第5回電王トーナメント、Ponanzaなど12ソフトが予選通過 ~ 2ch名人

第5回電王トーナメント、Ponanzaなど12ソフトが予選通過

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1111-14.png
第5回将棋電王トーナメント
http://denou.jp/tournament2017/


850:名無し名人:2017/11/11(土) 20:19:17.17 ID:7wkKYXWb.net
●結果(勝数・ソルコフ・SB)

01位Ponanza(7.5 39 36)
02位Yorkie(6.5 39 31)
03位elmo(6 42 28)
04位やねうら王 with お多福ラボ(6 39 29)
05位平成将棋合戦ぽんぽこ(6 39 27)
06位HoneyWaffle(6 37 26)
07位Selene(6 35 24)
08位Apery(5 43 26)
09位Qhapaq_conflated(5 41.5 22)
10位shotgun(5 41 21)
11位読み太(5 40.5 23.5)
12位大将軍(5 39.5 21)
------------------通過ライン------------------
13位人造棋士18号(5 37 20)
14位nozomi(5 36 19)
15位ArgoCorse_IcSyo(5 35 18)
16位たこっと(5 34.5 15.5)
17位習甦(4 37.5 15)
18位Novice(4 36.5 14)
19位W@ndre(4 34.5 12)
20位名人コブラ(4 34 14)
21位Squirrel(4 34 13)


828:名無し名人:2017/11/11(土) 19:57:50.89 ID:qJ/EwNps.net
まあ明日が本番だな
長時間だからどうなることやら


835:名無し名人:2017/11/11(土) 20:05:42.20 ID:EJg6IE7C.net
明日は全カード、好カードだな

一昔前より明らかに層が厚くなったわ


837:名無し名人:2017/11/11(土) 20:07:04.99 ID:MNa7htlR.net
何だかんだ言ってもポナまだまだ強いんだな


842:名無し名人:2017/11/11(土) 20:08:56.23 ID:qJ/EwNps.net
seleneはちゃんと残ってるのはさすがやなぁ


843:名無し名人:2017/11/11(土) 20:10:10.19 ID:8mOF6+Xu.net
ポナのホームだし
ポナ有利の対局条件という可能性も微レ存


849:名無し名人:2017/11/11(土) 20:17:36.79 ID:To9+twU2.net
Aperyも残ったじゃん!


853:名無し名人:2017/11/11(土) 20:20:02.49 ID:0rK+IJeY.net
人造棋士・・・


854:名無し名人:2017/11/11(土) 20:20:27.93 ID:28Hfcg63.net
カパックとエイプリーの因縁対決w


863:名無し名人:2017/11/11(土) 20:23:08.87 ID:MNa7htlR.net
>>854
それなw

やねうら王もいつもの位置って感じだな~


855:名無し名人:2017/11/11(土) 20:21:06.83 ID:Mam0hIOw.net
大将軍メモリ半分になったからダメだと思ったが予選通過したのか


856:名無し名人:2017/11/11(土) 20:21:13.37 ID:tYF5o/Tn.net
nozomiって去年活躍してなかったっけ?ダメだったんか


858:名無し名人:2017/11/11(土) 20:21:58.08 ID:EcWSpndY.net
pona予選落ち予想とは何であったのか…完勝やん


859:名無し名人:2017/11/11(土) 20:22:11.44 ID:HPTBET75.net
18号惜しかったな
発想が面白かっただけに残念


860:名無し名人:2017/11/11(土) 20:22:32.72 ID:Mam0hIOw.net
Aブロック大注目だな


861:名無し名人:2017/11/11(土) 20:22:36.03 ID:To9+twU2.net
やねと平岡さんは徹夜で調整してくるだろうな
明日がホント楽しみ


862:名無し名人:2017/11/11(土) 20:22:44.60 ID:jDnw9A7K.net
結局ponanzaが強いってことで


864:名無し名人:2017/11/11(土) 20:23:16.59 ID:9Ed4gXY7.net
左の山の方がキツそう


865:名無し名人:2017/11/11(土) 20:23:36.30 ID:veK3GNZK.net
A,Bブロックあついな


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コメント一覧
  1. 2017/11/11 (土) 20:35:47
    新人はヨーキーのみか
  2. 2017/11/11 (土) 20:42:50
    ポナ開発してないとはなんだったのか
  3. 2017/11/11 (土) 20:48:57
    明日は持ち時間も増えるし楽しみだな
  4. 2017/11/11 (土) 20:50:24
    「ポナンザの評価関数はほとんど強くなってません」
    (DNNで強くなってないとは言ってない)
  5. 2017/11/11 (土) 20:51:40
    ルールスペック自体が今回ポナ有利だったような
  6. 2017/11/11 (土) 20:52:37
    ハニワが残った!嬉しい!!
    明日も健闘期待してます
  7. 2017/11/11 (土) 20:54:03
    AWAKEの人はニコニコ関連出禁なんだろうけどまじで今何してるんだろう。
    将棋関係はダメでも普通のプログラマーとしてはやってけてるんなら良いんだが。
  8. 2017/11/11 (土) 20:54:27
    今年はカツ丼将棋出てないのか...
    名前が好きなんだけどなぁ...
  9. 2017/11/11 (土) 20:56:56
    開発さぼるとすぐ落ちる世界
    怖い
  10. 2017/11/11 (土) 21:01:59
    ※8
    カツ丼将棋さんは3勝5敗で予選落ちでした。
  11. 2017/11/11 (土) 21:05:57
    [定期]
    きふわらべ反則負け
  12. 2017/11/11 (土) 21:07:25
    明日西尾6段のなのね解説
    色々聞けそうだね
  13. 2017/11/11 (土) 21:09:26
    チーム数が増えすぎ、来年は選手権のように予選を2段階にしないといかん
  14. 2017/11/11 (土) 21:10:36
    一昨年の段階でもクソ強かったnozomiが予選も突破できないという事実
  15. 2017/11/11 (土) 21:19:33
    実力伯仲って感じでどこが優勝するか全然読めないな
  16. 2017/11/11 (土) 21:27:58
    DNN「来年は単独出場や!」
    ポナ山「」
  17. 2017/11/11 (土) 21:34:14
    叡王戦もだけど、電王戦がないとなると、もひとつ盛り上がりに欠けるね
  18. 2017/11/11 (土) 21:40:42
    去年のポナンザだったら予選何位なんだろうな
  19. 2017/11/11 (土) 21:51:14
    なんだかんだ言っても結局勝つのがPonanzaと羽生
  20. 2017/11/11 (土) 21:59:05
    にわかなんだが技巧は
  21. 2017/11/11 (土) 21:59:51
    天彦に勝ったポナンザ健在
  22. 2017/11/11 (土) 22:18:56
    モバイルのピックアップ対局見てたら、強いとされてるソフトが
    青野流にして▲5八玉△5二玉▲3六歩△7六飛に、▲3三角成と変な手指して一気に不利に陥ってたけど
    本当にソフトって言うほど強くなってるの?
    この局面はプロの対局でも頻出するけど、こんな芋手指した実践例は一度もない
    少なくともこの局面からはプロが後手持ったらこのnozomiってソフトには勝つと思うし
    叡王戦でpona相手に絶望させられはしたけど、ponaが強いんであって他のソフトには人間もまだ勝ち目あると思う
  23. 2017/11/11 (土) 22:18:58
    いま、タイムシフト見てるー。まさかの独自セレネが残ってるとか、すげーな。西海枝さん応援してます
  24. 2017/11/11 (土) 22:29:36
    ポナとぽんぽこの棋譜見たけど中盤がまじで意味不明だった。
    将棋世界で詳しく解説してほしい
  25. 2017/11/11 (土) 22:32:51
    人間は知ってるから正しく指せるんでしょ
    人間なら15分秒読み10秒の将棋で自力で考えてわかる局面なのかね
  26. 2017/11/11 (土) 22:35:38
    千田が言うとおり読み筋を見せてもらわないとプロ棋士にすら解説不可能なレベルだ
  27. 2017/11/11 (土) 22:36:37
    ここまで実力が拮抗してくると、256手ルールも見直しの時期
  28. 2017/11/11 (土) 22:38:17
    山本はやってないと言っておきながらやるタイプか。学校によくいる奴やな
  29. 2017/11/11 (土) 22:43:44
    東大生なんてみんなそのタイプやん
  30. 2017/11/11 (土) 22:44:48
    大渡君最強説
  31. 2017/11/11 (土) 22:44:52
    >叡王戦でpona相手に絶望させられはしたけど、ponaが強いんであって他のソフトには人間もまだ勝ち目あると思う
    これは言えるかもな他のソフト見てもエラー出まくりだし初歩的問題で負けてるソフト多すぎなんだよな…
    電王戦FINALみたいに団体戦ならまだまだプロ棋士側に勝ち目あると思うわ
    棋力もponaや一部のソフトが異常なだけで全体を見ればプロ以下もしくはB級ぐらいのソフトが大勢だし勝てると思うわ
  32. 2017/11/11 (土) 22:50:22
    2年前のAperyに千田先生で勝率2割やぞ
  33. 2017/11/11 (土) 22:55:35
    レーティングは正直だからポナ以外の上位ソフトとやってもフルボッコだと思うよ
  34. 2017/11/11 (土) 22:59:14
    全体でみる意味がわからん。
    それいったら、ハム将棋より人間が強いからソフトより人間が強い、といってるようなもの。
  35. 2017/11/11 (土) 23:02:22
    もつ習甦はひっかかりもしないのか。応援してたんやがなぁ。
  36. 2017/11/11 (土) 23:05:21
    >全体でみる意味がわからん。
    プロ棋士より明らかに強いソフトは一握りしかない仮に7vs7の団体戦ならソフト側は三つくらいクソ雑魚ソフトなのがコンピュータ将棋の現状だろ
    数の力で押せる団体戦なら勝ち目はある
  37. 2017/11/11 (土) 23:09:54
    増田レベルでも激指13に勝てないんだぞ。いい加減ソフトのが強い事を認めろよ老害
  38. 2017/11/11 (土) 23:23:33
    >数の力で押せる団体戦なら勝ち目はある

    今回出場ソフト全部でやれば、人間が勝ち越すかもしれんが、それで勝ってうれしい?
    きふわらべに一勝した!とか。プロにやってほしいの?

    あと実際は、それでも勝ち越し厳しいと思う。




  39. 2017/11/11 (土) 23:24:31
    来年の聞き手は「落ち着いて話聞ける人」にしてほしいな
    または過去に出て予備知識ある人
    コールは早見えだから必要かもだが
    タブ岡さんがベストだがだせないなら綾ちゃんか山口さんあたり
    あと千田さんどうせ金かけなくてもくるやろの精神をやめて
    ちゃんと朝から雇った方がいい
  40. 2017/11/11 (土) 23:33:20
    コールが相変わらず面白かったからオールオッケー
  41. 2017/11/11 (土) 23:39:58
    団体戦をやめて1対1の勝負にしたのが失敗だったよ
    米長さんが団体戦にしたのに、ダニ川がバカなことした
  42. 2017/11/11 (土) 23:48:25
    カツ丼将棋の人が意外と論理的に勝ち負けやプログラムを考えてることにびびったし
    24で今のカツ丼将棋が5段というのにもびびった
  43. 2017/11/11 (土) 23:58:37
    コールがイケメンになっててびびったw
  44. 2017/11/11 (土) 23:59:52
    もう特に興味ないな
  45. 2017/11/12 (日) 00:00:28
    Yorkieって有名なの?
  46. 2017/11/12 (日) 00:02:43
    今日の聞き手は最悪だったな
    ソフトの名前も読めないし、興味ないのかしらんけど事前準備なにもしてない。
    対戦結果の振り返りもコールにやらせるし、そこはお前が読んでコールにコメントもらうのが仕事だろに。
    あと開発者のひとたちにも失礼すぎる
  47. 2017/11/12 (日) 00:04:37
    >きふわらべに一勝した!とか。プロにやってほしいの?
    楽しくないけど勝負ってそんなもじゃないの?
    ソフトvs人間の場合は人間側が必然的にソフトの欠点をついた戦いになるのは知ってるだろ
    それが研究であり将棋本来の勝負なんだが
  48. 2017/11/12 (日) 00:10:20
    それだったら人間側もそのへんのアマとか出さな不公平やろ
  49. 2017/11/12 (日) 00:19:29
    去年の優勝ソフトも去年のままで参考出場させればいいのに。
    そうすれば全体的にどれくらいレベルアップしているかわかりやすいのにねぇ。
  50. 2017/11/12 (日) 00:30:25
    河童が猿をしばく、否しまく展開に期待
  51. 2017/11/12 (日) 00:33:09
    意外と面白かった。これだと明日も楽しみだ
  52. 2017/11/12 (日) 00:36:48
    急に長沢女流出てきて演歌歌いはじめたから、12月31日に蕎麦食べながら紅白歌合戦を見ていると錯覚した
    明日も棋士か女流棋士がパフォーマンスするのだろうか。
  53. 2017/11/12 (日) 00:46:24
    連盟はCD置くのやめるという不義理を働いたから
    運営からカツ丼さんに対するせめてものお詫びというか補填なんじゃね
  54. 2017/11/12 (日) 00:47:34
    ※1
    Shotgunも新人。あと、電王トーナメントというくくりならElmoも初出場

    ※20
    出村さんは札幌で弁護士やってるから来れないしそもそも強くできてない。

    ※45
    これまでネットでも目立って発言してないルーキー。選手権にも出たことない。
  55. 2017/11/12 (日) 00:49:02
    団体戦なら、とか寝言言ってる奴は、今回top12に入るのに、春の選手権で優勝したElmoから最低でもレートを100以上上げてないといけないという事実を都合よく無視してるよな。
  56. 2017/11/12 (日) 00:52:36
    54さん詳しいね
    ありがとうございます
  57. 2017/11/12 (日) 00:53:47
    明日の最後にも長沢さんに歌ってもらって、
    それで最終回にするのならば、それはそれでいいと思う
    過去の名シーンを集めたPVを作って、長沢さんの歌にかぶせる
    山本さん、いい花道になるよ
  58. 2017/11/12 (日) 00:56:21
    聞き手の女流は、開発者が来るたびに「〇〇(ソフト名)の(直近の)戦いを見てどう思いました?」とこーるに聞いてた。だけど、あんなにたくさんのソフトの戦いが同時進行してるのに、いちいち的確に言えるわけないじゃん。案の定こーるは話をそらしながら開発者に逆に何か質問する、みたいな感じでお茶を濁してた。
    でも、その次もまたその質問を振るんだよな。真面目なのかもしれないが、もうちょっと柔軟性をもって進行はしてほしかった。長丁場なんだしさ。
  59. 2017/11/12 (日) 00:58:45
    ※39
    タブ岡は裁きの仕切りがうめーから、聞き手不要でタブ岡ひとりが良い
    タブと開発者のトークは本当に良い
    解説報酬まじで2倍(解説+聞き手)で良いから、来年の予選はタブ岡先生でお願いしたいなあ
    そりゃあ、綾ちゃん、桃子は決勝の司会かな
    そしてやっぱり、千田は2日間必須なキャラだわ
  60. 2017/11/12 (日) 01:40:37
    プロ以下もしくはB級レベルのソフトが多いって何を根拠に言ってるのかわからん
    願望が入りまくった主観だろ
  61. 2017/11/12 (日) 01:48:04
    今日電車内でごみウンコ老人に精神汚染された
    迷惑千万なクソ動物
    というか昆虫以下
  62. 2017/11/12 (日) 01:50:51
    ハム将棋に勝利した
    人類優勝
    めでたしめでたし

    ほんとおめでてえ脳内だな
  63. 2017/11/12 (日) 02:32:51
    羽生ならポナンザなど一ひねりよ
  64. 2017/11/12 (日) 02:37:19
    ごめん、長岡はまあいいとしても、千田は要らない
  65. 2017/11/12 (日) 02:47:25
    Aperyが8位の時点で7vs7だと勝機0って思わないんだろうか……
    その下にもかっぱや読み太が控えてるし

    ※59
    今のスタイルだとやっぱ予選はタブ岡だよなぁ
    あるいはスレにもあったけど、千田とえびを呼んで適当にだべらせて、時々ゲストで他開発者って感じでもいっそのこといいと思う
  66. 2017/11/12 (日) 02:54:53
    短時間の横歩取りは、(選択肢が多すぎて)プロの棋譜や定跡を頼りにしないソフトが一番苦手な戦型って、昔から言われてるよね。
  67. 2017/11/12 (日) 03:40:44
    ハニーワッフルちゃんいるし楽しみじゃんね
  68. 2017/11/12 (日) 04:21:37
    ※58
    自分の質問と相手の答えのもってる情報や意味を考えてないからな
    台本にかいてあるから何度でもやる
    叡王戦でも意味ないところで何度も評価値みて
    解説の先生にもういいでしょって注意されてた
  69. 2017/11/12 (日) 05:31:34
    【朗報】
    矢倉と振り飛車死んでなかった

    お前、生きてたのか...⁉︎
  70. 2017/11/12 (日) 05:39:13
    振り飛車の序盤は菅井の方がソフトより点数正確という説
  71. 2017/11/12 (日) 06:35:05
    俺も聞き手の人の感じ苦手だった‥‥
    以前も瀬川-安食で失敗してたし
    なかなか引き受けてくれる人いないのかな
  72. 2017/11/12 (日) 06:57:44
    ※47
    本来って言葉ぐらい辞書を引いたほうがいいんじゃないか
    老害は現状を肯定することしかできんのだろうけど
  73. 2017/11/12 (日) 07:24:15
    まりかを攻めるな
    冷静に考えると、ニコニコ運営による台本の準備不足なんだよ

    ここの運営はかなりいい加減な奴が担当しているとも思える

    まぁ、女を攻めはじめたら、コンテンツとしてはもう終わりだな
    開発者たちも引きたがっている空気もあるし
    今年で終わりにしたらいい
  74. 2017/11/12 (日) 07:26:44
    ※71
    お前鋭いな。
    女流棋士はニコニコとは距離を置き始めているんだ。
    つらい、しんどい、安い、そして、報酬の遅延があるのが容易に推測できる。
    だから、最近いつも同じメンツしか集まらない。
  75. 2017/11/12 (日) 07:28:51
    報酬の遅延じゃないわ、報酬の支払い忘れだ。
  76. 2017/11/12 (日) 07:34:57
    ポナとポンポコの棋譜やべえな
    相入玉からの手稼ぎの金捨てで引き分けに持ち込むって、、、まじやべえ
  77. 2017/11/12 (日) 07:40:30
    めっちゃ面白かったな
    最後がPona-elmoとやね-Aperyになったりとか、Ponaたぬき戦の256手引き分けとか
    今日の決勝も楽しみだわ

    それはそうとしてやっぱソフト間の優劣はレーティングなり勝率なりで測りたいよね
    これは大会だから運絡みの一発勝負でもいいんだけどさ
    一日で平岡さんがAperyのエンジンをどこまで改良できるかにかかってるけど、
    現状だと大会後はApery関数+やねエンジンが主流になったりするんだろうか
  78. 2017/11/12 (日) 07:43:31
    71
    何も、アンケの数値だけが成功・失敗じゃあない
    それは記憶に残ったという意味では成功なんだね

    本当の失敗は、西尾と山口がおこなった回
    その日の昼間なんて、
    もうね、ニコニコのコメントが全然流れてこないくらいのお通夜状態だった
    苦情が流れるのは、まだいい方なんだよね
    本当の失敗とは、無視されること

    ただ、その日の夕方に救世主の千田くんが現れて、急に盛り上がった
    西尾がただただ千田くんに嫉妬していたね
  79. 2017/11/12 (日) 07:44:21
    違うよ、
  80. 2017/11/12 (日) 07:45:26
    違うよ、まりかの聞き手としての能力のなさ、これに尽きる。

  81. 2017/11/12 (日) 07:46:06
    裏に女流王座戦中継があったが、
    こっちの方がコメが2倍あったね
  82. 2017/11/12 (日) 07:48:44
    まりかは聞き手としてというよりも、人見知りがまだまだ激しいだけじゃないのか?
    コールも人見知りするタイプぽいし

    確かに、開発者が一方的に話した後
    なーんの感想も言わず、次へ次へと流していたのは、えっ、とおもた
  83. 2017/11/12 (日) 07:50:42
    長岡大明神の凄いところは、棋譜裁きもそうだが、人見知りしない所なんだよなー
  84. 2017/11/12 (日) 08:04:29
    西尾と山口の回ってどれ?教えてくれない?
  85. 2017/11/12 (日) 08:11:45
    初日の放送って、自由度高くするためにも
    解説者ひとりにおまかせするのが、形としてはいいと思う
  86. 2017/11/12 (日) 08:22:02
    *84
    そういえば、そんな回もあったな(うっすーい記憶)
  87. 2017/11/12 (日) 08:24:37
    今日が決勝か
    いよいよだな

    ただ、1位ソフトになっても、プロ棋士と対戦できないから、
    開発者としては、いまいち乗り切れないんじゃあないの?
  88. 2017/11/12 (日) 08:56:07
    もう格付けは終わってるしお金でるからいいだろ

    それより矢倉に関するカパックの人と千田さんのツイートおもしろかったわ
    現在強いソフトが矢倉ささないのは矢倉が弱いからじゃないのではないか
    という
  89. 2017/11/12 (日) 09:27:33
    中村の聞き手最悪だよな。仕事決まったのなら、事前に名前の呼び方や開発者の名前くらい予習しとけよな。運営も資料くらい渡しとけ。
    ただ、開発者の半分以上が清潔感ゼロのオタクだったから、何も興味がわかない気持ちも分からなくはないが。
  90. 2017/11/12 (日) 09:34:22
    矢倉は終わった説もあったが、
    雁木に対する矢倉ならば、最有力な対抗型の可能性もあるかもしれない。
    将棋とはなんと奥の深いことか。
  91. 2017/11/12 (日) 09:49:12
    しかし、ホント盛り上がらないなあ…
  92. 2017/11/12 (日) 10:49:29
    盛り上がってる人工知能の大会って何かあんの?
  93. 2017/11/12 (日) 12:18:49
    ない…よね…
  94. 2017/11/12 (日) 12:35:56
    視聴者のために代表者1名をもって

    平岡さんのAprey
    山本さんのPonanza

    とか所々で言って欲しいなぁ
  95. 2017/11/12 (日) 12:36:10
    多少盛り上がったロボット・AIの大会なんてロボコンぐらいだろ

    人間同士が戦わないものに、世間は大して興味持たんよ
  96. 2017/11/12 (日) 14:31:07
    山本がビックマウスなときは負けて、控えめなときは勝っちゃうのか
    逆神だな
  97. 2017/11/12 (日) 15:29:09
    256手問題が発生したな
  98. 2017/11/12 (日) 15:50:11
    512手にすりゃいいじゃん
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