【急募】ワイが羽生に将棋でギリギリ勝てるようになる追加ルール ~ 2ch名人

【急募】ワイが羽生に将棋でギリギリ勝てるようになる追加ルール

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1:風吹けば名無し:2017/11/10(金) 11:37:17.38 ID:6ajoTTY+0.net
1つだけルール追加してワイが羽生にいい感じに勝てる方法ないか?
今のところ考えてるのは、お互いに1回だけ盤をひっくり返せるや


3:風吹けば名無し:2017/11/10(金) 11:37:48.69 ID:bpjpVUjR0.net
お互いにって入れ替えたら入れ替え直せばええやんけ


4:風吹けば名無し:2017/11/10(金) 11:37:54.94 ID:MecwQpHUp.net
一手ごとに相手を殴れる


5:風吹けば名無し:2017/11/10(金) 11:37:57.04 ID:q8HofN3p0.net
アイススケートリンクの中でやる


6:風吹けば名無し:2017/11/10(金) 11:38:01.15 ID:wBjmKRI70.net
羽生が王のみなら勝てるやろ


273:風吹けば名無し:2017/11/10(金) 12:06:42.73 ID:JHavw7AoM.net
>>6
電波少年で松村が羽生に負けたハンデ戦ってこれだっけ?


10:風吹けば名無し:2017/11/10(金) 11:38:37.35 ID:emBWB0MU0.net
なるべくギリギリにせなアカンのやろ


13:風吹けば名無し:2017/11/10(金) 11:38:54.55 ID:Pq6ghNKKd.net
二回行動なら余裕で勝てるやろ


14:風吹けば名無し:2017/11/10(金) 11:39:28.89 ID:Qxq0bMCe0.net
>>13
ギリギリ勝てるようになるルールって書いとるやろ


15:風吹けば名無し:2017/11/10(金) 11:39:29.50 ID:Dsic0Ouf0.net
歩が無敵


17:風吹けば名無し:2017/11/10(金) 11:39:33.18 ID:UZ0o1SPh0.net
自分だけ飛車と角を鉤行と天狗にする


305:風吹けば名無し:2017/11/10(金) 12:13:00.29 ID:L7XHIyGaM.net
>>17
速攻でとられて相手の持ち駒にされて大変なことになりそう


21:風吹けば名無し:2017/11/10(金) 11:39:40.16 ID:Twn5ZVgmH.net
時間止められる


22:風吹けば名無し:2017/11/10(金) 11:39:40.34 ID:6ajoTTY+0.net
ちなみにあれやで
ハンデじゃないから「ワイだけ~できる」みたいなのは無しやで
真剣勝負で勝ちたいんや


27:風吹けば名無し:2017/11/10(金) 11:40:25.80 ID:y1IEFLz80.net
>>22
真剣ならルール追加すんなや


200:風吹けば名無し:2017/11/10(金) 11:58:52.79 ID:uqRQakcEa.net
>>22
真剣勝負したいのにハンデ有りってなんやねん
真剣勝負なら飛車角落ちですら無しに決まってるやろ


212:風吹けば名無し:2017/11/10(金) 11:59:42.79 ID:6ajoTTY+0.net
>>200
誰もハンデありなんて言うてないやろ
ルール追加するだけや、あくまでもワイと羽生の立場は対等


26:風吹けば名無し:2017/11/10(金) 11:40:25.56 ID:KwdqE2TTd.net
お互いの駒が見えない状態で指す
ついたて将棋


32:風吹けば名無し:2017/11/10(金) 11:41:02.65 ID:oRa+Z/gg0.net
駒を一枚取るたびに大盛りラーメンを一杯食べなければいけない


41:風吹けば名無し:2017/11/10(金) 11:41:44.05 ID:VU+9UPSza.net
持ち時間1億時間


45:風吹けば名無し:2017/11/10(金) 11:42:08.76 ID:6nF8tpMO0.net
>>1
15年くらい前にプロ棋士対芸能人のイベント対局で
「芸能人は1回だけ持ち駒と盤面を180度入れ替えられる」というハンデ戦が流行した

当初は芸能人が圧倒していたが、プロ棋士が
「取った駒を片っ端から働きの無い場所に打つ(穴角穴飛車など)」
という卑劣な必勝法を編み出したため廃れてしまった


66:風吹けば名無し:2017/11/10(金) 11:44:20.78 ID:q/w85KTO0.net
三手ごとに素振り100本とかでええやろ


72:風吹けば名無し:2017/11/10(金) 11:44:48.54 ID:N9fqc4ra0.net
将棋ボクシングしかないやろこれ


73:風吹けば名無し:2017/11/10(金) 11:44:57.05 ID:KwdqE2TTd.net
駒を置いた瞬間一回休みとかワープとかするマスをお互いに設置して指す


81:風吹けば名無し:2017/11/10(金) 11:45:59.35 ID:zH9sdcuc0.net
お互いポナンザ使える


83:風吹けば名無し:2017/11/10(金) 11:46:09.89 ID:yGd/f/i4d.net
強者と雑魚の溝を埋めるのはランダム要素しかないやろ


87:風吹けば名無し:2017/11/10(金) 11:46:39.65 ID:Zwkd21SJ6.net
持ち時間の代わりに1秒ごとに1ccずつ血抜いてくってどうや
血気盛んなワイが勝つ


89:風吹けば名無し:2017/11/10(金) 11:46:59.09 ID:.net
サイコロで決められた駒しか動かせない


90:風吹けば名無し:2017/11/10(金) 11:47:18.81 ID:Wq9Ucqdo0.net
30手以内に決着が決まらない場合は崩し将棋で勝敗を決める


92:風吹けば名無し:2017/11/10(金) 11:47:40.65 ID:CNHqOq4Qa.net
将棋をしてどちらかが王をとられたらじゃんけんをする
そのじゃんけんで勝った方が勝ちってのはどうや?


127:風吹けば名無し:2017/11/10(金) 11:50:12.88 ID:bbdFePzwa.net
>>92
ただのじゃんけんで草


165:風吹けば名無し:2017/11/10(金) 11:54:51.62 ID:IT8w1wVY0.net
>>92
酷すぎて草


166:風吹けば名無し:2017/11/10(金) 11:54:51.73 ID:nps88Fla0.net
>>92
このルールなら限りなく五分に近いな


323:風吹けば名無し:2017/11/10(金) 12:15:41.85 ID:0kZ+knJcd.net
>>92
天才やね


453:風吹けば名無し:2017/11/10(金) 12:37:45.27 ID:j/cISEKwr.net
>>92
羽生「勝ち負けを決めるだけならじゃんけんで良い」
気が合いそうやね


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コメント一覧
  1. 2017/11/13 (月) 12:31:59
    守衛室にいく
  2. 2017/11/13 (月) 12:35:28
    米1
    対等なルールだから、羽生も行けるんなら、勝てないだろw
  3. 2017/11/13 (月) 12:36:04
    じゃんけんは草
  4. 2017/11/13 (月) 12:36:22
    下手の歩が一枚獅子だったら勝てるだろうか
  5. 2017/11/13 (月) 12:40:23
    32手まで
  6. 2017/11/13 (月) 12:41:54
    王をもう一個追加する
    主は2つ取られたら負けみたいな
  7. 2017/11/13 (月) 12:42:08
    将棋崩しでもやっとけ。
  8. 2017/11/13 (月) 12:44:35
    64手で、立会人が判定を下す
  9. 2017/11/13 (月) 12:45:04
    将棋、大食い、100m走の三番勝負にする。
    将棋で負けてもあとの2つで巻き返し2勝1敗の僅差の勝利や。
  10. 2017/11/13 (月) 12:46:01
    5手指すごとに爪を一枚剥いでいく。
    負けたときのペナルティは無し。

    10手もいかずに投了してくれると思う。
  11. 2017/11/13 (月) 12:50:36
    羽生が出てなかったから、NHK杯の視聴率 ガタ落ちらしいね。

    でも 6%もあるというから 驚いたよ・・・
  12. 2017/11/13 (月) 12:53:57
    千田率70以上を出したら負け
  13. 2017/11/13 (月) 12:54:58
    8枚落ちなら初心者でもギリ勝てるやろ。
  14. 2017/11/13 (月) 12:55:34
    歩三兵でも初見なら結構間違える
  15. 2017/11/13 (月) 12:56:26
    桂が成ると8方桂になる
    香が成ると前にも後ろにも行けるようになる
  16. 2017/11/13 (月) 12:59:11
    序盤中盤は藤井君、終盤は藤井猛を軍師につけて
    全ての局面で3択から選んで指す
  17. 2017/11/13 (月) 13:02:37
    指し手をソフト、羽生、>>1の示す三択から選ばなければならないとする
  18. 2017/11/13 (月) 13:07:20
    羽生は持ち駒使用禁止
  19. 2017/11/13 (月) 13:11:36
    ※10
    そもそも誰も受けてくれない可能性
  20. 2017/11/13 (月) 13:14:53
    50:50
    テレフォン
    オーディエンス
  21. 2017/11/13 (月) 13:18:53
    玉落ちのハンデで全勝確定
  22. 2017/11/13 (月) 13:23:03
    深◯「殴り合い追加で」
  23. 2017/11/13 (月) 13:24:31
    将棋ボクシングで先崎先生が負けてたな。
    体調戻ってくれると良いですね
  24. 2017/11/13 (月) 13:27:10
    一手指す毎に(段位+タイトル数)回休み。
    羽生の場合、一手毎に10回休み。
  25. 2017/11/13 (月) 13:27:26
    金のスニッチを配置する
  26. 2017/11/13 (月) 13:28:06
    ギリギリっていうのが難しいな
    羽生がいい感じで緩めてくれてギリギリ勝てる接待将棋にしてくれる
    くらいしか思いつかん
  27. 2017/11/13 (月) 13:44:23
    昔神吉先生がお好みでやってたアレ
    初期配置をランダムで決めるやつなら100回に1回ギリギリで勝てる
  28. 2017/11/13 (月) 13:46:48
    棋神使えばいい
  29. 2017/11/13 (月) 13:55:35
    課金で駒を買えるようにすればいいんや、金持ちなら勝てる
  30. 2017/11/13 (月) 13:56:39
    ギリギリで負けないと嫁の命が危なくなるルール 1が独身なら勝てるぞ
  31. 2017/11/13 (月) 13:59:02
    下手のみ初形、パワーアップ竜王(成り飛車+桂馬の動き)で始めることができ、敵陣に入っても変わらない。相手に取られて
    以降は通常の飛車扱いにするのは、どうでしょうか。
  32. 2017/11/13 (月) 13:59:51
    一手指すためにはトレッドミルで1キロ走らなくてはならない。体力さえあれば、羽生を投了(ギブアップ)に追い込める。
  33. 2017/11/13 (月) 14:01:58
    ※29
    羽生といい勝負できるぐらいの金持ちがどれくらいいるんでしょうかね。。。
  34. 2017/11/13 (月) 14:02:06
    pcの持込ありでなんとかなりそう
  35. 2017/11/13 (月) 14:04:31
    前も見たぞこんなの
  36. 2017/11/13 (月) 14:05:09
    評価値2000以下の差の時に一度だけチェンジできる
  37. 2017/11/13 (月) 14:24:53
    マジレスするなら
    お互いが使用できるルールを追加する前提だと圧倒的な技量差は覆せないから
    元の将棋には無い運要素を盛り込んでそれに賭けるしかない
    このことから考えるとスレ内で挙がってる「じゃんけん」はかなり良い線いってると思う
    サイコロはああ見えて振り手次第で結構出目を操作できるから危うい
  38. 2017/11/13 (月) 14:33:10
    3回だけ 盤をひっくり返すことができる
  39. 2017/11/13 (月) 14:37:29
    駒を打つとき盤の30cm上から落とさなければならない
  40. 2017/11/13 (月) 14:38:07
    団鬼六先生が小池重明から歩を勝ったが勝てなかった
  41. 2017/11/13 (月) 14:38:35
    羽生玉に長手順詰めろがかかった状態からスタート
    なおイッチは負ける模様
  42. 2017/11/13 (月) 14:40:16
    1手指すごとに時間内にカツ丼を食わなければいけない
    時間オーバーしたら相手のターン
  43. 2017/11/13 (月) 14:42:09
    1手指すごとにお互いの監修を受ける
  44. 2017/11/13 (月) 14:42:16
    座布団が剣山
  45. 2017/11/13 (月) 14:42:32
    おまえら将棋ボクシングで羽生に負けたら何も勝てへんやん
  46. 2017/11/13 (月) 14:43:59
    長机、脚立、椅子の使用が許される
  47. 2017/11/13 (月) 14:54:28
    >>92
    >そのじゃんけんで勝った方が勝ちってのはどうや?

    そこは振り駒だろう
  48. 2017/11/13 (月) 14:57:35
    1手毎に女王様によるSMプレイを受けなければならない。ワイよりハードマゾだったら負けるけど。
  49. 2017/11/13 (月) 14:58:04
    ※36
    羽生は子供の頃対局相手が不利になったときに将棋盤の方向を変えて不利な相手の局面を持って対局したそうだが、入れ替えても何故か逆転して勝ってしまったらしい
  50. 2017/11/13 (月) 15:08:10
    負けたほうが勝ち
  51. 2017/11/13 (月) 15:09:06
    将棋盤の上でお互い右腕の肘をつけて立てて、手の部分を握り合い、合図と同時に相手の手の甲を将棋盤に押しつけたら勝ち、っていうルール。
  52. 2017/11/13 (月) 15:14:10
    王、金2枚のみなら良い勝負できるかも
  53. 2017/11/13 (月) 15:17:21
    年収に反比例して指す手数が決まる。
  54. 2017/11/13 (月) 15:37:59
    将棋ボクシングになったらなったで、羽生はそっち方面もガチガチに鍛えてきそう
  55. 2017/11/13 (月) 15:55:09
    陸上トラックで1周したら1手に打てるルール
    これなら俺でも勝てる気がする
    それくらいしないと逆に勝てないってことなんだけど
  56. 2017/11/13 (月) 16:01:01
    >>81でいいんじゃね
  57. 2017/11/13 (月) 16:01:15
    持ち時間40年
  58. 2017/11/13 (月) 16:22:52
    ギリギリ負けないと羽生の負け
  59. 2017/11/13 (月) 16:23:14
    軍師豊島
  60. 2017/11/13 (月) 16:25:19
    ギリギリ負けないと羽生のギリギリ負け
    これで
  61. 2017/11/13 (月) 16:31:14
    連続で10手指せる
  62. 2017/11/13 (月) 16:37:01
    ↓(1だけが)
  63. 2017/11/13 (月) 16:37:19
    食べたカレー1杯につき飛車1枚駒台に増える
  64. 2017/11/13 (月) 16:38:27
    一手ごとにお互いの推奨手を検討し合ってから指す
  65. 2017/11/13 (月) 16:39:58
    羽生さんは取った駒使えないで自分は使える
    このルールがどれ程きついのか余裕なのかはわからない
  66. 2017/11/13 (月) 16:50:13
    一手ごとにじゃんけんして勝った方が手を指せるようにする

    じゃんけん勝ち続ければ相手に何もさせずに勝つことも可能
    ただ実際は勝ったり負けたりだろうが羽生よりも多くじゃんけん勝てればギリギリ勝てる気もする
  67. 2017/11/13 (月) 16:51:34
    ※60
    答え出すなよ
  68. 2017/11/13 (月) 16:54:39
    羽生はじゃんけんも強いぞ100本勝負したら78勝くらいする
  69. 2017/11/13 (月) 17:17:22
    対等なルールという本スレの内容すら理解できない低脳どもめ
  70. 2017/11/13 (月) 17:21:43
    こっちだけ最初から全部成り駒
  71. 2017/11/13 (月) 17:24:38
    最初の王は影武者で任意の駒が真の王ということに出来る
  72. 2017/11/13 (月) 18:23:48
    要は羽生に悪手を指して貰う必要があるわけだから、
    ソフトの評価値で200を超えないとか、そういう感じで上手く設定が出来ればなんとか
  73. 2017/11/13 (月) 18:32:36
    スロット(目押し可)やダーツで指し手決定とかかな?
    ギリギリ勝てるという事は自分の得意分野を追加して将棋部分のハンデを相殺できるくらいって事だからな。
    私ならボウリング将棋でワンチャンか…
    ついたピン数で駒を落としてもらえるルール。
    80ピン差つけて4枚落ちぐらいつくなら勝てるかも。
  74. 2017/11/13 (月) 18:45:10
    実際ソフト相手にソフト指しをするという遊び方はあるから、お互いにソフトはいいと思うけど、
    (1)棋力の高い人の方がソフトの手を正確に取捨選択できる
    (2)素人の方はソフトの手を意味もわからずなぞるだけになりつまらん
    という点でイマイチかもしれん
  75. 2017/11/13 (月) 18:52:36
    負けた方が勝ち、ってルールはどうなんだろう
  76. 2017/11/13 (月) 19:17:37
    両者とも安価で指せばいいんじゃね
  77. 2017/11/13 (月) 19:24:04
    ※74
    羽生に取捨選択させるより全部ソフトに任せたほうが圧倒的に強いだろ
    既に人間なんて足手まといにしかならない
  78. 2017/11/13 (月) 19:35:31
    水面から出たら負けのルールで、水中で将棋を指す。
  79. 2017/11/13 (月) 19:37:14
    羽生という姓の場合無条件で負け
    お互いに適用するのでこれで99.9%以上の人は羽生に勝てる
  80. 2017/11/13 (月) 19:42:54
    事前に特定の譜号(例えば55角)が地雷としてそれぞれ指定され、相手に気づかれないようにその手を誘導できれば勝ち。どちらも地雷手を指さなければ、玉を詰ました方が勝ち。
  81. 2017/11/13 (月) 19:59:20
    3手詰めまで進んだ段階で棋譜交換
  82. 2017/11/13 (月) 20:01:30
    一分将棋で毎手200m走とか腹筋50回とか挟めばいいだろ
    一分以内に出来なかったら切れ負け
    羽生がどの程度鍛えているかは知らん
  83. 2017/11/13 (月) 20:19:36
    ※60
    羽生くらいの実力なら、その辺の素人程度はギリギリ負けという展開に持ち込める
    プロなら本気出せばうまく負ける、と見せかけるぐらい容易い
  84. 2017/11/13 (月) 20:32:08
    冷凍庫で海水パンツ一丁
  85. 2017/11/13 (月) 20:54:40
    トランプ将棋とか、ランダム性のあるものなら勝機があるかも。
  86. 2017/11/13 (月) 20:57:58
    1回だけ2回指せるつまり王手できれば勝ち
    ただし打ち歩詰めみたいに打ち王手は禁止
  87. 2017/11/13 (月) 21:06:14
    羽生さんと検討しながら一手ずつ指す
  88. 2017/11/13 (月) 21:20:55
    最後のは馬鹿馬鹿しいようで実は深いのでは?
  89. 2017/11/13 (月) 21:45:55
    ソフトをカンニングすれば簡単に勝てるよ
  90. 2017/11/13 (月) 21:46:26
    ※79
    字面ならフィギュアスケートの羽生は勝てないのか
    あと読み方ならカープの土生
  91. 2017/11/13 (月) 22:15:47
    ハンデじゃなくルール追加って言ってるのに
    つまり運の要素を加える
  92. 2017/11/13 (月) 22:22:22
    ソフトの手と先に一致した方が負け
  93. 2017/11/13 (月) 22:31:39
    一手指すごとにアベマの明日香のビンタ 顔面オナラ どすこい から一つ選択して喰らう
  94. 2017/11/13 (月) 22:35:59
    屁こいたら負け
  95. 2017/11/13 (月) 22:39:11
    羽生の王手は対局中1回のみ。
  96. 2017/11/13 (月) 22:41:36
    ハンデじゃないからお互い同じ条件にしないと
  97. 2017/11/13 (月) 22:45:37
    リコーダーを加えて対局鳴らしたら投了とみなす
  98. 2017/11/13 (月) 22:55:28
    1手につきや1ccて50ccも減らんやろ
  99. 2017/11/13 (月) 22:57:24
    1x3マスの将棋盤で玉のみ、後手を引けば勝てる
  100. 2017/11/13 (月) 23:00:24
    水中で、ボンベなしで将棋を指す。
    息つぎをした場合、玉が詰んでいなくても負け。
  101. 2017/11/13 (月) 23:09:49
    お互いに参謀を5人ずつつけて相談しながら指すことが出来る
  102. 2017/11/13 (月) 23:19:25
    自分の持ち駒は相手の持ち駒。相手の持ち駒は自分の持ち駒
  103. 2017/11/13 (月) 23:25:23
    自玉があと1手で詰む形以外で相手を詰ませたら打ち歩のように反則とする…ってのを
    考えたけど、毎回ギリギリ負けるな多分。
  104. 2017/11/14 (火) 00:33:24
    >>95
    王様の姿焼きが目に浮かぶわ
  105. 2017/11/14 (火) 01:11:35
    豊臣秀吉(in独眼竜政宗)的発想をするなら、
    「お互い1回だけ3手続けて指せることとする」
    これなら実質振り駒勝負
  106. 2017/11/14 (火) 01:22:54
    盤の形した的に向かってダーツを投げる
    当たったマスに駒を動かさなければならない
    動かせる駒がない時は負け
  107. 2017/11/14 (火) 06:25:36
    >>1に対して30秒でキレッキレの返答をする>>3がすげえ
  108. 2017/11/14 (火) 07:45:40
    プロ棋士10人が「次の一手」を行い一番多かった手が羽生さんは封印されこちらは参考にできる
  109. 2017/11/14 (火) 07:57:45
    一手ごとに宿題をやらなければいけない
  110. 2017/11/14 (火) 08:46:43
    詰めろがかかったら盤面を逆転させる。
    お互いに詰めろがかかった場面は除く。
    これならば、大差で詰めろをかけられたとしても盤面逆転でブーハーさんが詰めろをかけてくれるだろうからギリギリの勝負になる。
  111. 2017/11/14 (火) 09:10:35
    簡単や。
    羽生のところに「はにゅう」ってルビをふる。
    ゆづ相手なら勝てるやろ。
  112. 2017/11/14 (火) 10:18:27
    米111
    羽生結弦くんの趣味は将棋なんやで
    「僕、将棋もできるんです」って自分でドヤるくらいやから、結構強いと思うで
  113. 2017/11/14 (火) 10:19:44
    どれか一つの歩だけ飛車でしか取れないことにする
    それ以外で取りに来たやつには返り討ちに出来る
  114. 2017/11/14 (火) 10:28:08
    ボクシング+将棋
  115. 2017/11/14 (火) 10:59:21
    早食い+将棋
  116. 2017/11/14 (火) 11:16:06
    王手を掛けられたら2手指せるとかは?
    これならギリギリワンチャンあんだろw
  117. 2017/11/14 (火) 11:44:12
    色々考えた結果、将棋ウォーズで対戦するという結論に至った。
    本スレ1は一番高い棋神を終始連打する。羽生さんも棋神は使える
    から、ハンデはない。羽生さんが棋神を使いまくったら、勝負は
    五分五分だがそれゆえにギリギリ勝てるとも言える。
    羽生さんのアドバンスが思いのほか機能するリスクはあるが、
    良い勝負にはなるんじゃない?
  118. 2017/11/14 (火) 12:51:21
    お互いの王を盤面中央で向かいあわせる
    即ち先手が必ず勝つ
    即ち順番を決めるのを運要素、ランダム性のあることにすれば五分五分ギリギリの戦いだ
  119. 2017/11/14 (火) 13:33:47
    実力がないけど
    どうにか自己を肥大化させたいと
    哀れな凡人はこれだから
  120. 2017/11/14 (火) 17:53:13
    一手毎に血を抜く。
  121. 2017/11/14 (火) 22:42:02
    良い手を打つと全力でぶん殴られる
  122. 2017/11/15 (水) 02:15:09
    ちなみに一回ひっくり返すって羽生かプロ棋士の誰かやらなかったか?
    棋士側は「それくらいなら勝てる」って条件のうちの一つだよな。
    素人が挑戦するとひっくり返すタイミングがわからないし、それまでに
    こま落ちの条件あったら逆に不利でもある。アドバンテージとしてかみ合ってないんだよな
    逆にうまいプロとか実力の近いものであればあるほど今度は削りあいになるからどうせ僅差で
    ひっくり返してもどっちもピンチになりえるっていう
  123. 2017/11/15 (水) 09:49:33
    ・2回に一回は2手指し
    ・最初から歩がと金
  124. 2017/11/15 (水) 20:04:41
    敗けた方が理恵夫人に一つだけ命令できる
    その命令に理恵夫人は絶対に逆らえない、となったら
    羽生棋聖はどうされるだろう?
  125. 2017/11/18 (土) 19:54:24
    将棋ウォーズで対戦して、お互い棋神使い放題にすりゃいい。
    羽生さんは棋神つかわんだろw
    平で羽生さん対棋神なら、十中八九、いっちが勝てるで。
  126. 2017/11/18 (土) 19:58:15
    持ち時間を互いに40年づつにしたらどうだ?
    羽生さんはあと40年は厳しいだろw
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