【竜王戦】羽生棋聖が先勝 永世七冠をかけた三度目のシリーズ ~ 2ch名人

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【竜王戦】羽生棋聖が先勝 永世七冠をかけた三度目のシリーズ

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第30期竜王戦七番勝負
http://live.shogi.or.jp/ryuou/



2017年10月20日~10月21日 第30期竜王戦七番勝負第1局 渡辺明竜王 対 羽生善治棋聖
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/30/ryuou201710200101.html


365:名無し名人: 2017/10/21(土) 16:28:33.95 ID:BXKiP4sL0.net
羽生先生先勝キタ――(゚∀゚)――!!


379:名無し名人: 2017/10/21(土) 16:29:15.38 ID:JaJ048dk0.net
きたああああああああああああああああああああああああああ


387:名無し名人: 2017/10/21(土) 16:29:26.86 ID:ysG0Uo/40.net
何だこれめちゃくちゃ強いぞ
渡辺が不出来すぎるのか


389:名無し名人: 2017/10/21(土) 16:29:30.62 ID:aEnN55uW0.net
永世七冠へ好発進!


392:名無し名人: 2017/10/21(土) 16:29:35.45 ID:ztsZ2rwl0.net
それにしても最初から最後までミスのない完璧な指し回しだった


399:名無し名人: 2017/10/21(土) 16:29:44.33 ID:brIwqXja0.net
渡辺が羽生以上に衰えててワロタ


401:名無し名人: 2017/10/21(土) 16:29:53.02 ID:RdPVvI+v0.net
羽生が衰えたんじゃなく若手の成長スピードがとんでもないということだな


403:名無し名人: 2017/10/21(土) 16:29:53.79 ID:FzKDnNmB0.net
途中までは互角だったんだが・・・
ナベ暴発しちまったな


407:名無し名人: 2017/10/21(土) 16:30:01.83 ID:jtBQyld50.net
羽生さんおめでとう!
まずは初戦取れたな、良かった


410:名無し名人: 2017/10/21(土) 16:30:07.15 ID:WMwFcD3ud.net
何か強いオッサン強すぎぃぃい


411:名無し名人: 2017/10/21(土) 16:30:08.13 ID:SgGUSE8Aa.net
勝ったか
敗着は15角を受けなかったところだな


434:名無し名人: 2017/10/21(土) 16:30:52.94 ID:8iXPs3wq0.net
>>411
あれなんで受けなかったんだろうなー謎過ぎる


412:名無し名人: 2017/10/21(土) 16:30:09.71 ID:mp3UMLFG0.net
でも二戦目は負けそうな気がする。スケジュールがきつすぎる


416:名無し名人: 2017/10/21(土) 16:30:27.48 ID:mHXUu0R/0.net
永世七冠きたあああああああああああああああああああああああああ


423:名無し名人: 2017/10/21(土) 16:30:34.37 ID:4TvN3UUmK.net
【再検証】羽生は本当に衰えたのか


432:名無し名人: 2017/10/21(土) 16:30:52.13 ID:WlpLT0G+a.net
最後に時間残していけば竜王取れそうだな


437:名無し名人: 2017/10/21(土) 16:30:59.45 ID:zyhINZak0.net
ろうそくが消える前の最後の輝きだろうか


442:名無し名人: 2017/10/21(土) 16:31:20.31 ID:ptWWYxQta.net
研究手順がここまで嵌まるとかそうそうないやろ


445:名無し名人: 2017/10/21(土) 16:31:27.15 ID:Is1fZVSg0.net
渡辺は自分の将棋に自信が持ててない感じだな
ああいう無理な一直線に踏み込むときってそういうときってことあるよな


448:名無し名人: 2017/10/21(土) 16:31:39.97 ID:oC/hggrQ0.net
15角を受けずに馬作らせたのを軽視し過ぎたのか

馬できたことで一手のミスも許されない将棋になった


452:名無し名人: 2017/10/21(土) 16:31:54.51 ID:fe0tD1M40.net
序盤は先手指しすぎに見えたけど優勢になってからの羽生は緩みなしだったな
渡辺は冴えなかったな不調とは聞いていたが


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[ 2017/10/21 16:31 ] 竜王戦 | CM(508) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2017/10/21 (土) 16:31:05
    はやすぎ
  2. 2017/10/21 (土) 16:31:05
    やばい、俺泣いてる
    誇張抜きで人生で一番嬉しいかも
    羽生さんが勝つのが嬉しいのと、
    俺たちの活動に意味はあったんだって思いがないまぜになってヤバイ
  3. 2017/10/21 (土) 16:31:12
    手下が近くにいなければ,4割棋士はこんなもの
  4. 2017/10/21 (土) 16:31:40
    強すぎ
  5. 2017/10/21 (土) 16:31:48
    王の帰還
  6. 2017/10/21 (土) 16:31:50
    あっさり過ぎた
  7. 2017/10/21 (土) 16:32:07
    これは鬼の羽生
  8. 2017/10/21 (土) 16:32:10
    鍋焼きうどんパーティーだ!
  9. 2017/10/21 (土) 16:32:19
    凡局だったなあ
  10. 2017/10/21 (土) 16:32:32
    渡辺全然いいとこなかったな
  11. 2017/10/21 (土) 16:32:35
    嬉しい
  12. 2017/10/21 (土) 16:32:43
    ナベが不出来だった
  13. 2017/10/21 (土) 16:32:45
    嬉しい嬉しい嬉しい
  14. 2017/10/21 (土) 16:32:48
    うおおおおおおおお
    これが本来の竜王戦なんやな
  15. 2017/10/21 (土) 16:32:49
    なんだこれは…これじゃゴールデンカードwだよ…
  16. 2017/10/21 (土) 16:32:55
    よしよし
  17. 2017/10/21 (土) 16:33:22
    4割竜王だししゃーない(竜王位を羽生に)切り替えていく
  18. 2017/10/21 (土) 16:33:36
    アッー!(狂喜)
  19. 2017/10/21 (土) 16:33:48
    マジで飯が旨い。
    しかし、最後の頓死筋まで完璧に読んでたな。
  20. 2017/10/21 (土) 16:33:59
    終局早かったな。羽生さんおめ。△92角引きはどうだったんだろ? それ以降ほとんど変化の余地なく後手負けになっちゃったように見えたけど。
  21. 2017/10/21 (土) 16:34:00
    羽生は完璧な将棋だった。渡辺も6四馬手抜いたところまでは完璧だった。いい将棋。
  22. 2017/10/21 (土) 16:34:02
    圧力ナベ不発

    盤外戦術は使えなかった
  23. 2017/10/21 (土) 16:34:07
    永世七冠までマジック3や!
  24. 2017/10/21 (土) 16:34:11
    なんだこれ王座戦で太地にボコられた時とは別人やんか
  25. 2017/10/21 (土) 16:34:27
    羽生竜王(棋聖)
    深浦名人
    金井叡王
    菅井王位
    中村王座
    三浦棋王
    豊島王将
  26. 2017/10/21 (土) 16:34:30
    よっしゃぁぁぁぁぁ!羽生さんおめ!
  27. 2017/10/21 (土) 16:34:51
    祝杯じゃーーーーーー!!!
  28. 2017/10/21 (土) 16:34:57
    悲願まであと3つ
    (でも着実に1つずつ…)
  29. 2017/10/21 (土) 16:35:08
    永世七冠キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!

    マンセ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!
  30. 2017/10/21 (土) 16:35:08
    ???「一手差は大差」
  31. 2017/10/21 (土) 16:35:38
    最高、あと3つ頑張ってください!
  32. 2017/10/21 (土) 16:35:39
    15歩ついてから羽生さんは疑問手さしてないんじゃないのかな
  33. 2017/10/21 (土) 16:36:34
    ※25 これすき
  34. 2017/10/21 (土) 16:36:47
    ※32
    金井AOに草
  35. 2017/10/21 (土) 16:37:03
    3連敗からの3連勝でよろしく そのほうが熱い
  36. 2017/10/21 (土) 16:37:16
    29とか38とが敗着かな
    なんか、竜王もらしくないというか、一気に暴発していった印象だ
  37. 2017/10/21 (土) 16:37:20
    後手は端で逆襲したのが結局飛車と金銀の2枚替えという結果にしかならなかったのが痛いね。
    継ぎ歩の相手するのはどうだったのかな。
  38. 2017/10/21 (土) 16:37:31
    竜王戦の渡辺に勝利したのひ「森内のみ」という事実



    まだ油断はできない
  39. 2017/10/21 (土) 16:37:33
    デニスサファテのような堅い締め!
  40. 2017/10/21 (土) 16:37:35
    なべが不出来なのは残念だったけれどいつも1コメ取ってる変人が憤死してるようで嬉しい
  41. 2017/10/21 (土) 16:37:45
    やはり控室の棋士が豪華だったな
    ナベの愛人天彦も応援に駆けつけてた
  42. 2017/10/21 (土) 16:37:50
    羽生棋聖今日はマジで強かった
    頓死筋あったのか 俺はヘボいから全然気が付かなかった
    寄せに時間かけすぎるとちょっと危ないかもくらいにしか
  43. 2017/10/21 (土) 16:37:58
    竜王戦の渡辺に勝利したのは「森内のみ」という事実



    まだ油断はできない
  44. 2017/10/21 (土) 16:38:03
    32
    豊島名人、
    藤井叡王  
    だな。
    それ以外は合っている。
  45. 2017/10/21 (土) 16:38:45
    羽生さんもあんなハードスケジュールじゃなきゃなぁ...
    叡王戦の深浦、順位戦の深浦、竜王戦の渡辺、どれか落としそう
  46. 2017/10/21 (土) 16:39:43
    一局目は遊んだねえナベ
  47. 2017/10/21 (土) 16:39:57
    ※57
    深浦の愛が重い
  48. 2017/10/21 (土) 16:40:28
    よっしゃ!
    雨で鬱々とした気分が吹っ飛んだ
  49. 2017/10/21 (土) 16:40:29
    これは盤外最強の本領発揮してくるんじゃないか?
  50. 2017/10/21 (土) 16:40:56
    羽生さん、おかえりなさい
  51. 2017/10/21 (土) 16:41:02
    豊島さんとの王座戦然り、羽生さんのタイトル戦の解説が阿久津さんだと100%勝つな
  52. 2017/10/21 (土) 16:41:55
    三浦の呪い
  53. 2017/10/21 (土) 16:42:22
    また感想戦の読み筋に難癖をつけるのか?
  54. 2017/10/21 (土) 16:42:37
    途中までナベ優勢でガッカリしてたが、
    外出してる間にひっくり返ってた
    羽生さんまず1勝おめでとう
  55. 2017/10/21 (土) 16:43:14
    鍋焼きうどん美味しいよね
  56. 2017/10/21 (土) 16:43:14
    羽生さん力振り絞ってた感じがした
    今局が最後の輝きだったんだね
  57. 2017/10/21 (土) 16:43:30
    最近の羽生さんは色々酷いから心配だったが
    ナベがそれ以上に酷いとかどうなってんだ?
  58. 2017/10/21 (土) 16:44:17
    つまらんなあ
  59. 2017/10/21 (土) 16:44:19
    ※67
    竜王30期記念だから読売のために出ざるを得ない
    私情で決めれる立場にはない
  60. 2017/10/21 (土) 16:44:21
    洞窟に光が差して浄化されてくようだ

    王が戻ってきた
  61. 2017/10/21 (土) 16:44:38
    初代竜王は,棋士として認められない。否,人間としてどうかというレベル。


  62. 2017/10/21 (土) 16:44:47
    丸山も羽生も、渡辺相手には桂馬を積極的に前進させるよなw
  63. 2017/10/21 (土) 16:44:58
    どうでもいいことかもしれないけど、羽生が玉将持ったのってかなり久しぶりか?
  64. 2017/10/21 (土) 16:45:00
    若手の研究とかスピード感についていけてないだけで
    その界隈からずれた二人の殴り合いなら、単純な不調のナベに対して勝ちやすいのかもな
    この先勝は棋聖戦の時みたいな流れがくるかな
  65. 2017/10/21 (土) 16:45:02
    大変!
    昨日「渡辺勝つから!」とかイキってたのが息してないの!
  66. 2017/10/21 (土) 16:45:07
    まだまだこれからだ
    タイトルまで泣くんじゃない
  67. 2017/10/21 (土) 16:45:26



    今後も熱戦が楽しみだね( ・∇・)🎵



    〈豆知識〉

    これから大量の【遺伝子組み換え作物】を食べさせられる。
    子供もヤバイ(>_<)


    ← 「自 民 党」が法律(種子法)を廃止して、
    外資系の種(たね)を使わされるから。



    .

  68. 2017/10/21 (土) 16:45:36
    全局公開でよろしく
  69. 2017/10/21 (土) 16:46:20
    最近の羽生の問題点は終盤力だったから、二日制は中盤にリードさえできれば今の羽生に合ってる
  70. 2017/10/21 (土) 16:46:31
    74
    竜王戦 10周年、20周年 の時 初代の島が 立会した?

  71. 2017/10/21 (土) 16:46:46
    手の平返しはしてないぞ!

    負けた記事は現実逃避して
    勝った時しかこないからなww
  72. 2017/10/21 (土) 16:47:07
    感想戦たのしそうね
  73. 2017/10/21 (土) 16:47:19
    今局観に行った人達、席代とかものすごく高かったけど
    それすらも惜しくないくらいにいいもの見れてよかったね
  74. 2017/10/21 (土) 16:47:52
    「そ、そ、そ、そっ、ほっ、ほうこっの…」
    「ちょっと何を言ってるのかわかんないんだけど」
    「サイン」
    「ああ、サインですか。はいよ」 (スラスラスラ)
    「キトウ!!」 (色紙を抱き絞める)

    渡辺竜王のサイン、署名入り段位免状お望みの方は急いだ方がいいかも…
  75. 2017/10/21 (土) 16:48:02
    虎の子の王座までかなぐり捨てて、竜王戦に集中してた説
  76. 2017/10/21 (土) 16:48:31
    読売大歓喜!
  77. 2017/10/21 (土) 16:48:31
    馬作ってからは防戦一方だった気がするけど、桂を助ける方法がよく分からんな
  78. 2017/10/21 (土) 16:48:40
    なべは嫌いじゃないけど、
    ただ竜王に居座ったままなのはどうしても違和感ある

    一回ひらに戻ってから奪還したなら文句ないけど
  79. 2017/10/21 (土) 16:49:11
    (47)羽生善治36-34渡辺明(33)
    2003 ○○●●○○
    2004 ○
    2005 ●
    2007 ○
    2008 ◆○○○●●●●●
    2009 ●○
    2010 ●●●○○●●○
    2011 ●○●●●○○
    2012 ●○○○●●○●○●●
    2013 ○○●○○○●●○○○●○●
    2014 ●●○●●
    2015 ○
    2016 ○○
    2017 ○○
  80. 2017/10/21 (土) 16:49:16
    要注意の記者に監視の目が付いたことは副産物だったな
  81. 2017/10/21 (土) 16:49:21
    台風来る前でよかった
  82. 2017/10/21 (土) 16:49:45
    来年度は (三浦九段 vs 挑決トーナメントの勝者) で勝った方が 羽生竜王に挑戦 として欲しい

  83. 2017/10/21 (土) 16:49:59
    ※79
    www
    そういうことなのかもなw
  84. 2017/10/21 (土) 16:50:07
    対羽生70局時点
    渡辺 明 34勝36敗.486
    森内俊之 32勝38敗.457
    深浦康市 29勝41敗.414
    谷川浩司 26勝44敗.371
    佐藤康光 23勝47敗.329
    郷田真隆 22勝48敗.314
  85. 2017/10/21 (土) 16:50:15
    衰えた羽生でも
    勝てるかも…
  86. 2017/10/21 (土) 16:50:37
    米98
    ダニーから奪還してからの今の地位だろ。難癖はつけんなよ
  87. 2017/10/21 (土) 16:51:36
    渡辺には悪いけど、今回だけは大多数が羽生さん寄りだろう
  88. 2017/10/21 (土) 16:51:49
    三浦のタイトル戦とか需要なさすぎ
  89. 2017/10/21 (土) 16:52:36
    2局目の前に,後藤古暮他と闇鍋か?
  90. 2017/10/21 (土) 16:53:07
    逆に楽勝過ぎて油断しないか心配…
  91. 2017/10/21 (土) 16:53:16
    他人に嫌疑をかけて蹴落としたツケは自分で払えって事だな
  92. 2017/10/21 (土) 16:53:35
    丸サンタと三浦トナカイの御加護
  93. 2017/10/21 (土) 16:53:36
    日程そんなアレなんと思ったら深浦渡辺深浦渡辺みたいな感じでワラタ
    渡辺は王位戦負けたし王将リーグぐらいか
  94. 2017/10/21 (土) 16:53:39
    あと3回鍋焼きうどんを食べよう
  95. 2017/10/21 (土) 16:53:48
    109
    ニコ生の応援アンケが羽生70%超えに対し、ナベ応援は1ケタだったからな
  96. 2017/10/21 (土) 16:54:06
    もう2ch名人で純粋に将棋の話をするのは不可能だよ
    真の将棋ファンのために誰か5ch名人を新しく立ち上げてくれ
  97. 2017/10/21 (土) 16:54:31
    盤外戦駆使して正統な挑戦者と戦ってないからな
    正統な竜王かと言われると…?
  98. 2017/10/21 (土) 16:54:54
    4割PDFは,どんな手を使ってくるか分からない
  99. 2017/10/21 (土) 16:55:18
    関係者が怒るレベルの凡局だった
  100. 2017/10/21 (土) 16:55:35
    来期の今頃は

    羽生永世竜王
    豊島二冠(名人・王将)
    三浦棋王

    になってることを願う
  101. 2017/10/21 (土) 16:55:50
    羽生さんでも渡辺の攻略は難しいかぁとずっと思ってたけど
    この戦績が続けばイケるか?と思う
    本来谷川が今でも羽生に勝ち越すくらい不思議なことだけどねw
  102. 2017/10/21 (土) 16:56:01
    この後文春に羽生さんが・・・
  103. 2017/10/21 (土) 16:56:08
    勇気は本当目立ちたがり屋だな
  104. 2017/10/21 (土) 16:56:18
    つまらん将棋だったよなー。永世七巻なんてどうでもよくて、もっと面白い将棋にして欲しいのだが。数年前羽生VS渡辺は最高に興奮したが、今日のような将棋なら、もはやどうでもいいな。
  105. 2017/10/21 (土) 16:56:58
    しかし95手か
  106. 2017/10/21 (土) 16:57:04
    ナベ、今夜は泣きながら名人を抱け
  107. 2017/10/21 (土) 16:57:15
    今回の竜王戦は 全局2日目は夕食休憩前に終わりそう。

    現場の雰囲気では、関係者の早く終わらせる意向がヒシヒシと感じる。
  108. 2017/10/21 (土) 16:58:25
    羽生の方はなんだかんだ自力で上がってきてはいるけど
    ナベの方は待ってるだけだから
    そういうところの差もあるんかね
  109. 2017/10/21 (土) 16:58:50
    竜王獲ったらニュース速報だろうなぁ
  110. 2017/10/21 (土) 16:58:53
    三浦にはタイトルを掴んで欲しいよね
    順位戦でも豊島に勝って欲しいぜ
    羽生永世六冠も深浦渡辺のコンボ攻撃には負けないで欲しい
  111. 2017/10/21 (土) 16:59:59
    まだ一戦目にすぎんからな
    つーか、これからっしょ
  112. 2017/10/21 (土) 17:00:06
    ※98
    だからといって、力を出さずに羽生さんの永世竜王に貢献されてもなあ・・・
    やっぱ最高峰の戦いを見せてほしい
  113. 2017/10/21 (土) 17:00:20
    昔はじっくり戦型整えてからぶつかってたけど、
    今はもっと早くぶつかり始めたりするから二日制は時間が余ること多いね
  114. 2017/10/21 (土) 17:02:07
    羽生さんの深浦さんとの順位戦は、これもっと先に見送れないものかね
    なんで一週間に2回もネバーラと戦うのさ
  115. 2017/10/21 (土) 17:02:40
    ※112
    責任取らずになぁなぁで済ませちゃったからな
    言われ続けるのはしゃーない
  116. 2017/10/21 (土) 17:04:24
    92角と逃げているようでは駄目だったなあ。
  117. 2017/10/21 (土) 17:05:24
    深浦の愛は深海のよう
  118. 2017/10/21 (土) 17:05:40
    将棋以外の手で挑戦者を退けておいて…
  119. 2017/10/21 (土) 17:05:54
    ※112
    「嫌われ明の一生」だからしゃーない
  120. 2017/10/21 (土) 17:07:32
    メディアで 立ち合い人に島が指名・対応したこと を指摘する社は無いのかな、、。

    新聞社の文化部は連盟に忖度するだろうが、社会部 及び週刊誌系 で反省の態度が無い事 指摘して然るべき。

    連盟、読売はこれで異論が無ければ禊が済んだと考えているだろう。
  121. 2017/10/21 (土) 17:07:55
    やっぱり、山口はabemaでこそ生きるタイプだな
    ニコ生みたいな重労働の場では、かならずスタミナ切れ起こす
  122. 2017/10/21 (土) 17:08:42
    もう終わったのか
    羽生さんオメ
    ナベは成り駒に意外と迫力がなかったなあ
  123. 2017/10/21 (土) 17:09:29
    まだ渡辺には対局者変更の1手が残されてるから油断できん。
  124. 2017/10/21 (土) 17:09:43
    冴えない棋士同士の棋界最高棋戦wwwwwwwプッ
  125. 2017/10/21 (土) 17:09:54
    とりあえずナベ天彦ジメイが揃ったってことで
    今夜は更に戸辺も呼んで次に向けての秘密会合は必至
  126. 2017/10/21 (土) 17:09:54
    俺たちの鬼畜眼鏡が帰って来た
  127. 2017/10/21 (土) 17:10:05
    152
    座布団1枚(≧▽≦)
  128. 2017/10/21 (土) 17:10:45
    渡辺さんってタイトル戦のときのおやつ凄い楽しみにしてるらしいのに、昨日も今日も食べてなかったよね
    おやつのために昼食軽くすることもあるくらいなのに食べないなんて、調子悪かったのかな
  129. 2017/10/21 (土) 17:11:29
    スレ立ちから20分でコメ100超えとかさす羽生
  130. 2017/10/21 (土) 17:11:38
    ナベよりも島が悪いとは思う
    だが、非難はナベにばっかり集まる、かわいそうだ
  131. 2017/10/21 (土) 17:12:26
    ※156
    桃子ニコ、山口野月TVがみんなが幸せになれる最適解な気がする
  132. 2017/10/21 (土) 17:13:35
    米161
    豊島に二代目を譲る前に初代鬼畜眼鏡の意地見せてほしいな
  133. 2017/10/21 (土) 17:13:51
    >将棋の話をしろ

    >将棋以外のことを語るなよな

    昨年の今頃、将棋の内容は申し分なかった竜王挑戦者が対局終了後の謂わば盤外で難癖つけられて
    突如挑戦者が変更された経緯がありましてね…
  134. 2017/10/21 (土) 17:14:38
    3連勝して4連敗があるから、
    タイトル取りきるまで安心できん・・・・・・
  135. 2017/10/21 (土) 17:14:44
    今日の解説陣は都成も出てたってコトでアベマの勝ち
  136. 2017/10/21 (土) 17:15:00
    ※164

    必死なのはどのコメなのか一目瞭然なのがなんとも...。幻覚との戦いって感じで面白いけどね。

    というか泣いたんだ......。
  137. 2017/10/21 (土) 17:15:16
    9割超え支持率の羽生さんが快勝したわりに
    ニコ生のアンケートの数値がいまいちだな
    やっぱり、山口苦手派はそこそこいるのな
  138. 2017/10/21 (土) 17:15:17
    竜王戦は観戦記者もあれを採用するから油断ならない
  139. 2017/10/21 (土) 17:16:11
    まずは先勝おめでとうございます
  140. 2017/10/21 (土) 17:17:11
    ???「何だ......!? あの眼鏡.......
    圧倒的じゃないか.....!?」
  141. 2017/10/21 (土) 17:17:12
    去年、前代未聞の波乱に巻き込まれた
    サンタとトナカイもさぞ喜んでいることだろう
  142. 2017/10/21 (土) 17:17:24
    ※131
    そりゃ当時のトップソフトとまだちょっとしか衰えてない羽生の対戦は面白くて当然
    渡辺の実力じゃパリ対局とか順位戦や朝日杯で飛車振られて終了とかが関の山だもの
    まして今やその程度の実力からも衰えた
  143. 2017/10/21 (土) 17:18:20
    米178
    むしろ「羽生勝ったから1でいいや」ってかんじの人結構いそうな
  144. 2017/10/21 (土) 17:18:34
    丸山サンタと三浦トナカイは羽生応援の布石の意味だったかー
    いやいや、いい仕事してますねぇ〜
  145. 2017/10/21 (土) 17:19:00
    昼休憩の頃は「もう駄目だこれ」って思ってたのに勝ったのか
    このまま永世7冠になってくれ
  146. 2017/10/21 (土) 17:19:13
    ナベの感想戦はにぎやかでいいな
    はきはきとよく喋る
  147. 2017/10/21 (土) 17:20:28
    竜王戦の為に他の対局捨てて、準備してたか
  148. 2017/10/21 (土) 17:20:33
    渡辺九段(永世竜王)
  149. 2017/10/21 (土) 17:21:51
    負けても感想戦で声だす竜王は、ええやつや
  150. 2017/10/21 (土) 17:23:48
    渡辺竜王の次のタイトル挑戦はあるのだろうか?
  151. 2017/10/21 (土) 17:24:16
    192
    公開対局やからね。
    今日の内容であれば、順位戦では 黙って帰るよ。
  152. 2017/10/21 (土) 17:27:18
    島の立ち合いは おかしい。
    前回の不祥事の8割は 連盟理事の責任。そのうちの半分は島だよ。

    責任も取らずシャーシャーとよく引き受けたな。
    指名する方もする方だが。
  153. 2017/10/21 (土) 17:27:34
    ※193
    棋界関係者かな?
  154. 2017/10/21 (土) 17:29:28
    渡辺さんが暴発したとか酷かったって人が結構いるけどそんなに二日目の渡辺さんの指し手おかしかった?
    封じ手の局面が難解でそこから渡辺さんは大きな悪手もないのに熱戦にすらならないように羽生さんが緩みなく相手を突き放して勝ったって感じなんだが
    渡辺さんがいいところなく負けたというより羽生さんの差し回しが冴えた好局という印象
    熱戦にはならなかったので手に汗握る好局とはならなかったけどね  
    羽生さん応援組としては次局以降も楽しみにしている
  155. 2017/10/21 (土) 17:29:39
    これは久々に嬉しい1勝だわ
    竜王戦のナベ相手には、2勝0敗の形まで持ち込んでようやく五分五分ぐらいの印象だから
    次局もなんとしても勝ってほしい
  156. 2017/10/21 (土) 17:30:02
    ほらな

    羽生さんはやっぱり研究を隠してたんだよ

    本命の竜王戦に全振りだ
  157. 2017/10/21 (土) 17:30:14
    明日以降は愛人の天彦と、同じく取り巻きの戸部組に慰めてもらうんだろ(意味深
  158. 2017/10/21 (土) 17:30:33
    羽生さんおめでとうございます!!!
  159. 2017/10/21 (土) 17:31:49
    受けるべきか踏み込むべきかその判断をナベが誤ってずるずる負けた感じなんかな?
    羽生さんは衰えはどこへやらって感じの磐石な将棋だったな
  160. 2017/10/21 (土) 17:32:34
    ナベはアレでも小心者だから帰ったらニコ生TSも2日分ちゃんとチェックするんだろうな
    応援アンケも当然目にするであろう
  161. 2017/10/21 (土) 17:32:48
    ※198
    33角成はちょっとなぁ。別に羽生も強くは無かったぞ
  162. 2017/10/21 (土) 17:33:36
    スレ立ち1時間経過で更に200コメ超え
  163. 2017/10/21 (土) 17:35:52
    島は反省の色なし
  164. 2017/10/21 (土) 17:35:53
    ナイター楽しみにしてたら
    デイゲームでした(´・ω・`)
  165. 2017/10/21 (土) 17:37:19
    羽生さんおめ!

    次局も、詰むやつまざるやの局面に持って行ったらアキマヘンで。
    取り巻きの感染記者がサイン送りはりまっから。
    そう、l詰む、詰まないのな。

  166. 2017/10/21 (土) 17:38:53
    次回も公開対局を要望します  東京都在住将棋ファン25年
  167. 2017/10/21 (土) 17:39:08
    文句みると大体三浦さんのことを考えてないんだよな。
    ただ、喚きたいだけ
  168. 2017/10/21 (土) 17:39:13
    とにかく奪取を!
  169. 2017/10/21 (土) 17:40:57
    いい感じで祝杯をあげることが出来ました
    ありがとうございます
    締めは時節柄ナベ焼きうどんにしようと思います
  170. 2017/10/21 (土) 17:42:49
    *204
    ナベもみる将だから、9:1アンケに、大声を上げて笑っていそう
    TOPプロって、そういうものじゃないかな
  171. 2017/10/21 (土) 17:43:39
    1五角の時に3三の桂を受けなかったのと、角を9二に逃がしたのは、どんな理由なのかしらね?
  172. 2017/10/21 (土) 17:44:14
    往年の羽生渡辺戦ならもっとねじれてどっちが勝つかわからなかった
    感想戦みると渡辺がもつれる手順を逃してた感じだな
  173. 2017/10/21 (土) 17:45:21
    勝ちを意識したのは24歩wwwwwwwwwwwwwwww

    相変わらず滑らんな~
  174. 2017/10/21 (土) 17:45:23
    ※207
    島だけには、少なくともケジメとして何らかのペナルティーが必要だったよな
    内輪内輪の閉鎖的な将棋村の代名詞なんだから
  175. 2017/10/21 (土) 17:45:36
    羽生渡辺の竜王戦を見てきた感想からすれば
    ソフトが進んでからの将棋は
    ガチで後手が不利なんだな・・・

    仕掛けでは羽生が攻めあぐねてたんだが
    感想戦を聞くと
    3三桂や5五同銀と応接した手が疑問で
    もっと喉元まで攻めさせないと勝負にならんとかもうね
  176. 2017/10/21 (土) 17:46:35
    15角から33角成を許したのは棋譜コメを読んでね
  177. 2017/10/21 (土) 17:48:01
    若手の強豪相手だと厳しいが、それ以外にはまだ通用するという事なのか?それとも今年はほかのタイトルは捨てても意地でも竜王は獲るという方針なのか?よくわからないが、まあ、強い将棋だったわ。
  178. 2017/10/21 (土) 17:48:35
    渡辺竜王も好きな棋士だが、今回は羽生棋聖を応援していたので勝ってくれて嬉しい

    終盤はほとんど持ち時間を消費せず指しきったのもさすがトッププロって感じで格好いいですね
  179. 2017/10/21 (土) 17:49:33
    封じ手のえりぽんが読んでた25飛が勝着だったと思う。
  180. 2017/10/21 (土) 17:50:09
    金払わないとクッキリとした画像を提供しないのに、よく
    1
    とか選択できるな。
    アベマTVは無料でクッキリ綺麗な画像を提供してくれてるぞ。

    電波料金なんて視聴者が増えればその分に応じて料金を安くするのが本当だ。
    駒が判別できない様なボヤけた映像を流し、何度も視聴者を追い出し、何が
    1
    だよ。(笑)チャンチャラ可笑しいぜ。
  181. 2017/10/21 (土) 17:50:45
    92角が相当悪かった気がする
  182. 2017/10/21 (土) 17:56:18
    渡辺竜王かま先手番の時は研究が炸裂するから、羽生さんが先手番の時は1局も負けてはならない…
  183. 2017/10/21 (土) 17:56:34
    康光会長お疲れ様です! 康光会長カッコいい!
  184. 2017/10/21 (土) 17:57:39
    アンケートの趣旨履き違えてるし、画質が欲しいなら仰る通りアベマで楽しめばいい
    こういうのが4とか5にしてんのかw
  185. 2017/10/21 (土) 17:58:59
    ああ、そうか。羽生が竜奪取して、来年藤井が初戴冠すれば最高の話題なんだな。
  186. 2017/10/21 (土) 17:59:05
    ※2だが、お前ら最低だな
    俺は嬉しすぎてマジ泣いてる。嗚咽が止まらない。 羽生さんの勝利は俺の勝利!
    羽生さん勝てば気分マックス!誰かに奢りたい!!
  187. 2017/10/21 (土) 17:59:40
    歴史的一戦っていうけど
    今年の勝率は羽生54%vs渡辺42%なんだよなぁ
    合計して勝率100%いかない決勝ってダークホースの激突かな?ってぐらいのショボさなんですけど
  188. 2017/10/21 (土) 18:03:00
    ※234 今日の将棋は全米が泣いた
  189. 2017/10/21 (土) 18:03:36
    ▲5五銀辺りの応手が問題っぽい。
    ▲5五銀という手はかなり感触が悪いので…
    何か無かったのかなという気がします。
    渡辺さんが1時間も考えて上手い手順を見つけ出せなかったのだから難しいんでしょうけどね。

  190. 2017/10/21 (土) 18:03:51
    羽生さんおめ!▲5五銀の妙手はじめ羽生さんが
    上手く指してたってのはまずあるのだろうけど
    と同時に久々に番勝負で見る某氏、以前の羽生さんをして
    読み合いで手強い、って感じが若干ナリをひそめてるように感じた
    某氏もあんまソフトとか、研究や練習将棋に使うタイプじゃないのかな
    感想戦見てて、自分にはスピードにはついていけないまでも某氏の読み筋は、
    もともとの傾向としてあった「その手はない」みたいな
    「見切り」にさらに拍車かかってる気がした
  191. 2017/10/21 (土) 18:04:51
    羽生渡辺の竜王戦がまたみられるなんて幸せだ
  192. 2017/10/21 (土) 18:11:11
    天彦が名人なんだもんな
    渡辺も未だに名人挑戦が無いまま下り坂オーラとか
    将棋ってなんだったんだろう
  193. 2017/10/21 (土) 18:11:12
    ???「敵はパワーダウンしている!押し込めッ」
  194. 2017/10/21 (土) 18:11:14
    大熱戦という感じでもなかったね。
    評価値とか見てないから分からないけど明らかな悪手みたいのもそんなになかったのにずるずると悪くなって負けたみたいな。
  195. 2017/10/21 (土) 18:14:07
    メール「アメフトお好きらしいですがNFLで好きなチームはどこですか」
    山口さん「ウォリアーズです!」
    ニコ生コメント(そんなチームあったっけ・・・)
    山口さん「それバスケのチームでした。てへ」


    いやそれ東大アメフトのチーム名やんけ・・・
    ファンだったけどちょっと引いたわ・・・
  196. 2017/10/21 (土) 18:14:12
    最近、渡辺竜王の好局てある?
    勝ち負けは問わない
  197. 2017/10/21 (土) 18:14:42
    現地組お疲れ。今日、台風直撃しなくてよかったな
    しかし、マツダスタジアムでのCSは台風の影響でカープ不戦勝もあり得るのか
  198. 2017/10/21 (土) 18:15:07
    阿久津、後手優勢の解説してたのに森下の電話で先手良しって聞いたらコロッと態度変えてたな。
    山口とは親密な関係なんだろうが浮わつきすぎ。
    もうちょっと気を入れて将棋の解説をしてほしい。
  199. 2017/10/21 (土) 18:15:18
    羽生さんおめ!すげー嬉しい。一気に永世七冠へ突っ走って下さい.
  200. 2017/10/21 (土) 18:17:45
    中継ブログの感想戦に、藤井戦に続きまたもや座敷童子がいてワロタ
    どんだけ取り巻き呼んでんだよw
  201. 2017/10/21 (土) 18:18:21
    昼に風呂はいる予定だったが興奮してずっと見てしまっていた
    昨日入らず寝たので身体はベタベタ
    でも羽生善が勝ったからこの代償はなんともない!!
    今から至福の鍋焼き夕食の人が羨ましい
  202. 2017/10/21 (土) 18:19:03
    羽生先生、ひょっとして今の状況を楽しんでるんじゃないか?
  203. 2017/10/21 (土) 18:21:15
    羽生善治 19勝16敗.543
    4月 ○
    5月 ●
    6月 ○○○○○○
    7月 ●●○○○●●○
    8月 ○●○●○●○●●●
    9月 ●○●●○
    10月 ○●●○

    渡辺明 9勝12敗.429
    4月 ●○
    5月 ●○●
    6月 ○●○
    7月 ●●
    8月 ●
    9月 ●○●◇○●
    10月 ○●○●
  204. 2017/10/21 (土) 18:22:22
    ※244
    ウォリリン爆誕の瞬間
    かつGORLとも合わせて色々弱いことが白日に晒された瞬間
  205. 2017/10/21 (土) 18:23:37
    阿久津なんだが渡部先手の何かの対局でも、素人でも先手(プロにとっては)キツイと分かる局面でも先手良しとかゆってた
    普通になし崩しで渡部負けたら「先手誤算があった」とかゆってんのよ
    よっぽどの太鼓持ちなのか、判断が独特なのか……
  206. 2017/10/21 (土) 18:24:37
    渡辺自身、自分の竜王位の正統性が怪しいことを理解してるんじゃないか
    仮にこれを防衛し続けても、三浦の挑戦を受けていた場合の結果がわからない以上
    後世の評価は望めない

    1度目の竜王位9連覇は大記録だったけどね
  207. 2017/10/21 (土) 18:25:14
    米251
    笑った
  208. 2017/10/21 (土) 18:25:40
    羽生さん、やりましたね。
    ほんと嬉しいわ
  209. 2017/10/21 (土) 18:25:58
    まあ東州とかいうカルトを推してる時点でお察し
  210. 2017/10/21 (土) 18:26:25
    なんかガチなのがいる?ネタ?
  211. 2017/10/21 (土) 18:28:51
    衰えたのは事実だからファンなら認めて応援したれや
  212. 2017/10/21 (土) 18:29:39
    よし、タイムシフトをゆっくり観るぞ~と思ったら
    聞き手が山口だったときの絶望感。
    タイトル戦に出てこないで欲しい。
    羽生とナベの対決がもういつ観られるかわからないってのに・・・
    おまけに羽生さん久しぶりに快勝した局だっていうのに・・・
  213. 2017/10/21 (土) 18:29:54
    渡辺負けて雇暮らが干上がったら何にも増してサイッコーなんだが
  214. 2017/10/21 (土) 18:31:29
    ちょ、コメ欄にいつもの傾向出てきて…
  215. 2017/10/21 (土) 18:32:55
    ※266
    それが衰えよ
    全盛期の半分でも力残ってれば今の若手なんて赤子の手を捻るかの如しよ
    たまたまタイトル取られるなんてことは考えられない
  216. 2017/10/21 (土) 18:33:23
    >▲2四歩(77手目)と打って、面白くなったんじゃないかと思いました。
    勝ちが動かなくなった時じゃないですか///
  217. 2017/10/21 (土) 18:33:27
    なんだかAIの棋譜みたいだな
    飛車とらせてと金つくらせてるのに攻め筋細過ぎる
    こんなんでよく勝てたな
  218. 2017/10/21 (土) 18:40:45
    羽生の今の実力が若手と同等くらいに落ちているのは事実かもしれない
    でも、誰よりもスピード感のある現代将棋の最先端を指している
    渡辺はそれについていけていない
    渡辺は穴熊党でかためる棋風だからな
  219. 2017/10/21 (土) 18:41:47
    15歩の突き捨てとか深遠ですげーとか思った
    ある意味最新型である意味力戦調な、類似の少ない将棋と紹介されてたね
    1日目からこれ羽生さんペースだろー(^w^)と思ってたらそのまま勝ったからビックリ
    渡辺は良く見える分、どう反撃しても届かないことに気づいて一直線コースに仕方なく行ったんだろう
    大熱戦ではないけど羽生さんっぽさが出まくった対局だったさー
    羽生さんは菅井さんみたいなキングOF独特の間合いの方が絶対嫌だと思うw
  220. 2017/10/21 (土) 18:42:27
    てんてーと木村の漫才おもしれー
  221. 2017/10/21 (土) 18:42:30
    今期はとにかく竜王奪取、頼むよ羽生さん
  222. 2017/10/21 (土) 18:46:11
    とりあえず野月が男前すぎる都成が大好きなのだけはよくわかったアッー!
    今後も度々アベマに登場するであろう
  223. 2017/10/21 (土) 18:47:09
    阿久津の序盤の解説はいつも淡泊だったような気がするけど今日は丁寧でよかったわ
    山口は先に進みたがってたけどな
  224. 2017/10/21 (土) 18:48:22
    渡辺は4ー0だと怪しまれるからわざと三回負けるんだよ。
  225. 2017/10/21 (土) 18:48:38
    覚えているだろうか
    森内が最後に輝いたのは竜王戦だったことを
  226. 2017/10/21 (土) 18:49:36
    本日の竜王戦コメント数

    ニコ生 109,520
    アベマ 45,900


    ダブルスコアでアベマ負け・・・
    ちょっと差つきすぎやろ・・・
  227. 2017/10/21 (土) 18:50:19
    将棋の内容はまだ両者とも不満かと思う、渡辺は次の先手番落とすと赤信号
    ニコ生は凸凹コンビ解説面白かった
  228. 2017/10/21 (土) 18:50:36
    ※284
    なるほど
    渡辺のような真のソフト使いはそのくらい巧妙なんだな
    三浦みたいにうっかり3連勝とかするとソフト使い認定されてしまうと
  229. 2017/10/21 (土) 18:50:46
    衰えて第一人者からトップの一人に落ちた感じだから、まだまだタイトル奪取してもおかしくは無いかな。
  230. 2017/10/21 (土) 18:51:10
    *266
    たかだか1勝程度でガヤガヤ言うなやw。このあと4連敗まではブハーのデフォ。
  231. 2017/10/21 (土) 18:52:13
    都成と高見よかったね
  232. 2017/10/21 (土) 18:52:20
    渡辺先生が感想戦楽しそうで何よりです。このお二人の竜王戦は、やはり格別ですね。両先生、来週もまた素晴らしい将棋を見させて下さい!
  233. 2017/10/21 (土) 18:53:12
    ってかいつの間にか対戦成績羽生の方が勝ち越してるんだね。
  234. 2017/10/21 (土) 18:53:59
    最近わかったんだけどプロ棋士の多くが将棋ソフトを研究に取り入れていてその棋風を取り入れている
    渡辺はそれができなかった
    でも永世竜王である自分が弱いわけが無いと思い込んで自分に勝ったやつはソフトを使ったと思い込んでしまった
    最近はその間違いに気づいているだろう
    「羽生さんの次は自分を抜いて藤井さん」「最近の将棋についていけない」などの弱気な発言がそれをにおわしている
  235. 2017/10/21 (土) 18:54:12
    ※287
    先月くらいから、ずーとそう(ぼんご親方の日だけ除く)
    abemaNodukiTicTV ボロ負けだね
    そろそろ、番組の作りに秋が来た
  236. 2017/10/21 (土) 18:56:42
    298
    危急存亡の秋?
  237. 2017/10/21 (土) 18:57:09
    ※295
    数多くやってきた二日制七番勝負において滅多に起こらない一例にこだわり続ける奴も大概やで
    ていうかまだ1局終わったばかりなんだからそう焦んなやw
  238. 2017/10/21 (土) 18:57:33
    羽生の一方的な将棋っぽいけど、かなり難しく無いかなぁ後手7四角の所7二角もあったみたいだし
    まぁ取り敢えず第1局羽生さんおめでとう
    第二局以降も期待しています。
  239. 2017/10/21 (土) 18:57:54
    マジで羽生以上に渡辺が衰えている
    羽生がソフトの棋風を取り込みつつあるのは棋譜を見ればわかる
    渡辺はそれに対応できてない
    将棋初心者が早石田や鬼殺しを食らっているようなもので勝ち目が無い
  240. 2017/10/21 (土) 18:58:56
    都成にはそのうちニコも手を出してくるだろう
  241. 2017/10/21 (土) 19:00:31
    渡辺なんてソフト研究世代そのものなのにな
    子供のころから触ってるとまた別ってんだから妙な時代だ
  242. 2017/10/21 (土) 19:00:34
    予想は渡辺の4-1で防衛!
  243. 2017/10/21 (土) 19:00:37
    もう300超えたのか
  244. 2017/10/21 (土) 19:01:16
    渡辺は玉をかためてポンという楽な勝ち方ばかりしてきたツケがまわってきた
    穴熊指してるやつは辞めた方が良いぞ
    ソフトの棋風が初心者まで降りてきた時に誰にも勝てなくなる
  245. 2017/10/21 (土) 19:04:05
    ※305
    いや、渡辺が奨励会のころはソフトは明らかに弱かった
    2005年だかの電王戦でもプロ棋士が勝って終わってる
  246. 2017/10/21 (土) 19:04:46
    Abemaはなあ、解説棋士減らしていいから、その分の金を現地スタッフに回してほしい
    対局地の街の映像とかもっと見たい
  247. 2017/10/21 (土) 19:06:24
    やっぱり羽生世代も衰えというよりもAI将棋についていけないのが大きいんだよな
    そんななかでソフトみたいな棋譜残して竜王戦決勝まで勝ち進む羽生ってやっぱり神だわ
  248. 2017/10/21 (土) 19:07:55
    ※305
    4五桂?
    コンピュータが指し続ければ先手有利かもしれないが、
    人間同士の対戦なら労せずして桂得の後手がいづれ有利になる

    と、こんな感じに深く追求しなかったのが渡辺竜王のソフト研究ではないのかな?
  249. 2017/10/21 (土) 19:08:29
    CSの囲碁将棋チャンネル時間が余ったから今泉の中飛車左穴熊の講座やってるw
  250. 2017/10/21 (土) 19:08:33
    羽生さんうさぎの手術費用稼がないといけないからなw
  251. 2017/10/21 (土) 19:10:34
    阿久津さんは山口さんが相手で気を抜いている感じがした
    山田久美さんあたりが相手の方がいいと思う
    逆に場慣れしてない若手棋士の時は山口さんがいい
  252. 2017/10/21 (土) 19:12:05
    abema金井くんきたー。abema判ってるな。
  253. 2017/10/21 (土) 19:13:29
    正直おばさん女流は放送では見たくないかな
    現地の指導対局などで活躍してほしい
    千葉涼子さんはすごくよかった
    あの人だけは別
  254. 2017/10/21 (土) 19:14:33
    悲願達成、待った無し。
  255. 2017/10/21 (土) 19:14:59
    ※315
    若手と山口だと、山口が馴れ馴れしくなるからいらん。

    山口はいらない。
  256. 2017/10/21 (土) 19:16:36
    ※314
    真水で体を清めて蒲の穂の上に寝ればうさぎさんは怪我が治る
    いなば八段の将棋にも影響しそうだが、そこはよう読めん
  257. 2017/10/21 (土) 19:18:14
    渡辺が昨年から急激に衰えている理由あるのかな?
    今年に入り勝率が3〜4割で推移している。

    連盟の対局規程の改定が影響しているのか?
  258. 2017/10/21 (土) 19:18:34
    竜王の弱気な発言は今後に対する予防線でしょ
    前のようにできなくなったから
  259. 2017/10/21 (土) 19:20:14
    ※320
    穂の上に寝るのはうさぎ?羽生さん?
  260. 2017/10/21 (土) 19:20:17
    ※321
    単に社会的責任を果たして無いだけだろ(鼻ほじ
  261. 2017/10/21 (土) 19:24:22
    羽生に追い風が吹いているな。
    今回は奪取しそうだ。
    この黄金カードをタイトル戦で見るのはおそらく最後だから、貴重な番勝負だわ。
  262. 2017/10/21 (土) 19:25:18
    対局が無いことが一番だが、この調子で今後は全て負けて強制廃業になることを願うしかないのかなあ……
    棋譜だけは確認しましたが、羽生さんがやっぱり強い。
  263. 2017/10/21 (土) 19:31:20
    317
    だから、自称でもいいから美しいどころの20代は
    画質の良いアベマ中心でいいんだって
    30歳以上のおばさんはニコニコ中心でいい
    私は、ままぽんとニコニコでまったり会話がしたい

  264. 2017/10/21 (土) 19:31:48
    負けたのにナベのテンション高く感想戦してるの見ると、
    ひょっとしたらハブにもいろいろ巻き込んじゃった申し訳なさみたいなのはあるのかも?
    ハブ当人は別にナベにもミウラにも同じかんじだけども。
  265. 2017/10/21 (土) 19:34:33
    山口って女子力より棋力って言ってたのに、
    今じゃ棋力よりゲーム力になってるな。
  266. 2017/10/21 (土) 19:35:04
    実はAI棋風はとっくにラーニング済みだったりして

    面白くないと思ってやってなかったけど
    勝ちだけに拘ったら100手もいかず快勝してしまったという
  267. 2017/10/21 (土) 19:35:25
    年度複数冠維持に期待。
  268. 2017/10/21 (土) 19:35:37
    おそらくだけど我の強いタイプの人は、聞き手向いていないと思う
    千葉さんみたいに丸くなる年齢までセーブしてたほうがいいのかもね
  269. 2017/10/21 (土) 19:38:51
    いい感じで酔っ払ったわw
    これから鍋焼きうどんで締めます
  270. 2017/10/21 (土) 19:39:55
    羽生の「ワイ震えたいんや!」病が出て、
    安泰からわざわざ緊張感全快の場面に向かって
    評価値ひっくり返すんじゃないかとヒヤヒヤしてた(´・ω・`)
  271. 2017/10/21 (土) 19:40:44
    丸くなった千葉涼子女流
    見てみたい
  272. 2017/10/21 (土) 19:42:12
    綾ちゃんは空気読むのが抜群で
    自然のユーザー中心でことを進めてくれるから、聞き手名人なんだよね

    愛生さんみたいなワレがー、ワレがーの人は
    常に主導権が自分でないと気がすまない司会手法なので、敬遠されるのだろうなあ
  273. 2017/10/21 (土) 19:44:20
    羽生さん今日の将棋一致率9割超、悪手0ってマジ?
  274. 2017/10/21 (土) 19:44:59
    まあ結局自己を抑えるのができるかできないかの差やな
    藤田はそれができた
    山口香川はそれができなかった
  275. 2017/10/21 (土) 19:46:58
    ※341
    同じ事、過去の渡辺明にも訊いておくれ
  276. 2017/10/21 (土) 19:49:28
    米314
    なるほど「おじさんが勝ったら手術しろよ」と
    病室のウサギと約束してたのか。。。
    強いわけだ
  277. 2017/10/21 (土) 19:50:29
    以前のシリーズでは、
    1日目の夜にパソコンを部屋に持ち込んで
    ソフト研究できてたんだろ?
  278. 2017/10/21 (土) 19:54:46
    竜王が衰えたというより今の若手が強くなってきたイメージよね
    菅井王位に斎藤七段、天彦名人、豊島八段と20代が今強い
    中村王座はイマイチ強いイメージないのよな・・・
    今、羽生VS渡辺は勝ち越し始めたし十分奪取できるでしょ
  279. 2017/10/21 (土) 19:54:47
    お前らって何でいつも2chとここでしか文句言わないんだよw
    ニコ生とかアベマでももっと渡辺批判とかやればいいのに
  280. 2017/10/21 (土) 19:55:10
    結局は渡辺が防衛だよ
  281. 2017/10/21 (土) 19:57:32
    あべまはともかく
    ニコでは個人情報握られてるので
  282. 2017/10/21 (土) 19:58:54
    おっし!!!!!この調子だ、はぶ!!
  283. 2017/10/21 (土) 19:59:18
    渡辺システム発動しないよう監視しとかないとな
  284. 2017/10/21 (土) 19:59:23
    最新の将棋って速さ重視なのに飛車を追いかけてたのが敗因?
  285. 2017/10/21 (土) 20:00:12
    なんだかんだで羽生は終盤以外は結構強いような

    優勢以上で終盤行って秒読みでポカして、今期少なくとも5つくらい落としてるイメージ
  286. 2017/10/21 (土) 20:02:14
    最近の将棋って飛車を餌にするの多いのかな
    王座戦で太地に逆にやられてたし
  287. 2017/10/21 (土) 20:02:51
    永世七冠とかすごい注目集めてるかのと思ったらそうでもなかったね。ニコ生もアベマも視聴者少なかった。雨の土曜だというのに。
  288. 2017/10/21 (土) 20:04:09
    ※355
    案外今の羽生は1日制より2日制のが向いてんのかも
    1日目夕方で切り上げられるし時間に余裕あるし
  289. 2017/10/21 (土) 20:04:26
    ※346
    いや、もう5回くらい手術してるはずw
    嫁が傷口うpしてギャーギャー言ってるw
  290. 2017/10/21 (土) 20:05:42
    渋谷やったら、1日目の夜は家に帰りたいよな
  291. 2017/10/21 (土) 20:05:56
    二日制は盛り上がらんのだと思う

    松尾との挑戦者決定戦はニコで藤井ピーク並の50万超えてたし
    本選の方が注目されないなんてないと思うわけで
  292. 2017/10/21 (土) 20:06:27
    渡辺の言葉はネット民に向けてが半分じゃない?
    兎も角DENGEKI引退を期待するけど、将棋の方は贅沢だったよ
    この二人でやるやつはあといくつあるか…
    水面下で考えた変化を全部知れたらなぁ
  293. 2017/10/21 (土) 20:06:39
    ※339
    この前、カドがとれて少し丸くなってた
  294. 2017/10/21 (土) 20:07:19
    相手は人気者の羽生さん、TVでも永世7冠の話題。ナベは例の事件で後ろめたさもあるから敗因は公開対局だと思う。取り巻き頼りの小心者だし。全局公開対局にしてほしい
  295. 2017/10/21 (土) 20:14:48
    渡辺は3敗してからが強いからな。羽生みたいに簡単に土俵を割らない
  296. 2017/10/21 (土) 20:16:16
    島の立会いには呆れたよ。
  297. 2017/10/21 (土) 20:16:25
    打倒渡辺システム
  298. 2017/10/21 (土) 20:20:48
    今日の内容見ると渡辺は最新の戦形の研究してないっぽいね
    春夏暇だったはずなのになにしてたの
  299. 2017/10/21 (土) 20:25:29
    *358
    そりゃ、調子の上がらん初代衛星竜王と
    連続疾患中のブハーのタイトル戦とか、一体どんな冗談かと?
  300. 2017/10/21 (土) 20:27:43
    工 作 失 敗 !
  301. 2017/10/21 (土) 20:30:30
    山口と塚田娘の変な喋り方、結構似ていた
    ただ向こうさんはティーンエージャーだけど
  302. 2017/10/21 (土) 20:32:33
    渡辺が週刊誌を使ってまた何かやらかすんじゃないか?
  303. 2017/10/21 (土) 20:37:20
    ※371
    ワロタw
  304. 2017/10/21 (土) 20:37:36
    明の文春
  305. 2017/10/21 (土) 20:40:37
    ゴールデンカード……ではなくなっちゃったかな。
  306. 2017/10/21 (土) 20:41:16
    妻=漫画家による援護射撃
    「夫婦ともパソコンやインターネットを10代から使っており、良くない部分も理解しているつもり。」

    キミとどたばた

    ttp://www.asahi.com/life/hagukumu/kimitodotabata/
  307. 2017/10/21 (土) 20:44:26
    初日の夜 パソコン持ち込み出来なくなったのかな?
    分る人いれば教えて。
  308. 2017/10/21 (土) 20:46:46
    今日のアベマはゴールドだったんだよな
    お陰で空いていた
    みやしのさんは結婚して綺麗になったねぇ
  309. 2017/10/21 (土) 20:50:17
    ※358
    藤井くんの対局でも夕方くらいまではそのくらいの人数だよ
    夜になると80万とかいってたけど
  310. 2017/10/21 (土) 20:51:27
    もう何人か言ってるけど、全局公開対局でお願いします
    読売さんにとってもその方が良いはずです
  311. 2017/10/21 (土) 20:54:06
    次の対局で渡辺の中盤終盤に注目だわ。
    鋭かったら、そういうこと。
  312. 2017/10/21 (土) 20:57:31
    ナベ初戦落としたから、公開じゃない今後のホテルや旅館の対局は怖いよ…
    今日は前夜祭のスピーチは何だったの?というような内容だったけど、次から突如鬼の強さになるかも
  313. 2017/10/21 (土) 20:58:23
    AO戦のせいでグランドスラムにならないのかね?
    それはかなり納得感がないが
  314. 2017/10/21 (土) 21:00:07
    393
    なんで公開じゃなくなったら急に強くなるんですかね???
  315. 2017/10/21 (土) 21:00:14
    公開対局で記者と接触できなかったからだな
    2戦目以降は騒がれずホテルや旅館だからやりたい放題
    ここからまた4連勝して防衛だろどうせw
  316. 2017/10/21 (土) 21:01:18
    まあ一局目は遊ぶからな
  317. 2017/10/21 (土) 21:02:17
    1日目は遊ぶ(4割
  318. 2017/10/21 (土) 21:02:59
    全局最新の型で行けば奪取できそうってくらい渡辺さんが今の将棋のついてこれてないんだけど
  319. 2017/10/21 (土) 21:03:54
    観戦記者の監視体制の勝利だな。

    よしよし。その調子で観戦記者の動静をこっそり監視しておいてくれ。
  320. 2017/10/21 (土) 21:06:43
    こんな負け方する奴が最終的に防衛したらアレ確定だな
  321. 2017/10/21 (土) 21:07:19
    あ、400超えです。
  322. 2017/10/21 (土) 21:10:07
    羽生棋聖には王位と王座を失った代償を竜王戦で必ず埋め合わせしてほしいです
  323. 2017/10/21 (土) 21:12:37
    羽生奇声はなんでPV出てないの?渡辺がニコ生運営に気に入られてるから?
    羽生寄生が断ったから?
  324. 2017/10/21 (土) 21:14:12
    羽生はAIまで取り入れ本気で斬りに行こうとしてるな
  325. 2017/10/21 (土) 21:14:21
    気に入らんなあ

    気に入らん
  326. 2017/10/21 (土) 21:15:17
    ※416
    変換お疲れちゃん
  327. 2017/10/21 (土) 21:17:51
    渡辺が負けたからってここで発狂しないでね
  328. 2017/10/21 (土) 21:19:04
    そして流れは完全に森内
  329. 2017/10/21 (土) 21:20:09
    両方好きで見ている将棋ファンに迷惑をかけるな
  330. 2017/10/21 (土) 21:20:30
    ※424
    全面的に同意する

    ここにいるのが将棋ファンとは限らんけどな
  331. 2017/10/21 (土) 21:20:40
    まあ渡辺は最初の三局遊ぶからな
  332. 2017/10/21 (土) 21:21:07
    まだまだわからん。渡辺の文春砲がいつ羽生を襲うか。
  333. 2017/10/21 (土) 21:24:09
    A級順位戦で羽生さんが名人戦挑戦権得たらヤバイなぁ
    名人対竜王の名人戦観れてしまう。
  334. 2017/10/21 (土) 21:24:12
    渡辺事件以来、渡辺の記事でまともなコメント欄を期待しても無駄だよ
  335. 2017/10/21 (土) 21:24:41
    感想戦たのしげだったな
  336. 2017/10/21 (土) 21:26:25
    第2局が重要だな
    ここを勝てば防衛の流れになる
  337. 2017/10/21 (土) 21:27:30
    負けたのに悔しそうどころか機嫌よさそうなナベ見てると
    竜王返上したのかすら思ってしまうが、
    それとも油断を誘ってるのか

    まあなんにせよ羽生は気を緩めず本気で挑み続けて欲しい
  338. 2017/10/21 (土) 21:29:15
    ※439
    2人とも楽しそうで見てるこっちも楽しかった
  339. 2017/10/21 (土) 21:30:22
    ナベはちゃんと気配りが出来るんだよ
    悔しいだろうに立派だった
  340. 2017/10/21 (土) 21:31:14
    羽生さん?強いよね。
  341. 2017/10/21 (土) 21:31:18
    羽生は魅せる将棋とか気にせず、とりあえず勝つ将棋を徹底してくれ。
    手抜かず、時間配分も無駄にせず、極端な話一日目で終わろうがそれすら気にしないくらいに。
  342. 2017/10/21 (土) 21:32:29
    ※436
    名人対竜王の7番勝負は熱いね。
    羽生さんが竜王奪取、名人挑戦というハードルはあるけど。
    ※435
    渡辺を支持するという苦行をなんでそんなに頑張れるのか謎だよね。
    さすがに虚しくなってどっか行ったのでは?
  343. 2017/10/21 (土) 21:33:15
    ※401
    あがり症なんじゃない?(適当)
  344. 2017/10/21 (土) 21:33:46
    羽生さん幸先良し!
  345. 2017/10/21 (土) 21:34:40
    渡辺はどんなに追い込まれても去年みたいにできるからな
    そりゃ余裕があるよ
  346. 2017/10/21 (土) 21:37:08
    かつて俺は将棋の渡辺くんの読者だった
    恐らくあそこで夫人が描いたように、自分の理解が及ばない範囲に対し、
    独断で(=世間的には偏見と言われてもしょうがない)シャッターを閉めるような行為がまさしく災いしたのだろう
  347. 2017/10/21 (土) 21:39:16
    公開対局で人目があるから取り繕ってるだけでしょ
    三浦に負けた時は憮然として感想戦もそこそこに帰ったそうだし
  348. 2017/10/21 (土) 21:40:59
    450
    第一戦は藤井さんがニコ生解説だったから自分もすごく楽しみだった
    すげー迷惑っての分かるぜ
  349. 2017/10/21 (土) 21:54:24
    竜王位三連覇がかかる!
    って、途中の正当性がヤバすぎるんですがそれは
  350. 2017/10/21 (土) 22:03:51
    渡辺君には更生の機会を与えたい。

    タイトル返上のうえ2か年自宅謹慎のうえ、棋界へ復帰なら皆暖かく受け入れるかと。その時でもまだ40歳前。
    努力次第でタイトル挑戦の機会もあるだろう。

    今のままでは、渡辺君は罪を償う機会がなく、自滅に近づいている様に見える。

  351. 2017/10/21 (土) 22:05:15
    公開対局だけあって羽生が勝つと思った
    昨日の時点ではまだまだこれからだったしな
    一日目で終盤近くに突入したら負けるわ

    昨年も丸山が一日目にゆっくりした進行で
    勝ち切ったからなあ
  352. 2017/10/21 (土) 22:06:06
    457
    正々堂々戦って3連覇した藤井竜王の偉大さを再確認
  353. 2017/10/21 (土) 22:08:23
    俺は浮かれるけど一回勝っただけで油断するなよ羽生~!
  354. 2017/10/21 (土) 22:11:15
    この7番勝負の勝者と三浦さんとで特別竜王戦5番勝負を企画、それでファンはかなり納得するんじゃないかな。昔の升田ー塚田5番勝負みたいな、粋な計らいを期待します。
  355. 2017/10/21 (土) 22:12:57
    ナベの敗因は2日目のおやつを2回とも拒否した事だよ糖分大事
  356. 2017/10/21 (土) 22:13:11
    野球でいうところの4たてで渡辺がぼろ負けすればええのに
  357. 2017/10/21 (土) 22:16:43
    まさか初戦を羽生が勝つとは思わなかったわ
  358. 2017/10/21 (土) 22:19:47
    永世7冠が見られるかもしれないな。
  359. 2017/10/21 (土) 22:20:54
    とりあえず羽生が一勝したがまだあと三勝しないとな
    渡辺は若手を招集してガチで研究会するだろうし
    これは羽生も厳しいぞ
  360. 2017/10/21 (土) 22:26:20
    羽生が一冠になったのは永世七冠に集中するためと考えれば全て納得のこと
  361. 2017/10/21 (土) 22:26:55
    ソフト使われたらさすがの羽生さんでも辛い
  362. 2017/10/21 (土) 22:26:59
    将棋がわかるやつなら今日の将棋のスピードの速さの異常さがわかるだろ
    これはコンピュータ将棋だ
    渡辺は怠け者だから新しい時代についていけない
  363. 2017/10/21 (土) 22:30:11
    あきら と あきら

    もうあきらめて、罪を認めよ
  364. 2017/10/21 (土) 22:30:19
    今までの将棋は才能が全てだった
    だがコンピュータ将棋により努力が全てになった
    羽生さんはお年を召しているがそれでも精一杯新しい将棋に取り組んでいる
    渡辺の勝ちやすさとあいまいな適当な将棋はもう通用しないが、怠け者だから新しく勉強しなおす事は出来ない
  365. 2017/10/21 (土) 22:30:40
    渡辺も1局目指せたんだから もう思い残すこともないじゃん
    さっさと身を引いてほしいね
  366. 2017/10/21 (土) 22:31:14
    えっ?何か? (稲葉八段)
  367. 2017/10/21 (土) 22:32:58
    478
    エラには聞いていない。
  368. 2017/10/21 (土) 22:33:10
    週刊誌を使えば竜王とお金を得られると分かってしまったから
    勉強する気になれないんだろう
  369. 2017/10/21 (土) 22:34:52
    渡辺がこのまま終わるわけがない
    今頃、関東の若手呼んでカンヅメだよ
    とっておきの研究をぶつけてくるよ
    羽生はスケジュール忙しいし大変だわ
  370. 2017/10/21 (土) 22:34:58
    おまえら本当に1試合厨だよな。以前もパリ開幕戦で快勝しただろ。
  371. 2017/10/21 (土) 22:39:12
    数年前までは優勢になったら揺手指しても勝ててたのに
    今は優勢側が1手でも揺手指すとひっくり返る将棋になったから
    年寄りにはつらい時代や
  372. 2017/10/21 (土) 22:39:36
    今期は勝勢から逆転されるというのを何度も見てるからガッカリさせられてるけど
    逆に言えば組立自体は上手く行ってること多いんだよな

    それを台無しにしないように多少時間的余裕を持てばある程度は安定しそうなんだが
  373. 2017/10/21 (土) 22:39:57
    羽生が衰えてるのは分かるがそれに負ける渡辺って…
    マジで序列一位で二冠がこんなもんなんですかねえ
  374. 2017/10/21 (土) 22:43:16
    渡辺は昨年から今年にかけて 不自然に衰えているな。

    連盟の対局規程 が変わった影響あるのか?
  375. 2017/10/21 (土) 22:43:20
    ※485
    将棋の実力だけで戦ったらこんなもんですよ
  376. 2017/10/21 (土) 22:43:44
    「じじいになると順位戦の後の二日制はキツイよぉ………ç(=ω=`) ヨボヨボ
  377. 2017/10/21 (土) 22:44:30
    老人相手に初戦から本気でやって
    勝つのも大人げないやろ
  378. 2017/10/21 (土) 22:46:24
    489
    普段の成績でも 負け越しているが?
  379. 2017/10/21 (土) 22:47:05
    前例のない局面だから構想力の差で勝敗が決するって最初に言われてたよ
    それでこの結果
  380. 2017/10/21 (土) 22:49:23
    次局から羽生の食事は全て鍋焼きうどんで頼む
  381. 2017/10/21 (土) 22:52:32
    みんなの手のひら返しを楽しみにしてた
  382. 2017/10/21 (土) 22:56:02
    もし羽生が奪取するようなことになればコメ1000越えか
  383. 2017/10/21 (土) 22:56:06
    ソフト評価値が先手有利って言ってる局面で
    ほとんどの棋士が後手持ちしてるの見て
    人間はやっぱAIに勝てないんだなって
  384. 2017/10/21 (土) 22:56:47
    第2局も公開にすれば,2日目の昼食前に挑戦者の勝ち。
  385. 2017/10/21 (土) 22:57:48
    悲願成就
  386. 2017/10/21 (土) 22:58:00
    とりあえずはホッとしてるけど
    次はなべの先手の研究手の番か
    まだまだ山は続きそうだ
  387. 2017/10/21 (土) 23:00:29
    公開対局の感想とか。
  388. 2017/10/21 (土) 23:00:54
    ※498
    人間が敵わないからこそのAIでしょう?
    人間に負ける程度のAIなんてまったくの無価値だからね
  389. 2017/10/21 (土) 23:01:05
    12/6(金)読売新聞朝刊、将棋欄、竜王戦第3局第12譜より
    だが渡辺はすべてを読みきっていた。
    ゆっくり立ち上がってトイレから戻るとおしぼりで手を拭きコップの水を含んで6九角。
    これで先手玉は即詰みなのだ。
    「さすがに負け筋があるとは思ったが、まさか詰まされるとは」と、感想戦で森内が自嘲気味に笑った。

    さあみんなこれからはトイレ後に注目だ
  390. 2017/10/21 (土) 23:01:19
    ※498
    ソフトで研究した手を持ってこられるとなかなか人間対応は難しいのかね
    藤井君も後手では負けるし
  391. 2017/10/21 (土) 23:01:35
    競馬とか。

    フットサルとか。
  392. 2017/10/21 (土) 23:02:12
    羽生の疲労困憊の姿はみてられんな
    初戦は様子見だからこれでよし
  393. 2017/10/21 (土) 23:07:48
    ※506
    森内さん可哀そう
  394. 2017/10/21 (土) 23:08:10
    >506
    まぁナベとか別に関係なく、たしかに機械を取り上げても
    トイレのどっかに最善手を書いた紙を示し合わせたところに隠しておけば伝えれそうよね。
    協力者は必要だけども。
  395. 2017/10/21 (土) 23:10:14
    「再開の一手は検討陣の本命である▲3四同飛ではなく、穏やかにかわす▲2五飛だった。」

    こういう突っ込みすぎない冷静な差し回しがイイね。
    解説のプロ棋士たちはナベの指す、挑発めいた飛車先の歩(罠)に応じて引っかかってしまうんだね
  396. 2017/10/21 (土) 23:13:38
    あそこら辺の羽生さんの指し回しは不思議だったね
    ふわふわしてるというか

    特段決定的な意味があるようには見えず、これって何か意味あるの?手損じゃないの?って思っても結果的に上手く回ってるという
    こんなレベルの将棋は語れないけど、本当に強い人の指し方って感じがしたわ
  397. 2017/10/21 (土) 23:15:05
    永世7冠期待してます
  398. 2017/10/21 (土) 23:18:14
    羽生の奥さん
    氷上の羽生さんの4回転が気になって
    将棋盤の羽生さんの事はウサギアヒルのちょい上ぐらいにしか気にかけてないご様子
  399. 2017/10/21 (土) 23:18:57
    逆にそれくらいでいいわw

    まぁ内心はわからんけどね
  400. 2017/10/21 (土) 23:21:01
    第二局からはナベの連勝街道
  401. 2017/10/21 (土) 23:25:52
    数年経てばわからんけど
    さすがに過敏な時期に棋士生命とキャリアが終わるようなリスクは自分自身も手を貸す側も取らんよ   ・・・な?
  402. 2017/10/21 (土) 23:32:43
    これは強い。ここに来て蘇った。
  403. 2017/10/21 (土) 23:33:17
    羽生嫁は羽生を立てて将棋に専念させる部分ではいい嫁だけど羽生の事あんま理解してないよな
    竜王戦のなんかの記事へツイートしてたけど
    家庭も自分の時間も将棋の為に全て捨てて一途一心に生きる羽生、みたいな悲壮感漂わせて酔ってた
    いや、そりゃ嫁から見たら将棋なんかに全てを懸けてるって見えるかもしれんが、羽生は好きでやってんだから何も捨ててねーよw将棋に自分の時間使ってんだよ、ライフワークなんだよw
    ほんと女って自分が興味ないモノには価値を見出せないよね
  404. 2017/10/21 (土) 23:36:24
    渡辺が負けた
    素晴らしい結果
  405. 2017/10/21 (土) 23:37:14
    やっぱ去年から渡辺衰えてるな…
  406. 2017/10/21 (土) 23:44:27
    渡辺が 普段の対局で 今年から負け越しとなっている事実が重要。

    こんなんで防衛出来るわけない。
    タイトル挑戦者は 一般対局の相手より弱いわけがない。

    何でこんな者がタイトル持ってるのか そこが一番の疑問。
  407. 2017/10/21 (土) 23:44:44
    渡辺の棋力自体は変わってないよ
  408. 2017/10/21 (土) 23:47:38
    530
    レート下がってるでしょ?
  409. 2017/10/21 (土) 23:49:34
    今日の白けたムードを実感した棋士なら、渡辺には金輪際関わらないよ。
  410. 2017/10/21 (土) 23:56:35
    渡辺はマジで引退した方がいいな
    永世位ふたつも持ってれば食ってくのに困らんだろう
    いつまでもいつまでもあの件でネチネチ言われ続けるのは誰にとっても損
  411. 2017/10/22 (日) 00:01:57
    ※454
    NHK杯で負けた時はカメラ回ってる中、感想戦を…と促されて
    「そんなのやってもしょうがない」
    って言い放った伝説があるからな
    直接将棋ファンの目に晒されてる公開対局だからというのはその通りだと思う
  412. 2017/10/22 (日) 00:05:03
    これって二局目で渡辺が圧倒的な勝ち方しだしたらなんかやってるわ
    公開対局だからってのもありそう

    読売さーん!現地行った人たちですが大好評みたいだったので
    全局公開対局しませんかー!?
    話題にもなるし良いことづくめですよー
  413. 2017/10/22 (日) 00:05:03
    読売としてはイメージ悪くて人気の無い渡辺よりも
    羽生さんに奪取してほしいだろうな。
  414. 2017/10/22 (日) 00:07:46
    ※532
    レートって・・・
    確かに普通の棋士の場合はレート=棋力だけどな
  415. 2017/10/22 (日) 00:13:33
    読売って巨人が13連敗という不名誉な記録
    投手が暴行事件、CS進出できず
    これで渡辺が防衛したらもうガチで呪われてるわw

    藤井君が竜王戦で負け連敗記録止まったけど
    止めた佐々木がその後不安定で負けたりして祭り上げられないし
    本社お祓いしてもらった方がいいわマジで
  416. 2017/10/22 (日) 00:20:50
    渡辺二冠、永世竜王永世棋王が羽生一冠に負けるわけないだろ。
    羽生は1-4で負ける。
  417. 2017/10/22 (日) 00:27:51
    それいったら羽生は永世名人永世王位名誉王座永世棋王永世王将永世棋聖名誉NHK杯
    なんだが
    書いてて暗号みたいになったわwやっぱ異次元だな
  418. 2017/10/22 (日) 00:34:17
    渡辺永世拡張子www
  419. 2017/10/22 (日) 00:38:32
    永世PDF
  420. 2017/10/22 (日) 00:39:40
    早速子分を呼んでサインプレーの研究か
  421. 2017/10/22 (日) 00:46:20
    ※2の俺たちの活動ってのは何を指してるの・・?
  422. 2017/10/22 (日) 00:53:15
    五百越え━━(゜∀゜)キタ━━!!

    羽生さん先手では相手が調べてなさそうな局面に持ち込んでるっぽいよな
    渡辺には効いてるみたいだから次回も期待しています
    先サン見てるか~?
    日が沈むどころか大仕事に取りかかってるぞ~?
    先サンに今回の観戦記書いてもらえればなあ
  423. 2017/10/22 (日) 01:02:41
    544
    そういや以前ナベはソフトの強さを奨励会二段位と過小評価してたな
    ソフトは役に立たないと…
    そんな訳がない
    なんかおかしいと思ったんだ!

    実はその頃、ソフトを大いに活用し、
    ソフトで封じ手以降の指し手や、終盤の詰みの有り無しについて、
    ソフトの思考を誰かに伝達してもらってたんだろ!
  424. 2017/10/22 (日) 01:03:49
    もう一個
    羽生さんは未知の局面での殴り合いは史上最強といってもいいような気が
    永瀬、菅井らも殴り合いは最強だろうけど、羽生さんが残してきた昔からの棋譜も含めればちと異次元な気がする
    羽生さんは有名な新手とかはないけど将棋そのものがむっちゃ強い
    将棋そのものの発展に貢献したと言えると思う
    パズル感覚とかがめっちゃ強い感じ
  425. 2017/10/22 (日) 01:05:32
    子分や取り巻きがいないと勝率.400 (不戦勝のぞく)
    3割まで崖っぷちだなおい。
  426. 2017/10/22 (日) 01:06:27
    田中寅彦「‥‥何ソレ?」
  427. 2017/10/22 (日) 01:38:08
    羽生がいきなり自爆したと思ったら
    渡辺がさらにヘボい手をれんぱつしてに自滅した酷い将棋だったな
  428. 2017/10/22 (日) 01:45:30
    悲願の一勝挙げて蜂の巣をつついたような大騒ぎ
    お祭り気分で騒ぐといい
    シリーズ終わった時の反応が楽しみだね
  429. 2017/10/22 (日) 01:52:52
    ※524
    いやいや、あなたの方が女心わかってないよー。
    妻は一番そばで夫を見ているんだから将棋が何よりも好きなことをわかっていて
    むしろそんな夫が誇らしくてそういう逆?の言い回しで‘おのろけ’言うものなのよ。
    第一線で活躍する夫を持つ妻は、「夫は家庭をかえりみないのよ」とか「我が家は母子家庭です」っていったりする。
    でもそれは何ていうのかな..周りの人とうまくやって行くためというか...。


    私は同じ妻の立場として羽生夫人の夫への理解や敬意をとても感じましたよ。
  430. 2017/10/22 (日) 03:03:54
    570 図星だったんだなw 自己紹介乙。
  431. 2017/10/22 (日) 03:05:08
    ※566
    あなたの言っていることは女性の偏った見方でしょ
  432. 2017/10/22 (日) 03:21:32
    573
    お前はいつ寝るんだよw
  433. 2017/10/22 (日) 03:22:03
    羽生の攻めが単調だと思ったがまさかね
    まあ3度もチャンスを逃してるようじゃ渡辺が悪い、三浦事件は結構効いてるみたいだね
  434. 2017/10/22 (日) 03:33:50
    羽生に竜王取られて三浦に棋王取られたらマジで痛快としか言いようがない
    貶めようとした人間とそれに利用しようとした人間に成敗される
    なんて完璧な悪役なんだ

    さすが竜王だぜ
  435. 2017/10/22 (日) 03:33:52
    山口って女から煙たがられるタイプだろうなぁ・・・
    リレー質問で、結婚式の衣装が綺麗だったから見せてくださいってアレ。
    あんなこと質問されたら見せなきゃ駄目な感じになるじゃん。
    見せなかったらケチって言われるし。
    そんなプライベートなものを公の場所で、
    自分に見せてくれっていうならともかく、
    ほかの人にも見せてあげてってのは、嫌な女だわぁ。
  436. 2017/10/22 (日) 03:37:15
    強すぎて草
    なんやこの圧勝劇は
    菅井王位と太地王座が強かっただけやん
  437. 2017/10/22 (日) 03:38:57
    山口は脳が男よりなんだろうファッション興味ないとか言ってたしな
    だから単に話の流れで言っただけだろ本気で見たいと思うわけないそんなもん
    今度おうちに来てね、の社交辞令と同じだろ
    そういうのにいちいちいろいろ考える女の方が嫌だわ

    日本の女のエスパー具合は世界一だからな
    ただの有象無象の女一人ひとりの心の中なぞいちいち気にしてられるかよって思うわ
    言いたいことはちゃんと口に出せよなほんと

    とにかく山口は最高
  438. 2017/10/22 (日) 03:39:04
    ナベ3連敗から4連敗した過去があるからなあ
    まだ分からん
  439. 2017/10/22 (日) 03:42:31
    羽生はなんか自分を特別と思ってないフシがあるから
    割とマジで渡辺に因縁つけられて挑戦者変更されるかもと思ってたのかもしれん
    実際文春の記事にはいいように利用された訳だしな自分には政治力は無いと思ってるんじゃね

    そうでも考えないと8月からの急転直下が説明できんよ
    銀河戦で豊島に勝って1880あったのに急に100ぐらい落としたからな
    その割に竜王挑戦はきっちり決めてるし
  440. 2017/10/22 (日) 03:51:52
    うわっ超きめぇ
  441. 2017/10/22 (日) 04:11:29
    羽生が自分を特別と思っていないフシwww
  442. 2017/10/22 (日) 05:03:48
    渡辺のせいでまた荒れてるよ
  443. 2017/10/22 (日) 05:38:20
    超大型台風の来襲と竜王、関係あるのだろうか
    水墨画を見てもわかるように竜は雲や雨に関係深い神獣
    冤罪は自然災害を招くと言われている
  444. 2017/10/22 (日) 05:47:18
    棋譜コメの中村太王座という表記に違和感
    他の中村さんと区別するっていう理屈は分かるけど、なんか字面が……
  445. 2017/10/22 (日) 06:02:28
    3連勝からの4連敗もあるなこれ
  446. 2017/10/22 (日) 06:07:04
    ※587
    山口さんは、言ってることと行動が全然違ったりするので、私はもう信用していないな
    昨日は折角の土曜日(しかも天候も雨でお客が多そう)なので
    他の人の担当がよかったなぁ
    例えば、久しぶりに室谷さんとかが
  447. 2017/10/22 (日) 06:30:19
    ※600
    そうそう、歴史は二度繰り返す
  448. 2017/10/22 (日) 06:39:40
    竜王ブログ
    ▲5五銀に△同銀の局面
    ttp://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/8fb80d5e823c04dad1b8c2e8f5109afd
  449. 2017/10/22 (日) 07:40:24
    今年に入り、渡辺はタイトル戦以外の公式対局の勝率が3〜4割と負け越している。

    何故急激に弱くなったのか?

    今の渡辺に負け越す棋士こそ、平均以外の棋士になると思うのだが、、、、
    タイトル防衛出来るとは思えない。
  450. 2017/10/22 (日) 07:42:53
    なんやこれ? 三浦、ナベ論争などどうでも良いが一体ナベはどうしたのよ?
    レーティング10位まで落ちてるやん! 羽生さんより先に劣化してどうする?
  451. 2017/10/22 (日) 07:54:24
    ちゃんと戻してくるから大丈夫
  452. 2017/10/22 (日) 08:02:38
    *610
    戻す戻さない ではなく、「昨年より急激に悪化している」現実があるんだよ。

    今期で自主廃業を選ぶ気がする。。
  453. 2017/10/22 (日) 08:04:57
    竜王は防衛するし、来期九段になるのは羽生
    残念だろうけどこうなるから
  454. 2017/10/22 (日) 08:13:02
    今の(今年からの)渡辺では、誰が挑戦者になってもタイトル獲得出来る。

    棋王戦しかり。
  455. 2017/10/22 (日) 08:23:20
    今回の長文は参考になる点が多い

    >「社長」や「先生」と呼ばれることの恐ろしさ  (「社長」→「会長」)

    >人に裏切られたときにどうすればいいか

    >雑用こそ生きた修業 ← A級棋士の夫に厳しい修業を課した三浦嫁、恐るべし
  456. 2017/10/22 (日) 08:31:56
    *581
    本人乙。
    さすがに、元東大医学部アメリカンフットボール部でマネをやってた過去から、
    脳が男・・・は絶対無いわ。
  457. 2017/10/22 (日) 08:36:11
    3三で先手角を成らせないだけでその後の後手の形勢がだいぶ良くなるな。棋譜コメには載ってないけどここも肝だったんじゃないかな
  458. 2017/10/22 (日) 08:45:29
    山口 → どうでもいい内輪ネタ満載の自分が気持ちよくさえなればいい聞き手
    綾ちゃん・他多数 → 視聴者感情を充分に意識し、解説者と視聴者の間を取り持ってくれる
  459. 2017/10/22 (日) 08:47:21
    いままでは羽生さんが勝った日は、アンケ90確だったのに・・・
    司会のさじ加減でこうなる
  460. 2017/10/22 (日) 08:52:18
    初日はやっぱり大事だな
    コメント数からみても、なんだかんだいって今年の竜王戦は盛り上がってんじゃん
  461. 2017/10/22 (日) 09:06:45
    会場では暗い雰囲気だったけどね。
    昨年の冤罪事件の棋戦となった竜王戦に対し後ろめたいモノがあったのかと。
    連盟、読売関係者はやっつけ仕事で早く終わらせたい意向をヒシヒシと感じた。

    全局 夕食休憩前に終局しそうだよ。そんな雰囲気。対局者も感じているだろうな。

  462. 2017/10/22 (日) 09:07:21
    ※620
    なるほど、後手は自分から角交換逃しや6三銀あたりで自分からポイント稼ぎにくい将棋になってしまってますね。
  463. 2017/10/22 (日) 09:07:50
    おはよう東州じじい
  464. 2017/10/22 (日) 09:08:41
    高見、永瀬の解説って、なんとなく絡みにくそう
    都成はイケメン以外に売りないし
  465. 2017/10/22 (日) 09:16:52
    ナベ、家帰ってすぐブログ更新したのか。やはり超一流は違うのう。

    早く負けちまったってのもあるがw
  466. 2017/10/22 (日) 09:21:55
    >若返りの法
  467. 2017/10/22 (日) 09:30:10
    渡辺55銀が見えてなかったらしいけど
    解説の高見都成が指摘してたくらいだしそんな難しいくないよね
  468. 2017/10/22 (日) 10:03:50
    ※633
    参考になります
  469. 2017/10/22 (日) 10:08:28
    いい言葉だな:「感謝八割。願い二割」

    「感謝十割」で良いと思うけど
  470. 2017/10/22 (日) 10:36:48
    変なコメが目立つ
    おわりだね
  471. 2017/10/22 (日) 10:42:21
    92角を時間使わず指した時点で終わった。
  472. 2017/10/22 (日) 10:47:08
    他とは一味違う長文、いいですね。興味深く拝読しました。

    沖縄や外国は神社ではないけれど、神が宿るパワースポット的な場所ですか。

    もし出版関係や旅行会社などのPRだとしても、ちょっと気が利いていて面白いですw
  473. 2017/10/22 (日) 11:00:44
    ここ将棋の内容しない人ばっかになったよね
    藤井ブームで変なの増えたんか
  474. 2017/10/22 (日) 11:47:05
    読売新聞も心から羽生永世竜王の誕生を願っていますので
    渡辺現竜王とその一味は即引退、退去してください。
    これ以上竜王位に傷をつけるなら今までの賞金返してもらいますから、利子付けて。
  475. 2017/10/22 (日) 12:44:26
    渡辺2択を3回くらい外しちゃいましたって感想戦で言ってし
    前に竜王失冠した時以上に不調なんじゃ、復調しないなら普通に失冠あるで
  476. 2017/10/22 (日) 13:47:40
    なべ本当不調やな
    騒動で自業自得かもしれんが1番ダメージ受けてそう
    強い竜王を見たいものだ
  477. 2017/10/22 (日) 13:56:39
    1番ダメージ受けてそうとか冗談だろ。。。
  478. 2017/10/22 (日) 14:46:27
    渡辺は今期負け越しだからね。
    A級ばかり相手ではなく、一般棋戦の予選落ち やトーナメント1回戦 等 の平均的なプロ棋士相手で負け越し。

    今期の竜王戦は今回の内容が続くかと。盛り上がらないまま終わることを予想している。
  479. 2017/10/22 (日) 15:21:11
    棋士本人は大変だよな、色んなことについて色々言われ続ける
    ここで息巻いてるのは思った結果にならなかったら「すーーーー」って消えれば
    自尊心も名誉も傷つかないもんな(誰サイドとか関係なく)
  480. 2017/10/22 (日) 15:29:02
    こういう記事にも無理やり擁護がコメントするから不思議だよ
    しかも羽生や将棋ファンと噛み合ってなくて、一風変わった領域で擁護
    やっぱり契約なのか…
  481. 2017/10/22 (日) 16:27:56
    657だけど ※659は正論

    >藤井ブームの弊害やろ
    その前に羽生ブームがあり、さらにその前に谷川ブームがあった
    ブームに乗る、あるいは積極的に煽って将棋文化を発展継承できるのかな
  482. 2017/10/22 (日) 16:35:42
    ちょっとでも○辺にマイナスなこというと、蜂の巣をつついたように大騒ぎw
    どうかしてるよね
  483. 2017/10/22 (日) 16:50:48
    勝負の世界では対戦相手に貸しを作ってはダメだという
    渡辺は至る所に貸しを作ってしまった
    彼はもう終わりだ
  484. 2017/10/22 (日) 18:45:51
    今期、羽生さんが竜王獲ったら、

    藤井四段の29連勝といい、
    永世7冠といい、

    去年の三浦九段の件で付いた将棋界のイメージを払拭するための
    出来レースとしか思えないんだけどね
  485. 2017/10/22 (日) 18:51:42
    671
    渡辺明 は今期負け越している。
    昨年より急激に衰えている。

    羽生が渡辺に勝ち越せない方が不自然。

  486. 2017/10/22 (日) 21:36:14
    どっちが獲ろうと、どうせ来期には交代さ
  487. 2017/10/22 (日) 21:39:16
    羽生さんは中堅以上にはまだまだ負けないって感じだな
    若手が強くなってただけだな
  488. 2017/10/22 (日) 22:39:04
    単方向のPDF
  489. 2017/10/22 (日) 23:57:12
    メンタルの話としては
    まず、三浦が意外とメンタル強くて安心したな(笑)

    渡辺もボロボロになるだろうと思ったが
    今年に入って悪いってのは後効きなんですかね?

    どっちかっつーと、三浦問題が一応の落着を見せて
    それで気が抜けて力を落としたんじゃないの
    渡辺って人は、気が抜けてても将棋どっぷりなタイプじゃないから
  490. 2017/10/23 (月) 00:05:37
    ここはもう将棋の話する環境じゃなくなったな。
  491. 2017/10/23 (月) 01:31:37
    将棋の話ができる人がいなくなってしまったからね
    封じ手の指し手でさえほとんど話題にならない
  492. 2017/10/23 (月) 15:48:48
    竜王戦自体除歴にしよう!と思ったけど羽生さんの永世リーチ記録も消えちゃうからだめだなw
  493. 2017/10/23 (月) 20:02:37
    後手弱過ぎだろ
    自分が指してるのかと思ったよ
  494. 2017/10/23 (月) 20:15:54
    天才たちの領域を凡人が理解できるはずもない
  495. 2017/10/23 (月) 20:21:58
    両アキラは裸一貫出直すべし
  496. 2017/10/23 (月) 22:59:47
    両渡辺の竜王戦で両あきらの竜王戦だったわけか
    呪われた棋戦だ
  497. 2017/10/24 (火) 10:42:44
    稲葉あきら八段がかわいそう

  498. 2017/10/24 (火) 13:59:22
    西尾あきら六段も
  499. 2017/10/24 (火) 16:19:02
    後少しで七百!
  500. 2017/10/25 (水) 23:17:24
    予定とか。


    敗戦
    競馬
    フットサル
    謹慎
    引退

  501. 2017/10/26 (木) 08:33:39
    感染記者が1日目の夜に
    接触し情報を与えるってことがあるだろ

    今まであったのか!
  502. 2017/10/26 (木) 12:35:59
    島と読売は繋がってる
  503. 2017/10/27 (金) 10:29:23
    2局目は終盤で記者を封じれば勝てる
  504. 2017/10/27 (金) 11:41:07
    悲願
  505. 2017/10/27 (金) 15:34:13
    貴社の記者は帰社溺〇や
  506. 2017/10/27 (金) 17:23:41
    観戦記者を決めるのは読売新聞社。
    島を立会い人に指名したのはおそらく読売新聞社。
    読売新聞社は渡辺に何か弱みをにぎられてるのか?
  507. 2017/10/28 (土) 02:12:59
    読売の西条記者が渡辺とズブズブですよね?
    あと読売のお偉いさんが渡辺と出身高校一緒だったなあ
    なーんかナベが色々取り入ってそうだわ
    あと弱み握ってるとかな
  508. 2017/10/28 (土) 08:26:47
    今日の渡辺、観戦記者から目が離せない。
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