【順位戦A級】渡辺竜王が行方八段に勝ち、3勝3敗 行方八段は2勝4敗 ~ 2ch名人

【順位戦A級】渡辺竜王が行方八段に勝ち、3勝3敗 行方八段は2勝4敗

1110-10.png
名人戦・順位戦棋譜速報
http://www.meijinsen.jp/


666:名無し名人: 2017/11/10(金) 17:46:09.27 ID:m3VmkAd30.net
あっさり終わってしまった


667:名無し名人: 2017/11/10(金) 17:46:37.45 ID:AxXEO2Fy0.net
66銀には76金と上から押さえつけるのかな
夕休前に終わっちゃうかも


668:名無し名人: 2017/11/10(金) 17:46:53.42 ID:AxXEO2Fy0.net
あら、やっぱり


669:名無し名人: 2017/11/10(金) 17:47:35.31 ID:djl+3Z9A0.net
こりぁ酷い


670:名無し名人: 2017/11/10(金) 17:48:46.77 ID:qRQFBe420.net
行方・・・これは酷いな


672:名無し名人: 2017/11/10(金) 17:49:03.80 ID:N6v2X12Q0.net
行方も年だし、そろそろB1に落ちるだろう。


673:名無し名人: 2017/11/10(金) 17:49:06.36 ID:PRNxaFbI0.net
ここまで酷いA級の将棋はちょっと記憶にないぞ。
夕休前投了も前例が思いつかない……


675:名無し名人: 2017/11/10(金) 17:49:33.74 ID:nBxgONzTa.net
相矢倉に付き合う人もいなくなり、先手矢倉は悲惨な結末を迎えるなあ


676:名無し名人: 2017/11/10(金) 17:50:33.41 ID:m3VmkAd30.net
時間的に夕食注文してるだろうにどうするんだ?
渡辺が何注文したかちょっと気になるw


678:名無し名人: 2017/11/10(金) 17:51:01.06 ID:+PT8k0qGd.net
A級で夕休前投了っていつ以来だ?


681:名無し名人: 2017/11/10(金) 17:52:02.48 ID:+aJkDnb60.net
深夜が苦手な渡辺なのに、終局早すぎ・・・


682:名無し名人: 2017/11/10(金) 17:52:06.96 ID:L62cgi9np.net
酷かったな
こんなん、感想するとこないんちゃう


683:名無し名人: 2017/11/10(金) 17:52:50.18 ID:qRQFBe420.net
A級順位戦に汚点を残した行方。何がしたかったのか・・・


685:名無し名人: 2017/11/10(金) 17:54:37.95 ID:PRNxaFbI0.net
昨夜の屋敷の負け方も酷いと思ったが。
今日のナメを見たあとではマシに思えてきた。


688:名無し名人: 2017/11/10(金) 17:56:29.93 ID:KylNfWlU0.net
行方も歳か・・・
羽生世代みたいに45まではいけると思ってた時もあった。


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[ 2017/11/10 18:35 ] 順位戦 | CM(117) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2017/11/10 (金) 18:37:19
    羽生竜王まったなし
  2. 2017/11/10 (金) 18:37:41
    手合い違い
    さすが竜王!!
  3. 2017/11/10 (金) 18:38:16
    ナメゴン弱すぎイ(>_<。)
  4. 2017/11/10 (金) 18:38:27
    この対局に関して渡辺がカンニングした確率って0%って言い切れる?
  5. 2017/11/10 (金) 18:38:32
    羽生オタそっ閉じ
  6. 2017/11/10 (金) 18:38:47
    羽生オタさん!
    早く「渡辺はカンニングしてる」をコメントして!
    根拠なんか要らないから、早く。
  7. 2017/11/10 (金) 18:39:52
    ちっくしタケゾウ(守衛室で)「ちっくし!」
  8. 2017/11/10 (金) 18:40:38
    降級は屋敷・行方はほぼ決まりかな。
    あと1人がどうなるか
  9. 2017/11/10 (金) 18:40:58
    ※6
    もうコメントされていて草
    羽生オタ、渡辺アンチが単細胞すぎて、煽りに先んじてる。
  10. 2017/11/10 (金) 18:40:58
    40手目65歩突かれたところはもうどうにもならなくなってたのかな。
    79角では76銀の方が良かった?
    それでも先手が面白くなかったら構想が良くなかったということか。
  11. 2017/11/10 (金) 18:41:07
    弘前りんごを喰え
  12. 2017/11/10 (金) 18:41:45
    早投げの行方
  13. 2017/11/10 (金) 18:42:41
    だれが落ちるかはまだ分かんないね
  14. 2017/11/10 (金) 18:42:45
    行方不明…
  15. 2017/11/10 (金) 18:42:50
    渡辺久保残留、稲葉屋敷行方こうきゅうでいいよもう
  16. 2017/11/10 (金) 18:42:53
    冬になって上げてきたねえー
    羽生さん踏み潰されちゃうね
  17. 2017/11/10 (金) 18:44:19
    矢倉は終わった
  18. 2017/11/10 (金) 18:45:39
    角の位置ひどすぎる
  19. 2017/11/10 (金) 18:46:50
    先手矢倉対後手右四間飛車急戦で先手勝ったの見たことない
    先手は受け一方だし、後手陣は低い陣形で飛車渡しても強いので、カウンターが刺さらない印象
  20. 2017/11/10 (金) 18:47:03
    はえーよ
  21. 2017/11/10 (金) 18:52:55
    ふう、なんとか残留はできそうだな、ナベは。
    これから調子上げていってくれよ。
  22. 2017/11/10 (金) 18:53:23
    鍋焼きうどんの注文が無駄になってしまった
  23. 2017/11/10 (金) 18:54:31
    なべがなめちゃんに勝利
  24. 2017/11/10 (金) 18:56:32
    渡辺4−5、三浦4−5で最終節を迎えてほしい
  25. 2017/11/10 (金) 18:56:39
    痛快な勝利で飯が美味い
  26. 2017/11/10 (金) 18:59:02
    渡辺久保は普通に残留しちゃいそうだな…うーんこの
    稲葉に負けたら三浦が落ちるのほぼ確定だろうし、最悪の展開が現実味を帯びてきた
  27. 2017/11/10 (金) 19:01:08
    1時間前にどんな局面になってるか棋譜中継のぞいたら
    終局になってたから、一瞬自分の目を疑ったわ
    ってかナメちゃん、大幅に時間残し過ぎだろと思ったけど
    確かにひどすぎて戦意喪失しちゃったか
  28. 2017/11/10 (金) 19:04:30
    相矢倉模様から中盤すっ飛ばしていきなり決戦で先手フルボッコ
    森内コール戦の居角左美濃以来の先手やられっぷりだな
  29. 2017/11/10 (金) 19:04:43
    渡辺竜王は羽生棋聖、豊島八段、久保王将、三浦九段戦を残している。
    レーティングで渡辺竜王が上は三浦九段だけ。
    2勝できたら素晴らしい。
    全敗しても不思議ではない。
  30. 2017/11/10 (金) 19:05:04
    なめちゃん結婚直後の勢いが完全に消えたよね
  31. 2017/11/10 (金) 19:10:04
    ナベは4−6だと残留しそうだけどな
    4−6で降級になるには、行方屋敷が負けまくって、稲葉4−6、深浦佐藤三浦5−5
    って感じか
  32. 2017/11/10 (金) 19:13:22
    カンニング検査始めた途端に弱くなる竜王さん
  33. 2017/11/10 (金) 19:26:37
    先月の順位戦で屋敷に勝った時のなめちゃんは結構冴えてたんだがなあ
  34. 2017/11/10 (金) 19:30:07
    4連勝中でようやく復調してきたと思ったのに、とんでもない負け方しちゃったね
    こっぴどく負けた腹いせに痛飲して、奥さんにDVしちゃうんじゃないか心配
  35. 2017/11/10 (金) 19:33:50
    今こんな感じらしい↓

    シミュレーションによるA級降級確率
    88.1% 屋敷
    55.0% 行方
    49.1% 三浦
    32.3% 深浦
    30.2% 稲葉
    18.8% 佐藤康
    12.2% 久保
    *9.4% 渡辺
    *4.2% 広瀬
    *0.7% 羽生
    *0.0% 豊島
  36. 2017/11/10 (金) 19:44:40
    ※34
    飲み仲間の宮崎哲弥が数年前にラジオで行方の奥さんの献身的な良妻ぶりを褒めてたくらいだし、
    行方が奥さんにそんなことするわけないやん
    某元アイドルのメンヘラ嫁にだったらそうしたくなってもしょうがないが
  37. 2017/11/10 (金) 19:52:43
    亀 頭 良くやった ( ^^)
  38. 2017/11/10 (金) 19:53:58
    数年でごっそり入れ替わりそうだな。羽生世代は羽生以外全員
  39. 2017/11/10 (金) 19:56:58
    今期降級3枠のうち、屋敷は降級濃厚としてあと2枠を行方三浦が埋めるカンジかね
    深浦稲葉は落ちる気がしない
  40. 2017/11/10 (金) 19:57:35
    悪党に負けんなよ
  41. 2017/11/10 (金) 19:59:17
    ※35
    稲葉以外の降級有力者は概ね予想通りだな
  42. 2017/11/10 (金) 20:07:20
    レーティング28位の行方と36位の屋敷はB2が適正クラスだよ
    B1メンツはハッシー&タニー除いてみんなこの二人よりレート上だし
  43. 2017/11/10 (金) 20:13:28
    ハッシー1組なるか
  44. 2017/11/10 (金) 20:13:43
    確かに酷い棋譜だった・・・
    ナベの右四間を受け損ねてそのまま攻め潰されたか
  45. 2017/11/10 (金) 20:23:07
    で、いつになったら双方向の説明するの?
    待ってるんだけど
  46. 2017/11/10 (金) 20:32:02
    叩いてた人が渡辺賞賛にまわってどうする!
  47. 2017/11/10 (金) 20:32:54
    さすがナベ
    地力の強さはピカイチだな
  48. 2017/11/10 (金) 20:45:15
    ※8
    羽生以外羽生世代いなくなるとか
    筆頭だけが逃れるとかまったくけしからんな
    もういっそ開き直って名人になれ
  49. 2017/11/10 (金) 20:46:42
    ※38
  50. 2017/11/10 (金) 20:49:00
    棋界の恥部、亀 頭の渡辺、よく頑張ったよ
  51. 2017/11/10 (金) 20:56:50
    次の三浦VS稲葉は負けた方がほぼ降級か
  52. 2017/11/10 (金) 20:59:14
    舐めハブの名人戦第一局みたい
    舐めの将棋はこういうケースもありえちゃうのが残念
    てかみんな知ってるかなぁ
  53. 2017/11/10 (金) 20:59:26
    行方に負けた羽生の1敗の重みが色んな意味でどんどん増していくな
  54. 2017/11/10 (金) 21:12:42
    豊島八段の0.0%に草
    全勝中だから当たり前だけど
  55. 2017/11/10 (金) 21:16:38
    渡辺が落ちんとおもろないわ
    まあ竜王失うからいいか
    とにかくテレビに顔出すな、お面かぶれ
  56. 2017/11/10 (金) 21:17:54
    66歩を突いたらもう雁木しかしちゃダメよね
    雁木にはまった深浦さんと矢倉にこだわる棋士の勢いは観ていて一目瞭然
  57. 2017/11/10 (金) 21:31:54
    渡辺明 レーティング1802 A級5位 残り対戦相手
    羽生善治:レーティング1818 2位 通算35勝37敗 直近3年度1勝6敗 順位戦0勝4敗
    豊島将之:レーティング1930 1位 通算9勝5敗 直近3年度2勝3敗
    久保利明:レーティング1824 4位 通算15勝14敗 直近3年度2勝2敗 順位戦6勝2敗
    三浦弘行:レーティング1776 8位 通算14勝7敗 直近3年度0勝3敗 順位戦3勝3敗

    けっこう当たりのキツいナベ
  58. 2017/11/10 (金) 21:39:17
    ナベは挑戦も降級もしそうにない感をここ数年続けてる。
  59. 2017/11/10 (金) 21:40:36
    順位戦の渡辺は後半の勝率が高いからなんだかんだで指し分けでまとめそう
  60. 2017/11/10 (金) 21:51:45
    ※局後の感想※
    「▲7五歩(31手目)でやれるという感覚がひどい。申し訳ありません」と行方。
    感想戦は18時17分に終了した。渡辺はさっと身支度を整えて部屋を去る。
    行方はため息を2回ついてから重い腰を上げた。
  61. 2017/11/10 (金) 22:17:07
    本来なら渡辺は不戦敗になっているか、対局自体出来ていないはずなんだがなぁ
    行方も不運だな
  62. 2017/11/10 (金) 22:18:59
    やはり棋界にもヒールは必要!
    正義 対 悪、
    普通 対 悪の方が
    普通 対 普通 より盛り上がるわ!
  63. 2017/11/10 (金) 22:49:05
    ※62
    ヒールポジは必要なんだけどね
    超えちゃいけないライン超えちゃったのが残念
  64. 2017/11/10 (金) 22:51:58
    格好だけのヒールならいいが 芯から腐った極悪人のハゲの渡辺は必要ない
    将棋を傷つけた罪は大きいぞ
  65. 2017/11/10 (金) 22:53:22
    ハゲハゲ、ハゲハゲー、キモくて嫌われ者ー
    ハゲは勿論、渡辺ハゲ明ー
  66. 2017/11/10 (金) 23:17:29
    行方は結婚後の数年が異常な確変だっただけで
    本来はB1が適正位置だしな
  67. 2017/11/10 (金) 23:18:12
    ナベアンチのキチガイが発狂してて草
  68. 2017/11/10 (金) 23:18:34
    渡辺はまたやったのかよ 最低だな
  69. 2017/11/10 (金) 23:22:55
    ソフトに負けた行方
  70. 2017/11/10 (金) 23:34:32
    棋譜見たがなんじゃこりゃ
    38手目△8五桂から82手目△7六金までひたすら攻め続けられて
    後手陣全く手つかずのまま行方投了
    行方2時間以上残し、渡辺3時間以上残し
    C2じゃ珍しくもないがAでこれだけ早い終局は酷いな
  71. 2017/11/10 (金) 23:42:42
    なめちゃん先週に「一時期はボロボロだった。今の調子はまずまず」
    ってコメントしてたのに今の調子もボロボロじゃんよ
  72. 2017/11/11 (土) 00:19:17
    そもそもA級在籍、ましてや名人挑戦が信じられない
  73. 2017/11/11 (土) 00:21:42
    昼飯がコンビニパンじゃ勝てるわけない
  74. 2017/11/11 (土) 00:31:36
    渡辺だし今年も6-3やろ
  75. 2017/11/11 (土) 00:41:24
    今年度は10局だし
  76. 2017/11/11 (土) 00:59:03
    渡辺先生他、連盟全員へ。
    よくよく以下の文章を読んで、三浦騒動らを考えていただきたいです。

    「人生とは道です
    山があったり、谷があったり
    目の前には水たまりや
    小さな穴が開いているかもしれません
    もし、道をまちがえたことに気づいたら
    先に進むのではなく
    まちがえたところまで戻ることです
    そして、そこからまた進んでゆくのです
    山や谷や水たまりがあったら
    どうしたらそこを通りぬけられるかを
    よく考えるのです
    例えば、ここは梯子を掛けて渡ろうとか
    これは埋めてから通ろうとか
    決して目の前にあるものを無視して通らないことです
    そして、目はまっすぐに遠くの道を見て
    歩いてゆくのです
    そうすれば、木や草や野に咲く小さな花でさえ
    かわいいな、綺麗だなと感じることができるのですし
    美しい空と新鮮な空気にもやがて気が付いて
    神様に感謝して歩いてゆけるのです」

    たちばな出版
    植松愛子 選
    「妙のことたま」P30、31より。

    渡辺先生、島先生、青野先生、小暮記者、後藤記者、大川記者たち、関東の冤罪中心者の皆様には、

    関東で御健在の産土神社である、
    箱根神社、諏訪大社上社、榛名神社、神田明神、三峯神社、三嶋大社、江ノ島神社
    らへ参拝いただき、神様に深くお詫びいただき、しかるべき処分を受け入れる覚悟と人生の再起の覚悟を誓い、三浦先生の名誉回復に協力する義務を果たし、真の贖罪をして、幸せになっていただきますように。
    諏訪大社上社は、人生の再起に強い神社です。特にオススメ致します。
    (鹿嶋神宮、香取神宮、大宮八幡、鳩森八幡、氷川大社、湯島天神、川崎大師、成田山、浅草寺、二荒山、寒川大社、高幡不動らは、現在は、俗化して魔が入り、神仏は帰られてるとして、深見氏はオススメしておりません。)

    勿論、「逃げ切らせたまえ~。」は、罰当たりです。三浦先生やその御家族、連盟関係者への贖罪と名誉回復、構造改革の祈りを第一にしてください。あと、藤井ブームの感謝やスポンサー、将棋ファン、職員、第三者委員会への感謝の言葉を神様に奏上ください。

    問題点や解決方法が分かっておられないなら、
    「この一年私半の私の言動で、人に迷惑を掛けたこと、知らず知らずやっていたことまで教え、解決方法を分かりやすく教えてください。
    おみくじや、人の口や書籍テレビなどを、通して十日以内に教えたまえー。
    そして、改善させていただけるように導き戒めたまえー」
    というようにお祈りくださると、神様が応えてくださります。
  77. 2017/11/11 (土) 01:35:03
    渡辺明と中村靖日の見分けがつかない
  78. 2017/11/11 (土) 01:44:34
    亀 頭(● ˃̶͈̀ロ˂̶͈́)੭ꠥ⁾⁾
  79. 2017/11/11 (土) 04:10:50
    ※76
    内容はともかく本当に伝えたいのなら
    こんな場末のコメ欄に長文書いてる場合じゃないだろ
  80. 2017/11/11 (土) 04:19:02
    ※74
    羽生豊島久保三浦相手に無傷は奇跡やw
  81. 2017/11/11 (土) 04:30:33
    棋譜見たけどこりゃすげえな
    ここまで景気良く攻め続けられるんかいって感じ
  82. 2017/11/11 (土) 05:23:53
    使った消費時間の半分は桂跳ねに使ったし、あの時点で攻めが通ると読み切ったんだろうな
  83. 2017/11/11 (土) 05:40:34
    ※79
    76は商工会議所の窓際族で暇を持て余した自己啓発マニアのおっさんだから関わっちゃ駄目だぞ
  84. 2017/11/11 (土) 06:10:22
    ※60
    行方も渡辺も、「心ここに在らず」だな
  85. 2017/11/11 (土) 06:16:06
    そうか、桂跳ねですか・・・どこか別のスレで渡辺の将棋は、飛躍がない、想像力がない-昨年10/3の三浦9段の桂跳ねのような-と書かれていた。それで序盤で読みをいれて指したのかな。

    今年の2月終わり同じ行方との前期順位戦、渡辺はその「勝ちを大きい」と喜んで自身のブログに書いた。
    三浦9段は、渡辺の告発のせいで前期は順位戦も休場させられていた。
    2月末はもはや冤罪と調査委員会の結論はでていたにもかかわらずこのコメント。人を崖下に突き落とし、
    自分の勝ちを喜ぶ男ーそれを業界トップの竜王と奉る連盟、読売

    NO.76の長文コメントは、一見公平に見えてわたなべ工作隊。すべてを水に流し忘れたい。
  86. 2017/11/11 (土) 06:22:44
    ※83
    76は将棋でいうなら棋書の定跡を暗記して受け売りしているだけのアマチュアみたいなもの
    啓発書や神社の話をするが、現実とどう擦り合わせるかは語らない
    どの分野でも教科書を暗記しただけで、そこから離れた時に対応できない人がいる
    「棋は対話」と言う
    この人は対話に参加しない
  87. 2017/11/11 (土) 06:27:23
    NO.85だが、技巧の解析によれば、渡辺の8五桂というより、その次の行方棋士の88銀が疑問とのご託宣。

    渡辺が序盤からそんなに素晴らしい手を指せるわけがないーとの読みで一応確認。
  88. 2017/11/11 (土) 07:10:11
    ナメ、犯罪者のハゲの脅しに屈したな
  89. 2017/11/11 (土) 09:38:54
    羽生豊島久保三浦って渡辺が負け越してる相手ばっかだけど
    2敗までならギリセーフだと思うから頑張れ
  90. 2017/11/11 (土) 10:00:48
    ※89
    振り飛車の久保王将は別として
    残り3人はいずれも渡辺竜王が苦手とする新型に誘導しそう
  91. 2017/11/11 (土) 10:41:02
    亀 頭 は残留で精一杯だな。
  92. 2017/11/11 (土) 12:15:06
    竜王ブログ
    ttp://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/b8bf90f43b0aab8a415f9e56d55b9bcb

    図から84分の長考で(38手目)△85桂と仕掛けました。桂損になる変化もあるので決断に時間を要しましたが、現代将棋は桂損気にせずでどんどん攻めるのが流行りなので、やってみることに。
  93. 2017/11/11 (土) 12:44:23
    解説より事態の説明を
    なんなら自宅にお伺いしても結構ですよ~
  94. 2017/11/11 (土) 14:26:45
    亀 頭 は自ら起こした騒動を先ず説明することだよ。
  95. 2017/11/11 (土) 15:47:54
    ※89
    対羽生 35勝37敗
    対久保 15勝14敗
    対豊島 09勝05敗
    対三浦 14勝07敗

    >渡辺が負け越してる相手ばっかだけど

    嘘つくなよ(笑)
  96. 2017/11/11 (土) 16:00:07
    残りの相手全員に負け越してると思いこまないと自我を保てなくなる病気なんだよ
  97. 2017/11/11 (土) 16:07:43
    ナベアンチがもがき苦しんでるなぁ
  98. 2017/11/11 (土) 16:38:49
    直近では 亀 頭 が負け越してるのでは?
    3~4割 亀 頭 って言われているぐらいだから、負け越し棋士のイメージが浸透しているのだろう。
  99. 2017/11/11 (土) 16:51:32
    右角のモデルの人が右四間にあっさり負けるとはね
  100. 2017/11/11 (土) 17:03:37
    戦法が強いだけ
  101. 2017/11/11 (土) 17:26:28
    負け越し棋士なら、平均して相手に負け越していることを意味する。
    亀 頭 はアベマのベテラン棋士に選ばれなくて良かったよ。
  102. 2017/11/11 (土) 20:34:15
    豊島は勝ちまくっている感じを受けるが、亀 頭 は負けまくっている感じを受けている。
    負け越し棋士のイメージが定着しているよ。
  103. 2017/11/11 (土) 21:36:24
    悪魔が息を吹き返した
    アシストマン行方はA級から退場しろ
  104. 2017/11/12 (日) 03:57:36
    亀.頭、ばれないように上手く出来るようになったな。
  105. 2017/11/12 (日) 03:59:50
    罠辺、感染記者何匹飼ってんの?
  106. 2017/11/12 (日) 07:54:11
    棋界NO.2 の竜王が 亀 頭 と嘲られる状況に悲しいものを感じる。
    PDF渡辺は、早急に無冠になり、フリークラスに転出して頂きたい。
  107. 2017/11/12 (日) 10:21:51
    ほぅ
  108. 2017/11/12 (日) 10:37:54
    11月11日渡辺ブログ更新NO.92の通り。なるほど80分以上の長考で8五桂の高飛び。NO85
    変化をいろいろ読んで、自分の飛車取りには、相手の飛車取り3九銀まで読んでいたというわけですか。
    なかなかお強い。
    ところでこの局面と読みのあなたのスタイル、昨年10/3の対三浦戦の三浦側とそっくりじゃあありませんか。
    ということは、ようやくあなたは三浦9段から学んだという事?
    それを指摘されるのが嫌で気づかれないように11月12日本日もブログ更新。饒舌に語っているじゃあありませんか。
    そのあとのお茶濁しに得意の競馬の話題を盛ったりして・・・にくいね「ワタナベ」
  109. 2017/11/12 (日) 10:45:51
    no.108関連 ではお約束。
    あなたは、昨年10/3対三浦戦後、素知らぬ顔をして文春にタレこみ。味付けした後、島を抱き込み秘密会議招集
    仕上げは、ソフトの一致率と手の込んだ3段重ね。まぁ思いつくのは1分程度の読みで充分.
  110. 2017/11/12 (日) 11:23:58
    108,109関連  この犯罪に対して確か、三つの償いが必要じゃなかったっけ?
    1.三浦9段に土下座して謝ること。
    2.補償金を支払うこと。
    3.他人を自分の考えで崖下に突き落とした真の責任を取ること。
    結果
    1.は5/24頃かな、一応謝った。
    2.は一応連盟が三浦9段に和解金を支払うことで合意した。対外衆知は5/24頃で、しかし、その金額も不明、
    まして、犯罪者ワタナベ負担の金額は不明。匂わせたのみ。一時はこの金の決定を先延ばししているとの風評まで流れる始末。
    3.はまったくなし。ファンのみならず゛多くの連盟棋士や連盟関係者も納得いかないものが相当数いる筈。
    日本人特有の水に流す、時が解決する?NO.76の長文の意味の内容ような文は、このことも勘案してよく考えられている。

    相手は狡猾な犯罪者、今もブログではいい子ぶりっ子、工作隊を使い逃げ切りを計ろうとしている。3の責任の取り方がこの冤罪事件の全てと思う。
  111. 2017/11/12 (日) 11:55:28
    江戸時代なら、虚偽の情報で仲間の職人生命を絶とうと企てた 亀 頭 は打ち首・獄門だろうな。
  112. 2017/11/12 (日) 23:29:14
    おっ、また謝罪要求の左翼がわいてるな。
  113. 2017/11/13 (月) 05:01:02
    N0.112  NO.110の意見に対し「謝罪要求の左翼」とは?

    1.もはや謝罪なんか要求してません。確か謝罪は5/24頃にやったんじゃなかっけ?土下座を要求したけど・・・

    2.廃業を犯罪の償いとして要求しています。プロ将棋の連盟は、負けが込めば引退のシステムを作っています
    と、同時に今回のように連盟規約を破れば、退会要求となります。昨年10月渡辺正和棋士が指摘のとおり

    3.左翼とはあんたも古いね。どういう意見をお持ちか知らんが意見があるならどうぞ・・・

    参考までにNO.76の長文のおまじないの意図。
    * 渡辺が勝つとワンパターンでウジ虫のごとく湧いてくる紋切り型コメントの封じ込め。
    * すべてを水に流し新しい気持ちで出直す日本人特有の思考様式を呼び覚ます。
    * 同時に渡辺がブログ2連発11日12日更新の抱き合わせで、新しいスタート・イメージを印象づける。

    76は意味不明のバカなおまじないのようにみえて結構いろいろ考えている
    *事件の責任者に連盟側として島、青野を入れる。最近の竜王戦決勝で再び叩かれたから。
    *観戦記者側の責任者に小暮,ゴトゲン以外に大川も入れる。大川もワタナヘ゛仲間だがあまり名前は出てこなかった。入れたのはこの76の文章が観戦記者かその関連が書いたからだからだろう。まっゴトゲンあたりか。
    *76以降もそのコメントを無意識に読ませるように83、86でフォローを入れておく。にくいね―。
  114. 2017/11/13 (月) 06:29:52
    ※108
    先後は逆なれど指し手は「8五桂」。

    ※112
    この場合渡辺竜王がすべきなのは謝罪ではなく、むしろ感謝:
    「昨年10月3日は順位戦で三浦さんにいい将棋を指してもらいました。たいへん勉強になりました。その事にようやく今頃気づいています。どうか今後ともよろしくご指導下さい」

    この後、自然な流れとして深々とした謝罪が続くと誰しも思うだろう。
  115. 2017/11/13 (月) 19:53:37
    何故か知らんが話が妙にずれるなー。
    私の主張は、三浦9段に対する冤罪事件の責任問題はまだ終わっていない。というもの
    1.三浦9段への直接の謝罪はなんとか済んだ。5/14頃。土下座ではなかったが・・・
    2.冤罪事件に対する連盟の不適切な処分に対する和解は,連盟/三浦9段の間で一応決着した。和解金の額不明。
    3.事件の主犯格である渡辺に対する処分はまだ済んでいない。(一応上記2のある部分の負担をにおわせたのみ)
     渡辺正和棋士が10/22指摘した通り連盟規約違反の問題(違反なら追放)はまだいかなる結論も得ていない。

    *下名の推論
    ファンのみならず、渡辺正和氏はもとより、いまだ多くの棋士が納得のいかないものをかかえているものと思う。プロ将棋の棋士とはどういう存在かが問われる問題。
    *そもそも2の和解は藤井フィーバーの中、新年度順位戦前何らかの結着をはかって公開しなければ、連盟将棋はまた中原事件のときのようにダメージを受けるという恐れからくる妥協の産物にみえる。
    *竜王戦決勝前の拙速と同じく新年度順位戦が始まるというなかで、拙速の妥協の産物。興行的に成功させなければ各棋士の収入にかかわるという強迫観念。棋王戦も同じ。
     注:中原事件はいわゆる個人的問題で、プロ将棋とは何ら関係ない。今回とは全く別の性格の事件。にもかか   わらず連盟の対応のまずさから連盟は収入を減らしてしまった。これが変なトラウマになっている
    *このままこの冤罪事件がうやむやに推移すれば、徐々に溶け出すように衰退していくと思う。ソフトの伊藤氏
    ではないが、「別にAIがなくても連盟は滅んでいく」という言を支持する。
    *特に竜王戦プレミアムなる商売で青野、島の馬鹿ズラがのこのこ出るというのであきれた。谷川、青野、島、
    この業界ではそこそこ信頼できる棋士だったのに、何十年の積み重ねがパーになった。
    *渡辺はプロ棋士を続けたいなら何らかの処分(含む廃業)を自分の地位に対し課し、それを連盟他各団体ファンに問わねばならない。連盟もまたズルズル許しては駄目になるだけである。

    *繰り返す渡辺は昨年10/3の順位戦の三浦9段の指し手に対して何らオフィシャルなコメントを発していない。
    渡辺みずからの週刊文春への冤罪タレこみについてもなんらオフィシャルな発言はない。また、そのことに対する連盟規約違反に対する責任の取り方についても一切の言及はない。連盟側も同様。
  116. 2017/11/13 (月) 20:27:11
    NO.85,87,108、109.110、115に対し NO.76,79,83,86
    とにかく嫌な事は水に流して、忘れて面白く将棋を見たい。楽しみたい。
    日本人なら皆そうですよ。でも、自然災害と人的災害はきちんとわけないと。自然災害はいろいろあるけど、
    仕方のない所も多々ある。でも人的災害は、きちんと解明して、責任をとらせないと・。水に流してだけでは

    11/12日の渡辺ブログ:昨年10/3の三浦戦の三浦側のような将棋を指した11/11日ブログに続く再度の理由付けのあと,味けしに、漫画と競馬の話題。
    一方ではプロ名人に勝ったソフトの作成者が将棋から撤退との情報が2CH名人のスレに踊る。
    当然山本氏の本を読むために図書館に借りに行く。
    レベルが全然違う。金と名誉だけが妙に肥大化した腐ったゲーマーと、本当にソフトと将棋を愛した開拓者
  117. 2017/11/14 (火) 12:54:06
    青野が竜王戦を谷川が守ったと言っているらしい。
    とりあえず棋戦が存続すれば、賞金が減らねば、それで成功と考える浅ましさ。
    プロの成れの果て。NO.115、116を書いていてよかった。
    目先の利益に欲がくらみ、玉を詰まされる。よくある図ではないか。
    心配しないでもそのうち減る。今はマスコミ・新聞社も棋戦をどうしたらよいかわからないだけ。
    次に金になる木が見つからないので、既得権として持っているだけ。一方ゲームはどんどん
    生まれ金はそちらに流れていく。

    藤井君、高校にいって本当によかった。2-3年業界の馬鹿と遊び、それで本格的に再勉強して大学へ。
    君が探すのは、なんでもAIのAI全盛時代に必要なアイテムだ。
    青野クラスのゲーマーとは次元が違う世界だ!!!
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