、その棋士は誕生すらしない。
    いわば、棋士とその師匠は、子供と親のようなもの。

    棋士が師匠に死を迫ることは、親子の関係で考えると、恩を忘れ、刃物を向けるような行為。

    それを目立ちたいために平気で出来る棋士、甘んじて刺された師匠。

    青野九段の立派な往生際にただただ涙です。
  197. 2017/11/14 (火) 15:06:29
    青野、島についての行動、発言には
    これから10年は厳しい目でみておかなければならないな
  198. 2017/11/14 (火) 15:07:10
    三浦九段に死んでもらったではなく、殺したでしょ?
    本当に気の弱い棋士なら泣き寝入りか自殺してそう。そしたら連盟も読売も渡辺も大喜びしただろうね。
  199. 2017/11/14 (火) 15:07:30
    連盟の危機を憂い、何とかしようと努力し続けているのは現役棋士たちだだ。
    そしてそれは実を結びつつある。心から敬意を表し応援したい。
    あれから約一年、三浦九段は11位からのスタートという訳分からん状況に置かれつつも
    順位戦残留の目が見えてきた。藤井四段という新しい星も出てきた。会長職離れてから
    タニーは復調してきたし、代わりに会長職についたモテも激務だろうに頑張ってる。
    羽生棋聖の永世七冠という話題もある。なのに青野さん、あんた何してんのよ?
  200. 2017/11/14 (火) 15:08:45
    蒸し返して忘れていた千田率など思い出した
    ホントなんだったんアレは
  201. 2017/11/14 (火) 15:09:09
    青野を擁護しているのはギャグですよね?
    青野が亡くなったら西尾先生は加藤一二三先生みたいに逆破門しそう。
  202. 2017/11/14 (火) 15:09:17
    挑決の丸山九段との対局は監視されてた
    理事はもちろんのこと、丸山九段も「おかしいところは無かった」と言っている
  203. 2017/11/14 (火) 15:09:48
    ※199の1行目の最後「だ」がかぶった、ごめんなさい。失礼しました。
  204. 2017/11/14 (火) 15:11:24
    千田率が否定されてしばらくたつが、ネット将棋では千田率でBANされなくなったの?

  205. 2017/11/14 (火) 15:12:40
    ※12みたいに整合性がとかいうのも未だにいるしな。
    和解のために、連盟との争点となる部分について受け入れるって話と
    三浦九段が主張した内容が間違っていたと認めたって話は同じじゃないんだぜ?

    和解の大前提として、不正がなかったこととその謝罪、棋士として復帰できること
    これらが満たされていることが条件で
    三浦九段が主張した内容通りに連盟が認めたら連盟内の処分者を出さなきゃいけない。
    その処分のために裁判になれば、復帰が遅れるだけで済まなくなる可能性もある。

    弁護士の本音はともかく、三浦九段がそれを望まなかった結果が玉虫色の和解なんだよ。
    自身の完全潔白を目指すより、棋士としての最速復帰を優先したということ。
    連盟だけでなく、元理事は結果として三浦九段に守られたことを理解していない。
  206. 2017/11/14 (火) 15:12:44
    丸山九段の発言が全てだろうね。
    日にちにして2週間以上の食事と対局料という利益はあったけど、基本的に徒党派閥と関係無い人だから、一番ニュートラルな意見だと思う。
  207. 2017/11/14 (火) 15:13:16
    なぬ、西尾って青野門下だったのかよ最低だな
  208. 2017/11/14 (火) 15:13:44
    当時は三浦は相当周りから疑われてたから仕方ない。大体相当うさんくさい奴だぞ。
  209. 2017/11/14 (火) 15:14:07
    千田は悪くない
    島に利用されただけ、本当にかわいそうだわ
  210. 2017/11/14 (火) 15:16:04
    当時の守衛さんは代えたのかな
    まだなら新しい人に代えないとだね
    三浦さんのためにも
  211. 2017/11/14 (火) 15:17:29
    青野はもう表に出てこない方が将棋界のためだな
    今後は地元の後進の育成に専念して、これ以上晩節を汚すのは止めておいた方がいい
  212. 2017/11/14 (火) 15:19:55
    疑われたのはどうしようもないとしても
    調べて問題ないって出ても、まだ怪しいっていうのはどうかと思うが
  213. 2017/11/14 (火) 15:21:56
    事件当時、誰が理事であっても似たような対応になったんだろうとは思う。
    でも、藤井君のおかげでようやくいい風がふいてる今、当時の理事として
    こんななんのメリットもない蒸し返すような発言してるの見ると、
    本当に何も反省してないのかなと思っちゃう。
  214. 2017/11/14 (火) 15:22:02
    ※208
    そうだな、相当周り(誣告かくれんぼの久保、千田率、PDF渡辺)から疑われてたな
  215. 2017/11/14 (火) 15:22:12
    こんなのが理事やってたのか
    日本ってなんで上に行くほど人間性がおかしくなるかね
    羽生はこういうどうしょうもない連中と関わりたくないからノータッチなんだろうな
  216. 2017/11/14 (火) 15:22:15
    あの10月から1年経ったか
    早いものだな
  217. 2017/11/14 (火) 15:24:31
    千田率に関しては邪推だが、千田としては尊敬し敬愛する練習パートナー様のパソコンソフト様をカンニング使用する奴には罰を与えてやるって感じなんじゃないの?でなきゃあんなイカれたデータを表に出せる馬鹿はいないでしょ。
  218. 2017/11/14 (火) 15:24:39
    ※213
    俺は米長会長なら毒をもって渡辺を制したと思うぞ
  219. 2017/11/14 (火) 15:30:25
    事件当時は、どうしようもないとして、その後の対応と処分は、まだマシな事が出来るでしょ?
    理事を辞めた後でも、その気になればいくらでも三浦九段の名誉回復が出来る。青野は考えられる最悪の理事だよ。
  220. 2017/11/14 (火) 15:31:35
    渡辺竜王を糾弾し三浦九段を擁護したら三浦派、その逆であれば渡辺派という構造を見るに
    本当はどちらも連盟擁護派の責任逃れの自作自演なんじゃないのか?
    どちらも気持ち悪いくらい元理事の責任論を避けている。
  221. 2017/11/14 (火) 15:32:11
    米長さんなら刺し違えても渡辺から竜王を取り上げただろうな
  222. 2017/11/14 (火) 15:35:15
    これを機会に三浦さんが嫌疑不十分で不起訴になったことが広まると良いね
    確証なく現行犯で捕まらない限りは不起訴になる素晴らしい国だってこと、日本人じだけじゃなく広く外国のひとにも知ってもらいたい
  223. 2017/11/14 (火) 15:35:42
    永世PDFさま万歳!
    名誉理事さま万歳!
  224. 2017/11/14 (火) 15:37:21
    222、渡辺か
  225. 2017/11/14 (火) 15:37:58
    前会長「何を書いてくれてるんですか!ほとぼりが冷めた頃に…」
  226. 2017/11/14 (火) 15:38:28
    *224
    小暮かも
  227. 2017/11/14 (火) 15:39:35
    渡辺疑惑でもう一度記事になった方がいいな。
    ソースは5ちゃんねる(笑)でも良い記事になると思うわ
  228. 2017/11/14 (火) 15:39:38
    嫌疑にすることすら不十分な内容で立件しようとしたってことね。
    しかも3ヶ月も謹慎させる暴挙。

    三浦九段が不当に酷い目にあったと色々な人に知って欲しい。
  229. 2017/11/14 (火) 15:39:56
    渡辺ハゲ明しつこいな。
    毛根は勢いがなく枯れ果てている状態なのに。
    どうせ渡辺ハゲ明が年上嫁にもしつこく迫ったんだろう。
    あんなハゲにわざわざ自分から迫る女がいるわけない。
  230. 2017/11/14 (火) 15:40:44
    そりゃあ確証なくモリカケでアベガーって騒いでる手先の文春さんでもあるわけだし
    日本のマスゴミがろくな報道機関でないことを国内外に知ってもらいたいね。
  231. 2017/11/14 (火) 15:41:18
    もうごちゃごちゃ言わないって親分同士手打ちしたのに
    オジキが出張ってきてかき回そうとしてはる
  232. 2017/11/14 (火) 15:41:42
    日馬富士同様、ナベもさっさと引退してくれ
  233. 2017/11/14 (火) 15:42:31
    千田率
  234. 2017/11/14 (火) 15:43:25
    本当に悪いのは、青野、島、小暮
  235. 2017/11/14 (火) 15:44:08
    渡辺や谷川ほかにとっては三浦事件は自分がやらかした黒歴史だが
    青野にとっては「文春砲の危機から(犠牲を払いつつも)棋戦を何とか守った武勇伝」だから
  236. 2017/11/14 (火) 15:44:44
    青野先生また新刊がブックオフに売られてしまうぞ…
  237. 2017/11/14 (火) 15:45:17
    青野は棋戦を守ったのではなく、保身をしただけ。
    一人の棋士を生け贄に差し出してね。
  238. 2017/11/14 (火) 15:45:21
    渡辺一派を一喝して、文春vs将棋連盟の図を描いてればなぁ
    一時的に叩かれても、今頃は将棋界を護った英雄扱いだったろうに
    あの頃は病み上がりで、そんな気力も無かったか
  239. 2017/11/14 (火) 15:47:42
    >あの頃は病み上がりで、そんな気力も無かったか
    この発言見れば、根っからのバカ老害だと分かるだろ。
  240. 2017/11/14 (火) 15:48:33
    谷川は心と胃を痛めてそう
    渡辺は罪の意識から必死に目を逸らしてそう
    青野は本心から自分が正しいと思ってそう
    久保は全部忘れてそう
  241. 2017/11/14 (火) 15:48:39
    今度の渡辺工作員ワードは「嫌疑不十分」か
    ちょっと前は「羽生オタ」「羽生嫁」だったよな
  242. 2017/11/14 (火) 15:49:05
    山尾がホテルに入ったのは事実としても不倫したとは限らないから、疑わしいだけで罰した民進党は日本将棋連盟と同じ体質ということだな
    だから藤井聡太在住の愛知県瀬戸市では山尾が当選した
    決定的証拠がなければ黒ではないというのが三浦冤罪事件の教訓だな
  243. 2017/11/14 (火) 15:49:34
    証拠など何もなくても、嫌疑をかけるだけで最強の挑戦者を回避出来るという、
    素晴らしい前例の創出に尽力された青野先生の功績には頭が下がる思いです。
  244. 2017/11/14 (火) 15:49:54
    *242
    小暮しつこい
  245. 2017/11/14 (火) 15:50:43
    工作員とか陰謀論ぱねぇなw
  246. 2017/11/14 (火) 15:51:17
    渡辺に罪悪感なんて無いでしょ?
    普通なら説明して竜王位返還するよ。
  247. 2017/11/14 (火) 15:51:37
    疑われるような事実すら全くなかったのに,疑われた方が悪い!となるのが小暮脳
    疑われた方が無実を証明しなければならないらしい

  248. 2017/11/14 (火) 15:51:47
    将来PDF渡辺が理事入りすることあるの?
  249. 2017/11/14 (火) 15:52:05
    最強の挑戦者って盛りすぎだろう
    だから疑われたんじゃね?
  250. 2017/11/14 (火) 15:52:37
    ※239
    そうでも無いだろ
    LPSAと揉めてた頃は
    かなりマトモに動いてたじゃん
  251. 2017/11/14 (火) 15:52:43
    双方向の場で説明します・・・竜王戦第5局後のインタビューで

  252. 2017/11/14 (火) 15:54:39
    将棋にしても政治にしても人間がすること。
    渡辺も山尾も資格すら無いよ。匿名ブログの暴言を国会で言う奴は人間じゃない。
  253. 2017/11/14 (火) 15:55:41
    これは三浦先生訴えても良いような
  254. 2017/11/14 (火) 15:56:44
    渡辺の年齢前後の人間を見たら渡辺が会長になるか連盟が潰れてるかどちらか
  255. 2017/11/14 (火) 15:56:45
    ここにいるのは小暮よりも後藤だと思うが
    小暮は指名の当事者だからな
    名前が優先して出てくる
  256. 2017/11/14 (火) 15:58:11
    男女二人でホテルはアウト
  257. 2017/11/14 (火) 15:59:30
    守衛室もアウト
  258. 2017/11/14 (火) 15:59:39
    その年の挑戦者決定戦を勝ち抜いた者が最強の挑戦者。
    別に過去最強とは誰も言ってないが。
  259. 2017/11/14 (火) 16:00:33
    最強棋士の三浦さんやぞ
  260. 2017/11/14 (火) 16:01:23
    ほんと、橋本なんかが理事にならなくて良かったよ。
    噂と雰囲気だけで1億%クロとかいう奴。
    「棋士の一分」なんて大層な本出してたけど、所詮この程度の脳味噌のやつが
    書いた本だからな。内容は推して知るべし。
    けっこう、この手の脳足りんが世の中にはいるんだよな。
  261. 2017/11/14 (火) 16:03:23
    文春砲というニュアンスに、「真のジャーナリズムによる手痛い一撃」みたいなのがあんのが嫌だなあ
    テレビつけたらBSフジのアナウンサーもそういう意味で使ってたからびっくりした
    週刊誌は一部のまともなジャーナリストになりたいから今は我慢して週刊誌で、という人以外の記事はあんま価値ないよね
    青野らが週刊誌に怯えて、それ以外の報道はスルーってのも謎
    どうしてこんな人格になるのか不思議でしょうがない
  262. 2017/11/14 (火) 16:04:01
    既婚者がほかの異性と出歩いている所を見られるだけでもアウトになる場合もある
    仕事なら仕事らしい格好と場所でなければ疑われる
    一般人でも気を付けることを 国会議員が堂々とやっちゃうのが本当に恥ずかしいね

    渡辺は一味丸ごと「疑惑のデパート」
    国籍、いや出自に日頃の行いが全て疑わしい
    顔も日本人離れしているし
  263. 2017/11/14 (火) 16:04:39
    ※199とか結局青野と一緒なんだよな
    0を100にしてるか、-100を100にしてるかの違い
    将棋村だけに限らんが、自分の周りだけ清廉だと思う奴の多いこと
  264. 2017/11/14 (火) 16:04:44
    橋本八段は色々アカンが、棋士の一分は内容はちゃんとしてた。
    一応の謝罪も自分の言葉だった。渡辺よりはよほどマシ。
  265. 2017/11/14 (火) 16:05:04
    最強棋士(史上最強とは言ってない)
  266. 2017/11/14 (火) 16:08:13
    ※264
    正論はバカでも言えるんだよね。
    棋士の一分はバカの吐いた正論と言うことを分かっておかないと。
    本当に見識に優れた人間なら「1億%クロ発言」はしないし、その後の
    滅茶苦茶な事後処理もしない。
    人間性が下劣を極めていなかっただけで、そこそこ下劣で相当頭が悪い。
    それが橋本の人物像。
  267. 2017/11/14 (火) 16:09:55
    ただ、橋本にかなりの票が入る状態になってたのは前兆現象だったかもね
    思考がネタ化してて責任や利益といったテーマが頭からぶっ飛んでたとか
  268. 2017/11/14 (火) 16:10:53
    下劣で頭が悪くても謝罪するだけマシでしょ。
    保身に走っただけだろうけど。それでも、青野や島や渡辺や千田や久保や小暮よりは人間だよ。
  269. 2017/11/14 (火) 16:12:54
    青野とる市
  270. 2017/11/14 (火) 16:13:13
    ※242
    悪いけど、男女がホテルで一夜泊まった事実だけで、不倫認定は可能なんだわ
    ちゃんと判例もある
  271. 2017/11/14 (火) 16:13:35
    だから、下劣を極めなかった そこそこ下劣って言ってるじゃんw
    でも、こんな奴が理事になったらダメだよ。バカなんだし。

    あんたが言ってるその辺の人間が、下劣を極めた奴らだよ。
  272. 2017/11/14 (火) 16:14:10
    理事職って美味しんだろうなぁ、もう、未練たらたら
  273. 2017/11/14 (火) 16:14:34
    確かに橋本が小物で助かった面はあると思う
    とんでもない大物は久保値田小暮みたいな態度とるからな
    小暮なんか逆に裁判に備えて弁護士とコンタクトなんて話あったし
    結局PDFのための弁護士だったかも知れないが
  274. 2017/11/14 (火) 16:17:16
    「将棋界の不思議な仕組み プロ棋士という仕事」って本のタイトルが、いい皮肉が効いてる
  275. 2017/11/14 (火) 16:17:19
    「兄たちは頭が悪いから東大へ行った。自分は頭が良いから棋士になった」という
    米長語録があるが、(本当は言ってないらしいが)

    谷川家に限って言えば別だったようだな。
    東大へ行ったアニキの方がよっぽど事件に対してのまともな対処を知っていたし、
    実際に色々と動いて三浦九段の助けにもなった。

    馬鹿な弟の尻ぬぐいは大変だっただろう。
  276. 2017/11/14 (火) 16:23:10
    谷川兄貴もアカンでしょ。途中まで拳を挙げてそのままどっかに消えた。
  277. 2017/11/14 (火) 16:25:07
    内部の人間ではないんだから、出来ることは限られている。
    谷川兄の手紙をもらって、随分と救われたと三浦九段は言っているぞ。
    外部の人間としては、十分に貢献しているし、どうするべきかという方向性を初期に示した。
  278. 2017/11/14 (火) 16:25:22
    早く青野に撤回させないと。
    正直連盟終わったな。
  279. 2017/11/14 (火) 16:26:46
    つーか、これ、和解の条項に抵触するおそれ有りか?
  280. 2017/11/14 (火) 16:27:06
    そして谷川兄はその後、渡辺と会い説明に折れて矛を収めたのであった
  281. 2017/11/14 (火) 16:28:14
    青野を見てわかったのは、将棋連盟はまだ中世の貴族が政治やってんだなということ
  282. 2017/11/14 (火) 16:28:25
    つーか、谷川兄の行動の半分は弟を助けるためだからな。
    身内が徹底的に弟を批判することで、他の人間の溜飲が下がって
    弟への風当たりが弱くなる。
    出来たお兄さんだよ。
  283. 2017/11/14 (火) 16:29:55
    ※280
    谷川兄なんか完全に部外者なんだから、弟批判と三浦への謝罪くらいしか出来ない。
    徹底的に渡辺久保と闘えって?何を期待してるんだか。的外れも甚だしいわ。
  284. 2017/11/14 (火) 16:31:34
    同じ女流棋士と何度も東北巡業

    同じ論理では,この状況証拠で不倫認定される
    文春に出る前に処分しなければ…

    もし疑いの根拠なし,となっても,「嫌疑不十分で不起訴」と騒ぐ輩もいる


  285. 2017/11/14 (火) 16:33:46
    島 かんな

  286. 2017/11/14 (火) 16:33:54
    この件Twitterで触れてる棋士の人がいるけど
    相変わらず文面が難解すぎて理解できず…
  287. 2017/11/14 (火) 16:35:22
    奥さん換えるの早杉
  288. 2017/11/14 (火) 16:36:13
    名誉挽回の動きですか
    裏目に出ないといいですね、青野先生
  289. 2017/11/14 (火) 16:42:12
    はいはい やめよう
    終わった話はスルースルー
    将棋をみんなで応援しよう
  290. 2017/11/14 (火) 16:44:43
    *282
    > 谷川兄の行動の半分は弟を助けるためだからな
    これはそうだよね、それが悪いわけではなく、両立させたのはうまかった

    てか、青野は記者会見のときに
    「どうせならやっていてくれたほうがよかった」とか発言していなかったっけ?
    どんな前近代価値観かと思ったけれど、実際そういう人が権力を手にすることはあるよね
  291. 2017/11/14 (火) 16:49:43
    我田引水の好例
  292. 2017/11/14 (火) 16:51:30
    1万歩ゆずっても「なんとか最善手を見いだそうと努力したが(自己擁護)、至らなかった」「棋戦の存続こそ守れたが(自己擁護)、私も含めてまったくの不覚だった」がギリギリ許されるレベル。三浦九段への配慮ゼロかよ。
  293. 2017/11/14 (火) 16:52:02
    モテ会長これが三浦の名誉回復ですか?
  294. 2017/11/14 (火) 16:52:11
    島は引退せい
    老害という言葉がピッタリのジジイだな
    渡辺も道連れでええぞ
  295. 2017/11/14 (火) 16:53:57
    青野さんって元々こういう人だったの?
    歳とってボケちゃったの?

    前にニコ生で解説してた時は印象良かったんだけどな
  296. 2017/11/14 (火) 16:55:36
    ※290
    そう、だから谷川家は東大行った兄貴の方が頭はいい 笑
    マジレスすると、社会で揉まれてまともな見識が備わった兄と、将棋の純粋培養で平時の人柄はいいけど、頭は子供の弟だったということだな。

    青野の発言を聞くに、本当に将棋村で将棋だけやって来た人間というのは無教養、不見識、非常識で、
    功績大の棋士といえど、連盟の運営を担える人間は少なそうという印象だな。
  297. 2017/11/14 (火) 16:56:07
    せっかくのタニーの活躍に水をさすロートル
  298. 2017/11/14 (火) 16:57:01
    295
    何もない時ニコニコいい人をやれていても、不測の事態が起こった時には本質が出てしまう。
    また、良い人とバカは両立する。
  299. 2017/11/14 (火) 16:59:57
    本当にどうしようもないクズで笑った
    三浦九段の名誉回復に務める(失笑)
  300. 2017/11/14 (火) 17:00:22
    ※295
    青野は何年か前でもアホノだったよ
    香川対清水の女流王将戦での立会人でもやらかした
    香川が秒読みで駒をこぼして、指し手を示すことができなかったため切れ負けになるところを続行させた
  301. 2017/11/14 (火) 17:02:31
    冤罪で一人の将棋指しが棋士生命を奪われかけ
    不透明な対応で将棋連盟への信頼は揺らぎ
    不適切な挑戦者変更により序列1位の竜王戦の品格に傷がついたんだけど
    一体何が守られたのか聞いてみたいね。
  302. 2017/11/14 (火) 17:03:18
    この発言を見ると、「将棋をやっていても、社会性は全く身につかない」ということがよく分かる。
    自分の取った行動の何が悪かったのか、全く理解できていないのでしょうね。
    棋戦さえ守れれば、棋士1人が犠牲になっても構わないという最低の考えですね。このような発言をする人間の顔も見るのも嫌なので、二度と出てくるな。
  303. 2017/11/14 (火) 17:03:24
    ※245
    工作があったのは周知の事実だからしゃーない
  304. 2017/11/14 (火) 17:10:03
    三浦が身の潔白を証明しないのが悪い
    疑われて当然だろ
  305. 2017/11/14 (火) 17:10:20
    青野はだめだな。
    LPSA問題で石橋幸緒をいじめぬいて辞めさせたときから何も変わってない。
  306. 2017/11/14 (火) 17:12:15
    ※304
    元司法重鎮達が三浦潔白って言ってるから潔白だよ
  307. 2017/11/14 (火) 17:14:10
    ※305
    アレは石橋が狂ってただけだろw
  308. 2017/11/14 (火) 17:18:18
    三浦を現行犯で捕まえられなかった
    その時点で連盟の負けだな
  309. 2017/11/14 (火) 17:21:34
    闇鍋 圧力鍋
    島工作
    青野とるいち
  310. 2017/11/14 (火) 17:22:16
    ※308
    丸山戦を理事が監視してもおかしい所が無かったんだから、現行犯も何も…
  311. 2017/11/14 (火) 17:23:12
    青野は病み上がり
    島はカミさん死去
    そんな2人にハードな案件任せた会長が
    一番悪いよ
  312. 2017/11/14 (火) 17:24:26
    三浦を疑ってるやつはまず渡辺を疑え
    あいつの極端な勝率低下はソフト指ししていた証拠になりえる
  313. 2017/11/14 (火) 17:25:49
    三浦が白の証拠なんてないよ
    黒とは言えないってだけでしょ
  314. 2017/11/14 (火) 17:31:28
    お、そうだな
    その論法だと、全棋士について「黒とは言えない」ってことになるが、
    つまりなにが言いたいんだよ?
  315. 2017/11/14 (火) 17:31:48
    棋戦を守れた?
    どっちかと言えば棋戦を傷つけ第30期以降の正統性を失わせただろ
  316. 2017/11/14 (火) 17:31:59
    ちっくしタケゾウは
    将棋好きでなければ、一般的には
    スマホ疑惑の人としか覚えてない。
  317. 2017/11/14 (火) 17:33:53
    カレー王子、禿げ親分にやられそうだ…
  318. 2017/11/14 (火) 17:35:30
    まあ顔がいかにも犯人だもんな
    あの顔で生まれてきたのが悪い
  319. 2017/11/14 (火) 17:36:02
    あれで守れてたという認識なら正直頭おかしいと思うわw
    OG連発で瀕死の重傷だったのが藤井君の登場で救われただけやないかw
  320. 2017/11/14 (火) 17:36:58
    まあ顔がいかにも誣告者だもんな
    あの顔で生まれてきたのが悪い
  321. 2017/11/14 (火) 17:38:45
    ※305
    石橋幸男と渡辺明は同じ扱いでいいのにな
    キャラ的にも似てるし
  322. 2017/11/14 (火) 17:40:33
    谷川先生の辞任の理由は体調不良のはずだが?
    青野先生は三浦事件などと蒸し返し、自己満足に浸るよりも他にやるべき事があるのではなかろうか?
  323. 2017/11/14 (火) 17:40:58
    つーか、全棋士の中で一番三浦が白いだろ
    逆に、一致率40%でも要所で使えば勝てるとか
    まるで、実体験を語るように口走った人がいるみたいだけど
    彼が一番黒に近いだろうな
  324. 2017/11/14 (火) 17:48:24
    渡辺必死だな
    どうあがいてもおまエラ一味が一番怪しいぞ
    ソフト指しも実は渡辺がやってたんだよな
    トランプちゃんの「友達になったろか」という誘いも罠だぞ
    おまエラ一味を一網打尽にする罠
    悪い奴は容姿が極悪、毛根尽きた悪いハゲのくせに
    良いハゲの木村先生を見習えよ、まあ無理だが
  325. 2017/11/14 (火) 17:55:25
    さすがに要所で使えば勝てるというのは将棋を指したことがある人ならだれでも思っていることのはず
    2択や3択で間違えて敗着を指す経験はある程度棋力の高い人であれば誰しもが通った道
    その発言とソフト指しに因果関係を求めるのは流石に邪推が過ぎる
  326. 2017/11/14 (火) 17:57:49
    自分がやってるから相手もやってるように見える
    というのは人間心理あるあるだからね

    邪推が過ぎるっていうのは渡辺に言ってやれよ
  327. 2017/11/14 (火) 18:05:34
    そういうことを言うなら、自分がずるいことをやっていないからこそ相手にもずるいことをやらせたくないとかずるいことをやっているなら許せないと思うのも人間心理では?
    挑戦者が不正をしていたら竜王戦の存族が危ぶまれるという理由で処分したのにその挑戦者を迎える側が不正をしていたら理屈としておかしいということもある
  328. 2017/11/14 (火) 18:05:36
    ※313
    お前、痴漢だろ?
    黒の証拠はないが白の証拠もないのでやったに決まってる。
  329. 2017/11/14 (火) 18:08:12
    327
    その告発をする人間がまともな倫理観を持っているという前提でしか成り立たない話だな。
    自分はズルするけど人のズルは許せないとか、
    自分はズルするし、ズルしない人間を無実の罪でハメるという、
    クズは世の中にたくさんいるぞ。
  330. 2017/11/14 (火) 18:11:58
     これ、本題は青野が谷川の最近の好調について書いた記事だから、こういう弁解的な表現になってしまうのはしかたない
     というかこの記事からは、問題が発覚した時に読売側がかなり連盟に圧力をかけていたのがわかる(棋戦を守る=棋戦が無くなる場合も想定された)
     渡辺と読売どっちが先かわからんが、三浦が黒だと決めつけて、連盟にプレッシャーかけて判断を誤らせた可能性があって、それが問題
     そりゃスポンサーから、不正を行った者を出場させるな、そうでなければ竜王戦は休止もありうる、などと一言あれば証拠が無くても出せないのが人情
  331. 2017/11/14 (火) 18:14:01
    なぜ解任されたもう忘れてしまったのか。。。三浦事件でなく、正確には
    谷川会長、島理事、青野専務理事ならびに連盟執行部が竜王戦挑戦も決まってる三浦九段を確たる証拠もなく棋士総会での合意もなく秘密裏に出場停止処分にした事件、でしょ。
  332. 2017/11/14 (火) 18:16:26
    当事者間の和解と藤井効果でようやく下火になってきたのに、
    自分の汚名挽回のために、谷川を持ち上げ利用して問題を蒸し返すなんて恥ずかしくないのか、この人は
  333. 2017/11/14 (火) 18:18:54
    今の時点で、関わった理事・棋士全てに
    「あなたは加害者ですか、被害者ですか」と
    聞いた結果を公表してほしい
  334. 2017/11/14 (火) 18:22:07
    理事は全員、三浦の被害者だろ…
  335. 2017/11/14 (火) 18:24:36
    じいさんボケとるんだわ
  336. 2017/11/14 (火) 18:25:46
    状況証拠から三浦のカンニングは明らかだろう。
    ただ、現場・確証をとらえられなかったのは連盟のミスだな。
  337. 2017/11/14 (火) 18:29:57
    まだ状況証拠とか言ってる奴がいるのか
    棋士の勘と千田率が蒸し返されるだけだぞ
    ついでに渡辺後藤のバカ丸出しの記述もな(笑
  338. 2017/11/14 (火) 18:31:19
    理事の監視の下で竜王戦挑戦者になったんやで
    状況証拠も無い
  339. 2017/11/14 (火) 18:33:08
    谷川としては「青野さん、私を巻き込まないでくれませんか?」という気持ちだろう
  340. 2017/11/14 (火) 18:40:00
    関係ないが王将戦棋譜中継入力の「夏芽」という人は何者なんだろうか?
    ○辺一味の臭いがするんだが…気のせいか?
  341. 2017/11/14 (火) 18:41:01
    何も守れてないやろ

    まぁ「最低限」じゃなくて「最低」の責任を果たしたって書いてあるから
    大失敗したのは認めているってこと?
  342. 2017/11/14 (火) 18:42:11
    文春砲の主犯である中村徹が藤井本出してることが理解できない。
    将棋界は一丸となって取材拒否すべきだったのではないかと思う。
    スーパースターの卵を守るなら尚更である。
  343. 2017/11/14 (火) 18:47:19
    全棋士の中で一番三浦が白
    自主的身体検査を受けている(本人は意地になって云々とも言っていたが)
  344. 2017/11/14 (火) 18:47:49
    プロならわかるんです
    証拠は棋士の勘
  345. 2017/11/14 (火) 18:47:58
    丸山戦は自力でやったんだろ
    さすがに疑われてるのわかってたから
    それ以前にさんざんやってんだろうな
  346. 2017/11/14 (火) 18:56:17
    ※345
    いい加減こういう奴を名誉毀損で告訴しろよ将棋連盟は

    三浦の名誉回復何もなされてないじゃねーか
  347. 2017/11/14 (火) 18:58:06
    青野からは逸れるけど、記者の扱いの方針はどうなっているのかなあ
    渡辺の個人的友人でもある大川に、竜王戦の観戦記やらせるのは頭沸いてるとしか
  348. 2017/11/14 (火) 18:58:17
    なんで、状況証拠を反論しやすいものに限定してるの?

    やましくないなら提出できるスマホ提出拒否や42回離席は?
    そもそも棋士の感もないのに棋士の感が論ぜられるの?棋士なの?

    ほら難しいものには反論できないよねえ。
  349. 2017/11/14 (火) 19:00:14
    どうして犯罪者の名誉回復をする必要があるんですかねぇ…(真理)
  350. 2017/11/14 (火) 19:00:45
    右派の評論家の人が実際に「中世スタイルの統治法へのあの時代は良かった云々が、右派の中に広がっている」と言ってたなあ
    何にノスタルジーを感じるのは自由だけど、三浦をはじめ多くの棋士に不利益もたらして、羽生の名前利用して、マッチポンプしといて、皆さんの名誉は守ったとか棋戦は存続したとか言うのはなしだろ
    正しくは、只今調査中です。読売様の理解が得られないのは大変な苦痛ですが棋士をみだりに処分出来ません。棋界への処遇(スポンサー撤退)は読売様にお任せします、だよ
    コメント見る限り青野はガンが取り切れてないのだろうな
    判断がおかしかったからなあ
  351. 2017/11/14 (火) 19:03:27
    青野表現では「三浦事件」だけど、あれは「渡辺事件」だったのでは? 被害者を事件名にする発想が✗
  352. 2017/11/14 (火) 19:04:56
    連盟に対して不信感を持ってしまったら、スマートフォンをホイホイ預けらるわけないだろ
    弁護士からのアドバイスに従ったという意味でも、当然の判断

    なお「棋士」は「将棋を指すプロ」であり、「将棋のカンニングを検証するプロ」ではない
    対局で負けた当人の主張であり、バイアスもガッツリかかっている
  353. 2017/11/14 (火) 19:08:44
    まだ禊ぎは済んでないぞ
    将棋連盟として渡辺明氏の処分が済んで
    小暮氏を法的に訴えない限り何も終わらない
  354. 2017/11/14 (火) 19:09:04
    ※349
    お前に聞きたいんだけど
    お前は逮捕されない自信あるの?
  355. 2017/11/14 (火) 19:09:47
    三浦から将棋界を守ってくれて本当に良かった

    谷川さん青野さん渡辺さん本当に立派だと思います
  356. 2017/11/14 (火) 19:13:46
    ※348
    また論破済みのものばかり

    >離席
    全く問題ない行為な上、対局の次の日に三浦が体調不良だったという一般人の目撃情報まである

    >提出拒否
    提出拒否ではなく提出の撤回だから捏造するなよ
    尋問されたときに連盟が敵だとわかってるのだから、敵に潔白の証拠を渡すわけないだろ
    連盟が携帯を紛失(笑)するかもしれないしな
    提出先などを弁護士を交えて協議し、両者立会いのもと提出するのが当然

    >棋士の勘
    渡辺が45桂をソフト指しと疑ったが、三枚堂とのキャリアメールから事前研究だと判明
    同時に渡辺の棋士の勘なんて当てにならないことも判明
  357. 2017/11/14 (火) 19:14:34
    渡辺は本当に後悔してると思うからもういいと思うけど、いまだに取り巻き記者連中が出入りしてるのが信じられんわ
  358. 2017/11/14 (火) 19:14:41
    全く論破になってないんだが
  359. 2017/11/14 (火) 19:15:06
    旧執行部の解任された元理事がタブロイド紙でこんな事言ってる時点でお察しだな
    読めば読むほどこっちが恥ずかしくなる記事だわ
    これじゃあ冤罪事件でTVや週刊誌に家族も含めて晒し者にされた三浦さんもガッカリじゃないの?
    青野さんもこんなイミフな言い訳インタなんか受けなきゃいいのに
    なにが『谷川9段は強靭な精神の持ち主』だよ。組織を主導することも引責辞任するときもそんなタフさは微塵も感じなかったぞ。
  360. 2017/11/14 (火) 19:15:51
    ※358
    だったら具体的に反論してみろゴミ
  361. 2017/11/14 (火) 19:15:54
    心配はいらない!
    棋戦は俺が守る!
  362. 2017/11/14 (火) 19:18:57
    渡辺の後悔?三浦九段を冤罪で葬りきれなかったことですよね。
  363. 2017/11/14 (火) 19:19:10
    勘など状況証拠にすらならないし
    そもそも負け越し棋士の勘なぞ論ずるに値しない
  364. 2017/11/14 (火) 19:20:03
    PDFをあの時期に作成した意図を話す責任はあるよね
  365. 2017/11/14 (火) 19:21:48
    質問なんですが連盟はスマホの提出を求めたんですか?
  366. 2017/11/14 (火) 19:23:32
    ※356が全く反論になっていなくて草
    本当は三浦アンチのコメじゃないかというレベル
  367. 2017/11/14 (火) 19:24:24
    ※360
    相手にしない方がいいよ
    ただの愉快犯か、ナベアンチがコメ数を伸ばしたくてわざとやってるだけだから
  368. 2017/11/14 (火) 19:25:28
    ※355
    信念があってその書き込みをしたなら、その心意気は理解する
    だが面白半分で大事になるリスクを抱える意味が分からん
  369. 2017/11/14 (火) 19:25:46
    一般人の目撃情報www
  370. 2017/11/14 (火) 19:25:57
    結論として、青野はどうしようもないアホでいいの?
  371. 2017/11/14 (火) 19:26:38
    第三者委員会がスマホの通信履歴まで調べて結論を出したのに,未だに認めない輩
  372. 2017/11/14 (火) 19:27:20
    ※370
    そのとおり
    理事連中がアホだったからここまでこじれた
  373. 2017/11/14 (火) 19:28:15
    PCを持てないスマホ君が頑張って連投してるね。
    ガンバレ‥
  374. 2017/11/14 (火) 19:28:29
    まともな人なら分かると思うが三浦九段は完全無罪は確定している。
    それなのにこの様な書き込みが続くのは連盟が悪い。
  375. 2017/11/14 (火) 19:28:32
    渡辺擁護は第三者委員会すら否定するから
    ま、そうでもしないと擁護不可能だしな
  376. 2017/11/14 (火) 19:31:30
    青野氏は、ここからもう一戦やりたいようだな
  377. 2017/11/14 (火) 19:31:30
    第三者委員会を肯定して擁護は出来るでしょ。
    渡辺は危惧を覚えて話しを進めた。渡辺は三浦九段に処分は求めていなかった。判断が間違っていたのは連盟だ。

    渡辺擁護ではなく、三浦九段をクロに仕立てたいから、第三者委員会を否定しなくちゃいけない。
  378. 2017/11/14 (火) 19:32:56
    青野が、もう一戦やるにしても手持ちも時間も何も無い裸単騎で何が出来るの?
  379. 2017/11/14 (火) 19:34:08
    電王戦を押し上げたのは米長さんだろう。
    電王戦を縮小した後廃止し、叡王戦を盛り下げ
    せっかく獲得した将棋ファンを手放した責任は谷川と青野にある。
  380. 2017/11/14 (火) 19:34:51
    失笑
  381. 2017/11/14 (火) 19:34:56
    ※369
    久保戦の次の日、この騒動が表に出る前だから嘘をつく必要もない
    利害関係にない一般人が嘘をつく必要もない
    草生やしてるだけでどこがどのようにおかしいのか説明できない無能乙
  382. 2017/11/14 (火) 19:36:15
    渡辺…多少はダメージ食らったから許してやってもいい
    千田と橋本…笑い者になったので許してやってもいい

    久保と理事連中…ノーダメージだから許さん
    観戦記者…絶許 そもそも観戦記者なんて必要ない(増田風)
  383. 2017/11/14 (火) 19:36:34
    これが三浦さんの名誉回復に努めると言った連盟の元理事が言うことですかね。
  384. 2017/11/14 (火) 19:37:04
    ※377
    言われてみりゃそうだね
    執拗に三浦をクロ扱いしてるってことは、よほどの私怨があるのかね
  385. 2017/11/14 (火) 19:38:01
    スマホ君、頑張れ頑張れ。
  386. 2017/11/14 (火) 19:38:53
    まるで日本相撲協会みたいだぁ
  387. 2017/11/14 (火) 19:38:55
    ※339
    つーか、谷川がリーダーシップを発揮できなかったのが全部悪いんだけどな
    強い態度で渡辺を一喝してれば、羽生さんも同調してただろう
    あの二人に反対されたら渡辺も身動き取れなかったはずだし
    渡辺のインタビューが無ければ文春の記事なんて一気にスッカスカになる
  388. 2017/11/14 (火) 19:40:01
    谷川さんはもともと研究時間が削られるから理事や会長になりたくなかったけど
    無理矢理押し付けられたとか、強硬に説得されたとか言ってなかったか?
  389. 2017/11/14 (火) 19:40:03
    三浦?黒いよね。
    序盤、中盤、終盤、怪しさ満点だと思うよ。
  390. 2017/11/14 (火) 19:40:36
    青野も結構恐いやつだと分かった
    ある意味PDF並みかそれ以上の代物
    事件の話はしないはずなのに仕方なかったを印象づける糞文章大丈夫かww?
    約束反古にしていいなら三浦さん訴えちゃえよコイツラ
  391. 2017/11/14 (火) 19:40:39
    大変な事態になってしまいました(他人ごと)
  392. 2017/11/14 (火) 19:41:52
    連盟と三浦の和解条項にこの件はもうマスコミに話さないことがあったのでは?
    青野は三浦に訴えられるぞ。
  393. 2017/11/14 (火) 19:42:37
    三浦がやったのを見た一般人の目撃情報もあるよ。

    一般人だから嘘は付かないよ。名前も出さなくていいよね。
  394. 2017/11/14 (火) 19:42:56
    役職を名誉職ばかりで捉えてるからね。責任職なんだよ。
    だから谷川当時会長が責任があるし、1・2を争うほど悪い。結局、責任は取ってないしね。
  395. 2017/11/14 (火) 19:43:50
    ダニ川より、もう二度と竜王戦七番勝負に出られない三浦さんの方が何倍も無念だろうよ。
  396. 2017/11/14 (火) 19:44:34
    一応、連盟に電話したが青野九段がZAKZAKに記事を提供云々は把握していない。当然、内容も知らないだってさ。
  397. 2017/11/14 (火) 19:44:41
    ※377、384
    渡辺のPDFがなければそういう方向で行けたんだろうと思うとやっぱ大悪手だったね。「カンニングする棋士がいなくてよかった」と切り替えられれば正義感の仮面をつけ続けられたんだろうに。
  398. 2017/11/14 (火) 19:44:41
    三浦九段が訴える前に、まず連盟がやるべきだろう
    和解条件を骨抜きにしてよい、などと思わせるべきではない
  399. 2017/11/14 (火) 19:45:06
    谷川は嫌々やってた
    羽生さんはそもそも昔から運営に興味無い
    島は奥さん死んだ直後
    青野は手術明け
    現名人は渡辺のパシリ
    渡辺がやりたいようにやれる舞台は整ってた
  400. 2017/11/14 (火) 19:45:18
    記事を読んで「この人は何を言ってるんだろう」と思ったな。
    とりあえず耄碌じじいは引っ込んどけよ。
  401. 2017/11/14 (火) 19:45:21
    文春砲の次はZAKZAK砲ですか、何も学ばないやつ。
  402. 2017/11/14 (火) 19:45:54
    三浦九段は無念なんてもんじゃないでしょ?
    正直、優しいというより甘い。連盟がまともになるチャンスかもしれんのに。
  403. 2017/11/14 (火) 19:47:34
    理事が逃げ出して辞任してばかりだと、ますますダークサイドの支配が確立するw
  404. 2017/11/14 (火) 19:48:21
    白か黒かは永遠に闇の中だが、多くの棋士はいまだに疑っているんだろうなあ
  405. 2017/11/14 (火) 19:48:39
    「重責」はともかく、「騒動」は自業自得だろw
  406. 2017/11/14 (火) 19:51:55
    永世PDFが跋扈
  407. 2017/11/14 (火) 19:52:39
    数十年後でいい、いまわの際でもいい。
    三浦の口から真実を語ってほしい。そして、申し訳なかった、と。
  408. 2017/11/14 (火) 19:52:51
    シマンテック社への熱い風評被害
  409. 2017/11/14 (火) 19:53:06
    疑いの始まりは夏場の対局で胸ポケットに入れていたスマホが、
    離席前後で変化が見られ(上着を着ていなかったと思われる)
    カンニングをしているのではと疑う者がいた。
    インストールしている?、自宅pcを遠隔操作している?

    竜王戦の直前に三浦から事情を聞くと、疑われたままなら竜王戦に出ないといった。
    それなら不出場届を出せと連盟が要求するも提出しなかったので、やむなく出場停止処分にした。
    代役を立てた竜王戦に三浦がやってきて揉めないように。

    弁護士の仕事は真実を明らかにすることではない。依頼人の望む結果を出して報酬を得ることだ。
    そのため三浦の言動はコントロールされただろう。
    黒の証拠がなかったことは明らかになった。
    疑いは完全にははれていないようだがもう終わったことだ。
  410. 2017/11/14 (火) 19:53:13
    棋戦=竜王戦=読売新聞は守ったと言うことでしょう。
  411. 2017/11/14 (火) 19:54:08
    一般人の目撃情報のどこが証拠なんですかねえ
  412. 2017/11/14 (火) 19:54:32
    ※409
    但木委員長「渡辺がイラついたのが原因」
  413. 2017/11/14 (火) 19:55:01
    小暮しつこい
    それとも後藤か?
  414. 2017/11/14 (火) 19:55:13
    もう青野を除名しろ
    将棋界に百害あって一利なし
  415. 2017/11/14 (火) 19:56:22
    ※396

    お前みたいなキチガイまともに相手するわけないだろ
  416. 2017/11/14 (火) 19:57:29
    そもそも胸ポケットにスマホ入れてる時点でアウト
  417. 2017/11/14 (火) 19:57:48
    イラついたは本当に呆れるよね。
    まあ、一応平等に見た風に擁護すると、三浦九段は普段から挙動不審。渡辺は普段から生意気っぽくイラついて見える。

    知らない人が見たら間違えるかもしれない。けど、人を見るプロがイラついたって言うのは多分そうなんだろうね。
  418. 2017/11/14 (火) 19:58:43
    そんなことより、俺たちの阿部コール先生がホテルのことでお怒りだ。
    あの温厚なコールくんが…
  419. 2017/11/14 (火) 19:58:43
    ※411
    証拠ではなく証言だという揚げ足取り?

    それにしても42回と回数にこだわるところも馬鹿だよな
    スマホカンニングなんて短時間じゃできないんだから回数なんてどうでもいいことなわけで
  420. 2017/11/14 (火) 19:59:05
    つーか、三浦事件とか言っちゃダメだろう
    なに考えてるんだか
    モテ光、処分しとけよ
    いや、マジで
  421. 2017/11/14 (火) 20:00:11
    揚げ足取りも何も
    その目撃者が本当に存在してるのかどうかも疑わしいからな
  422. 2017/11/14 (火) 20:02:04
    どうして一棋戦を守るためなんだ?
    連盟体質なのか物乞い式の銭ゲバみたいな感じが滑稽で滑稽で
    仮に全棋戦廃止→棋士収入停止になっても何か生存問題発生するかあ?
    貯蓄あるし再就職あるしスポンサー探してチェスみたいなトーナメプロになるんでしょ?
    今までもすごい無駄使いあったじゃん、余裕こいてさ
    その落差がおかしくてw
  423. 2017/11/14 (火) 20:02:11
    三浦は、自白については、遺言に書き残すと思うよ。
    自分の口からはなかなか難しいだろう。
  424. 2017/11/14 (火) 20:02:26
    三浦事件はアカンよね。
  425. 2017/11/14 (火) 20:02:54
    勝負師・谷川を誉めることが記事のテーマなのに、決着済みの問題を持ち出してその中に自己弁護を織り込むとは、
    やり方が姑息過ぎませんかね
  426. 2017/11/14 (火) 20:03:54
    三浦は体調不良!一般人が目撃した(キリッ
  427. 2017/11/14 (火) 20:05:20
    渡辺を追放して初めて棋戦を守ったといえる
  428. 2017/11/14 (火) 20:05:22
    青野さんは癌
    (意味深…
  429. 2017/11/14 (火) 20:06:13
    つーか、渡辺が「文春が確たる証拠をつかんで記事にしようとしてます!!!」って騒いだんだろ?
    今でこそ、「文春の記事=渡辺の証言が大部分」って知ってるから、谷川何やってるんだって話になるが
    当時はまさかそんな事とは思わないだろ
    逆に、渡辺は本当にいい度胸してると言うか、舐めてると言うか
    島青野はともかく、谷川が畏れ多く無いのかと
  430. 2017/11/14 (火) 20:06:22
    ※424
    確かに三浦事件はあかんかった。
    1人のカンニングで多くの人に迷惑がかかった。

    竜王戦、挑戦権剥奪だけでは甘すぎる。
  431. 2017/11/14 (火) 20:06:31
    棋戦停止で収入止まったら、所得税とか払えないでしょ?
    渡辺にしたら大変でしょ。理事なんかも手当てとかあるんだし。
    人気や実力があればいいが、無い棋士は地獄でしょ。
    何より将棋がしたいって人もいるからね。
  432. 2017/11/14 (火) 20:08:38
    長期的に棋界を守るには関係者の処分とあやつらの出入り禁止をしないと
  433. 2017/11/14 (火) 20:09:12
    ※428
    他人の病気をネタにする最低の三浦バイト君。
    人間としての良心も失っている。
  434. 2017/11/14 (火) 20:09:52
    渡辺が文春が証拠云々の話しは、渡辺の主張?を信じると間違いらしいけどね。

    邪推すると渡辺が売り込んで作り上げた記事なんじゃないかなあ…
  435. 2017/11/14 (火) 20:11:32
    人を社会的に殺して更に死体蹴りをする連中が最低。人間では無いね。
  436. 2017/11/14 (火) 20:13:16
    青野はどういう意図でこんな回顧録を執筆したのか
    思うに、単にドMなだけだろう?
    「最後に、私は三浦九段は黒だと堅く信じている」と結んでくれていれば完璧だったな。

    炎上大好き管理人、泣いて喜んでら
  437. 2017/11/14 (火) 20:14:45
    ストレートに青野は将棋界な癌。病気を体言化しちゃったよ。

    言われて仕方ないくらい酷い記事だよ。
    冤罪被害者を冠にして事件と名付けるか?三浦冤罪事件とか竜王挑戦者騒動ならまだ分かるけど。連盟として、三浦九段の名誉回復するというならちゃんとやりましょうよ。
  438. 2017/11/14 (火) 20:15:22
    今回の騒動は渡辺が勘違いして三浦が不正していると思った。
    渡辺が小暮と組み、「不正をしている棋士がいる。タイトルホルダーが取材を受けるから記事にしてくれ」 と週刊文春へ売り込み、記事になることが確定。
    渡辺はそれを以って、連盟に対し 「週刊誌の記事になる。不正の棋士とは対局出来ない。タイトル剥奪されてもよい」 と連盟を脅し、挑戦者を変更させた。
    連盟は渡辺のリクエストの通り挑戦者を変更したにも関わらず、記事になり、棋界・棋士の信用が失墜した。
    谷川は 表向きは体調不良として、実態は引責辞任。

    三浦が無実(無罪ではなく、疑惑の根拠自体無かった)であるにも関わらず、渡辺は知らん顔。

    棋界の恥部 亀 頭 と言われる所以だ。
  439. 2017/11/14 (火) 20:19:04
    渡辺と小暮の繋がり。橋本八段と小暮の繋がりを考えると筋書きが正しい様に思えるね。
  440. 2017/11/14 (火) 20:19:33
    読売が仕送り停止しても棋士には問題ない
    棋士は、多分おれらが思ってるより収入あるっぽい
    汚いスポンサーはこちらから切っても良いのでは?
    毎日朝日がよくやったと棋戦サポートを強化して自分たちの身を正せばもっと好いと思う
    あり得るのは…読売が棋界収入の半分以上とか…
    色んな部分を読売が握ってる状態
    だとしても、棋士を冤罪で葬っていい訳ない
    第三者委員会なかったら三浦はカンニング犯で「丸く収まってた」はずだから恐ろしいところ
  441. 2017/11/14 (火) 20:21:35
    連盟や青野の対応でも分かるけど、よほど冤罪だった、三浦九段はシロだったと言いたくないみたいだよね。

    原因や責任を辿ると竜王は守れないしスポンサー様とも喧嘩になる。本当に馬鹿馬鹿しい。
  442. 2017/11/14 (火) 20:21:39
    連盟が公式で三浦九段に謝罪。

    三浦九段に嫌疑した連中が「完全敗北」した事件。

    …アンチ三浦とアンチを装った釣り師まがいの亡霊どもは、いい加減に成仏しなさいw
  443. 2017/11/14 (火) 20:21:56
    そう言えば旧吉田の当時の証言だと渡辺が島を脅してたとか言ってたよなぁ
    全部無かったことにされそうだけど
    あの頃ポロポロ出てた内部告発って、結局どうだったんかね
  444. 2017/11/14 (火) 20:27:18
    目撃情報なんて当時のスレどころかこのブログですらまとめてるものだってあるぞ
  445. 2017/11/14 (火) 20:32:05
    元記事:「昨年秋の三浦事件で、会長職まで辞することになったのは、無念であったろう」

    貴の岩事件で引退することになったら横綱日馬富士は無念だろう
    貴の岩事件で相撲協会会長を辞することになったら八角親方(元横綱北勝海)は無念だろう
  446. 2017/11/14 (火) 20:33:55
    相撲協会の方がまだクリーンだな
    日馬富士は廃業免れないだろう

    でどうするの?自称竜王様?
  447. 2017/11/14 (火) 20:37:45
    NHK杯で三浦九段対橋本八段の時も三浦九段は体調悪そうでした。
  448. 2017/11/14 (火) 20:38:04
    ※443
    産経が報道した「疑念がある棋士と指すつもりはない。タイトルを剥奪(はくだつ)されても構わない」だな
    ずいぶん後になって否定したが、「剥奪されても構わない」の部分しか否定してなく
    「疑念がある棋士と指すつもりはない」の部分は否定してないからな
    脅してなかったとしても、結局対局拒否はしたと読み取れる
  449. 2017/11/14 (火) 20:39:39
    将棋連盟の理事が最優先でまずやるべきは正会員である棋士を守る事だろうがと
    それを完全に放棄して棋戦を守ったところで何の誇りにも自慢にもならんわな
  450. 2017/11/14 (火) 20:39:50
    あんなことがあって兄弟子の西尾六段が師匠を突き放しても、
    「尊敬する棋士は師匠の青野先生です」って言ってる八代くんの思いを踏みにじらないでくれ…
  451. 2017/11/14 (火) 20:43:09
    しかしこれ、現理事会はどうすんのかね
    康光会長、解任騒動のときには「なにが悪かったのか分からない」と言って収めたけれど、
    さすがに今回は切らないとダメだと思うわ……やっぱり切れないかねえ
  452. 2017/11/14 (火) 20:44:50
    西尾先生は突き放して無いでしょ?人として筋を通しただけ。
    師匠として良し悪しは知らないけど、八代君には良い師匠というのは否定しないよ。棋士としての青野も否定しない。

    理事や、こんな記事を書いた青野は否定する。
  453. 2017/11/14 (火) 20:45:19
    せっかく渡辺がタイトル剥奪してって言ってるんだし 剥奪して除名しよう
    渡辺の望むことだから渡辺の子分も納得するはずだし
  454. 2017/11/14 (火) 20:47:46
    ※448
    ずいぶん後て10日後には否定してるぞ
    間に竜王戦挟んでるし、その言い方には悪意が無いか。


  455. 2017/11/14 (火) 20:50:20
    pdfがマイナス3500くらいの悪手だったら
    今回の記事はマイナス900くらいかな
  456. 2017/11/14 (火) 20:50:38
    棋界の恥部 亀 頭 と言われる所以だ。
  457. 2017/11/14 (火) 20:53:24
    棋士でこの記事に反応してるのは窪田と大平だけ?

    連盟は何事もなかったかのようにスルーすんのかな
  458. 2017/11/14 (火) 20:54:57
    かたやビール瓶で力士の頭部を殴打し重症
    かたや記者と連盟を囲い込み己の勝手な思い込みで社会的殺人を遂行

    前者は警察へ被害届提出、責任者は廃業の可能性高
    後者は藤井フィーバーを隠れ蓑になあなあで今に至り、責任者はタイトルホルダーとしてデカイ面

    本当に酷い

  459. 2017/11/14 (火) 20:55:37
    ※454
    1、産経報道
    2、言葉のあや←10日後くらい
    3、※448の←2017年2月
    この時系列ね
  460. 2017/11/14 (火) 20:55:50
    渡辺じゃ力士は無理だな
    髷が結えないと引退だし
    ハゲって辛いな、おまけに根性も顔も腐ってて良いところが一つもない
  461. 2017/11/14 (火) 20:56:51
    そういえばもう1年たってるのか
    今思い出してみると色々あったねぇ
    5人前後の告発者がいたとか(笑)30分離席してたとか(笑)一億%黒とか(笑)千田率(笑)とか
    今思えば本気でお笑い草だなwww
  462. 2017/11/14 (火) 20:58:27
    ※455
    マイナス3500でも「続きは後日に指します」と言って後は無視しておけば
    負けにならないのが将棋ムラのルール
  463. 2017/11/14 (火) 21:00:01
    青野は連盟が交わした和解の意味や重みが全くわかっていないんだな
    改めて専務理事に不適格であることが確認できたわけではあるが
  464. 2017/11/14 (火) 21:00:39
    ソフト使用冤罪事件を、「三浦事件」という呼称にしていることから、
    何が悪いのかさっぱり分かっていないことがしっかり且つはっきりと伝わってくる
  465. 2017/11/14 (火) 21:01:03
    これは99%やってますね(A名人?)
    限りなく黒に近いグレー(羽生メールを捏造)
  466. 2017/11/14 (火) 21:01:06
    青野(さん)

    長老世代の良識派、研究もする尊敬する先輩って感じだったけど


    心の底から失望したわ

  467. 2017/11/14 (火) 21:01:18
    ※330 の説を個人的には信じたいね。
    前にも触れたが
    三浦派とレッテルつけられる発言には渡辺竜王しか攻撃せず
    渡辺派とレッテルつけられる発言には三浦九段しか攻撃しない
    意図的にどちらも連盟に迷惑をかけた連中なんだから処分(追放的意味)せよって内容だ。
    それぞれを攻撃されたくない連盟から避けてるようにしてる
    というのが一番辻褄が合うんだよ。

    連盟は連盟で真実がわかって困るのは、一番嘘が多いであろう連盟だ。
    なぜ嘘を付く必要があるかといえば、名前が出ちゃいけない都合の悪い人がいるから
    という意味で最初の一行に帰結するわけだよ。

    とはいえ三浦九段は結果論として実より利を取ったといわれても仕方ないし
    連盟はこじ開けられたくない真実には目を瞑ってもらえたわけだから
    連盟派はこのまま事態が収束していくことが理想であって
    青野さんの場合は本気でわかってなさそうだが
    どんな目的で火を着ける行動をするのかはわからない。
  468. 2017/11/14 (火) 21:02:10
    ああオーノー
  469. 2017/11/14 (火) 21:05:01
    青野は今でも三浦さんがやったと思ってるんでしょう。
  470. 2017/11/14 (火) 21:05:07
    だいたい三浦事件って呼んでる時点で甚だしい認識不足



    久保の誣告に厳しく公正に対応しなかったことが、その後のすべての不正を招いたことを認識してないのだろうか???



    谷川は久保誣告対応の張本人
    直接の重大責任がある



    渡辺より責任は重い

  471. 2017/11/14 (火) 21:07:26
    ”谷川九段は強靭な精神力の持ち主”がどうして体調不良で会長を辞めるんですかね?
    仮病だったと?
  472. 2017/11/14 (火) 21:08:17
    誣告ぼ
    遅刻ぼ
    か久れん保

    ぼくは久保

  473. 2017/11/14 (火) 21:08:29
    三浦さんが記者会見で言ってたよ。
    三浦不正疑惑事件ではなく、三浦冤罪事件と報道してほしいと。
    まずは将棋連盟がこの事件名を改めるべき。
  474. 2017/11/14 (火) 21:08:54
    ※459
    2016年11月1日のスポーツ報知のインタビューで「三浦さんを処分してほしいとは言っていない」と
    渡辺竜王が答えてるけど、これは否定したことにはならないの?

    後、2017年2月てPDF意外に渡辺竜王がらみの発言てあったけ
    良ければ教えて頂けると助かります。
  475. 2017/11/14 (火) 21:09:16
    *471
    謝罪なく順位戦を指せる鉄のメンタル
  476. 2017/11/14 (火) 21:10:37
    今思い返してみると、当時ここで三浦ぶっ叩いてたのは殆ど外部から来たお客さんだったんだろうなと思うわ
    将棋を打つとか、自分の手番で離席はあり得ないとか、三浦は守りの将棋だから、この手はあり得ないとか
    訳のわからない事言ってた奴多かったよな
  477. 2017/11/14 (火) 21:15:56
    今年に入り負け越し棋士の渡辺 が一体何に怯えていたのか?
  478. 2017/11/14 (火) 21:18:27
    ※476
    そりゃあ情報を精査して精査してその結果、三浦九段が実行したに違いないじゃなくて
    結果三浦九段が実行したシナリオにさえなれば、どんな小さな理由も見つけてきてこじつける
    決まったシナリオありきだから訳もわからなくなる。
  479. 2017/11/14 (火) 21:19:08
    将棋界を救ったのは

    (史上最年少プロの樹立した29連勝という)

    『神風』!!!!!


    無能な前執行部の馬鹿理事が何をヌカすんじゃ!!!!!
  480. 2017/11/14 (火) 21:22:43
    しかし、本気でアホな事件だったわな
    根拠となった一致率なんて、千田が公開した直後から突っ込まれまくって
    3日くらいしたら千田率wwwとかバカにされまくってた
    そんなもんに騙されるんだから、もうどうしようもない
  481. 2017/11/14 (火) 21:23:43
    青野さんて、なんかサイコパス臭がするんだよなぁ
  482. 2017/11/14 (火) 21:25:50
    久保も許せんわ
  483. 2017/11/14 (火) 21:28:34
    三浦さんが守衛室に行ったのは疑われてるのを知ってたから目撃者を残すために行ったんだろ
    これは離席時間30分が嘘だと冤罪を証明する一つの材料になったし三浦さんは賢いよな
  484. 2017/11/14 (火) 21:29:36
    「最低限」ではなく「最低」の責任と書いてある
    わざとだとしたら、面白い
  485. 2017/11/14 (火) 21:34:41
    ※474
    それでは否定したことにはならんだろ
    ※448は渡辺の2/13のブログ
  486. 2017/11/14 (火) 21:35:52
    いい加減「負けました」っていさぎよく投了しろよ 腐っても棋士だろうが
    いまだに引きずってグダグダ再燃させるのはホンマ老害
  487. 2017/11/14 (火) 21:36:39
    この事件は藤井聡太のお陰で闇に葬られただけなんだよなぁ。
  488. 2017/11/14 (火) 21:38:23
    例え三浦が実際にカンニングしていたとしても渡辺青野勢はこの戦に負けたんだよ 自覚しろ
  489. 2017/11/14 (火) 21:41:48
    つーか、守衛室の件は良くわからん
    そもそも存在してないはずの「30分の離席」について問い詰められて
    三浦もあの調子だから「そんな覚えは無い!!!」とも強弁できず
    ちょっと守衛室のおっさんと話した事を思い出して
    「守衛室に行ってたかも…」とか口走ってしまったんじゃないかと思う
    それを「なんだと!じゃあ、30分間も守衛室にいたのか!!!ますます怪しい!!!!!!」
    とか食いつかれたんじゃないか?
  490. 2017/11/14 (火) 21:47:33
    ※485
    ごめんなさい、スポーツ報知の記事途中で切れてた。
    「三浦さんを処分してほしいとは言っていない」
    「(三浦九段を処分しないなら)竜王戦は指さない(出場しない)」
    「タイトルを剥奪されても構わない」との発言も事実ではない


    2月は自身のブログでのコメントだったので、教えてくれてありがとう。
  491. 2017/11/14 (火) 21:49:48
    文春砲から守ったとは言っても
    文春の記者が独自に対局場に張り込んで掴んだネタじゃないだろ

    その砲を撃たせようとした奴が将棋界の中にいるわけで
    その犯人が野放しにされてる現状をどうにかしてくれ
  492. 2017/11/14 (火) 21:51:56
    たしか30分離席が虚言だと発覚したのはカメラの記録と片上や中川が監視して確認したから発覚したんだよな
  493. 2017/11/14 (火) 21:52:37
    >棋士、将棋連盟、棋戦のすべてが傷つく恐れがあった。
    >棋戦を守れたのは運営者として、最低の責任を果たしたと思っている

    間違ってないじゃん
    棋士と、将棋連盟を犠牲にして竜王戦だけは守ったんだろ?
    これは最低の結果を招いたから、「最低の責任を果たした」というわけだ
  494. 2017/11/14 (火) 21:53:07
    久保の30分離席は話を盛ったんだろうな
    何がなんでも三浦さんを陥れてやろうという悪意が感じるわ
  495. 2017/11/14 (火) 21:53:55
    ※490
    渡辺は自身のブログで「言葉のあや」と言っている
    言葉のあやとは、「言ったけど変なかんじで伝わってしまった」ってことよ
  496. 2017/11/14 (火) 21:57:59
    自ら週刊誌を利用して連盟を脅したマッチポンプが事実かどうか、検証してほしい。
    事実なら、偽計業務妨害罪で連盟は渡辺を刑事告訴の上に除名処分しかない。
  497. 2017/11/14 (火) 21:58:21
    コイツはナベの代わりに矢面に立つバイトしてるな
  498. 2017/11/14 (火) 22:00:20
    そして、自分の発言の本意が相手に正確に伝わっていても
    後にそれが都合が悪くなった場合
    「あれは言葉のあやだった」
    と言い訳するのは、非常によくある話だ
  499. 2017/11/14 (火) 22:01:20
    ※495
    渡辺竜王には申し訳無いが、
    あの人がそこまで正しく日本語を理解してるとは思えないけど
  500. 2017/11/14 (火) 22:11:14
    無実の棋士からタイトル挑戦権を奪った

    これが将棋界未曾有の不祥事だってことが分からんのかね??

  501. 2017/11/14 (火) 22:11:36
    勝又も渡辺も頭のネジを数本失っているな。
  502. 2017/11/14 (火) 22:12:30
    なんにしろ、言葉のあやで一人の人間の人生狂わそうと言うんだから恐ろしい話だ
    そういう個人同士の不幸な誤解から重大な結末を招かないために
    連盟だの理事会だの、そういう組織があるんだろうに
  503. 2017/11/14 (火) 22:15:17
    久保は但木さんの前ですら三浦30分離席説を唱えたらしいからな
    但木さんもさぞかし驚いただろうなw
  504. 2017/11/14 (火) 22:16:13
    旧吉田、窪田、大平と問題児扱いされていた棋士(単純に空気が読めないだけかも)がまともな発信をしてくれたという。

    プライベートが謎の丸山九段が普通の感覚で発言していると……
    将棋村内での社交性や人間性や人格者って実際は真逆なのかね?
  505. 2017/11/14 (火) 22:17:20
    ダメだこいつ。
    こんな奴が幹部やってたとか棋士は異常者の集まりと思われても仕方ない。
  506. 2017/11/14 (火) 22:18:17
    青野さんは実行力があってタフだけど間違った信念がなかなか訂正されないタイプ
    島さんは弁が立って頭が切れるけど自分が周りより頭がいいと思いこんでるから早合点するタイプ
    谷川さんは大棋士で佇まいにオーラがあるけど運営には何の信念も感じられなかった
    こんな印象
  507. 2017/11/14 (火) 22:20:52
    三浦事件でいまだにグダグタ言ってる奴は
    三浦の不自然な離席は問題にしないし
    羽生についても聖域だからな


  508. 2017/11/14 (火) 22:21:42
    考えるに米長って凄いよね。
    寅に青を抱えて纏めてたんだから
  509. 2017/11/14 (火) 22:22:44
    しかし西尾は偉いよ。
    師匠が老醜を晒したらバッサリと正面から斬りにいった。
    皮肉でも何でもなく青野は本当にいい弟子を持ったと思う。
  510. 2017/11/14 (火) 22:26:23
    西尾先生は偉いに同意。闇雲に身内を守るのが正しいわけじゃないからね。
  511. 2017/11/14 (火) 22:30:12
    西尾は将棋強ければなぁ
    千田の代わりにソフト専門家として召集されて
    三浦の疑惑なんか一笑に付しただろうに
  512. 2017/11/14 (火) 22:33:51
    西尾は将棋が弱いから執行部に楯突けた
    強かったから三浦有罪を叫んでいたさ
  513. 2017/11/14 (火) 22:35:47
    もう青野も渡辺もまとめて除名してしまえ
    これで一件落着^ ^
  514. 2017/11/14 (火) 22:36:05
    長年にわたって将棋連盟に積もりに積もったの闇の部分が、垣間見えますよね…
  515. 2017/11/14 (火) 22:38:15
    仮に西尾が将棋を強くても、公平性(最初から怪しいが)を考えると理事の弟子となると呼びにくいでしょ。
  516. 2017/11/14 (火) 22:38:50
    こいつアカン、ズレまくってるしまるで反省していない・・・
  517. 2017/11/14 (火) 22:40:35
    ふざけるな。

    将棋界の存続を危うくしたのは、文春じゃないだろうが。

    仮に将棋界にとって文春砲が脅威だったとしたら、その文春に情報を売った渡辺は処分しないのかい?
  518. 2017/11/14 (火) 22:41:05
    羽生さんがもっとちゃんと処分反対の意思表示をしてくれれば…
    中立の立場は時に悪に手を貸すことを自覚してほしい
  519. 2017/11/14 (火) 22:41:21
    もう充分ボードゲームで知性や人間性は磨かれないということが分かったから黙っててくれって感じだわ
  520. 2017/11/14 (火) 22:42:53
    将棋ファンをこれ以上呆れさせないでくれ
  521. 2017/11/14 (火) 22:43:52
    将棋をしていたから、ここまで人間性を築けたのであって将棋に出会わなければもっと酷かった。
  522. 2017/11/14 (火) 22:48:50
    事件の表面をなぞることしかできないヤツがいかに多いかよくわかる
    理事になったら大変だな
  523. 2017/11/14 (火) 22:50:01
    棋界の恥部、亀 頭、、、
  524. 2017/11/14 (火) 22:50:50
    今思えばLPSA騒動の頃に、棋士軽視、スポンサー重視の傾向はあったよな
    LPSA騒動の時は石橋幸緒の頭がおかしかったから、その傾向がぴったりハマったけど
    本来、棋士が第一であるべきなわけで
    三浦冤罪事件で、化けの皮が剥がれたというわけだ
  525. 2017/11/14 (火) 22:52:25
    そりゃ理事は大変でしょ。名誉と権利と金じゃない責任があるからね。その覚悟や決意があるから理事になってるんでしょ。
  526. 2017/11/14 (火) 22:58:17
    青野の言う文春砲は、渡辺とその取り巻きによるマッチポンプの疑いがあるんだが…
    島の羽生切り取りメールに始まり
    証拠は何もないけどやられたなと感じた by久保 とか
    一致率40%でも急所で使えば勝てる by渡辺 とか
    あんなロクな根拠のない記事なら文春砲とか言って恐れる必要はなかったんだが…
    未だにこんなこと主張するんだから、青野は分かってないというより共犯なんだろうな
  527. 2017/11/14 (火) 23:00:10
    覚悟や決意があるなら誰かをスケープゴートにするのではなく、自分が職を辞する覚悟でメンバーを守るものでは無いのかな。
  528. 2017/11/14 (火) 23:12:14
    青野よ、お前三浦を見殺しにしようとしたよな。
    羽生が第三者委員会の設置を提案してくれてなかったら、今頃三浦は無実の罪で廃業させられてたんだが? お前は無責任な人間だな青野。
  529. 2017/11/14 (火) 23:12:43
    谷川は久保の乱は収めれたけど、ワタナベの変を抑えることができなかった。
  530. 2017/11/14 (火) 23:15:55
    あーオーノー
  531. 2017/11/14 (火) 23:26:51
    渡辺や久保の馬鹿は「怪しいと思った」というだけだからまあまだセーフの範囲内なんだよな。久保は3分と30分の違いが分からないという馬鹿もあるが、それも馬鹿だなで済む話。千田の馬鹿は統計学を知らないということと、すぐ調子に乗っちゃうという馬鹿。これもまあ馬鹿だなで済む話。
    ただ、青野と島の馬鹿はアウト。馬鹿の妄想を全く検証せずに、棋士を処分。まあ最悪妄想が事実であっても処分以外の道はいくらでもあるにもかかわらず…これは犯罪に値する。そして、あくまでも三浦の優しさのおかげで裁判という事態にはならなかったが、連盟が三浦に賠償金を払ったという事態はこいつらが裁判であれば負けたということ、そしてその結果こいつらは三浦だけでなく連盟にまで多大な損害を与えたということ、島はどうか知らないが青野はそのことさえわかってない馬鹿だということだ。三浦は連盟のことを思って裁判にはしなかったのだろうが、今からでも遅くはないからしっかり裁判に持っていくのがむしろ連盟のためだと思う。
  532. 2017/11/14 (火) 23:38:06
    連盟が三浦を見捨てられる訳がない
    三浦のカンニングを認定したら他の棋士はどうなんだになる
    そうなれば全ての棋戦は中止になり連盟は莫大な違約金を払わなければならなくなって破産することになる
    そこで読売から紹介してもらった弁護士による第三者調査委員会を立ち上げて事態の収拾を図った
    連盟は青野氏が言う通りどうにか棋戦と連盟や会員を守ったと思うけど
  533. 2017/11/14 (火) 23:40:48
    渡辺と久保は馬鹿だけでなく行動力と、ある程度権力があって濫用してるからギリギリアウトでしょ?
    三浦九段は優しいというよりかは、甘いだよね。優しさと甘さは似てるけど違う
  534. 2017/11/14 (火) 23:46:05
    三浦も三浦で、不思議な男だ
    冤罪については断固No!を貫いた
    でも誣告者の処分についてもこだわらないと言う
    罪を憎んで人を憎まずって奴なのか?
    分からん
  535. 2017/11/14 (火) 23:46:18
    連盟は三浦九段がカンニングしていたが一番楽でしょ?泣き寝入りして欲しかったんじゃないのかな。
    多少汚名を被るけど、悪いのは全部三浦九段にして、挑戦権剥奪も正当になるし、危機管理力も認めら決断力ある運営力を称えられる。
    渡辺様は正義感溢れて連盟の危機を救った勇者様。久保や千田もナイスサポートとなる。
  536. 2017/11/14 (火) 23:48:06
    文春にペラペラ根拠のないことを喋ってる時点で渡辺も久保も千田もアウトだよ
    あんなことやっておいてセーフで済むというのは違う
    だから、未だに批判が収まらない
    過ちを認めて自ら謹慎するくらいのことしてたら、ここまで言われることもなかっただろうけど
  537. 2017/11/14 (火) 23:48:49
    不思議っちゃあ不思議だけど、裁判やら長引くより棋士として将棋がしたいというのが三浦九段の希望だったんじゃないのかな。
  538. 2017/11/14 (火) 23:48:52
    渡辺は文春リークでアウトだわ。
    しかも、時系列が怪しいからな。渡辺から文春に持ち掛けてた疑いが高い。
    久保はそこまで悪くないけど、三浦にちゃんと謝罪しろよ。
  539. 2017/11/14 (火) 23:55:51
    久保が「後日説明する」と公言してから俺は飲まず食わずで一睡もせずにその時を待っている
    早く説明してくれ久保 そろそろ限界だ
  540. 2017/11/14 (火) 23:57:49
    三浦は嘘つきの汚名を着る代わりに金をもらった。
    金で真相を闇に葬ることに加担した。
  541. 2017/11/15 (水) 00:16:37
    連盟と決裂してプロ棋士でいられる環境ではないから、三浦さんは将棋を指すことを選んだ。
    組織を正常化する義務を、多大なリスクとともに三浦さんの身に負わせるのは筋違いだよ。
    正常化については現理事たちに第一の責任があることだ。
    幼馴染との学校生活がずっと続くみたいな狭い世界なんだし、係争中となればその間、おそらく対局はできないまま印象操作で「疑惑の人」「ゴネている人」として扱われ続けることになるんだよ。
  542. 2017/11/15 (水) 00:29:44
    なんかさ渡辺が叩かれてるけど久保も同罪だろ
    久保なんていまだに謝罪してないし説明もしていない
    渡辺ですら謝罪したというのに
  543. 2017/11/15 (水) 00:30:34
    久保はそこまで悪くないってあり得ないわ
  544. 2017/11/15 (水) 00:44:39
    棋戦は守れたのは確かだな
    信用等いろいろ失っただろうけど
  545. 2017/11/15 (水) 00:57:47
    ※543
    渡辺ほどは悪くないだろ。
    連盟にカンニングの調査を依頼しただけだ。
    文春マッチポンプしたわけじゃないし、渡辺が騒がなければ何も問題が起きなかったんだから。
  546. 2017/11/15 (水) 01:07:07
    ※536
    さりげなく島を抜かすな
  547. 2017/11/15 (水) 01:25:06
    渡辺がやばいのは文春と対局拒否と千田としたプレゼン
  548. 2017/11/15 (水) 02:24:16
    平成29年版有斐閣判例六法 刑法よりいくつか抜粋

    刑法第21章虚偽告訴の罪P1757~1758より抜粋

    人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、虚偽の告訴、告発その他申告をした者は、三月以上十年以下の懲役に処する。

    判例
    申告内容
    「虚偽の申告は必ずしも具体的事実に限らず、抽象的事実であっても捜査権限を有する当該官庁の職権の発動を促すに足るべきおそれあるものであればよいから、某公務員について賄賂を貪り、偏った処置をし、官規を乱し、不当に旅費を貪った等と告発した場合もこれに当たる。(大判大5・9・20)

    申告内容
    「申告の方法は、口頭によるか書面によるか、署名があるか匿名であるか、また他人名義を用いたかを問わない。(大判昭11・11・24)

    目的
    「本条の「目的」とは、他人が刑事等の処分を受けることがあるであろうという認識があれば足り、その処分を希望する意思は必要でないから、駆け落ちした自己を追い掛けてくる者を警察に引致させようと考えてその者につき虚偽の犯罪事実を通報することも、本罪に当たる。」(大判昭8・2・14)

    故意
    「虚偽告発罪が成立するためには、申告者が申告事実の虚偽であることにつき確定的な認識を要せず、未必的な認識があれば足りるから、「公務員某が賄賂を収受したそうだがはっきり分からない」との知人の話を聞き、その真偽を調査しないまま告発したときは、本罪が成立する。」(最判昭28・1・23)

    第三四章名誉に対する罪
    P1776、1777
    判例
    公然性
    不特定又は多数
    「多数人の面前において人の名誉を毀損すべき事実を摘示した場合は、その多数人が特定していても本条の罪は成立し、出席者が25人を下らない労働組合の執行委員会における事実摘示はこれをなしたといえる。
    (最判昭36・10・13)

    風評
    「噂であっても人の名誉を害すべき事実である以上、公然これを摘示したときは名誉毀損罪が成立する。
    (大判昭5・8・25)

    故意
    「本条一項の罪が成立するには、行為が人の名誉を毀損することを認識していれば足り、さらに人の名誉を毀損する目的に出たものであることを要しない」(大判大6・7・3)

    第247条(背任)P1793
    「他人のためにその事務を処理する者が、自己若しくは第三者の利益を図り又は本人に損害を加える目的で、その任務に背く行為をし、本人に財産上の損害を加えたときは、五年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する」

    ちなみに、共犯(幇助、教唆、共同正犯など)は、有斐閣判例六法平成29年版だと、P1724から1730。
    業務妨害はP1779~1781

    詐欺は、P1789~1793

    に、条文と判例が掲載されている。


  549. 2017/11/15 (水) 02:26:52
    青野はサイコパスだよ
  550. 2017/11/15 (水) 02:49:10
    ガイジ 「 俺が法だ! 」
  551. 2017/11/15 (水) 02:57:34
    何言ってんだ青野は?
    とことんトンチンカンな大局観だな
  552. 2017/11/15 (水) 03:10:04
    539
    仙人か?(● ˃̶͈̀ロ˂̶͈́)੭ꠥ⁾⁾
  553. 2017/11/15 (水) 03:25:03
    亀.頭は文春リークと、千田と2匹で大勢の前で三浦を脅迫したのと、PDFでアウト。
    罠辺は今回の最大の犯罪者。除歴されるべき。
  554. 2017/11/15 (水) 05:59:24
    棋界を守るために処分すべきはあいつらだろ
    大げさだけどこの辺をできるかどうか、社会の近代化が完了しきるかどうかかなり重要な問題なんだよなあ
    こういう青野みたいなザ・トンチンカンをどうにかできるかできないか、頑張りどころで解任したんだけど、う~んこうやられちゃうとねぇ
  555. 2017/11/15 (水) 06:42:15
    青野「炎上深謝。わが人生に一点の悔いなし。ではでは。」
  556. 2017/11/15 (水) 06:55:17
    ※531
    すこし事実誤認が。久保が訴え出た後丸山三浦戦を監視してるから検証もせずには正確ではない。
    久保が訴えた時点では監視してカンニングなしならそれでいいんだから、渡辺が出てくるまでは及第点ぐらいの行動はしている。問題はその後から。久保と渡辺の問題は同一線上にあるけど一緒くたにするべきではない。
  557. 2017/11/15 (水) 07:01:15
    ナベもクズ、青野もクズ
  558. 2017/11/15 (水) 07:03:12
    ※5
    久保と千田は百歩譲って認めても、
    PDF渡辺が咎め立てされることはないとか正気かよ
  559. 2017/11/15 (水) 07:04:49
    明の文春、秘密会合、対局拒否、PDF
    大変な事態になってしまいました
  560. 2017/11/15 (水) 07:09:46
    渡辺事件はナベ一派と関西棋士が徒党を組んで魔女狩りしてた構図だからな
    青野は谷川の信奉者で、谷川会長体制下で関西若手がどれだけ勘違いしようと、久保まで調子に乗っても止めるわけがない
  561. 2017/11/15 (水) 07:27:38
    元理事のせいで連盟として余計な金を払ったのは事実だろ
    連盟も財政状態が豊かなわけじゃないのに対応を誤ったことで伊藤氏への和解金 三浦先生への和解金と多額の出費をした。そのことへの責任の大きさをナベ・元理事擁護派は理解しているの?本来払わなくてよかったお金なんだぞ?
  562. 2017/11/15 (水) 07:29:55
    関東…渡辺の天下。フットサル馴れ合い軍団
    関西…関東から逃げ帰ってきた久保が幅利かせる老害と素行不良しかいない掃き溜め

    どこを見渡してもゴミしかいないなだから将棋村なんて言われんだよ
  563. 2017/11/15 (水) 07:33:21
    糞野がここまでいうのだから、説明するゆーた棋士たちも説明をどうぞ
    できないなら糞野に罰金をどうぞ
  564. 2017/11/15 (水) 07:33:32
    バニラさんが逃げ出したのもわかるね
    知れば知るほど醜い世界
  565. 2017/11/15 (水) 07:39:36
    鉄砲玉 勇気
    鉄砲玉・スパイ 戸辺
    馬車馬 広瀬
    参謀 村山
    ○人 天彦
    愛猫 藤井
    愛犬 深浦
    腕 阿久津
    組長 渡辺
    広報室 青野 ←new !
  566. 2017/11/15 (水) 07:42:07
    カンニング三浦の被害を最小限に食い止めた、谷川青野島は有能
  567. 2017/11/15 (水) 07:43:15
    ギタシンを誘い出して渡辺に身柄を献上した阿久津もやばいよな
    惨めたらしい舎弟ぶり
  568. 2017/11/15 (水) 07:50:16
    ギタシンの件はヤバかったな〜本当に圧力かけてくるとは…
  569. 2017/11/15 (水) 07:53:08
    >カンニング三浦の被害を最小限に食い止めた、谷川青野島は有能
    は?無能だろ無能だから解任された
    無駄な和解金まで払ってなw違うと言うなら反論しなさい!
  570. 2017/11/15 (水) 08:13:07
    青野先生 連盟研修生からのたたき上げの棋士。ヨイヨイだった升田先生を引退に追い込んた゛。
    残念ですね。渡辺事件ないしは三浦棋士冤罪事件に対し、この程度の認識とは・・・。
    よく考えて見られればいい。なぜこんなにすぐさま反論がでるのか?
    ファンとは違い、興行主は棋戦を守って棋士の収入を守らなくては・・そうですか?守ってますか。

    こんな変な渡辺の告発。「文春にリークし、私邸でいきなり秘密会議を招集し、会議で一致率なるものをでっちあげて、直前の挑戦者の変更。」犯罪者渡辺に連盟理事会が従ったからこうなったのですよ。

    わかりませんか?今たちまち読売は竜王戦に手を入れていません。彼らも共犯にさせられたからです。
    でもこれからです。他誌も狙っています。こんなバカバカしい集団の高い賞金。収入も少なく強いソフト作りでしのぎをけずる集団の方がはるかに高度で健全で、興味深い。

    あなたは、将棋は文化と伝統を売るとおっしゃいましたね。
    でも反対じゃないですか。たちまちの収入確保のため、見かけばかり維持存続。プロとして連盟規約に逸脱した行為をおかした渡辺を処分せず、和解金の裏保証のみで竜王に居座らせる。一体プロとはなんですか?

    竜王戦決勝プレミアムの高い入場券へのあなたの出席ーこれがあなたにとってのプロなのです。何の教養もない、ただ強いものと金さ名誉に媚びを売るあなたの将棋人生の末路です。
  571. 2017/11/15 (水) 08:37:29
    読売
    文春
    棋士(トップから末端まで)
    一般人
    まで全てを懐柔する渡辺ってすげーよな
    宗教でも始めたらいいのに
  572. 2017/11/15 (水) 08:45:47
    ※466
    お、あんた棋士か?
  573. 2017/11/15 (水) 08:50:08
    それにしても、ソフトのいじり方をちょっと覚えただけで、
    何の教養も数学や統計の素養、知識も無く、一致率とか言ってた千田の憐れなこと。
    将棋が強い=頭が良いと、短絡的なイメージがあるが、本人達も錯覚して、
    勉強や社会経験を一切積んでいない、ただの将棋の強いおじさんの集団でしかない、
    ということを露呈してしまったな。
  574. 2017/11/15 (水) 08:57:24
    元記事:「あの時点では『文春砲』の危険もあり」

    ー 文春砲に弾薬を供給した人がいるな

    元記事:「棋士、将棋連盟、棋戦のすべてが傷つく恐れがあった。」

    ー すべてを傷つける原因を作った人を厳しく処分しようと次の棋士総会で提案されてはどうか
  575. 2017/11/15 (水) 09:00:07
    千田って将棋ソフト使い慣れてるだけなのに、ソフトの専門家ヅラしてイキってたのが滑稽すぎる。
    単に普段ソフトよく使ってるだけの高卒でしょ、千田は。
    ネットで割れしかしてない引きこもりが、スーパーハッカーを自称するのと同じくらい恥ずかしい。
  576. 2017/11/15 (水) 09:02:18
    他のスレで「この件はもう和解で済んだこと、蒸し返すのは将棋アンチ」という内容の投稿を何度か目にしている
  577. 2017/11/15 (水) 09:03:39
    ※573
    将棋が強くても頭が悪いってのは伊藤が暴露した件でとっくに分かってたこと
  578. 2017/11/15 (水) 09:05:32
    *576
    つまり青野は将棋アンチ、か
    まあそうだな
  579. 2017/11/15 (水) 09:29:31
    青野は四段デビューの頃に
    真部にさんざん馬鹿にされ
    前田には将棋世界に笑いものにされる記事まで書かれて虐められたのでグレてしまい
    ひねくれた性格になってしまった。
  580. 2017/11/15 (水) 09:45:07
    この件は、
    ①三浦は完全無罪、賠償もらう
    ②渡辺、久保らは三浦に謝罪
    ③谷川前会長、理事らの辞任
    で完全に決着がついている
    これ以上、蒸し返さないでおくれ
  581. 2017/11/15 (水) 09:46:30
    ■青野照市(あおの・てるいち) 1953年1月31日、静岡県焼津市生まれ。…将棋の国際普及にも努め、2011年に外務大臣表彰を受けた。…

    このサイトで何度かコメントが出ているが、
    英国BBCでは将棋で不正があったという報道があったがその後続報が無い
    外国人は「調査したら不正は無かった」と知らされていない
    国際普及の主導者だったら訂正報道がなされるよう努めて欲しい
  582. 2017/11/15 (水) 09:52:52
    よく考えたら「棋戦を守るために棋士を切り捨て、連盟も傷付いた」と言ってる訳でわりと正直なコメントのような気もしてきた
  583. 2017/11/15 (水) 10:44:35
    久保は謝罪してないぞ
    王将戦が終わった後、「後日説明する」とだけ言ってだんまり
  584. 2017/11/15 (水) 11:26:26
    本当によ、蒸し返すのは将棋アンチとかイキってた連中息してるかぁ?
    お前らの親分がそもそもアンチ行為してんぞ?
    しかし青糞に外務大臣賞?
    大臣賞は簡単に貰えるの?
    基地外のお友達に楽に賞あげてたらそりゃ政府への国民信用度は国際比較でも低く出るわなぁ
  585. 2017/11/15 (水) 11:44:02
    管理人さん、コメント爆釣れおめ
    ちゃんと儲かってまとめを続けてもらえるのはありがたい
  586. 2017/11/15 (水) 11:44:53
    ※561
    そいういや、渡辺は慰謝料に協力するって言ってたけど実際金払ったんかね?
  587. 2017/11/15 (水) 12:21:41
    1・三浦九段は被害者だから当然な話し。
    2・渡辺は迷惑をかけたと述べるまでの謝罪。久保は謝ったという情報は無い。
    三浦九段が無実だと触れていない。名誉回復に動いてすらいない。千田も謝ってない。
    3・谷川の辞任理由は体調不良。他理事も解任で、今回の件で自ら責任を取った人間はいない。不当に処罰された三浦九段の不利益しか生じておらず金銭による最低限の補償はされたが、今回の青野の内容で分かる様に未だに名誉毀損されている。

    当事者同士の和解という一定の決着は着いたが、説明や経緯も分からず検証も無い。今後の方針も進んでおらず完全決着とは呼びがたい。せめて連盟が、発端となった文春。また、オープンブログなど悪質な名誉毀損行為に対して抗議をすれば理解も進むだろうが何も無い。
    また、当事者同士の和解とは別に連盟は虚偽告発者には処分をすべき。
  588. 2017/11/15 (水) 12:34:32
    *580終わったと思うのなら何故のこのこ出てきて意見を書くの?何故このスレにたくさんの意見が集まるの?

    *587のようにこの冤罪事件の始末に納得いかないという人々がたくさんいる。

    *570の意見を書いた私も納得がいかない。青野氏がこの程度の認識では、プロ将棋は本当にやばいと思う。
  589. 2017/11/15 (水) 12:44:25
    三浦が被害者とか何言ってんだがwww
    じゃ~どんなに不審な行動しても調査依頼しちゃいけないのか???

    正義の調査依頼した方が叩かれて証拠不十分で逃げ切り賠償金ゲット野郎が慰安婦被害者ビジネス初めて
    どっちが悪いのかなんて現実見れば世間の目は誤魔化せないからなw

    現に未だに皆疑ってるのがカンニング事件の証左じゃないのww
  590. 2017/11/15 (水) 12:54:14
    調査依頼するななんて意見は誰も出してない。
    竜王の権威で無理を通した馬鹿と言ってるだけ。
  591. 2017/11/15 (水) 13:35:35
    島朗は責任とって辞任
    谷川は仮病で辞任
    青野は解任
    佐藤秀は何もしてないので信任で満期引退
  592. 2017/11/15 (水) 14:04:02
    すげー※589みたいなメクラ馬鹿ってホントにいるんだなぁ(^^
  593. 2017/11/15 (水) 14:28:11
    589の頭の悪さがすさまじい
  594. 2017/11/15 (水) 16:42:37
    名誉を挽回するどころか、
    やぶへびになりましたね、青野先生
  595. 2017/11/15 (水) 18:22:32
    三浦の件を記事にするとアクセス稼げるねぇ、管理人さん
    でももうこの話題は出さなくていいから
  596. 2017/11/15 (水) 18:42:30
    三浦の行為も許せないが
    それ以上に連盟の対応がお粗末すぎるわ
  597. 2017/11/15 (水) 18:45:45
    久保は王将奪取のインタビューで説明の約束したと思っているが、私の勘違い?
  598. 2017/11/15 (水) 19:10:23
    青野を二度と理事にしてはいけない
    ということがよく分かった

    会長の芽もつぶれたな
    良かった良かった
  599. 2017/11/15 (水) 19:11:04
    ※596のような見方もある一方で
    勝っても敗けても優れた内容の将棋で着々と名誉回復を自力で図る三浦九段を評価する意見もある
  600. 2017/11/15 (水) 19:22:43
    ※599
    同意
    棋王戦で挑戦一歩手前まで来ているから応援したい
  601. 2017/11/15 (水) 20:22:13
    康光が会長になったから55年組より年上は、まず会長は無理でしょ
  602. 2017/11/15 (水) 20:36:20
    三浦は勝率7割
    亀 頭 は勝率4割 

    何故差が付いた?
    亀 頭 は何に対して怯えていたのか?
  603. 2017/11/15 (水) 22:41:17
    「最後になりますが、久保新王将に伺います。昨年から続いている将棋ソフトの問題ですが、王将戦七番勝負が終わった区切りということで、コメントをいただきたいのですが」

     「いろいろ考えていることはあるんですけども、まとめて後日にお話ししたいと思っています。タイトル戦の最中ということもあり、まとめきれていないとこ ろもありまして。自分のなかで皆さんにお伝えできていない部分もあると思うので、その点は後日、説明したいと思います」
  604. 2017/11/15 (水) 23:32:55
    渡辺は叡王戦の後に謝罪してたから久保ほどは印象悪くない
  605. 2017/11/15 (水) 23:33:36
    もしかして渡辺は担がされてただけなんのか?
    久保と小暮がほとんど無傷だし
  606. 2017/11/15 (水) 23:35:02
    久保も渡辺並に重罪だろ
    さすがに悪くないという見方には同意できんよ
  607. 2017/11/15 (水) 23:38:44
    早く説明しろよ久保
  608. 2017/11/15 (水) 23:59:41
    ちび理事が
    いちびりくさって
  609. 2017/11/16 (木) 00:07:34
    裏で糸を引いていたに等しい人々が蒸し返し始める
  610. 2017/11/16 (木) 01:01:55
    理事解任させられて残るは肥大した自我と周りが見えていない厚顔無恥さ
    黙って本職に専念したらどうでしょう?
  611. 2017/11/16 (木) 01:51:25
    ※604
    渡辺は「迷惑をかけた」と言っただけ。それは謝罪ではない
    最低でも橋本のように潔白を明言した上で疑ったことを詫びないとな
  612. 2017/11/16 (木) 06:20:27
    NO.570だが、ずいぶん話の筋がそれているみたいに感じる。
    話は、青野氏の言動とその認識に対する、感想の筈。
    それなのに何故久保氏にすり替わるの?久保氏は確かに三浦氏の指し手に疑惑を持ったかもしれないが、
    それを連盟幹部に相談した。連盟幹部はその後挑戦者決定で監視し、
    さらに決勝戦では電波探知機導入の不正防止の対策をした。
    この疑問を持つことはいけないことでなく、不正防止に必要な事。大切なのはきちんとした手順を踏むこと。
    久保氏は正規の手順を踏んだ。だから久保氏は謝る必要すらないともいえる。
    だから正確に言えば587のその部分は誤りともいえる。ただ報告書にもあるように三浦氏離席時間については久保氏の大きな勘違いもあったので・・・。ただ、本筋の問題ではない。

    *本当の問題は、そういう経緯・きちんとした連盟対策があったにもかかわらず、渡辺か゛告発した事。
    それも文春へのリークを含め、秘密会議招集と強引な結論付け、一致率なるものの根拠の設定で烙印を押し、挑戦者変更の荒業。
    *渡辺は2007のボナンザとの対戦以来、ソフト将棋との付き合いは長い。この方面でも1年前の当時は
    第一人者と思っていた筈、開発者保木氏との共著まである。青野とは手厚さが違う。彼はこの方面でも
    熟知しているから仕掛けに対し青野他がコロリとだまされた。ただ法律にかかわる犯罪専門家は本件見た瞬間
    渡辺の犯罪と見破った筈。アマ5級相当の棋力の保木氏が作ったソフトが戸辺(当時奨励会3段)を破る実力とある意味同じこと。
  613. 2017/11/16 (木) 08:43:46
    その時間の勘違いがどれだけ三浦九段の名誉を毀損したか。

    週刊誌で話しもしてる。
  614. 2017/11/16 (木) 09:37:59
    なら、久保は堂々と時間間違えちゃったゴメン三浦九段はシロだよって言えば良い。
  615. 2017/11/16 (木) 09:43:24
    青野照市 そこのけそこのけ 虫唾が走る
  616. 2017/11/16 (木) 10:12:01
    鉄砲弾よりも裏で糸を引いてる奴が一番グロい
    しかもエーログロい
    悪の親玉が罰せられる日も近い
  617. 2017/11/16 (木) 10:48:37
    醜い連中だ
    渡辺、久保、青野
    御用記者もな
  618. 2017/11/16 (木) 11:36:51
    548
    渡辺さんは終わった。
    文春は証拠あるよ。
  619. 2017/11/16 (木) 13:03:39
    内閣府の[公益法人インフォメーション]というもので、情報提供が出来ます。私も色々とやってみましたが、将棋連盟の法人格剥奪で目を覚めさせるのが良いのではないでしょうか?
    法人として定款に反してます。協力して下さい。
    一人では弱いです。お願いします。
  620. 2017/11/16 (木) 13:32:50
    no.570、612だが、今回の青野の発言を聞いてしみじみ思う。皆さんはわかっていたかもしれんが・・私は。

    昨年の10月初旬まで、連盟という集団は完全に渡辺に掌握されていた。
    羽生世代を含む45ぐらい以上の棋士がのほほんとして人生楽しんでいる間に渡辺を中心とする35ぐらい以下の
    主要な棋士は完全に渡辺に取り込まれていた。主な観戦記者等関係者も含む。
    うわべは皆自由に生きていて意見が言える集団と思うが、こういう集団は強い奴が権限を握る。
    渡辺は若手の主要なメンバーを掌握していた。だから事件当初、声をあげたのは渡辺正和様を中心とした
    あまり注目されない棋士。及び引退まじかの棋士。そんな中羽生さんが最初に声をあげたのは、あまりに不自然なそして証明できない告発で、自分が共犯者にされかかっているから。

    今回の青野の発言は、彼がまだ渡辺の呪縛から自由でないことを意味する。真正面から渡辺の犯罪に向き合うことができない。判断できない。青野はこの連載記事の「渡辺の項」で渡辺の薄い守りで正確な攻めを称賛する。が、これとてもソフトの研究から学んだ果実の筈。彼は初期からソフトをよく勉強している。
    このスレの谷川は最初減俸、それから会長退任、ついには入院に追い込まれた。で、本に渡辺批評をすると軽く「言われるうちが華」とあしらわれる。何らかの処罰を言っていたプータローの谷川兄も渡辺に会うと、渡辺の持つ威厳(やくざにあってみるとわかる。何も言わずともなんとなくただならぬ気配)に気圧される。
    本人は、ぬいぐるみ好きのかわい子ぶりっ子演じているが・・・これが表の顔。
    だから今もついていく奴が多く,他のスレッドでも渡辺擁護の弁が絶えない。
  621. 2017/11/16 (木) 15:33:12
    渡辺を擁護するならしても良い。
    これは三浦九段の当然さを主張にするにしてもだが、極端な貶めは駄目。

    非人道的な行動に対しては、いくら非難しても良いと思ってはいる。
    今回の青野は非難されて当然。
  622. 2017/11/16 (木) 16:00:45
    亀 頭 は一度は双方向での説明をすべきだな。

    そこで謝罪しても良い、PDFを配布しても良い。
  623. 2017/11/16 (木) 18:27:33
    確かに「変」な棋士ほど自由に声をあげたな
    これって変だよな
    あとはきれいに黙ってたからなあ
    中は派閥と無関心層で構成されてんだろ
  624. 2017/11/16 (木) 20:08:57
    窪田や旧吉田を自分の派閥に入れて上手く扱えるか?と考えると普通は無理だよね。変だけど倫理観は間違って無かったんだと思う。
  625. 2017/11/16 (木) 23:13:28
    残念すぎる。
    三浦事件じゃなくて、冤罪事件。
    無実の人を犯罪者にして、いくら将棋勝っても幸せにはなれません。
    タイトルもお金も実績も霞んでしまう。
  626. 2017/11/16 (木) 23:35:09
    ポラリス‏ @pollstarpolaris
    11月13日

    三浦九段がまた負けた、、。
    なんで三浦九段、急激に弱くなったの?
    スマホが持ちこめないとだめ?

    ポラリス‏ @pollstarpolaris
    11月9日

    三浦九段4連敗wwwwwwwwwwww
    お願い!
    三浦九段にスマホを持たせてあげて

    ポラリス‏ @pollstarpolaris
    11月6日

    三浦九段4連敗を受けて人々の反応→
    「リハビリのため三浦は3回までスマホタイムを認めてやれよ」「もう可哀想だからスマホ使わせてやれよ」「技巧派三浦」「バカにしてるだろ? 三浦さんが本気出したらバレないようにスマホ使うぞ」
    ひどすぎ><

  627. 2017/11/17 (金) 07:43:29
    日馬富士が相撲をやめたら
    将棋連盟で雇ってあげよう
    スマホを取り出した棋士にその場で厳罰を与える仕事

    ※620,623
    相撲の暴行疑惑では貴の花が変な人の役回り
  628. 2017/11/17 (金) 19:53:39
    貴乃花は変だし倫理観が間違ってるから駄目
  629. 2017/11/17 (金) 20:00:33
    日馬富士は廃業は確実だな。
    亀 頭 も然り。
  630. 2017/11/18 (土) 14:34:27
    高道の無関心にも幻滅 (総会?出る気ないよ)
    それにひきかえ中村修九段は立派だった (自分の言葉で謝罪)

  631. 2017/11/18 (土) 19:21:56
    渡辺が行ったことは偽計業務妨害罪で連盟は渡辺を刑事告訴、除名処分する案件。
  632. 2017/11/18 (土) 21:11:26
    この記事問題にならないのが不思議すぎる
    逆に三浦らが、理事らには落ち度があったなんてインタビュー受けたら何か釘を刺されるだろ
    どこまで腐ってんだよ連盟は…
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