【竜王戦】羽生善治棋聖が二連勝 ～ 2ch名人

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【竜王戦】羽生善治棋聖が二連勝

1029-15.png
第30期竜王戦
http://live.shogi.or.jp/ryuou/


2017年10月28日～10月29日　第30期竜王戦七番勝負第２局　渡辺明竜王　対　羽生善治棋聖
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/30/ryuou201710280101.html


212：名無し名人： 2017/10/29(日) 18:23:05.87 ID:v6AZaVcY0.net
羽生勝ったーー！


214：名無し名人： 2017/10/29(日) 18:23:07.57 ID:8d/i3Dvi0.net
永世7冠に半分きたああああああああああああああああああああああああああ


216：名無し名人： 2017/10/29(日) 18:23:08.18 ID:qLssJ8rx0.net
羽生つえええええええええええええええええ


219：名無し名人： 2017/10/29(日) 18:23:13.44 ID:pNokRcoI0.net
最後ずいぶんと慎重だったな


224：名無し名人： 2017/10/29(日) 18:23:19.24 ID:S+OAGvCS.net0
羽生衰えた厨完全引退するわ


234：名無し名人： 2017/10/29(日) 18:23:35.65 ID:hBbfyr4z0.net
永世7冠まったなし！


243：名無し名人： 2017/10/29(日) 18:23:44.68 ID:t10tbfAQ0.net
こんかいは大逆転はないなあ
渡辺がもう折れちゃってる


244：名無し名人： 2017/10/29(日) 18:23:45.98 ID:chTldND/d.net
最終的に羽生竜王になってほしいがナベも意地くらいは見せろよ


251：名無し名人： 2017/10/29(日) 18:23:55.96 ID:aSdUEO+Pa.net
こんな震えてる羽生さん初めて見た


256：名無し名人： 2017/10/29(日) 18:23:59.44 ID:bWyEJex8M.net
もう永世ななかんの手応えに震えたのだろうな


261：名無し名人： 2017/10/29(日) 18:24:02.22 ID:+RB8VQc+M.net
数年前の森内戦みたいになってるな
やっぱり去年からの騒動が精神的な負担になってるんかな


263：名無し名人： 2017/10/29(日) 18:24:03.63 ID:iPLrwVl20.net
いや羽生強かったわ
後手番で積極的にやれたな雁木つええ


265：名無し名人： 2017/10/29(日) 18:24:04.73 ID:4Vwvkf5Ea.net
しかし飛車と馬の利きって攻略大変だな


267：名無し名人： 2017/10/29(日) 18:24:08.88 ID:hfV82Wmt0.net
まだまだ油断ならない4勝するまで気を抜いてはいけない


268：名無し名人： 2017/10/29(日) 18:24:09.33 ID:n9WOuQfu0.net
今回の驚きは49竜がソフトも読めない好手だったことだな


271：名無し名人： 2017/10/29(日) 18:24:10.54 ID:JEaYrC2v0.net
正直二連勝するとは思ってなかたすみません


275：名無し名人： 2017/10/29(日) 18:24:17.44 ID:6HE/B5Kp0.net
ほぼ完璧な内容


286：名無し名人： 2017/10/29(日) 18:24:36.23 ID:HlMYQHV3M.net
銀持てないほど震えるとか


298：名無し名人： 2017/10/29(日) 18:25:12.81 ID:tFczk0bF0.net
2連勝したらもう9割方竜王位奪取じゃねえのか


315：名無し名人： 2017/10/29(日) 18:25:59.94 ID:b5jfOVwb0.net
>>298
4連敗の悪夢を思い出せ


300：名無し名人： 2017/10/29(日) 18:25:17.51 ID:9V45Hul70.net
また羽生時間残しでの勝利か

渡辺はもうダメかも知れんね


305：名無し名人： 2017/10/29(日) 18:25:25.83 ID:SG7mVMpL0.net
プルプルで銀お手玉しててわろた


308：名無し名人： 2017/10/29(日) 18:25:34.67 ID:pp5hCw/A0.net
先手矢倉マジでオワコンだな


310：名無し名人： 2017/10/29(日) 18:25:46.93 ID:nNA7P5mr0.net
羽生さん強すぎて焦るわ
この前の銀河戦の対山崎見て絶望してたけど
ほんとに復調してきてるのがヤバイ


313：名無し名人： 2017/10/29(日) 18:25:54.31 ID:Nzx/Ix3O0.net
無冠になるかと思いきや
竜王を奪還するんだな


314：名無し名人： 2017/10/29(日) 18:25:58.00 ID:1n/0LzPn0.net
羽生さんの震え方見ると竜王戦に並々ならない意気込みを感じる


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1509264783/
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[ 2017/10/29 18:25 ] 竜王戦 | CM(625) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2017/10/29 (日) 18:25:26
    永世七冠まったなし
  2. 2017/10/29 (日) 18:25:32
    羽生さんおめ！
  3. 2017/10/29 (日) 18:25:33
    １こめ
  4. 2017/10/29 (日) 18:25:38
    アッー！
  5. 2017/10/29 (日) 18:25:39
    敗着：鉄火丼
  6. 2017/10/29 (日) 18:25:42
    早くて草
  7. 2017/10/29 (日) 18:25:53
    よっしゃああああああああ！！！！
  8. 2017/10/29 (日) 18:25:56
    はえーよ
  9. 2017/10/29 (日) 18:26:07
    これは完勝だったな
  10. 2017/10/29 (日) 18:26:08
    ９
  11. 2017/10/29 (日) 18:26:21
    羽生棋聖おめ
    しかし地力同士だとここまで差が････
  12. 2017/10/29 (日) 18:26:21
    永世七冠くるなこれ。
  13. 2017/10/29 (日) 18:26:25
    羽生完勝！このまま行ってくれ！
  14. 2017/10/29 (日) 18:26:33
    羽生善治強し
  15. 2017/10/29 (日) 18:26:46
    羽生怒りのヨンタテ
  16. 2017/10/29 (日) 18:26:47
    永世七冠&竜王位浄化が現実味を帯びてきた
  17. 2017/10/29 (日) 18:26:48
    ナベ衰えたな（二冠）
  18. 2017/10/29 (日) 18:26:48
    対ナベ戦6連勝
  19. 2017/10/29 (日) 18:27:17
    羽生が強いというか今年に入って渡辺弱すぎね？
  20. 2017/10/29 (日) 18:27:17
    羽生さん強かったなあ
  21. 2017/10/29 (日) 18:27:22
    鉄火丼にわさび無し？？？
  22. 2017/10/29 (日) 18:27:28
    これが怒りの羽生か
  23. 2017/10/29 (日) 18:27:34
    はえ〜よw
  24. 2017/10/29 (日) 18:27:35
    渡辺衰えたな
    40代の羽生、三浦以下。この負けでレーティングも三浦に逆転されたろ
  25. 2017/10/29 (日) 18:27:41
    矢倉は終わった
  26. 2017/10/29 (日) 18:28:08
    順位戦の翌日午後現地入りの強行日程ものともせず

  27. 2017/10/29 (日) 18:28:09
    早っ
  28. 2017/10/29 (日) 18:28:18
    やはり勝因はヒレカツか　卑劣漢に勝つ！
  29. 2017/10/29 (日) 18:28:21
    マジで飯が旨い。今日も悪手なし。ほぼ完璧な差し回し。
  30. 2017/10/29 (日) 18:28:51
    おめでとうございます！
    2連勝!
    次も勝って下さいね！
  31. 2017/10/29 (日) 18:29:10
    つよひ
  32. 2017/10/29 (日) 18:29:15
    両者の桂馬の使い方に差が出たな。カツラの使い方ぐらい覚えとけ渡辺。
  33. 2017/10/29 (日) 18:29:31
    偽竜王を追い詰める最後の竜の指し回しかっこよかった
  34. 2017/10/29 (日) 18:29:31
    強さが戻ったのか、弱さが勝っただけなのか？
  35. 2017/10/29 (日) 18:29:34
    本当に最新系についていけてないんだなナベ・・・
  36. 2017/10/29 (日) 18:29:37
    羽生さん強すぎわろた
    いや、ナベが弱いだけか
  37. 2017/10/29 (日) 18:29:55
    完勝だったなぁ
  38. 2017/10/29 (日) 18:29:55
    渡辺竜王どうした
    対羽生戦6連敗でしょ
    順位戦で往復ビンタ喰らうんか心配
    どっちも好きだから頑張って欲しい
  39. 2017/10/29 (日) 18:30:09
    羽生「誰が衰えたって？あっ、森内のことか」
  40. 2017/10/29 (日) 18:30:09
    夕食の時間に鍋焼きうどんが間に合ったw
  41. 2017/10/29 (日) 18:30:14
    おそらく49竜のとこだろうな
  42. 2017/10/29 (日) 18:30:21
    ３桂持って云々とは何だったのか･･･
  43. 2017/10/29 (日) 18:30:54
    ナベはハブににらまれたカエル
  44. 2017/10/29 (日) 18:30:54
    珍しく、序盤の作戦が成功したと思う。
  45. 2017/10/29 (日) 18:30:55
    やったーーーー！
    今夜も鍋焼きパーリィじゃー！
  46. 2017/10/29 (日) 18:31:37
    それにしても渡辺嫌われすぎでワロタ
  47. 2017/10/29 (日) 18:31:39
    良い休日を有難う。
  48. 2017/10/29 (日) 18:31:41
    羽生サンおめでとう。
    でもナベは３敗してから強いから油断しないで欲しい。
  49. 2017/10/29 (日) 18:31:51
    分裂してNHKでも指してたりするから悪いんだよ
    竜王戦にしぼれ
  50. 2017/10/29 (日) 18:31:55
    竜王戦に関しては3-0でも安心できないから、まだタイくらいに考えてる。そのくらい竜王戦の渡辺はおっかない。
  51. 2017/10/29 (日) 18:32:07
    三記者入って詰まぬことあり！
  52. 2017/10/29 (日) 18:32:19
    ほんとに良かった
  53. 2017/10/29 (日) 18:32:22
    そして火曜日は叡王戦で対深浦
    移動日含めると順位戦から休み無しである
  54. 2017/10/29 (日) 18:32:32
    羽生さん持ち直してきたのは事実だが、それ以上になべさんが。
  55. 2017/10/29 (日) 18:32:36
    フカーラの愛が通じた
  56. 2017/10/29 (日) 18:32:52
    ※56
    アベマで藤井先生が詰将棋と違って指し将棋だと桂馬いっぱい持つと負けるって言ってた
  57. 2017/10/29 (日) 18:33:15
    ？？？「羽生さんにやられたな・・・って感覚がありました。棋士なら全員分かるんです！」
  58. 2017/10/29 (日) 18:33:40
    お、３割竜王か？
  59. 2017/10/29 (日) 18:33:40
    毛が足りないんだよ！！！
  60. 2017/10/29 (日) 18:34:09
    投了図以下
    ▲８八同金
    △同竜
    ▲同玉
    △７七銀打
    ▲９八玉（もしくは８九玉）
    △８八金打

    で即詰みであってる？
  61. 2017/10/29 (日) 18:34:42
    これで羽生渡辺は羽生の7連勝？
  62. 2017/10/29 (日) 18:34:54
    嬉しいのひとこと
  63. 2017/10/29 (日) 18:35:22
    罠なべはホントに嫌われっぷりがスゴいな
    おそらく長い将棋の歴史でもトップじゃないか？
  64. 2017/10/29 (日) 18:35:40
    どこで優勢を意識されたんですかねえ。
    どうせ我々がまたまたぁと思うような最終盤を挙げて煙にまくんだろうけどw
  65. 2017/10/29 (日) 18:35:53
    ※79
    そう
  66. 2017/10/29 (日) 18:36:19
    渡辺が今期から急激に負けこんでいるのは、衰えのため？
    又は、連盟の対局規程の変更の為？

    まだ３３～３４歳だよね？
  67. 2017/10/29 (日) 18:36:34
    羽生さん次がポイントですね。
    次負けてしまうと、その次が後手番なので。
    ただ、それでも一度まくられてるのが怖いところ。
  68. 2017/10/29 (日) 18:37:34
    羽生とナベ、どっちが先に九段になるやら
  69. 2017/10/29 (日) 18:37:39
    羽生さんやったあ！
    しかし、渡辺は急激に弱くなりすぎなんじゃ…。
  70. 2017/10/29 (日) 18:37:47
    ※52
    だな
    竜王戦も日本シリーズ同様長丁場だし、これから何があるか分からん
  71. 2017/10/29 (日) 18:37:54
    竜王戦の渡辺明を舐めるなよ
    どうせそのうち羽生がふざけて裏芸の四間飛車指したりナベの得意戦法に乗っかって落として流れが変わる
  72. 2017/10/29 (日) 18:38:16
    羽生善治強杉内俊哉圧巻の27連続奪三振ショー
  73. 2017/10/29 (日) 18:38:56
    今まで羽生は1冠に後退したあとは
    全て2冠に復帰している
    これまめな
  74. 2017/10/29 (日) 18:39:31
    まとめ
    はやっ
  75. 2017/10/29 (日) 18:39:34
    羽生さんのタイトル歴は竜王で始まって竜王で終わる気がしてきた。
  76. 2017/10/29 (日) 18:39:57
    まだ油断するなよ
    ここからの挑戦者交代もあるぞ！
  77. 2017/10/29 (日) 18:40:03
    ナベは緩めすぎ
  78. 2017/10/29 (日) 18:40:14
    竜王取って100期達成したその帰り道に車に轢かれそうになっている子供を助けて帰らぬ人となり、そして伝説へ
  79. 2017/10/29 (日) 18:40:18
    まあ次の先手番落とすとわからないかもね
  80. 2017/10/29 (日) 18:41:20
    キタアアア（≧∇≦）
    これぞ鬼畜眼鏡よ
  81. 2017/10/29 (日) 18:41:46
    勝負が決するまで油断ならず
  82. 2017/10/29 (日) 18:41:46
    ここまで大差を見せ付けられたナベは、パルプンテを唱えるしかない！！！
  83. 2017/10/29 (日) 18:44:06
    たんに負けてるだけじゃなく、新しい将棋の流れについていってないんだよ。
    雁木の指し方は中年以上の棋士でも感覚的にまだついていけるので、羽生さん、これから多用するんじゃないかな。
  84. 2017/10/29 (日) 18:44:07
    永世7冠+1（名誉NHK）にまったなし！
  85. 2017/10/29 (日) 18:44:25
    やったーやったーやったー！
  86. 2017/10/29 (日) 18:44:26
    >>224
    羽生は衰えた。渡辺はもっと衰えた。
  87. 2017/10/29 (日) 18:44:38
    ※99
    じゃあ今回永世７冠達成して、次の棋聖落として竜王１冠、その後竜王も落として九段、少しして引退

    みたいな感じか？
  88. 2017/10/29 (日) 18:44:42
    おめでとうございます、永世7冠期待！！
  89. 2017/10/29 (日) 18:44:45
    渡辺は　竜王戦どうこう言うより、公式戦の負け越しから早く脱却しろ。

    負け越し棋士がタイトルホルダーってありえんだろ！
  90. 2017/10/29 (日) 18:45:54
    米99
    羽生竜王（77）A級陥落でフリクラ宣言（年齢制限で実質引退）とかか
  91. 2017/10/29 (日) 18:46:40
    しかしこれだけタイトル維持してきた人が30代前半でここまで衰えるか～？
    もっとベテランでも時代の流れに食いついて頑張ってる人もいるのに･･･なんか不思議だなぁ？？？
  92. 2017/10/29 (日) 18:47:18
    そろそろ怪文書が出て来る頃合い
  93. 2017/10/29 (日) 18:47:30
    あと二勝で永世七冠、がんばれー
  94. 2017/10/29 (日) 18:47:39
    勝てなくなる理由があるんでしょ
  95. 2017/10/29 (日) 18:47:48
    羽生棋聖おめでとうございます、スキのない強さだった〜
    この調子で悲願の永世竜王達成を願ってます！！
  96. 2017/10/29 (日) 18:48:10
    衰えたわけじゃなくてこの程度の実力だったんだろ
    ソフト厨の末路
  97. 2017/10/29 (日) 18:50:05
    三浦さんは無実でたたかれまくっても勝ってるぞ
  98. 2017/10/29 (日) 18:50:06
    因果応報
  99. 2017/10/29 (日) 18:50:18
    羽生さん快勝おめでとうございます！
    4つ勝ってください！！
  100. 2017/10/29 (日) 18:50:27
    ＊118
    衰えたのではなく・・・
  101. 2017/10/29 (日) 18:50:28
    羽生竜王

    という言葉を早く口にしたい
  102. 2017/10/29 (日) 18:50:36
    3連勝からの4連敗で永世七冠を逃した過去がある
    最後まで気を抜いちゃ駄目だ
  103. 2017/10/29 (日) 18:50:45
    王位王座捨てて永世竜王に全力懸けてる説すき
  104. 2017/10/29 (日) 18:51:12
    △７７桂打ちは冴えてたなあ。びっくりしたわ。竜を作ってからも見事だった。
  105. 2017/10/29 (日) 18:51:15
    電子機器の持ち込みができなくなり成績急降下。それが今の竜王
  106. 2017/10/29 (日) 18:51:16
    永世七冠の号外を新橋駅前でもらうんや
  107. 2017/10/29 (日) 18:52:02
    ※147
    ワイもいくで
  108. 2017/10/29 (日) 18:52:04
    羽生永世竜王永世七冠万歳！
  109. 2017/10/29 (日) 18:52:22
    ワ
    タ
    ナ
    ベ
    弱
    い
    Ｗ
  110. 2017/10/29 (日) 18:52:56
    この2戦は随分差があった気がする
    春には9段になっちゃうんじゃないか
  111. 2017/10/29 (日) 18:53:09
    ナベ焼きうどんのおかわり欲しいわ
    あと2杯ほど
  112. 2017/10/29 (日) 18:53:31
    大差
  113. 2017/10/29 (日) 18:53:35
    49竜って悪手なんじゃないの？
  114. 2017/10/29 (日) 18:53:54
    ヒューヒューだよー！
    すごく嬉しい
  115. 2017/10/29 (日) 18:54:11
    王座戦と王位戦の負けは何だったの？

    竜王戦の為の準備だったのかな？

    来年は天彦・菅井・太地にリベンジだね！！
  116. 2017/10/29 (日) 18:54:34
    124
    確かに不思議な現象だ。
    30代前半で衰える棋士はいなかったかと。
    早いと云われた南でも30代後半であったが、渡辺みたいに急激ではなかった。

    どうなっているのか？
  117. 2017/10/29 (日) 18:54:39
    一日目の時点で、というか封じ手の直後まで有利だったろう
    どうしてこうなった
  118. 2017/10/29 (日) 18:54:46
    羽生に6連敗を考えると三浦に3連敗って別におかしくないな
  119. 2017/10/29 (日) 18:55:17
    ツノ銀じゃない雁木も大流行しそうだな
  120. 2017/10/29 (日) 18:56:06
    ※161
    先崎ェ
  121. 2017/10/29 (日) 18:56:09
    かつてこれほど将棋ファンに嫌われた棋士がいただろうか？
  122. 2017/10/29 (日) 18:56:34
    ※163
    それな

    3連敗ごときでイラついた竜王様
  123. 2017/10/29 (日) 18:56:45
    ほんと電子機器持ち込みの影響を受けてるのが渡辺と言う笑えない話。
  124. 2017/10/29 (日) 18:58:11
    ＊164 やはり羽生は複数人いる可能性
    　　　 いつもは王座戦に出る羽生が竜王戦に出てきたか・・・
  125. 2017/10/29 (日) 18:58:12
    1戦目終局後に「こっから羽生全敗だよせいぜい浮かれてな！」みたいなこと言ってた人は元気してるだろうか
  126. 2017/10/29 (日) 18:58:55
    つまらんね
  127. 2017/10/29 (日) 18:59:00
    ※167
    「嫌われ明の一生」
  128. 2017/10/29 (日) 18:59:16
    急所でソフトを使えば勝てる！

    経験者は語るだな～　そして語るに落ちるwww
  129. 2017/10/29 (日) 18:59:54
    ※159
    来年から五年は叡王戦に集中します
  130. 2017/10/29 (日) 18:59:54
    コメントのスピードが早いなw
    藤井ブームからのにわかなんで渡辺解説とか面白いし割と好きなんだが去年の事件が許せない人が多いんだなとは思う
  131. 2017/10/29 (日) 19:00:00
    ナベさん、色々規則変わってから（察し）
  132. 2017/10/29 (日) 19:00:02
    七番勝負開幕２連勝からの最終結果

    羽生善治
    名人戦 ６勝０敗 獲得率1.000
    王位戦 10勝０敗 獲得率1.000
    竜王戦 ２勝１敗 獲得率.667
    王将戦 ８勝０敗 獲得率1.000
    総　合 26勝１敗 獲得率.963

    羽生以外
    名人戦 29勝６敗 獲得率.829
    王位戦 17勝５敗 獲得率.773
    竜王戦 13勝３敗 獲得率.813
    王将戦 10勝２敗 獲得率.833
    九十段 10勝４敗 獲得率.714
    総　合 79勝20敗 獲得率.798
  133. 2017/10/29 (日) 19:01:04
    今回もスレ立ち30分で100コメ超えはさす羽生
  134. 2017/10/29 (日) 19:01:30
    大差のついた終了図
  135. 2017/10/29 (日) 19:01:56
    ※184
    唯一の負けがアレなのかw
  136. 2017/10/29 (日) 19:02:01
    羽生善治37-34渡辺明
    2003 ○○●●○○
    2004 ○
    2005 ●
    2007 ○
    2008 ◆○○○●●●●●
    2009 ●○
    2010 ●●●○○●●○
    2011 ●○●●●○○
    2012 ●○○○●●○●○●●
    2013 ○○●○○○●●○○○●○●
    2014 ●●○●●
    2015 ○
    2016 ○○
    2017 ○○〇
  137. 2017/10/29 (日) 19:02:02
    歴代ダントツ一位の嫌われ棋士　渡辺明！
  138. 2017/10/29 (日) 19:02:07
    ナベ、今夜も泣きながら愛人天彦を抱け
  139. 2017/10/29 (日) 19:03:01
    羽生のマジックはソフトも悪手と判断して好手になるから羽生マジックなんだよなぁ
  140. 2017/10/29 (日) 19:03:06
    ？？？「違うだろーーー！！！このハ○ーーー！！！」
  141. 2017/10/29 (日) 19:03:29
    渡辺・佐藤天「これからの将棋界はぼくたちが作る」
    羽生「寝言は寝てから言え」
  142. 2017/10/29 (日) 19:03:29
    最近の若手との対局はヒリヒリするような場面があると思うけど
    竜王戦の二局は危なげなさすぎだもんな
    多少隙を見せたとしても相手が全然そこを突っついてこない、若手はそこを高確率で見つけてくるイメージ
  143. 2017/10/29 (日) 19:03:35
    棋界の嫌われ者不動の一位だわ
  144. 2017/10/29 (日) 19:04:01
    羽生善治 21勝16敗.568
    ４月 ○
    ５月 ●
    ６月 ○○○○○○
    ７月 ●●○○○●●○
    ８月 ○●○●○●○●●●
    ９月 ●○●●○
    10月 ○●●○○○

    渡辺明 10勝13敗.435
    ４月 ●○
    ５月 ●○●
    ６月 ○●○
    ７月 ●○●
    ８月 ●
    ９月 ●○●◇○●
    10月 ○●○●●
  145. 2017/10/29 (日) 19:05:17
    これで二人の対戦成績どんなもん？
    しばらく前から羽生さんかなり勝ち越し始めた印象だけど。
  146. 2017/10/29 (日) 19:05:47
    永世七巻のあとに藤井竜王か
  147. 2017/10/29 (日) 19:06:06
    ※199
    ※190
  148. 2017/10/29 (日) 19:06:09
    台風接近にも関わらず、ナベ取り巻きと愛人名人が集結して今後の対策会議
  149. 2017/10/29 (日) 19:06:31
    羽生さん、生ける伝説
  150. 2017/10/29 (日) 19:06:53
    渡辺『このままでは我が聖域たる竜王の座が危ういな……』
    渡辺『天彦、文春を呼べ』
  151. 2017/10/29 (日) 19:07:36
    二日制って秒読みになる前に終局しちゃってつまらねーな
  152. 2017/10/29 (日) 19:08:39
    ※198
    勝率もアレだが対局数少なすぎ
  153. 2017/10/29 (日) 19:09:06
    衰えた羽生にボコボコにされる竜王
  154. 2017/10/29 (日) 19:09:10
    渡辺・佐藤天「これからの将棋界はぼくたちが作る」
    →聡太の出現ですっかり日陰の存在になった竜王様と名人様
  155. 2017/10/29 (日) 19:09:32
    羽生衰えたな
    全盛期なら７冠だった。今は１冠（序列七位の棋聖）のみ
    単純に考えて強さは七分の１に落ちてる
  156. 2017/10/29 (日) 19:09:46
    二日制なぁ
    王座戦に比べるとつまらなく見えるのは・・・まぁしゃーない
    羽生の永世かかってるし名実共にヒールになったナベだしってことで盛り上がってはいるが
  157. 2017/10/29 (日) 19:10:24
    渡辺・佐藤天「これからの将棋界はぼくたちが作る」
    豊島菅井以下若手棋士「そろそろどいてもらっていいっすか？」
  158. 2017/10/29 (日) 19:10:38
    羽生にとっては最後のチャンス。
    渡辺は既に永世竜王だから、モチベーションに欠けるんじゃないの？
  159. 2017/10/29 (日) 19:10:56
    「将棋界新時代はボクたちが作る」だゾ
  160. 2017/10/29 (日) 19:11:08
    渡辺がやってなかったら羽生はもっと早い時期に永世になれてたのに
  161. 2017/10/29 (日) 19:11:34
    4九竜の局面で見るのやめちゃったけど、あれが好手ってほんと？
    あの時点で解説も視聴者もソフトも皆、悪手判定してたし、俺も一目そう思ったわ。
    棋譜見るの楽しみだな。
  162. 2017/10/29 (日) 19:11:44
    ※209
    1日目時間潰しだけな感じだし2日制いらんと思う
  163. 2017/10/29 (日) 19:11:46
    ※124
    藤井九段も33才の時、3割まで落ちたことがあるよ。

    羽生世代が出るまでは、将棋のピークは20台と言われてたし。
    一時的に勝率が落ちるならそんなに珍しい事ではない。
    まぁ、来年も3割台だと、前例はないかな。
  164. 2017/10/29 (日) 19:12:11
    ニュース速報・・・

    羽生善治棋聖（47）永世7冠達成　

    が早くみたい
  165. 2017/10/29 (日) 19:12:32
    どっちも悪手らしきものがなかったんじゃない？
    それがすごい。竜王戦、やっぱ面白いわ。
  166. 2017/10/29 (日) 19:12:38
    次局も絶対勝って行方に良いパス出してくれ
  167. 2017/10/29 (日) 19:12:44
    ※203
    ここから全部天彦が渡辺のお面を被って指せば逆転勝ちするんじゃないかな
  168. 2017/10/29 (日) 19:12:56
    復調じゃないんだよ


    竜王戦に向けて抜いてただけの話
  169. 2017/10/29 (日) 19:15:38
    竜王戦に向けて普通に研究温存してたんやろな
    強すぎてこわE
  170. 2017/10/29 (日) 19:15:53
    秒読みは中盤までやってきたことが無駄に終わることもよくあるから
    たまには大量の時間を残して中盤から終盤の入りで全てが決まる将棋も見たい
    でも名人と竜王だけでいいわ。王位と王将なんて賞金安いくせに2日7番もやらんでいい
    1日制7番勝負に変えるべき

    2日7番の竜王名人、1日7番の王位王将、1日5番の棋聖王座棋王、変則7番の叡王

    棋戦ごとに特徴が出てイイじゃない
  171. 2017/10/29 (日) 19:16:33
    抜いていたわけではないとおもうけど、意識を集中してたためではとおもってた！
  172. 2017/10/29 (日) 19:17:03
    油断大敵
    百里を行く者は九十を半ばとす
  173. 2017/10/29 (日) 19:17:06
    羽生「渡辺さん（過去にソフト）やってたな・・・って感覚がありました。棋士なら全員分かるんです！」
  174. 2017/10/29 (日) 19:17:11
    羽生さんの雁木強いね。王座戦でも実質勝っていたし。ナベの研究外してゆけば、永世7冠もあるかもね。次は、先手中飛車で完勝か？
  175. 2017/10/29 (日) 19:17:48
    まぁ二日制の一日目はアレだ　前戯みたいなもん　下手くそだとフィニッシュが中途半端になる
  176. 2017/10/29 (日) 19:18:23
    ※190
    14歳も若い渡辺が負け越すとは、驚きだな
    本来なら、羽生が歳とるとともに、どんどん差が開いて渡辺が大幅に勝ち越すようになるはずだが
  177. 2017/10/29 (日) 19:18:59
    ＞去年の事件が許せない人が多いんだなとは思う

    集団で無実の三浦を追い詰めていった様が卑劣過ぎてもうね・・
  178. 2017/10/29 (日) 19:19:06
    一日制だとぜったい秒読み生じて若手に有利なんだよ
    二日制なら、加藤名人や米長名人や大山王将のように、体力さえあればおっさんも戦える
  179. 2017/10/29 (日) 19:20:48
    ※242
    さすがにそのいちゃもんは草
    羽生と70戦以上やって勝ち越して棋士がおるのかと
  180. 2017/10/29 (日) 19:21:30
    二日制のタイトルの後って必ず二日制いらない論でてくるよな
    まぁワイもどうせなら一日制を2回やってもらったほうがええけど
  181. 2017/10/29 (日) 19:22:11
    今回はナベに覇気が無いだろうな
    負けて楽になりたい気持ちが半分ある
  182. 2017/10/29 (日) 19:22:46
    ※242
    羽生さんに勝ち越してる棋士なんって、現役だと数人しかいないぞ
  183. 2017/10/29 (日) 19:23:02
    ここで三浦事件の話題はNG
  184. 2017/10/29 (日) 19:23:51
    ※248
    知るかよ
    来年防衛成功してから言え
  185. 2017/10/29 (日) 19:24:06
    勝手に話題をNGにするのもNG
  186. 2017/10/29 (日) 19:24:14
    今日のハイライト
    この桂打ちは見えません。私には見えません。金井六段は首を横に振った。
  187. 2017/10/29 (日) 19:24:43
    渡辺偽装事件の話題だからセーフ
  188. 2017/10/29 (日) 19:24:44
    行けっ！！羽生善治！！！
    その調子で永世竜王を獲得せよ！！！
  189. 2017/10/29 (日) 19:24:56
    あの桂打ちは迫力あったよなあ
  190. 2017/10/29 (日) 19:25:22
    渡辺と羽生の対戦成績は連勝連敗連勝って感じで来てたのに
    羽生が渡辺を突き放しに来てるな
  191. 2017/10/29 (日) 19:25:43
    偽装事件www渡辺はメーカーかな
  192. 2017/10/29 (日) 19:26:13
    結局は2-4で羽生は負けるんだよ！
  193. 2017/10/29 (日) 19:26:18
    竜王弱いとか言ってるやつじゃあお前ナベちゃんに勝てるの？
    弱いのはお前だということにきずけ
  194. 2017/10/29 (日) 19:26:45
    ※251
    渡辺事件できっちりケジメつけてないせいでこうなってる事、がんばって理解しようね♪
  195. 2017/10/29 (日) 19:26:50
    桂馬が3枚、4枚あって、なにかできそうな感じで見てたんだけど、結局なにもできなかったね
    やっぱ桂馬ばっかりでもダメなんやね
    当たり前なんだろうけど
  196. 2017/10/29 (日) 19:27:38
    ※245
    ナベ以外の30台棋士だと、20戦した棋士もいないはず
  197. 2017/10/29 (日) 19:28:01
    ※268
    正直ハッシーが一番まともだとは夢にも思わなかった
  198. 2017/10/29 (日) 19:29:26
    ハッシー無関係なのに首ツッコんできただけだから
  199. 2017/10/29 (日) 19:30:02
    >>248
    ネタに反応してる時点でお前も同類だわ
    しょーもない
  200. 2017/10/29 (日) 19:30:35
    渡辺擁護急にきて連投するから一人だってバレバレなんだけど
  201. 2017/10/29 (日) 19:30:49
    擁護業者責任感ナシ！
  202. 2017/10/29 (日) 19:31:06
    銀を取る羽生の指が震えた。「おおっ」と控室で声が上がる。
    棋譜コメホント好き
  203. 2017/10/29 (日) 19:31:29
    ※265
    そんなもん誰もが分かってるだろ

    その理屈でいけば、野球でもサッカーでも選手批判は一切できなくなる
  204. 2017/10/29 (日) 19:31:55
    ※264
    第三局終了後に「結局は3-4で羽生は負けるんだよ！」ってセリフに変わってなければ良いな

    しかし羽生2連勝は嬉しい誤算だ、正直1-1なら良いなくらいの思いだった
  205. 2017/10/29 (日) 19:32:18
    ナベはアレだよ　地味だった将棋界を盛り上げくれたじゃん
    今回羽生に竜王奪取されたらもう最高のエンターテイナー
  206. 2017/10/29 (日) 19:32:30
    １００冠と永世竜王が一緒だとよかったね
  207. 2017/10/29 (日) 19:33:08
    渡辺明ここにきていきなり無血開城の大政奉還みたいなことすんのはずるいと思うなー。
    ちゃんと戦をやりなよ、真面目な戦をさ。
  208. 2017/10/29 (日) 19:34:18
    ※287
    羽生は1‐4で負けるんだよって言ってた人は元気だろうか
  209. 2017/10/29 (日) 19:35:36
    ※265みたいな奴って必ず湧いてくるよな
    ネット始めたばっかなんだろうな
  210. 2017/10/29 (日) 19:35:52
    ※291
    俺もそれは気になってる
    というか2-4で負けるっていってるのが実はその人なんじゃね
  211. 2017/10/29 (日) 19:37:03
    ここにいるのはあなた以外みんな小学生ですよ
  212. 2017/10/29 (日) 19:37:17
    285
    だから弱いくせにプロ相手に弱いって言うのはおかしいんだよ
    批判するんじゃなくて勝ったら頑張った負けたら惜しかったでいいじゃん
    その人と対等になって初めて批評できると思います
  213. 2017/10/29 (日) 19:37:48
    ※296
    よう消防、宿題はやったか？
  214. 2017/10/29 (日) 19:38:29
    ＞竜王弱いとか言ってるやつじゃあお前ナベちゃんに勝てるの？
    ＞弱いのはお前だということにきずけ

    きずけ

    あっ(察し
  215. 2017/10/29 (日) 19:38:47
    批評もなんでもリアクション
    リアクションを封じたら勝負事の興行は成り立たなくなる
  216. 2017/10/29 (日) 19:39:35
    今日のNHKはナベ勝って残念だったが、その後竜王で羽生が勝ってスカッとした
  217. 2017/10/29 (日) 19:40:11
    お前らの手首どうなってんだ…
  218. 2017/10/29 (日) 19:40:24
    2019年2月某日
    ニュース速報

    羽生善治（竜王・名人）（48）棋王復位。
    史上初の8冠達成

    が見たい。
  219. 2017/10/29 (日) 19:41:00
    竜王は竜王戦用に研究用意してくるから強いってて言われてたけど
    研究用意してきたの羽生さんの方じゃねナベさんも用意してるのかな
  220. 2017/10/29 (日) 19:42:36
    田辺は作戦負け気味だよな
    先手で主導権もってなくて後手の攻めつぶし
    局所的の攻めつぶしは羽生さんの負けパターンだったけど、今は何か安心して見られるｗ
  221. 2017/10/29 (日) 19:42:54
    小倉がNGワードだったらしいね
  222. 2017/10/29 (日) 19:42:56
    ※294
    渡辺は山崎や広瀬のレベルじゃないだろ
    14歳差であんだけ対局して互角にやれるだけの力があった棋士
    求めてるものが違う
  223. 2017/10/29 (日) 19:43:03
    あはーん
  224. 2017/10/29 (日) 19:43:50
    気が付く（きがつく）で気付く（きづく）なのに「きずく」って言うやつネットに多いのはなんでなんだろうな
    一種のネタ？
  225. 2017/10/29 (日) 19:44:41
    あとふたつどうにか勝ってくれ
  226. 2017/10/29 (日) 19:44:46
    真面目な話、サビ抜きの鉄火丼ってうまいか？
  227. 2017/10/29 (日) 19:45:01
    記者からのソフト情報ないとこんなもんだよな。
    素体はただのA級レベル。
  228. 2017/10/29 (日) 19:46:00
    『天を抱く夜』
  229. 2017/10/29 (日) 19:46:02
    ※289

    そぉだね。

    まぁそう区切りよくいかなくても、永世7冠＆通算100期は
    達成してくれると信じて応援しよう。
  230. 2017/10/29 (日) 19:46:12
    ※309
    お前の言葉を借りるなら、渡辺は羽生のレベルじゃなかった
    ただそれだけの話で、年齢云々なんて関係ないじゃん
  231. 2017/10/29 (日) 19:46:12
    ‪羽生は言った。若手をおもちゃにして遊ぶの楽しい。おもちゃにされた若手は立ち上がった。今度は超速攻を武器に、古い感覚の羽生に3人挑み、2人勝った。羽生は言った。僕もそれやる〜！渡辺が実験台となった。‬羽生におもちゃにされた広瀬はまだ白目だった。おしまい
  232. 2017/10/29 (日) 19:47:08
    渡辺は竜王戦の防衛は目指さず、先ず公式戦勝ち越しを目指すことから始めないと。
  233. 2017/10/29 (日) 19:47:22
    ※319
    広瀬羽生の成績がまだ6-13なのほんまかわいそう
  234. 2017/10/29 (日) 19:47:31
    中盤で5六桂指してたら…については何か感想戦とかでコメントある？
  235. 2017/10/29 (日) 19:48:26
    　　　 10月 11月 12月 1月 2月 3月 4月　5月 6月　7月 8月 9月
    19歳　 ０＿ ０＿ ０＿ １＿ １＿ １＿ １＿ １＿ １＿ １＿ １＿ １　　[竜王奪]
    20歳　 １＿ １＿ ０＿ ０＿ ０＿ ０＿ １＿ １＿ １＿ １＿ １＿ １　　[竜王失・棋王奪]
    21歳　 １＿ １＿ １＿ １＿ １＿ １＿ １＿ １＿ １＿ １＿ １＿ １
    22歳　 ２＿ ２＿ ２＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ４＿ ５　　[王座奪・竜王奪・棋聖奪・王位奪]
    23歳　 ５＿ ５＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ５＿ ５＿ ５＿ ５　　[竜王失・名人奪]
    24歳　 ５＿ ５＿ ６＿ ６＿ ６＿ ６＿ ６＿ ６＿ ６＿ ６＿ ６＿ ６　　[竜王奪]
    25歳　 ６＿ ６＿ ６＿ ６＿ ７＿ ７＿ ７＿ ７＿ ７＿ ６＿ ６＿ ６　　[王将奪・棋聖失]
    26歳　 ６＿ ６＿ ５＿ ５＿ ５＿ ５＿ ５＿ ５＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４　　[竜王失・名人失]
    27歳　 ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４
    28歳　 ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４
    29歳　 ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ５＿ ５　　[棋聖奪]
    30歳　 ５＿ ５＿ ５＿ ５＿ ５＿ ５＿ ５＿ ５＿ ５＿ ５＿ ４＿ ４　　[棋聖失]
    31歳　 ４＿ ４＿ ５＿ ５＿ ５＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４　　[竜王奪・王将失]
    32歳　 ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ４＿ ４＿ ３＿ ３＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４　　[王位失・王将奪・棋王失・名人奪]
    33歳　 ４＿ ４＿ ３＿ ３＿ ３＿ ２＿ ２＿ ２＿ １＿ １＿ １＿ ２　　[竜王失・王将失・名人失・王位奪]
    34歳　 ２＿ ２＿ ２＿ ２＿ ３＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４　　[王将奪・棋王奪]
    35歳　 ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３　　[棋王失]
    36歳　 ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３
    37歳　 ２＿ ２＿ ２＿ ２＿ ２＿ ２＿ ２＿ ２＿ ３＿ ４＿ ４＿ ４　　[王位失・名人奪・棋聖奪]
    38歳　 ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４
    39歳　 ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３　　[王将失]
    40歳　 ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ２＿ ２＿ ３　　[名人失・王位奪]
    41歳　 ２＿ ２＿ ２＿ ２＿ ２＿ ２＿ ２＿ ２＿ ２＿ ２＿ ２＿ ２　　[王座失]
    42歳　 ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３　　[王座奪]
    43歳　 ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４　　[名人奪]
    44歳　 ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４　　
    45歳　 ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ４＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３　　[名人失]
    46歳　 ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ３＿ ２＿ ２　　[王位失]
    47歳　 １＿ ? ＿ ? ＿ ? ＿ ? ＿ ? ＿ ? ＿ ? ＿ ? ＿ ? ＿ ? ＿ ? 　　[王座失]
  236. 2017/10/29 (日) 19:50:44
    ※325
    羽生は羽生と戦わないからずるい定期
  237. 2017/10/29 (日) 19:50:45
    最近の羽生は完勝が増えてきたな
    中盤でぽっきり折れるのもないわけではないが
  238. 2017/10/29 (日) 19:51:47
    屋敷さんと飯塚さんは羽生さんリスペ深いよね
  239. 2017/10/29 (日) 19:53:08
    羽生渡辺は感想戦ではっきり喋るから好きだ
    20代棋士は見習って
  240. 2017/10/29 (日) 19:53:24
    33歳のときには3ヶ月だけ1冠になったけど1年後には4冠に復帰しているんだよな。
    さすがに、その時のような驚異的復元力はもうないだろう。
  241. 2017/10/29 (日) 19:54:57
    悪が負けたか
  242. 2017/10/29 (日) 19:55:02
    ※331
    パンデミック稲荷付きって？
    チーン。
  243. 2017/10/29 (日) 19:55:22
    竜王戦の渡辺相手だと2勝0敗でようやく五分五分って感じだからなあ…
    渡辺の敗因は、やはりサビ抜きで気合い負けしたせいだろうな
  244. 2017/10/29 (日) 19:55:33
    羽生「７九竜でいけるかなと思った」
  245. 2017/10/29 (日) 19:55:59
    ※318
    14歳も年齢差があって互角な時点で羽生レベルにはないのは明確だよ
    しかし互角にやれるだけの力があった棋士
    14歳も若い。なぜ羽生より先に衰えるのか
  246. 2017/10/29 (日) 19:56:07
    ※329
    飯塚は小学校時代からの羽生の知り合いだし
    屋敷は若いときに羽生と同じ研究会に所属していて随分世話になったという話
  247. 2017/10/29 (日) 19:56:16
    パンデミックでアザゼルさん思い出した
  248. 2017/10/29 (日) 19:58:32
    ※337
    単に羽生さんが凄いだけだやで
  249. 2017/10/29 (日) 20:00:24
    ↑
    よく言った！
  250. 2017/10/29 (日) 20:01:04
    ここ数年で居角左美濃→ツノ銀雁木と急激に現代将棋の感覚が変わって行ってる。恐ろしく早く鋭い桂馬の速攻が若手のメイン武器になっている。タイトル戦で斎藤菅井中村と戦ってその桂ポン速攻の脅威を目の当たりにした羽生。戦った相手の得意戦法を吸収して自分の武器にする能力持ちの羽生が使える様になるのはある意味当然だったな。
  251. 2017/10/29 (日) 20:01:47
    羽生ファンだけど
    菅井は超研究だから評価が出来ない
    中村戦は体力とか終盤の粘りが落ちてるのが分かる
    渡辺戦は老化してないように見えるが3連勝4連敗の悪夢が怖いからまだなんとも言えないな
  252. 2017/10/29 (日) 20:03:06
    渡辺解説に投了図酷いって言われたらしいけど
    形作り大切にしようね仮にも竜王なんだから
  253. 2017/10/29 (日) 20:04:24
    投了図を見ると手合い違いのレベル。
    今年に入り渡辺は別人みたいになったよ。
  254. 2017/10/29 (日) 20:07:48
    渡辺「悪手が少ないな。やられた。千田と久保でも呼ぶか」
  255. 2017/10/29 (日) 20:09:16
    今来た。もう散々言い尽くされてるけど投了図酷すぎるな。
  256. 2017/10/29 (日) 20:09:18
    そんなことよりなんでこんなに渡辺竜王は負けてるんだろう
  257. 2017/10/29 (日) 20:10:08
    4七銀の場面で5六桂なら先手勝ってた
  258. 2017/10/29 (日) 20:10:09
    誰に頼まれて代理戦争やってんだ。
    お前とお前の戦いなんて犬も喰わねえ。
  259. 2017/10/29 (日) 20:12:15
    ※344
    何とも言えないなら言わなくていいわ
  260. 2017/10/29 (日) 20:12:41
    ※344
    中村も超研究だったんじゃないのか
    人がまず指さない手の連発だったそうじゃないか
    体力の衰えは、第一局のアレを見たらまぁ確かにって思う
  261. 2017/10/29 (日) 20:12:48
    羽生さん、最近のトレンドを取り入れてオシャレですね。渡辺先生は、一昔前のファッションって感じ。ついてこれていない
  262. 2017/10/29 (日) 20:14:15
    この手は千日手の可能性がって
    言われてる手を渡辺が指してビビったわ
    悪い意味で
  263. 2017/10/29 (日) 20:14:55
    ※362
    責任を取って
    渡辺アマ
    も追加で
  264. 2017/10/29 (日) 20:15:07
    ※355
    いや56桂だとソフトは最初は先手有利判定するけど進めていくとひっくり返る
  265. 2017/10/29 (日) 20:15:35
    中村は終盤が凄かったからな
  266. 2017/10/29 (日) 20:16:43
    ソフト騒動以来一番勝率落としてるのだーれだ？
  267. 2017/10/29 (日) 20:16:50
    飯がウマイ
  268. 2017/10/29 (日) 20:17:36
    「△７九竜で良くなったかなと」
    いつもの
  269. 2017/10/29 (日) 20:18:28
    渡辺はどの面下げて群馬に来るの？
  270. 2017/10/29 (日) 20:19:01
    羽生さんには一期だけでもいいから、竜王をとって、名人に復位して、叡王をとって、初の大三冠保持者になっていただきたい。羽生さんでなければ豊島か藤井だろうけど、やはりそこは羽生さんに。
  271. 2017/10/29 (日) 20:19:36
    NGになるひとを観戦記者で呼ばないで下さい
  272. 2017/10/29 (日) 20:19:51
    そういやグンマーではまだ仇討ちとか認められてるんだっけか？
  273. 2017/10/29 (日) 20:20:33
    グンマーは部族社会だからな
  274. 2017/10/29 (日) 20:22:41
    49龍〜64桂馬は素晴らしかった
  275. 2017/10/29 (日) 20:24:19
    群馬で生卵をぶつけられたら笑うんだがないだろうな
  276. 2017/10/29 (日) 20:25:07
    敗着：鉄火丼にキュウリが入ってた
  277. 2017/10/29 (日) 20:26:47
    羽生棋聖 1823→1830
    渡辺竜王 1792→1785
    三浦九段 1788
  278. 2017/10/29 (日) 20:29:39
    なべは1792のまんまだよ！
    今日NHK勝ったから！
  279. 2017/10/29 (日) 20:30:12
    サビ抜きでマグロ喰うような男に負けたくないって普通
  280. 2017/10/29 (日) 20:30:45
    鍋焼きうどんウマー
    梅酒も旨いッ
  281. 2017/10/29 (日) 20:30:54
    羽生竜王・三浦棋王で渡辺無冠がベストシナリオかな
  282. 2017/10/29 (日) 20:34:49
    山ちゃんとあっくん
  283. 2017/10/29 (日) 20:36:22
    竜王をとって、名人もとってから会長になってもらって

    会長・名人・竜王

    　　　羽生善治

    の免状が欲しい
  284. 2017/10/29 (日) 20:37:44
    ※392
    阿久津
  285. 2017/10/29 (日) 20:38:18
    藤井猛竜王・豊島名人なら欲しい
  286. 2017/10/29 (日) 20:39:16
    羽生も渡辺のために秘蔵しといた研究ストックをぶつけてきたな

    今シリーズの羽生は渡辺絶対頃すマンだ
  287. 2017/10/29 (日) 20:41:19
    評価値二ケタでもどっちを持ちたいかで鍋5%以下とかどんだけ嫌われてんのよ
  288. 2017/10/29 (日) 20:43:13
    超アウェー群馬に行くのかw
    国定忠治が怒りのあまり墓から蘇るぞ
  289. 2017/10/29 (日) 20:44:24
    ※400
    独自先行ではないぞ、島や久保もインタビューに答えてる。
    勝手にこいつらの行いを無かった事にするな、
  290. 2017/10/29 (日) 20:44:47
    先ず竜王（仮）が利根川超えてグンマーに入国できるのかという問題が存在する
  291. 2017/10/29 (日) 20:44:50
    タイトル詰み逃し率のコピペを鵜呑みにするわけじゃないが
    ここまで露骨に弱体化するとちょっとね…
  292. 2017/10/29 (日) 20:44:59
    雁木をダサイって否定した渡辺と
    いろんな手をとりあえず試してみる羽生の差が出た対局だった
  293. 2017/10/29 (日) 20:49:00
    詰め方誰か教えて
  294. 2017/10/29 (日) 20:49:59
    ※411
    疑っているかどうかというYes、Noの問にYes、Noで返してないからなあ
  295. 2017/10/29 (日) 20:51:20
    ここから本気出すのが魔太郎だろ？
    まだ安心できないけど、頑張れ羽生さん！
  296. 2017/10/29 (日) 20:51:23
    引退すれば永世竜王を名乗れる
  297. 2017/10/29 (日) 20:52:05
    ※412
    さすがにこれは自分で解いて
  298. 2017/10/29 (日) 20:53:17
    ※375
    27歳になもなってタイトル1期もとっていない豊島を異常に過大評価している人がよくいるね。
    確かにこの1年ほどは絶好調なので、そう考えてしまうんだろうな。
  299. 2017/10/29 (日) 20:54:11
    豊島ってもう27なんだ
  300. 2017/10/29 (日) 20:54:22
    ※370　興味深い
  301. 2017/10/29 (日) 20:55:35
    *412
    わかるだろ
  302. 2017/10/29 (日) 20:57:19
    サインに永世七冠と書いてもらえるかな。
  303. 2017/10/29 (日) 20:58:13
    渡邊明竜王兼永世竜王という100年に一人の逸材
  304. 2017/10/29 (日) 20:58:25
    あの一件以来露骨に勝てなくなったな
    たまたま衰えと重なっただけか
  305. 2017/10/29 (日) 20:58:30
    マジレスすると、引退するまでは永世称号は名乗れないから無理
  306. 2017/10/29 (日) 20:59:05
    ※１９９
    竜王戦始まる前までで３５対３４で羽生さんが一つだけ勝ち越してた
  307. 2017/10/29 (日) 20:59:23
    前橋と高崎は仲悪いからね
  308. 2017/10/29 (日) 21:00:03
    羽生はソフト流の角桂の使い方をマスターしてきていると思う。つまり若手もそろそろ勝てなくなる。1年後には5冠になってるだろう。
  309. 2017/10/29 (日) 21:00:12
    ※396　凄くほしいな、自慢できまくりですわ。
  310. 2017/10/29 (日) 21:00:19
    ※424
    大山、中原、米長「お、そうだな」
  311. 2017/10/29 (日) 21:00:52
    ※423
    今年の棋王戦防衛してなかったけ？
  312. 2017/10/29 (日) 21:00:57
    今夜は鍋焼きうどんでパーティーだ！
  313. 2017/10/29 (日) 21:04:02
    竜王戦だけは強いナベ相手にまさか二連勝スタートが見れるとは！今日は鍋焼きうどんがうまいぞ～！

    震えて銀のお手玉したなんて！wあ～！見逃した！それ見たかった！
  314. 2017/10/29 (日) 21:05:10
    33桂も77桂打もソフトっぽいと言われればそうだなという印象。
  315. 2017/10/29 (日) 21:05:42
    ３七へ上がった銀が右四間を受けるために４八へ引かれて
    それでも受けきれず攻め潰されるって
    出来が悪すぎて泣きが入る
  316. 2017/10/29 (日) 21:09:57
    羽生さんおめでとう。！
    今局羽生さんの差し回しが秀逸でした。５一角で桂馬にひもを付けて６五歩からの桂はねを実行し、６六歩から金を呼び込み角を３三に戻して、更に７七桂打ちと芸術的です。参考にしたい。３局目もがんばってください。
  317. 2017/10/29 (日) 21:10:15
    ナベはメンタル強いんだか弱いんだかわかんねーな
  318. 2017/10/29 (日) 21:10:58
    渡辺の棋王戦防衛って相手千田やん
    忖度してそうだしさっさと三浦に奪われてほしい
  319. 2017/10/29 (日) 21:11:10
    ※432
    群馬の将棋ファンってそんなに民度低いの？引くわ～
  320. 2017/10/29 (日) 21:15:33
    藤井先生がabemaの解説で「羽生さん有利」「どう攻めても詰まる」みたいなこと言われても渡辺が投了せずイラついてたねー
    「もうこれで投了でしょう」でやっと終わってほっとしたわ
    渡辺は往生際が悪いねー
    和服もスーツも趣味が悪い、棋士と言うより裏社会のおっさんみたいな色使い
  321. 2017/10/29 (日) 21:17:38
    民度が高いから生卵で済むんでしょ？
  322. 2017/10/29 (日) 21:18:00
    千田から防衛した時は、面の皮厚いと思ったけど
    考えたら千田も当事者だったわけで
    この二戦を見る限りはブッ壊れてるといっても過言じゃないね
    変な勘ぐりもしたけど、よくわからんわ

    番勝負が始まる前は羽生が心配だったけど
    こうなると拍子抜けで、さっさと４タテで終われって感じだ
    将棋ってこんなもんだよね
    因縁が深まっていくからといって、両者のパフォーマンスが上がり続けるわけもなく
  323. 2017/10/29 (日) 21:18:39
    渡辺はグンマを知っているか？
  324. 2017/10/29 (日) 21:19:58
    やっぱり49龍は好手だったんだね。
    コンは56桂で先手良しって判断してるけど、
    55角、同角、同歩に、感想戦でナベが指摘した96桂で、
    手の平ｸﾙｰだわ。
  325. 2017/10/29 (日) 21:20:45
    ※444
    群馬って野蛮なんですね
  326. 2017/10/29 (日) 21:21:08
    55角、同角、同歩、44桂（ごめん、抜けてた）に96桂ね。
  327. 2017/10/29 (日) 21:22:21
    ぐーぐる先生に「未開の地」で聞いてごらん
  328. 2017/10/29 (日) 21:22:35
    なんでここまで渡辺は粘ったの？
  329. 2017/10/29 (日) 21:23:21
    元に戻そうというダークサイドの力は強い
    田辺をタイトルから引きずり降ろすのは重要なこと
  330. 2017/10/29 (日) 21:24:03
    渡辺はまだグンマーを知らないｗ
  331. 2017/10/29 (日) 21:25:29
    少し手を変えて、鶏の水炊き後のナベ焼きラーメン堪能してます
  332. 2017/10/29 (日) 21:26:21
    投げ所もなにも
    酷過ぎてどうしようもなくね？
    早投げするって手はあったかもしれないが……

    そら指し手はハイレベルだけど
    プロが後手右四間に攻め潰されるとか廃業もんでしょ
    どうすんだろうね
  333. 2017/10/29 (日) 21:26:26
    グンマーの地理情報も知らない渡辺に草だが、渡辺を迎え撃とうとするグンマーにも草
  334. 2017/10/29 (日) 21:27:31
    454
    みんな渡辺の顔見てるより早く終わって欲しいと思ってる
    日曜の夜だもん、早く帰りたい
    渡辺はあんなにたくさん駒持ってたのにな、やっぱり棋力がないとしか
  335. 2017/10/29 (日) 21:27:50
    鍋焼きラーメンうまソ
  336. 2017/10/29 (日) 21:28:28
    羽生は前回油断したから挑戦失敗した。
    渡辺は羽生が今回も油断してくれることを願って粘り倒したが、二度と油断することはない。
  337. 2017/10/29 (日) 21:32:55
    羽生さんは究極の対応型
    若手の戦い方と雁木にもう対応、使いこなしてる…タイトル2つ手放したけど明らかに強くなってるw
  338. 2017/10/29 (日) 21:33:00
    ※461
    持ち駒ったって金駒なしの歩ばっかじゃんか
    棋力云々の問題じゃないよ

    将棋ファンの発言とは思えないよ？
  339. 2017/10/29 (日) 21:33:17
    棋譜みると、羽生が攻めに責めた内容より、羽生の渡辺に対するの怒りを感じる。

    渡辺の勘違いとはいえ、周囲を巻き込み、週刊誌まで利用し　冤罪事件を仕立て、棋界関係者・棋士を愚弄した渡辺に対する怒りを感じる。
  340. 2017/10/29 (日) 21:33:28
    3連勝のあと4連敗した事例があるので
    まだまだぜんぜん安心できない
    勝って兜の緒を締めよと
  341. 2017/10/29 (日) 21:33:53
    群馬ってMaxタニガワで行くんだっけ？
  342. 2017/10/29 (日) 21:37:39
    段々渡辺一味みたいなコメが出てきたね
    そのうち渡辺本人が書きこむかも
    でも渡辺はもう引退した方がいいよ
  343. 2017/10/29 (日) 21:37:53
    開幕２連勝で番勝負敗れたの１日制も含めると丸ちゃんとの棋王戦と３連勝４連敗の
    ２回だけだもんな。奪取の期待は高まる
  344. 2017/10/29 (日) 21:38:00
    昔はMaxときもあったけどな
  345. 2017/10/29 (日) 21:40:00
    鍋焼きラーメン＋餅
  346. 2017/10/29 (日) 21:40:37
    ナベも最近の将棋についていけてない的な事を言ってたから、
    羽生さんにとってはやり易いのかな？
    20代の完全に違うタイプの棋士とやるよりも。

    羽生さん、この1年勝率落として、若手にボコられているうちに
    若手の将棋を吸収して強くなってたら笑えるｗ
    あり得そうで怖い。
    とりあえず嫁が暴走しないことを祈る。
  347. 2017/10/29 (日) 21:41:16
    ※474
    ＞このまま針のむしろのような状態で将棋を指し続けるのかな。

    それもまた償いなのかもよ
    本人の意図とは別に、結果的に苦しい戦いを余儀なくされてるし

    まぁ5年後はどうなってるか解らんね
  348. 2017/10/29 (日) 21:41:37
    あんまり余裕行き過ぎると、
    盛り上げようと遊んだり、
    絶不調のナベを哀れんで気が緩んだりしないか心配
  349. 2017/10/29 (日) 21:41:41
    鉄火場にいると自覚しているのか
  350. 2017/10/29 (日) 21:42:17
    ※474
    何も制裁しなかった将棋連盟のせいで渡辺は絶対に許されなくなったからな。
    谷川会長は意地悪過ぎだわ。
  351. 2017/10/29 (日) 21:42:23
    悲願まであと２
  352. 2017/10/29 (日) 21:43:06
    ※476
    ツイッター始める前から奥さんの性格はずっとああだったでしょうし
    羽生さんの将棋には何ら影響ないのでは？周りが勝手に取り上げすぎてるだけで
    勝とうが負けようが羽生先生自身の責任
  353. 2017/10/29 (日) 21:43:20
    こうも渡辺さんって嫌われてるのかね⁇

  354. 2017/10/29 (日) 21:43:32
    とりあえず、お昼はなるべく鍋焼きうどんを食べますわ
    ナベが竜王失うまでまたは引退するまで
  355. 2017/10/29 (日) 21:43:43
    予定とか。
  356. 2017/10/29 (日) 21:44:47
    来週末も鍋焼きうどん

    但し圧力鍋で調理しないこと
  357. 2017/10/29 (日) 21:46:03
    永世ＰＤＦを倒しての，永世竜王
  358. 2017/10/29 (日) 21:46:41
    腹痛はもう治ったの？
  359. 2017/10/29 (日) 21:47:58
    ※474
    渡辺自身から身をひくということができなかったのかもしれんよ。
    そうすると竜王空位となるとことを読売が嫌ってさせなかった
    ということも考えらる。
  360. 2017/10/29 (日) 21:48:09
    ナベは別に嫌いじゃないけど
    今回は永世七冠ラストチャンスだから100%羽生持ちだな

    唯一可能性のある藤井君も早くて20年くらい先だろうし
  361. 2017/10/29 (日) 21:48:40
    こうなると、棋王戦はナベと三浦の死闘をみたいな。

    まあ、待ち構えているのが天彦と永瀬じゃ苦しいか。空気読みそうにないし。
  362. 2017/10/29 (日) 21:49:16
    もう５００コメ行ったかな？
  363. 2017/10/29 (日) 21:49:51
    悲願まであと２つ！
  364. 2017/10/29 (日) 21:51:54
    4タテだけは・・・勘弁してくださいよ
  365. 2017/10/29 (日) 21:52:39
    そもそも竜王気取りで対局してること自体おかしな話
  366. 2017/10/29 (日) 21:52:45
    ※492
    羽生先生に次いで研究手を実践で取り入れて勝っちゃうとこ
    だけど羽生先生の大局観と対極で、理論派なとこが好き
    でも最近それも冴えなくなってしまったな
  367. 2017/10/29 (日) 21:53:08
    正直言うと、ナベが弱すぎだな印象だな。

    羽生もいくつか隙があって、
    有力若手ならついてくるだろうところをぜんぜんつけてない。

    羽生が調子上がってきたというより、ナベが一層衰えてるかんじ。
  368. 2017/10/29 (日) 21:55:10
    取り巻きを近づけさえしなければ，挑戦者が圧倒的に有利
  369. 2017/10/29 (日) 21:57:51
    投了図みると手合い違いだな。
  370. 2017/10/29 (日) 22:02:02
    ※474
    それで休養中にじっくり最新の将棋を研究すれば、戻った時に強さを維持、もしくはパワーアップして戻ってきて大棋士となった可能性もあったのにな
  371. 2017/10/29 (日) 22:02:53
    三浦の怨念だな
  372. 2017/10/29 (日) 22:04:49
    >>511
    七番勝負まで勝ち上がれた棋士なのに、「ラッキー」のひと言で済ますかｗ
  373. 2017/10/29 (日) 22:05:17
    事件が解決しようがやってしまった行為を消すことはできない
    三浦が許そうが他の人が許すかどうかは別
    俺は三浦がどうこうよりも週刊誌に情報売ったりブログではだんまりだった渡辺の態度が嫌だった
  374. 2017/10/29 (日) 22:07:35
    次の立ち会い藤井てんてーで、現地解説があっくん、
    それで地元のみうみうも顔を出すかもしれなくて
    終局後には両対局者も見れるなんて、群馬の人羨ましい

    …と思ったけど、みうみうは優しい人だからナベに遠慮して顔は出さないかもな
  375. 2017/10/29 (日) 22:07:43
    自分の研究不足を棚に上げて相手をソフト呼ばわりする
    プロ失格だし衰えて当たり前だわな
    研究家は軒並み結果出しているというのに
  376. 2017/10/29 (日) 22:09:56
    羽生さんが挑戦者に決まった時点で渡辺の気持ちが切れたとしか思えない

    あー、これで楽になれる、みたいな

    羽生さん奪取なら永世七冠でニュースバリューとしてはこれ以上のものはないし、いまだに非難してる人たちの気も晴れるだろうし・・・

    こんなこと言ってて、結局渡辺の防衛だったら笑うしかないんだが・・・
  377. 2017/10/29 (日) 22:10:53
    来期の挑戦を期して，かつ勉強のために，みうみうは顔を出す
  378. 2017/10/29 (日) 22:11:25
    去年から将棋見だしたニワカだけど、渡辺にはうんざりです
    これが序列1位とか冗談だろ？
  379. 2017/10/29 (日) 22:13:03
    連盟が三浦さんに頼んで来てもらうようにするかな。和解を演出するために。
    次局は渡辺の後手なのでゴキゲン中飛車とかやるかな。
  380. 2017/10/29 (日) 22:16:41
    ５局目の指宿、宿をとってるんだが、わくわくとまらないねー
    というか、４局で終わらない・・よね？
  381. 2017/10/29 (日) 22:17:57
    何気に時間配分もいいよね。
    秒読みはこっちもヒヤヒヤするｗ
  382. 2017/10/29 (日) 22:18:14
    TKO負け
  383. 2017/10/29 (日) 22:18:44
    第４局は新潟
    渡辺は新潟での勝率高い気がする
  384. 2017/10/29 (日) 22:19:23
    プロなら分かるんですと言った人が勝率4割で
    疑われた人は身体検査しつつ勝率7割
    自分で気付けないくらい衰えが進んでたんやろなぁ
  385. 2017/10/29 (日) 22:19:33
    ※450
    49龍がPCにもすぐには読めない順を含んだ手だってことに異論はないけど
    最後のところが、44桂じゃなくて64角や75角ならどうかな？
  386. 2017/10/29 (日) 22:22:00
    羽生に花を持たせるとかの実質は無い。
    渡辺は今期負け越しだよ、負け越し。
    負け越し棋士だよ。
  387. 2017/10/29 (日) 22:22:36
    モテ「おまいには叡王があるじゃろ。竜王戦は泣いてくれ」
    なべ「やだよ」
    モテ「羽生前棋聖を回避するには、それしかない」
    なべ「知るか」
    モテ「アヒルは過去の人。永世７冠を花道にしてやれや」
    なべ「名誉NHK杯でも名乗るよろし」
    モテ「頼むわ、渡辺会長」

    こんなところだろ
    内容が酷すぎる
  388. 2017/10/29 (日) 22:24:11
    544
    疑われた人はきちんと実力があったのだろう
    だから正々堂々戦って結果が出る

    プロなら分かるんですと言った人は・・・
  389. 2017/10/29 (日) 22:24:17
    ※548
    叡王？棋王の間違いかな？
  390. 2017/10/29 (日) 22:24:18
    羽生さんならまだしも、因縁アリの格下認定してた三浦相手に、勝てないから難癖つけて陥れたって言われるのは渡辺からすると苦しくて仕方ないだろうな
    しかも、自分の成績が落ち込んでるのとは対照的に三浦は...
  391. 2017/10/29 (日) 22:24:27
    細かい角の自由自在な動きと7七桂からの計算され尽くした見事な指し回し
    羽生さん強過ぎて衰えたとは何だったのか
  392. 2017/10/29 (日) 22:28:19
    ※551
    難癖付けて陥れたのは事実でしょ
    苦しいっていっても三浦さんの方が断然苦しい訳で完全な自業自得
  393. 2017/10/29 (日) 22:29:48
    ※538
    ４局で終わる可能性もあるよね
    でも、初冬の指宿で砂むしして汗流すなんて、良いと思うよｗ
  394. 2017/10/29 (日) 22:30:59
    ここの殺伐とした米欄とは違って、感想戦は和やかだったな
    羽生さん楽しそうだったし、ナベも自嘲かもしれないが笑顔の場面があった
  395. 2017/10/29 (日) 22:31:05
    三浦さんは苦しくないだろうに。
    賠償金ガッポガッポで笑いがとまらないのだ。
  396. 2017/10/29 (日) 22:32:07
    羽生って団段位名乗ったのってどのぐらい前なの？常にタイトルもってるイメージだ
  397. 2017/10/29 (日) 22:33:50
    賠償金支払いは滞っているんですがそれは
  398. 2017/10/29 (日) 22:34:40
    ※560
    六段
  399. 2017/10/29 (日) 22:37:25
    漢・丸山忠久
  400. 2017/10/29 (日) 22:37:37
    円満に和解した会見を見ていない人間がこれだけいる事に驚く
  401. 2017/10/29 (日) 22:37:37
    560
    1989年に初タイトルの竜王取ってから、元竜王→棋王→以下無冠無しなので
    28年前くらいじゃないかな？
  402. 2017/10/29 (日) 22:39:19
    ３０年間タイトルを保持しつづけるってやばすぎだろ
    いい加減、フリーにいってもいいんじゃね？
  403. 2017/10/29 (日) 22:40:16
    円満に和解した会見って佐藤会長と握手してたやつか？
    見てたけどあれで不満解消できるやつってそれこそ三浦だけだろ
    将棋連盟の不手際もプロ棋士たちの偏見に満ちた言葉・行動の数々も
    ぜんぶあれでなかったことにできるのはすげーな
  404. 2017/10/29 (日) 22:40:45
    羽生さんはA級８段になることが夢だったけどかなわなかったんだよね
  405. 2017/10/29 (日) 22:41:52
    ※558
    あの2人は感想戦好きだからな
    お互いにサバサバしてて読みをそこまで隠そうとしないから長くなりやすい
  406. 2017/10/29 (日) 22:43:11
    名誉回復に努めるという合意があるので、名誉回復するまで終わって無いんだよ。
  407. 2017/10/29 (日) 22:45:00
    名誉回復って出来るのかね
  408. 2017/10/29 (日) 22:45:07
    しかし名誉ってものは実態のないものだから難しいね
  409. 2017/10/29 (日) 22:50:39
    羽生はコツコツ研究してて、
    なべはタイトル戦だけまじめにやればいいって感じで
    ここ一、二年の急激な変化に対応できなくなったんかな？

    「よし、そろそろやるか………え？なにこれ？さっぱりわかんねぇ…」ってかんじで
  410. 2017/10/29 (日) 22:52:46
    ※573
    有名なジョーク
  411. 2017/10/29 (日) 22:53:02
    ところで三浦の名誉回復のためになにかするって言ってたと思うけど
    具体的に今まで何が行われたの？
  412. 2017/10/29 (日) 22:54:17
    ※573
    叶わなかったんじゃなくて、その夢さえ通り越して遥か高みへ到達しただけでは
  413. 2017/10/29 (日) 22:55:28
    名誉回復のために全力を尽くそうとした結果、なにもしないことが最善だと連盟は判断したんだろうなｗ
  414. 2017/10/29 (日) 22:56:35
    初期報道が強烈過ぎたんだよ。無駄に勢いのあったセンテンススプリングだったし。
    読売が反省も兼ねた検証記事とかすれば良いけどしない。連盟もしない。
    真実云々より三浦が泣き寝入りしないのが悪いっていう無茶苦茶が見え隠れするのが悪いんだろうね。
  415. 2017/10/29 (日) 22:58:58
    ※594
    何もしないなら棋士の互助会たる連盟の存在意義は全く無くなるな。
  416. 2017/10/29 (日) 23:01:42
    591
    588さんがおっしゃるように強すぎたせいで夢がかなわなかったねっていう有名なジョークだよ
  417. 2017/10/29 (日) 23:02:01
    まだ2勝目。

    何が何でも先に4勝をあげるのですよ！
    それまでは気が落ち着かないです。
  418. 2017/10/29 (日) 23:04:11
    まだアイツは何をしてくるか分からん！
    気を抜かないように！
  419. 2017/10/29 (日) 23:04:30
    つか、まだ冤罪の関係者がよりにもよって竜王戦の回りにいるとか(笑)
    疑ってくださいと言ってるようなもん。自重できないほどの、理由があるのかね？
  420. 2017/10/29 (日) 23:05:27
    冤罪事件において、連盟はまともに機能した？竜王様とスポンサー様を守ることには機能したのか。
    正直、必要性には疑問しか抱かない。
  421. 2017/10/29 (日) 23:05:56
    結局，一番スッキリしてないのが渡辺だろ
    今の形が本人の希望だったけど，これじゃない的な違和感持ってるんだろう
  422. 2017/10/29 (日) 23:06:43
    何としても竜王奪取して、「流石の衰えも羽生には勝てなかったか」と言わせてくれ！
  423. 2017/10/29 (日) 23:07:13
    将棋界の一番長い日という重要な日にも居たんだよね。
    これが連盟の名誉回復なんですかね？
  424. 2017/10/29 (日) 23:08:26
    連盟理事の、会長含めて誰も責任を取ろうとしなかったのがすげえと思ったな
  425. 2017/10/29 (日) 23:13:24
    悲しいことに、三浦九段は挑戦権剥奪と謹慎。
    渡辺は竜王様で高校竜王戦に呼ばれたり、大好きな競馬関係者に指導したり免状署名なんかをこなしてる。客観的に竜王様として奉られてるよね。
  426. 2017/10/29 (日) 23:14:08
    全部ナベの自業自得なんだけど、ナベがダダこねてても連盟だか理事会だかが相手にしなければよかった

    相手にしちゃった後も白判定が出た時点で、理事が責任とって全員辞任にプラス報酬返上とかしとけばよかった

    結局グダグダで、不満の矛先がナベに向くように誰かが仕向けたとしか思えない状況

    まあ、最後はナベの自業自得ってことに落ち着くな
  427. 2017/10/29 (日) 23:15:48
    ありがとう羽生先生
    いつの時代も悪は打倒されるべきだな！
    電子機器持ち込み禁止になってからは勝ち越すこともできないタイトルホルダーなんていらないんだよな
  428. 2017/10/29 (日) 23:16:21
    「体調不良だから会長やめう！」は半笑いになったなぁｗ
  429. 2017/10/29 (日) 23:17:23
    だだこねなら可愛いもんだよ。用意周到なだだこねでしょ？
    週刊誌にけしかけて、理事でも羽生世代を動かしやすくて扱いやすそうな島にけしかけて、取り巻きの記者達にけしかける。
  430. 2017/10/29 (日) 23:17:38
    体調不良だから会長は辞めます。でも対局は元気に指します！
    草生えるわ。
  431. 2017/10/29 (日) 23:18:21
    あれ？渡辺のＰＤＦの奴って三浦と連盟の和解後じゃなかったっけ？
    解決後に渡辺が三浦に喧嘩売ってたけどそっちも解決済みなん？
  432. 2017/10/29 (日) 23:19:58
    ナベ将棋では竜王は取れても名人は取れなかった。
    これが将棋の真髄だよ。覚えたらできる競技ではない。
    ところがある程度までは憶えてできてしまうので、「これからは覚えゲーなんや！コスパ将棋や！」って乗り込んできたときのインパクトだけの棋士。
    次の名人位を担うのは渡辺じゃなくて豊島だよ。
  433. 2017/10/29 (日) 23:21:15
    責任をきちんととらなかった谷川はアカンと思うが、大好きだった谷川先生をあんまり悪く言えない自分がいる。
    まあ、関西の一部棋士連中みたいに三浦のせいで谷川の顔に泥を塗られたとは思わんが。
  434. 2017/10/29 (日) 23:21:45
    騒動が収まると，
    渡辺だけが，メンタルやられてるようにみえる。
    三浦が復調してからとくに。
  435. 2017/10/29 (日) 23:22:14
    しかし、機械持ち込み禁止になって何故か三浦さんは平常運転。渡辺さんだけが衰える。不思議やね(笑)
  436. 2017/10/29 (日) 23:26:46
    連盟が責任の所在をはっきりさせず，なあなあで収束させた代償が
    渡辺明はこの件で一生ネチネチ言われ続けること

    この決着に，ある程度納得している
  437. 2017/10/29 (日) 23:26:53
    渡辺は単純な衰え。下り坂で堪える時なのに自業自得で衰えを加速させちゃった。
  438. 2017/10/29 (日) 23:27:57
    おい！コグレ！が感染記者だから、
    今回の感想戦はキッチリ録音してるが、
    羽生さんが察知してホンネを吐露していないと思われる。

    今回オヤツの取り違えがあったが、
    感染記者による局面形勢のサインではなかったのか一応検討を要する。

    いずれにしても取り巻き連中には気をつけなはれやぁ。
    監視員は引き続き感染記者の動静監視を徹底されたい。
  439. 2017/10/29 (日) 23:28:15
    読売も羽生に取って欲しいだろな
    あの件本当に重たい
  440. 2017/10/29 (日) 23:29:33
    4九龍って結局悪手じゃなかったってこと？
    5六桂からの変化で4四桂の継桂のとき、9六桂で後手有利になるし
  441. 2017/10/29 (日) 23:29:37
    ナベは読売に負けろと指示を出されているので露骨にやる気がないという可能性
  442. 2017/10/29 (日) 23:29:47
    三連勝四連敗の過去があるとはいえ、今の渡辺にその力はなさそう
    マジでどうしたナベ、現代将棋の感覚についていけてないせいで自分の将棋に迷いがあるように感じる
  443. 2017/10/29 (日) 23:30:11
    結局、規約改定も進んでないし、連盟終わってる罠
  444. 2017/10/29 (日) 23:32:01
    渡辺はガッチリ固めて細い攻めをつなげる棋風だからな
    でもさすがに天才棋士でまだ若いからいつかは復調するだろう
  445. 2017/10/29 (日) 23:32:12
    読売だからなにしてても驚かないけどね。
  446. 2017/10/29 (日) 23:32:34
    羽生さんが永世七冠達成なら、囲碁のほうの二回目七冠に匹敵するでしょ

    渡辺ファンには悪いが、今回の竜王戦の経緯を見守ってる人の9割以上が羽生さんの奪取を望んでいると思うｗ
  447. 2017/10/29 (日) 23:34:12
    雁木なんか何年も前からソフトがやりまくってたのにプロでは最近急に流行り出したな
  448. 2017/10/29 (日) 23:38:15
    囲碁の再七冠は凄いが永世七冠はちょっと次元が違う。
  449. 2017/10/29 (日) 23:40:23
    633
    観る将なのでソフトの評価値頼みで申し訳ないが、49龍に24歩の変化はどうかな？
    若しくは、49龍56桂～44桂の代わりに64角42金左59歩で頑張るのは？
  450. 2017/10/29 (日) 23:40:37
    悪手らしい悪手指して無いのに最後は大差で負ける
    羽生を相手にするとこういう負け方があるからヤベェわな
  451. 2017/10/29 (日) 23:45:01
    49龍以外にも64銀や54歩もちょい悪手っぽかったけどどうなん
  452. 2017/10/29 (日) 23:46:06
    渡辺は竜できた時点で悲観してたと思う
    感覚が最新になってない感じ
    やっぱり後手がいいと理屈でもなると思うが、竜を作らせる順を読んでる段階で先手きついと判断したはず
    銀で弾いて粘ろうにもヨッシーが巧かったねえ
  453. 2017/10/29 (日) 23:49:42
    羽生さんがあんなに震えたの、久しぶりに見た気がする。
  454. 2017/10/29 (日) 23:50:19
    654のとおり。
    勝手に羽生さんの発言をすり替えるな
  455. 2017/10/29 (日) 23:53:04
    確実に羽生は永世七冠を意識しそれに照準を合わせている
    その証左があの震えだろう
  456. 2017/10/30 (月) 00:07:20
    昔から大山似とは言われていたが
    素行が余りにも稚拙すぎる
  457. 2017/10/30 (月) 00:09:27
    あの冤罪事件に対して、羽生は相当思うところがあったんじゃないかなあ。だからこの竜王戦だけはなんとしても勝ちたいというか勝たなきゃいけないっていう使命みたいなもの背負ってる気がする。
    あと2勝。頑張れ。
  458. 2017/10/30 (月) 00:11:29
    この勢いで一気呵成に決めてくれ
    第５局の関係者には申し訳ないが
  459. 2017/10/30 (月) 00:11:42
    矢


    倉


    終


    了
  460. 2017/10/30 (月) 00:24:12
    羽生さん次の第３局が大事ですよ‼️
  461. 2017/10/30 (月) 00:27:33
    桂打ちは痺れたわ。これぞヨシハルさんだわ。
  462. 2017/10/30 (月) 00:36:34
    矢倉は終わった
  463. 2017/10/30 (月) 00:37:33
    竜王戦の渡辺さんはめちゃくちゃ強いから
    2勝分リードしていてようやく五分くらいに考えてる
    こっから一気に捲くる可能性もあるし(事実過去にやった訳で)
    まだまだ分からないな

    にしても桂馬が躍動する凄い将棋でした
    アマチュアだから矢倉に対して雁木指そうとは思わんけど
  464. 2017/10/30 (月) 00:38:03
    渡辺さんがんばってほしいな。
  465. 2017/10/30 (月) 00:50:57
    この状況で言うのもなんだが
    南ちゃんのトーク、いいネタもってんのな
    代理カメラマンの件とかわろた
    むろやんの方は綺麗、むろやんもニコ生に来て～
  466. 2017/10/30 (月) 00:56:07
    羽生、２連勝スタート
    この事実にすごい勇気づけられる
  467. 2017/10/30 (月) 01:00:24
    ひたすら勝ちにいく鬼畜眼鏡
    残り2局でも是非見たい
  468. 2017/10/30 (月) 01:04:25
    ※508

    ＞家族まで過去の名勝負までも侮辱する
    …三浦九段は妻もソフト指南したとか、侮辱されたんだぞ

    家族を侮辱したのは、ナベではなく心無い将棋ファンだけどな
  469. 2017/10/30 (月) 01:08:46
    羽生強すぎワラタ
  470. 2017/10/30 (月) 01:13:40
    「羽生竜王は一族の中でも最弱と聞いていたが……なるほど、圧倒的ではないか、フハハッ」
  471. 2017/10/30 (月) 01:25:00
    ※579
    ＞名誉回復って出来るのかね

    一般論だけど
    名誉を傷つけられた人が、名誉回復の為に具体的に何をしてほしいか決めることが出来る。
    重要なのは決められた行為をすることで、実施に名誉が回復したかは問われない。
    また、和解した以上は具体的に名誉回復の為に何をするかは決まっている。

    後、名誉棄損は本人（本件だと三浦さん）がどう思うか次第だから、
    他人がとやかく言う事ではない。
  472. 2017/10/30 (月) 01:33:05
    ズルできんかったらこんなもんだろw
  473. 2017/10/30 (月) 01:33:11
    ※619
    ＰＤＦ公開は和解する前だよ。

    「渡辺明竜王を弁護する」弁護士が文書公開：　2月26日
    三浦弘行九段と日本将棋連盟の間で和解成立：　5月23日
  474. 2017/10/30 (月) 01:35:48
    矢倉を一生懸命研究
    ↓
    全て無意味になるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  475. 2017/10/30 (月) 01:35:56
    渡辺負けろ
  476. 2017/10/30 (月) 01:38:45
    名誉回復はなるべくやった方がいいような
    連盟は無法地帯なんだけど、だからこそ逆にファミリー意識で手厚くやったらいいと思う
    オープンブログなんかは訴えるのは難しいけどお願いの連絡くらい常識的にできるはず
    それをしないってことは、ある時は法律的にまたある時は別の内部ルール(空気など)でと、要はご都合主義だよねｗ
  477. 2017/10/30 (月) 01:40:00
    何の流れでそんな話になってたのかは忘れたけど
    Abemaで三枚堂さんが「将棋のキズは将棋でしか癒せないんですよねー」と
    ボソッと言っていたのが印象的だった

    作品ファンでもないしチラッとしか読んだことないし、
    三枚堂さん本人のこともよく知らないけど
    自分の中で三枚堂さんて、存在自体がナゼか「三月のライオン」て感じするｗ
    神木君あたりとイメージかぶるのかな？

    ２連勝でここまで、強い羽生さんを見てると羽生さんも、
    相手に対してか、棋戦に対してか、それとも全く別の何かに対してかわからないけど
    この番勝負に何かしら特別な思いをもって臨んでるのかなーと思えてくる
  478. 2017/10/30 (月) 01:47:28
    4連敗のこともあるからまだ喜べない
    でも早く歓喜に酔いしれたい
  479. 2017/10/30 (月) 01:51:47
    ‪電子機器の持ち込み禁止になってから一部の棋士、主に天彦名人や渡辺竜王の成績がかなり下がったの露骨過ぎて草生える
  480. 2017/10/30 (月) 01:55:12
    天彦巻き込むなよ
  481. 2017/10/30 (月) 02:05:48
    天彦はナメプで三回振って全敗
    得意だった？横歩もポナに感覚を壊され苦手に

    名人さえ防衛できりゃいいってことなんじゃね
  482. 2017/10/30 (月) 02:10:14
    699
    其れは感じた。
    棋譜見ると、攻めて責めて羽生の渡辺に対する怒りを感じた。
  483. 2017/10/30 (月) 02:20:54
    ※702
    ＞　禁止されてなかったとはいえ、1日目の夜にPC持ち込んで解析しまくって防衛していたのは事実

    ＰＣ持ち込みはこの騒動の前から禁止になっていたと思ったけどＯＫだったの？
    ついでに、持ち込んでたという情報源を教えてくれると助かる。
  484. 2017/10/30 (月) 02:26:03
    羽生竜王は最弱だと？
    公式戦に出場していない羽生七段、羽生八段と、出場棋戦がわずか１つで優勝すらできなかった羽生九段もおるでよ
  485. 2017/10/30 (月) 02:29:04
    渡辺は棋王も陥落するよ。
    今年に入り負け越し棋士から脱せない状況で、急激に棋力が落ちている。
    何故か分からないが。
    もはやタイトル防衛出来る実力はない。
  486. 2017/10/30 (月) 02:31:34
    「竜王戦の渡辺は強い」論はそろそろいいわ
    １局目で今の渡辺相応の棋譜しか残せてなかったし
  487. 2017/10/30 (月) 02:35:05
    渡辺が強いのもあるが、羽生の衰えが心配なんだよ
    ２局目も一日目の時点で割りと戦手持ちの局面だったし（腕力で後手が勝ったけど）
  488. 2017/10/30 (月) 02:36:37
    マジかよ升田幸三ボナンザ使ってたのかよ最低だな
  489. 2017/10/30 (月) 02:38:26
    むしろ腕力で勝ってるならそこまで心配することないのでは
  490. 2017/10/30 (月) 02:42:57
    ※711
    情報源は2chの将棋板（ｷﾘｯ
  491. 2017/10/30 (月) 02:43:37
    升田さんタイトル剥奪あるな
  492. 2017/10/30 (月) 02:48:52
    竜王戦後のＷ緊急記者会見待ったなし
  493. 2017/10/30 (月) 03:06:45
    渡辺明2017 対戦相手
    20代 ４勝５敗 ○稲葉 糸谷 近藤 高見　●菅井2 豊島 佐々木 井出
    30代 １勝１敗 ○広瀬　●広瀬
    40代 ３勝７敗 ○佐藤 深浦 田村　●羽生3 深浦2 郷田 屋敷　□先崎
    50代 １勝０敗 ○塚田
  494. 2017/10/30 (月) 03:07:11
    羽生さんも気をつけてね。
    相手は盤外戦に長けてるからね。
  495. 2017/10/30 (月) 03:07:26
    羽生さんも気をつけてね。
    相手は盤外戦に長けてるからね。
  496. 2017/10/30 (月) 03:49:08
    渡辺嫌われ過ぎ
  497. 2017/10/30 (月) 03:50:39
    羽生が竜王になるだろう。
  498. 2017/10/30 (月) 04:15:09
    ナベへの逆風はまぁいろんな要素が関わってるんだろうな

    去年のこととかも言われるけどそれに加え、
    相手はただでさえ一番の補正持ちの羽生で、
    それで永世七冠が掛かってるという期待感とかも相まって、
    ニコとかの「どちら応援」とかとんでもないことになってる

    「局面」どころか「メシ」のどっち持ちかまで10倍差以上とかわけわからんことに
  499. 2017/10/30 (月) 04:23:33
    ※736
    ただの願望ｗ
  500. 2017/10/30 (月) 04:26:44
    「どちら応援」は悲惨な結果やったね
  501. 2017/10/30 (月) 04:34:27
    三浦さんはもっと苦しんだんだぞ
  502. 2017/10/30 (月) 04:41:17
    736
    渡辺擁護派はごく少数で連投してるってことだね
  503. 2017/10/30 (月) 05:11:04
    自業自得だけどこれほど嫌われた棋士が過去にいただろうか？
  504. 2017/10/30 (月) 05:13:50
    一方的に人を冤罪に貶めて自分はノーダメなんだから嫌われて当たり前よ
  505. 2017/10/30 (月) 05:15:41
    ※748
    上４行は君の論理でしょ。
    単に三浦が怖かったから冤罪ふっかけて対局者変更に持ち込んだ可能性もある。
    去年から今年にかけての渡辺の行動は普通じゃない。
  506. 2017/10/30 (月) 05:30:39
    渡辺にはタイトル戦にPC持ち込んでいた事実があるからな。当時は持ち込みokだったから問題視されてないが、9連覇の大きな要因であることは疑う余地はない
  507. 2017/10/30 (月) 05:48:41
    ７冠取った時の特集の動画見ると年取ると全部の対局で１００％は出せないって言ってるから
    全力を出す対局は選んでるんじゃないかな、今の衰えと言われてる部分はそこな気がする
  508. 2017/10/30 (月) 06:00:44
    ぶり返すというかこの冤罪事件は風化させてはいけないだろう
  509. 2017/10/30 (月) 06:03:53
    774
    自分で調べろよｗｗｗ
  510. 2017/10/30 (月) 06:10:00
    規制が厳しくなってから急に弱くなる男
    それが渡辺明
  511. 2017/10/30 (月) 06:22:43
    羽生棋聖おめでとうございます、スキのない強さだった〜
    この調子で悲願の永世竜王達成を願ってます！！
  512. 2017/10/30 (月) 06:27:47
    雁木の時代という増田の予言は現実になるだろうな
    雁木の自由度が高すぎて序盤のレパートリーがむしろ減る未来がみえそうだが

    ともかくてんてーの８８玉・７７銀という居飛車党に対する違和感が聞きたかった
    abemaでしゃべってたらしいが矢倉を桂ハネでつぶされた経験のある奴らには
    すげえ共感できる内容になってそうな気がする
  513. 2017/10/30 (月) 06:50:03
    ソフトの示した手を誰かがサインで伝えたとしても、ソフトがプロの遙か先を行っているわけだから理解できないんじゃないの？
    つまり、相手の応手に対して、さらにソフトの示した手を伝えてもらう必要がある。
    そうなると、その誰かは常にソフトを参照してそれをプロに伝える必要もあるし、それを確認するプロの所作も、おそらく不自然きわまりないものになるだろうね。
  514. 2017/10/30 (月) 07:05:54
    内容がひどいのは、プロ棋士としてあってはならないことだろうけれど、モチベーションが下がってるからだろう。
    自業自得とはいえ、例の騒動が大きく影響しているんだろうね。
    もう、何とかＡ級維持できればいいと思ってるんじゃないの？
    給与や対局料もそれで決まるんだし。
    まあ、モチベーションが下がりっぱなしだと、Ａ級陥落の危険性ももちろんあるわけだけどね。
  515. 2017/10/30 (月) 07:12:22
    棋王戦は2月から3月にかけてだが、三浦が勝ち上がってきてる
    3/2に順位戦最終対局が渡辺vs三浦

    もし三浦が挑戦者になり順位戦最終対局で陥落が決まるぐらいナベが負け越してると
    B1陥落→棋王陥落のコンボを三浦が決めることになる

    利用しようとした羽生に竜王を取られ
    ソフトだと疑った三浦に実力で完膚なきまでにボコられる

    最高の悪役じゃないかナベは
  516. 2017/10/30 (月) 07:21:23
    ※791
    自己紹介乙！
  517. 2017/10/30 (月) 07:38:58
    いやすべて解決した
    藤井くん三浦羽生渡辺を始め将棋界をこれからも応援したいんだが
    クレーマーがおかしい事に気づいてくれ
  518. 2017/10/30 (月) 07:43:01
    渡辺こそ将棋界の元祖クレーマーでおかしい事だらけな事に気づいてくれ

  519. 2017/10/30 (月) 07:44:51
    渡辺さん自身、ここで竜王手放すのが好手と思っているのかも。
    敬愛する羽生さんのメモリアルにもなる。
    世間が羽生さんの竜王を望んでいる。
    ここで社会的な清算し、自身もスッキリするかもしれない。
    負けて再出発するには、格好の相手、これ以上ないタイミング。

    冷静に考えると、ここまで条件揃えば、そら勝つモチベーションも上がらんだろ。


  520. 2017/10/30 (月) 07:47:35
    もうタイトルを取り続けて実力を見せつけていくぐらいしかナベに道はないのに
    なんで竜王を羽生に譲ったら全て許される、みたいに考えると思ったのか
  521. 2017/10/30 (月) 07:48:01
    羽生に勝てないだけだろ
  522. 2017/10/30 (月) 07:49:07
    一度ニコ生で渡辺や三浦事件をどう思ってるのかアンケ取って見て欲しいものだなぁ
    将棋ファンはどう思ってる人が多いんだろう実際のところは
  523. 2017/10/30 (月) 07:49:29
    羽生棋聖になってタイトル序列が一番下になったと思いきや、竜王とって序列が一番上になりそやね
  524. 2017/10/30 (月) 07:52:19
    いたかどうかはわからんが、今後してかすやつは一億％でてくるだろうな
  525. 2017/10/30 (月) 08:07:25
    ここはいつも変わんないな
    あんまりプロレスみたいな事ばっかりやってると進歩がなくなるぞ
  526. 2017/10/30 (月) 08:17:08
    もしかしてもしかして、ゆるやかな返上なんでしょうか
  527. 2017/10/30 (月) 08:19:14
    単に実力でしょう　ていうかまだ二戦しかしてねぇ
  528. 2017/10/30 (月) 08:24:32
    禅の話から商工会議所の営業への落差が凄いな

    日本仏教なんて全部まがいもんだよ読むだけ無駄
    円戒とか始めた時点で既に新興宗教だからΩとかと変わらん
  529. 2017/10/30 (月) 08:25:15
    実力だね。
    記者からのソフト情報がないと渡辺は並のA級レベルだからな。
    ハブに勝てないのは妥当ﾀﾞﾜ｡､
  530. 2017/10/30 (月) 08:25:21
    ナベ、覚悟を見せてくれよ
    竜王保持し続けてなんぼの渡辺だろ
  531. 2017/10/30 (月) 08:32:24
    広瀬の解説が的を得ていたと感じる。
    ナベの棋風は王様堅くして攻めに専念するスタンスだから、最近のソフトのように最低限の囲い〔堅さよりスキがないことを重視〕で戦うスタイルに慣れてない。
    加えて、穴熊などを得意としていたことからも、受ける展開が苦手。つまり相手に先攻された場合に力が発揮できない。

    最近勝てなくなった一番の原因はやはりソフト。ソフトの指し手を参考にする相手が増えて、それまでの対応が出来なくなっただけ。広瀬でさえ分析が出来ているのだから、多くの棋士がそう思っているはず。つまり恐れられていない。
  532. 2017/10/30 (月) 08:33:48
    玲瓏の棋士別に及川が入っていない希ガス
    (何処に書いていいのか分からないが....)
  533. 2017/10/30 (月) 08:34:36
    外野ならともかく同じ棋士達にも嫌悪感を抱かれてるのは堪えるよな
  534. 2017/10/30 (月) 08:35:05
    関係なくてすまんが
    日本仏教が全てまがい物って言ってるやつ、君のすくない経験のなかでしか思いつかない言葉を発さないでくれ。
    自分は山奥に住む禅の老師で凄い方を知っているが、
    たとえば大震災の時裸足で雪の中拝んでまわってた僧侶は知ってるか。有名な写真だ
  535. 2017/10/30 (月) 08:38:04
    個人的には将棋は芸術だとおもうし、良い将棋指しは芸術家。
    いつからか、芸術に高められたとおもう。
    羽生さんや谷川さんなどで世間にそれが明らかになったようにおもう。
  536. 2017/10/30 (月) 08:51:48
    衰退いちじるしい羽生に6連敗中か
    渡辺も衰えがひどいな
  537. 2017/10/30 (月) 08:55:30
    ※620
    わかりやすい解説ありがとう
    昨年10月3日順位戦で三浦九段に負けてカッとなったのも理解できる
  538. 2017/10/30 (月) 08:56:19
    ↑　※620は820の間違い　ごめん
  539. 2017/10/30 (月) 09:07:03
    あの流れで「疑わしきは罰せず」を主張できたのは偉大
    当時の渡辺に言われちゃ、みんな流されるだろ
  540. 2017/10/30 (月) 09:44:21
    渡辺さん、「サビ抜き」も「詫び手抜き」もアカンよ。
  541. 2017/10/30 (月) 09:49:29
    ※827

    　　　5割を初めて　　.550を初めて　　2期連続　　　　6割を初めて　　タイトル保持　　A級在籍
    　　　下回った歳　　下回った歳　　　　 5割台以下　　下回った歳 　　　最後の歳　　　　最高齢　
    大山　　　53歳　　　　　　53歳　　　　　　60歳　　　　　　27歳　　　　　　　58歳 　　　　　　69歳
    中原　　　50歳　　　　　　43歳　　　　　　44歳　　　　　　33歳　　　　　　　45歳 　　　　　　52歳
    羽生　　　--歳　　　　　　--歳　　　　　　--歳　　　　　　46歳　　　　　　　現棋聖　　　　 （47歳以上）
    米長　　　45歳　　　　　　44歳　　　　　　33歳　　　　　　30歳　　　　　　　50歳 　　　　　　54歳
    谷川　　　42歳　　　　　　42歳　　　　　　40歳　　　　　　20歳　　　　　　　41歳 　　　　　　51歳
    森内　　　41歳　　　　　　29歳　　　　　　37歳　　　　　　29歳　　　　　　　43歳　　　　　　 46歳
    佐藤　　　40歳　　　　　　38歳　　　　　　31歳　　　　　　25歳　　　　　　　43歳　　　　　　（48歳以上）
    郷田　　　39歳　　　　　　32歳　　　　　　33歳　　　　　　21歳　　　　　　　41歳 　　　　　　44歳
    丸山　　　38歳　　　　　　33歳　　　　　　33歳　　　　　　30歳　　　　　　　32歳 　　　　　　41歳
    渡辺　　　33歳？　　　　 29歳　　　　　　24歳　　　　　　23歳　　　　　　　現竜王　　　　 （33歳以上）
    藤井　　　31歳　　　　　　31歳　　　　　　31歳　　　　　　22歳　　　　　　　30歳 　　　　　　40歳
    加藤　　　30歳　　　　　　21歳　　　　　　31歳　　　　　　18歳　　　　　　　45歳 　　　　　　62歳
  542. 2017/10/30 (月) 09:51:12
    三浦さんが許してるんだよな
    弁護士さんもな
    無理筋のナベバッシングはいい加減にしたらどうだ
  543. 2017/10/30 (月) 09:59:27
    ※682
    三浦さんの奥さんへのバッシングは週刊誌からじゃなかったっけ？島さんが味方だと思ってた文春が初出だったかは覚えてないけど。
  544. 2017/10/30 (月) 10:32:43
    深浦さんをスパークリングパートナーにして，第３局も圧勝の予定。
  545. 2017/10/30 (月) 10:59:48
    渡辺の衰えぶりは、森内よりも早いペースに見える

    渡辺の年度成績変化
    2001年度（17歳）　　39 戦 24 勝 15 敗　(0.615）　レート59位　無冠　獲得額 - 位
    2002年度（18歳）　　46 戦 34 勝 12 敗　(0.739）　レート22位　無冠　獲得額68位
    2003年度（19歳）　　52 戦 39 勝 13 敗　(0.750）　レート*5位　無冠　獲得額17位　　敢闘賞
    2004年度（20歳）　　58 戦 42 勝 16 敗　(0.724）　レート*6位　*1冠　獲得額*6位　　殊勲賞
    2005年度（21歳）　　55 戦 41 勝 14 敗　(0.745）　レート*6位　*1冠　獲得額*3位　　優秀棋士・最多勝
    2006年度（22歳）　　40 戦 27 勝 13 敗　(0.675）　レート*3位　*1冠　獲得額*4位
    2007年度（23歳）　　53 戦 31 勝 22 敗　(0.585）　レート*6位　*1冠　獲得額*2位
    2008年度（24歳）　　48 戦 27 勝 21 敗　(0.563）　レート*9位　*1冠　獲得額*2位　　優秀棋士
    2009年度（25歳）　　50 戦 37 勝 13 敗　(0.740）　レート*2位　*1冠　獲得額*2位　　
    2010年度（26歳）　　58 戦 36 勝 22 敗　(0.621）　レート*2位　*1冠　獲得額*2位　　優秀棋士・最多対局
    2011年度（27歳）　　51 戦 39 勝 12 敗　(0.765）　レート*2位　*2冠　獲得額*2位　　優秀棋士
    2012年度（28歳）　　61 戦 45 勝 16 敗　(0.738）　レート*1位　*3冠　獲得額*2位　　最優秀棋士
    2013年度（29歳）　　53 戦 28 勝 25 敗　(0.519）　レート*2位　*2冠　獲得額*1位 　
    2014年度（30歳）　　40 戦 26 勝 14 敗　(0.650）　レート*2位　*1冠　獲得額*2位　
    2015年度（31歳）　　46 戦 27 勝 19 敗　(0.587）　レート*3位　*2冠　獲得額*3位　
    2016年度（32歳）　　45 戦 27 勝 18 敗　(0.600）　レート*2位　*2冠　獲得額*2位
    2017年度（33歳）　　23 戦 10 勝 13 敗　(0.435）　レート10位　*2冠　獲得額 - 位


    森内の年度成績推移
    2000年度（30歳）　　56 戦 41 勝 15 敗　(0.732）　レート*3位　無冠　獲得額6位
    2001年度（31歳）　　58 戦 38 勝 20 敗　(0.655）　レート*4位　無冠　獲得額5位　　敢闘賞
    2002年度（32歳）　　44 戦 26 勝 18 敗　(0.591）　レート*8位　*1冠　獲得額3位　　技能賞
    2003年度（33歳）　　64 戦 46 勝 18 敗　(0.719）　レート*1位　*2冠　獲得額3位　　最優秀棋士・最多対局・最多勝
    2004年度（34歳）　　55 戦 29 勝 26 敗　(0.527）　レート*5位　*1冠　獲得額2位
    2005年度（35歳）　　49 戦 32 勝 17 敗　(0.653）　レート*2位　*2冠　獲得額2位　　優秀棋士
    2006年度（36歳）　　47 戦 28 勝 19 敗　(0.596）　レート*4位　*1冠　獲得額3位
    2007年度（37歳）　　45 戦 24 勝 21 敗　(0.533）　レート13位　*1冠　獲得額4位
    2008年度（38歳）　　47 戦 26 勝 21 敗　(0.553）　レート*7位　無冠　獲得額4位
    2009年度（39歳）　　50 戦 28 勝 22 敗　(0.560）　レート12位　無冠　獲得額6位
    2010年度（40歳）　　40 戦 22 勝 18 敗　(0.550）　レート11位　無冠　獲得額4位
    2011年度（41歳）　　29 戦 10 勝 19 敗　(0.345）　レート23位　*1冠　獲得額4位
    2012年度（42歳）　　25 戦 13 勝 12 敗　(0.520）　レート17位　*1冠　獲得額3位
    2013年度（43歳）　　40 戦 28 勝 12 敗　(0.700）　レート*3位　*2冠　獲得額3位　　最優秀棋士
    2014年度（44歳）　　43 戦 16 勝 27 敗　(0.372）　レート17位　無冠　獲得額2位
    2015年度（45歳）　　40 戦 21 勝 19 敗　(0.525）　レート17位　無冠　獲得額4位
    2016年度（46歳）　　24 戦 07 勝 17 敗　(0.292）　レート33位　無冠

    ※冠位数とレート順位は各年度末時点、獲得額は1月～12月の賞金・対局料

  546. 2017/10/30 (月) 11:22:08
    もうその話題どうでも良いよ
    将棋がつまらなくなる
  547. 2017/10/30 (月) 11:24:23
    なんだろう… 何となくだが
    流れがよくないと感じたら火消しに走ってるのがいそうだなｗ
  548. 2017/10/30 (月) 11:28:36
    なべを批判してるのは数人だけやろ
    ニコ生のコメントはほとんど許してるコメばっかやし
  549. 2017/10/30 (月) 11:33:41
    アンケートは無視ですか？
    渡辺擁護こそ無理筋
  550. 2017/10/30 (月) 11:36:36
    たしかにもういいよ流石にと思うな
    こう感じてる人は相当いると思う
  551. 2017/10/30 (月) 11:39:07
    もういいよ
  552. 2017/10/30 (月) 11:42:02
    名誉回復も再発防止策もまだなのにもういいとは思わないなぁ
    渡辺も後藤も未だにブログの訂正さえしてないんだぜw
  553. 2017/10/30 (月) 11:51:54
    渡辺は久保に文句言いたいだろうな
    そもそも久保が変なこと言いだしたからこうなったんだしw
  554. 2017/10/30 (月) 11:56:35
    ※858は※851に対して
  555. 2017/10/30 (月) 12:04:27
    久保がどれほど変なこと言おうが、丸山九段は何も疑わなかったんだけどね
  556. 2017/10/30 (月) 12:24:09
    もういいよ
  557. 2017/10/30 (月) 12:24:32
    渡辺は自ら謹慎する必要がある。
    今年度無冠となり一年謹慎すれば皆理解するよ。
  558. 2017/10/30 (月) 12:30:40
    ※957
    久保が渡辺をだましたわけじゃない
    千田が悪意のこもったデータ選択して、渡辺を信じ込ませたのが原因。
    千田があんなことしなければ、何もないまま終わった。
  559. 2017/10/30 (月) 12:52:13
    竜王戦二局と順位戦の深浦戦。
    鬼畜な強さが戻ってきた。
    菅井　太地は、今戦ったら奪取難しかったな。
    それ程違う。
  560. 2017/10/30 (月) 13:15:23
    ※871
    いつもは不甲斐ない成績のベテランでも、時々、忘れた頃に往年の強さを発揮する
    そうした不安定なところが衰え著しい棋士の特徴でもある
  561. 2017/10/30 (月) 13:20:02
    まあ調子を維持するってのはそれこそ一流の人の一番波に乗ってる時期でも難しいことだからね
    いずれにしても、竜王戦で調子を上げてきた羽生棋聖はやっぱり超一流だよ
  562. 2017/10/30 (月) 13:29:08
    この騒動、みんな損をした
    でも、そんなかで得を稼ぎ出しているのが野月
    みんな、監視注意しないといけないところを見逃しているぜ
  563. 2017/10/30 (月) 13:43:59
    諸々調査してあの晴れやかな握手に至ったんでないの？
    みんなが納得してファンも将棋を楽しみたい中でいつまでも蒸し返すのはねぇ。。。

  564. 2017/10/30 (月) 13:45:22
    渡辺が引退すればいいよ
  565. 2017/10/30 (月) 13:48:56
    グンマーの民だけど、棋界最高棋戦をあんな県民御用達カルタ大会会場ぐらいにしかならない場所で開催されることが不安で仕方ない。
    渡辺には申し訳ないけど、三浦さんの件は寛大な三浦さんが許したとはいえ、野蛮民族達は全く許してないので完全アウェイでやってもらうよ。
    皆の想像する卵は投げないけど、代わりに狩猟用ブーメランが飛ぶかもね。卵は貴重なタンパク源だから。
  566. 2017/10/30 (月) 14:04:54
    丸山さんは本当にまともだったな
    この人が一番しっかりしてたし素晴らしかった
  567. 2017/10/30 (月) 14:05:29
    渡辺は信じる相手を間違えたよな
    どうして千田なんて信じたのか
  568. 2017/10/30 (月) 14:09:45
    この話題は教訓として語り継ぐべき
  569. 2017/10/30 (月) 14:12:42
    ※837
    同意です。
  570. 2017/10/30 (月) 14:31:46
    自分の記憶を改ざんしたんだろ
  571. 2017/10/30 (月) 14:43:25
    ※889
    そんな最低な奴おらんだろ
  572. 2017/10/30 (月) 14:51:31
    ttp://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/41fccb98ae4a602456ccd4884be35962

    昨日、出た文書について。
  573. 2017/10/30 (月) 14:59:16
    （疑った）当時のデータと言いながら，当時なかった新しいソフトによる分析を付け加えてＰＤＦを作成した　　なんてことはありません
  574. 2017/10/30 (月) 15:03:29
    プロパティに気付いた最初の人すごいよな
    当時あのスレ見てたけどリアルタイムで作成者の名前を見た人達は戦慄しただろうな
  575. 2017/10/30 (月) 15:18:59
    当時リアルタイムで追ってたよ
    言葉もないと言うか、開いた口が塞がらなかった
    他にもドラフト版リークとかいろいろあり過ぎてもう
  576. 2017/10/30 (月) 15:24:22
    902
    メディア対応では余人をもって代えがたい人なんだろうね
    棋士を将棋が強いだけでない偉大な人として売り込んだ業績があるのだろう
  577. 2017/10/30 (月) 15:39:19
    三浦に名指しで許せないと言われた男
  578. 2017/10/30 (月) 16:21:51
    ニコニコでは、〇暮がＮＧになっていない？
  579. 2017/10/30 (月) 16:24:02
    もう全部許した
  580. 2017/10/30 (月) 16:39:28
    朝日新聞では「剣」の観戦記を拒否しよう。
  581. 2017/10/30 (月) 16:42:45
    田丸昇公式ブログ と金 横歩き

    ttp://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/

    井出四段は王位戦の渡辺明竜王との対局で、現代では少数派の「ノーマル四間飛車」を用いると、相手の居飛車穴熊を見事に粉砕して快勝しました。局後の検討では、渡辺竜王は中盤以降に良くなる場面はなかったそうです。
  582. 2017/10/30 (月) 16:53:33
    「棋士」と「記者」と「スポンサー（の社員？）」
    見えないところのパイプというか根っこが絡み合ってて他からは手出しできない部分があるんじゃない？
    この問題って当初から「何か」だけは死守しようとして不自然な対応を続けてる雰囲気があるし
  583. 2017/10/30 (月) 16:59:37
    記者が棋士に密に接していて弱みを握っているのではないかと思えて来た
    棋士はこういうの苦手そう

    三浦九段は弱みという程のものはなかった
    苦し紛れに若い嫁との関係に苦労している話を脚色した
    さらに映像に残っていたセーターを丸める仕草が怪しいと言い出した

    こんなのにからまれたら厄介だよね
  584. 2017/10/30 (月) 16:59:43
    渡辺以上に久保はもう許されないだろうな
    久保に関するコメが少ないのも久保について語る必要すらないほどアウトなのは明白ってことだし
  585. 2017/10/30 (月) 17:08:42
    羽生さんが永世七冠取ったらなんか永世称号を与えて欲しいな。
    個人的には十段なんていいと思うんだけど。
  586. 2017/10/30 (月) 17:41:24
    三連勝の後全敗した棋士もいるからな
    まだ油断できん
  587. 2017/10/30 (月) 17:46:24
    例の記者がどんな卑劣な手段を使ってくるかわからないので，油断禁物

  588. 2017/10/30 (月) 18:41:27
    「剣」記者の観戦記読んでみ
    将棋以外の余談多いぞ
    指し手の解説に徹してもらいたいなぁと思う

    新聞の棋譜やネットの将棋関係サイトは見たくなければ見ないでいいが、
    新聞の中吊り広告は電車に乗ったらどうしても目に入る
    新聞読者は通常、社会面を開く
    社会面を避けて見ないようにするくらいなら新聞とらない

    一度しかない人生、一生電車に乗らない、新聞も読まない人生もよかろう
  589. 2017/10/30 (月) 18:43:38
    ※928
    ×新聞の中吊り広告
    ○週刊誌の中吊り広告
  590. 2017/10/30 (月) 18:52:34
    I Only Live Twice
    （帰ってきたヨッパライ）
  591. 2017/10/30 (月) 19:27:09
    渡辺は文春や連盟に用意周到に根回しといて
    ブログに「大変な事態になってしまいました」とか
    さも自分は当事者じゃないように書き込めたもんだな
  592. 2017/10/30 (月) 19:47:41
    927
    許せることと許せないことがある
  593. 2017/10/30 (月) 19:59:00
    ※932
    イメージが作られというよりは、他の30代棋士がだらしないだけどと思うぞ。
    羽生世代（47歳前後）以下、渡辺竜王（33歳）以上の棋士で、タイトル取ったやつが一人もいない

    30歳まで下がって広瀬、
    29歳だと糸谷、佐藤天彦、稲葉、中村太一がタイトル取ってる。
    ちなみ菅井さんは25歳
  594. 2017/10/30 (月) 20:52:05
    稲葉がいつタイトル獲ったんだ
    名人戦に挑戦しただけだろ
  595. 2017/10/30 (月) 20:55:19
    羽生竜王なんて何年ぶりだよ、すごい違和感だなぁ
  596. 2017/10/30 (月) 21:03:10
    ※942
    本当だ、稲葉は挑戦しただけだった。
    指摘してくれてありがとう
  597. 2017/10/30 (月) 21:11:46
    先に4勝上げるまではまだまだ喜べないよ！
    竜王戦の渡辺は何かあるからな。怖い怖い！

    先に4勝上げるまでは絶対に気を緩めないでくれよ！

    永世七冠待ったなしだ！
  598. 2017/10/30 (月) 21:23:24
    第二局の投了時の二人の持ち時間ってどんなもんだったんですか？
  599. 2017/10/30 (月) 21:59:11
    当該サイトは将棋では最大のアクセス数のサイト。

    この様な、渡辺の評価を　竜王戦のスポンサーが見ると　なんと感じるか、連盟関係者が見るとなんと感じるか。

    事実、彼らは毎日見ている。

    ・・・・・・・・・・・　との感じを昨年から実感している。

    渡辺、自ら決断しろ。
  600. 2017/10/30 (月) 22:31:49
    勝負は買った者が強いのだ。
    タイトル戦での羽生と渡辺の勝負はどうか？
    渡辺の5勝3敗。圧倒的だ。

    まず間違いなく、羽生は来年には無冠九段になり、数年後にはA級陥落、フリークラス宣言、そして引退。
    渡辺竜王は竜王棋王防衛、名人挑戦奪取、そして叡王獲得。佐藤退任後は会長就任。
    渡辺永世竜王永世棋王万歳！
  601. 2017/10/30 (月) 22:35:02
    明乙
  602. 2017/10/30 (月) 22:44:07
    >渡辺の5勝3敗。
    なんだこのにわかw
  603. 2017/10/30 (月) 22:56:10
    渡辺は負け越し棋士だよ。
  604. 2017/10/30 (月) 23:43:37
    *945
    一度も挑戦したことない序列１位がいましたとさ
  605. 2017/10/30 (月) 23:43:45
    ハブ嫁が暴走しすぎて、ツイート削除したな。
    誰か注意してやら無いと駄目よ。
    それか入院させるか。
    あれ、完全にイッてるわ。
  606. 2017/10/30 (月) 23:48:44
    漫画でプロパガンダしたり，新聞でカムフラージュしたりする元女流棋士の嫁は？

    確か以前には，タイトル戦中にも，子どもや買い物のことで電話していたととも。
    （竜王の証言による）


  607. 2017/10/31 (火) 00:02:45
    ※956
    三浦は挑戦したことあるのにな
  608. 2017/10/31 (火) 00:05:52
    99期が永世竜王。100期が叡王初戴冠。期待してしまいます
  609. 2017/10/31 (火) 00:21:51
    ２５年前くらいのパチンコで，初当たりはほぼ自力で引かなければならないが，その後は半永久的に連チャンさせられる機種があった。

    なんか現竜王のシステムに似ている。
    どんな攻略法を使ったのか。

    要所で攻略法を使えば，一致率４０％でも…
    一度竜王位を取れば，容易に奪われない…
    順位戦Ａ級（リーグ戦）では，一度もトップをとれない…

  610. 2017/10/31 (火) 00:26:57
    ※958
    伊奈めぐみさんの事を言ってるなら、
    あの人は女流育成会に所属してただけで女流棋士ではないぞ
    ちなみ棋力は初段らしい
  611. 2017/10/31 (火) 00:32:44
    キミとどたばた

    朝日新聞
  612. 2017/10/31 (火) 00:49:28
    渡辺明さんもイケメンだからシットしてる
  613. 2017/10/31 (火) 00:51:34
    あいつだけは許せない

  614. 2017/10/31 (火) 01:18:51
    もうすぐ999
    もうすぐ羽生さん永世竜王
  615. 2017/10/31 (火) 01:40:57
    おまえはしった
    いまのきゃつは
    はてしなくよわい
    げこくじょうまったなしだ
    うれしくはないけど
    せんだがやにへいわをもたらせるなら
    ろうやにでもいれとこう
  616. 2017/10/31 (火) 03:48:56
    千コメとか

    昨年のことを除けば、僕のことで千コメ行くのは久しぶりですね。
  617. 2017/10/31 (火) 04:43:41
    982
    かっこよすぎるな
    丸山さんは前から好きだったけどますます好きになった
  618. 2017/10/31 (火) 06:08:01
    ぐうの音も出ない正論だよね丸山先生の言葉は
    同じプロ棋士なのにこうも違うとはな
  619. 2017/10/31 (火) 06:18:58
    羽生先生、おめでとうございます！
  620. 2017/10/31 (火) 06:58:24
    神との語らい2 たちばな出版 深見東州

    より私撰(傲慢不遜失礼します)

    〈竜王戦および将棋連盟へ〉
    「人の上に立つとは、間違いの道を、速やかに元にもどす勇気を持つことでもある。
    創造とは、必ずしも新しいことをするのではなく、また古き良き無形の指針を、日に夜に具体的に表わすことでもある。」

    〈旧理事他、金で判断狂う方へ〉
    「金が詰まると心が詰まるようでは、神と共にある人とは言えぬ。」

    「とらわれの人の悲しきは、金があれば油断をするし、なければ心がすさぶことなり。」


    〈羽生善治様、佐藤保光様、森内俊之様、大学卒業の棋士の皆様へ〉
    「人をあなどるな。どんな達人がいるかもわからんぞ。自分の考えや概念の押し付けが最も悪い。色々なことを知って、
    いろいろなことをわきまえておれど、肝心な人を生かし、人を育み、人を生成化育する働きのないのは、指導者とは言えぬ。人を育み、生き栄えさせるものは、ただ観音自在の心とあり方である。」

    「次元の違う本を読め 無駄な駄本は不要なり 天と日常から学べば 偉人、聖人、道始めの人となる
    人知を集むるなかれ 二級賢者となるなり」

    「知っていることを体で行うのが体現であり、体現こそが神業である。」

    「人間界においては大胆さがいる。大胆ならざる微妙は真虚なり。真虚は現実において欠となる。
    事業におきては勇の欠なり。勇欠くれば事成り難し。事成らざれば地に生かすこと能わず。
    よりて真神と合一して六次元の宮人たらんと欲する者は、時々(じじ)にこれを知り、これを全く行いて励むべし。」

  621. 2017/10/31 (火) 06:58:54
    渡辺は尊敬に値しないから下座でよし。
  622. 2017/10/31 (火) 07:40:06
    神との語らい3 たちばな出版深見東州

    〈冤罪を正したい関係者へ〉
    「つかまえるということは、取り組むことであり、
    はなすというのは、あきらめることである。
    つかまえるこつは、ただ先のことは考えず、やってやってやりまくることであり、
    はなすこつは、全部神様におまかせして、あとの責めを一人で受ける覚悟を決めることである。」

    「恐れを抱かず突き進め
    成果とは、そのときよりほかになし
    反省は、結実成果のアクを出す
    食後の後始末なり
    アクの出ずるを恐れ
    後始末を嫌って食せずば
    人生に実りなく、人命に栄えなし」

    「成長よりも、退潮がよいときあり。
    人々の目と、心と、評価を気にするくせを改めよ。
    真実の伸長は、成長と退潮の繰り返しの中にあり。」

    〈羽生善治様ならび、理事各位〉
    「あらくれの者をたばねて生きる人 優しさよりは気迫まされり」


    〈環境であきらめてる方へ〉
    「己の意志で全てが決まる。霊ではない。人ではない。環境ではない。」


  623. 2017/10/31 (火) 07:58:55
    埋め
  624. 2017/10/31 (火) 09:01:55
    うめうめ
  625. 2017/10/31 (火) 09:02:25
    2連勝、おめでとうございます。
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