【竜王戦】羽生棋聖が41手目を封じる ~ 2ch名人

【竜王戦】羽生棋聖が41手目を封じる

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第30期竜王戦七番勝負
http://live.shogi.or.jp/ryuou/



2017年10月20日~10月21日 第30期竜王戦七番勝負第1局 渡辺明竜王 対 羽生善治棋聖
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/30/ryuou201710200101.html


711:名無し名人: 2017/10/20(金) 17:53:53.34 ID:FQRi8SjM0.net
なんだかんがいい対局になりそうで安心
終盤でどうなるか知らんけど


714:名無し名人: 2017/10/20(金) 17:54:53.94 ID:8AsTqH0B0.net
局面としては突き捨てた以上手を作らないといけないという意味で先手が難しい
後手は基本的に先手に対応するだけで良い


726:名無し名人: 2017/10/20(金) 17:59:56.94 ID:8AsTqH0B0.net
飛車狭いなあ、仮に捕まったらよほどの代償がないと後手良し


728:名無し名人: 2017/10/20(金) 18:00:21.13 ID:dLDoUptS0.net
エルモ  -40 互角
ポナンザ -47 互角


730:名無し名人: 2017/10/20(金) 18:01:30.43 ID:B5lVzzaY0.net
elmoとyaselmoは▲2五飛が最善手か


740:名無し名人: 2017/10/20(金) 18:04:45.04 ID:8AsTqH0B0.net
>>730
同飛は多分飛車死ぬ


734:名無し名人: 2017/10/20(金) 18:02:25.98 ID:m6x4svhD0.net
3四同飛車で、全然問題ない局面だが


749:名無し名人: 2017/10/20(金) 18:07:23.90 ID:dtSXs4yt0.net
形勢も消費時間もほぼ互角
いい将棋になりそうで明日も楽しみ


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1508434972/
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羽生 善治
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[ 2017/10/20 18:30 ] 竜王戦 | CM(438) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2017/10/20 (金) 18:33:05
    1コメ
  2. 2017/10/20 (金) 18:33:13
    かっぱ寿司を喰え
  3. 2017/10/20 (金) 18:34:45
    もう前例ないけどお互い想定内の範囲だろう
    明日楽しみ
  4. 2017/10/20 (金) 18:34:54
    外野は両者酷いが内容は熱い対局になりそう
  5. 2017/10/20 (金) 18:35:17
    1日目お疲れ様ー
    この後NHKニュース7でやるかな楽しみ
  6. 2017/10/20 (金) 18:35:37
    王位戦のときみたいに1日目で終戦は回避したか
  7. 2017/10/20 (金) 18:35:50
    明日渋谷観戦するとしたら最初で最期の羽生さんのタイトル戦になりかねない。バヨク民主党が伸びそうなので自民党の応援手伝いに行きたいが迷う。
  8. 2017/10/20 (金) 18:37:38
    多分じわじわ後手良しの予感
  9. 2017/10/20 (金) 18:38:45
    ※7
    ×「最初で最期の羽生さんのタイトル戦」
    ○「最初で最後の羽生さんのタイトル戦の観戦」

    …の間違いじゃないか? 誤字もあるし。
  10. 2017/10/20 (金) 18:39:44
    ハゲは障害者
  11. 2017/10/20 (金) 18:41:55
    ※10
    謝れ!俺の一基に謝れ!!
  12. 2017/10/20 (金) 18:44:07
    例の記者は来てるのか?勝敗はそれによって決まるぞ
  13. 2017/10/20 (金) 18:45:26
    ナベ「さて、部屋でペイチャンネル見てからポナるか」
  14. 2017/10/20 (金) 18:47:47
    永世七冠みたいから羽生応援する
  15. 2017/10/20 (金) 18:50:57
    25飛で悪くないのか
    でも端を突き捨てたってことは同飛なんだよね
  16. 2017/10/20 (金) 18:52:56
    (封じ手予想)
    「島九段、中村太王座、佐藤康九段による封じ手予想は、すべて▲3四同飛」

    …形勢互角の状況でこの仕掛けは、飛車が捕獲されて不利になるような気もするが。
    その差を埋めるのは、厳しい展開もするけど。
    端歩取られた分、先手から仕掛けるとしても、▲3四同飛は苦しすぎるんじゃないか。
  17. 2017/10/20 (金) 19:01:21
    悪い形で飛車捕まる順が分からないんだが、エルモとかは同飛で明らかな先手不利示すの?
  18. 2017/10/20 (金) 19:02:31
    読み筋はもちろん、朝のおやつに昼食までw
    やっぱりお二人の将棋は息合ってる感じて
    緊張感あってよいなーと思ったし、
    棋力低くても見ていて面白いなと思ってしまう
    これで羽生さん勝ってくれたら最高だが

    塚田さんの解説、的得てそうでよさげなんだが滑舌が…
    アベマは丁寧な解説だけどもブツブツ切れるし参ったお><
    明日は豪華解説陣のプレミアムで見ようかな
  19. 2017/10/20 (金) 19:05:51
    鍋焼き喰ったった!

    罠辺よ、中日だからペイチャンネル見る暇ないぞw
  20. 2017/10/20 (金) 19:09:27
    これを同飛できないのはかなり悔しいので、個人的には飛車が殺される順であっても取りたい。
  21. 2017/10/20 (金) 19:12:35
    何で山口なんだよ・・・明日・・・
    こいつ1日目にしろよ・・出すならさぁ。
    もうハブナベ対決見られなくなるかもしれないのに、
    やめてほしいわ。
  22. 2017/10/20 (金) 19:14:14
    既にナベが勝ちそうな匂いが漂っている
  23. 2017/10/20 (金) 19:15:47
    残念だがやはりナベのが良さそうだわ
  24. 2017/10/20 (金) 19:16:50
    羽生さんもしかして三連敗から4連勝を狙ってるとか?
    それはないか
  25. 2017/10/20 (金) 19:18:42
    辛いものを食べないと
    アルシンドになっちゃうよ
  26. 2017/10/20 (金) 19:18:45
    羽生さん家庭捨てたんだって
    奥さんによると
  27. 2017/10/20 (金) 19:21:45
    羽生さん無理だよ。
    嫁が完全にツイ、スマホ中毒。
    今まで羽生の地位を自分に重ね合わせられてたけど、
    一冠になって、確実に衰えが見えている今、
    傷だらけで死に掛けた可愛い筈のうさぎをダシに暴れてる。
    あんな嫁が居る家、落ち着くと思うか?
    勝てるわけないよ。
    将棋に集中したい発言も、嫁への当て付けなんじゃないの?
    もう羽生さんの顔に覇気がまったくないもん。
    完全に疲れきってる顔してる。
  28. 2017/10/20 (金) 19:24:25
    NHK7時ニュースきたーー
  29. 2017/10/20 (金) 19:25:54
    羽生挑戦だからこそNHKニュースでも取り上げられるんだろうな
  30. 2017/10/20 (金) 19:26:02
    自分の時間も捨てて~といっても対談や講演にチェスは精力的だったのに
    家の中の話なのかな
  31. 2017/10/20 (金) 19:27:28
    羽生さんも長考せずに封じ手だから同飛?
    なんか怖いな~
    25飛でも悪くないように思うんだが
    一回左に振って何かやらせて25に、は無理そうか
  32. 2017/10/20 (金) 19:28:47
    羽織袴だと気にならないけど、Yシャツだとお腹出てるのが気になって
    あと脇息使ってよっこらしょっと立ち上がるのも
    まぁ40代後半だから仕方ないのかもだけどさ

    うさこはちょっと可哀想だと思う
    人間だけでなくペットも延命治療で苦しむのかと
  33. 2017/10/20 (金) 19:29:07
    渡部にモザちゃんと入ってた? 無臭正?
  34. 2017/10/20 (金) 19:35:43
    ※32
    自分がちやほやされるには、あれしか方法無いから。
    普通、自分の大事なペットの痛々しい姿を
    写真に収めて公開しようなんて思わんけどなぁ。
    自分が病気のとき、写真しょっちゅう撮られて、公開されてどう思うかって話。
    あれは慈愛に満ちている風を装った悪魔よ。
  35. 2017/10/20 (金) 19:42:44
    今頃ナベは宿泊先で毎度のこと、ソフトの手を一手一手検証しているだろうな。
  36. 2017/10/20 (金) 19:43:31
    井山ほどではないが、けっこうニュース出てた。
  37. 2017/10/20 (金) 19:43:41
    >愛を感じる文章を有難うございます。
    >家庭も自分の時間も将棋の為に全て捨てて一途一心に生きる羽生を理解して下さる行間に胸熱です。

    家庭も捨ててって、
    誰のおかげで良い暮らししてんだよw
  38. 2017/10/20 (金) 19:44:41
    33
    モザイク入っていたよ。
    さすがに公共放送で亀 頭 をモロに写せないよ。
  39. 2017/10/20 (金) 19:45:04
    2五飛からの手が正直よくわかってないので、誰か解説ヨロ
  40. 2017/10/20 (金) 19:45:05
    取れと言われたら取りづらいけど…
    プロは全員同飛なんですね。
    まあせっかく薄くした所を速攻で補強されるのは面白くないか。
  41. 2017/10/20 (金) 19:46:38
    姑みたいなコメが多いな
  42. 2017/10/20 (金) 19:49:44
    竜王戦に羽生嫁のツイ、ペットの話は関係ないからやめな、渡辺工作員は消えろ
  43. 2017/10/20 (金) 19:50:16
    えっw家庭捨てたってなんの話だよって思ってたけど
    奥さんが言ってるのかよwwww ちょっとぉ~

    ※34
    普通ペットの手術跡とか公開せんよな… 白黒で! とかちょっとおかしい
    そういえばうずらのヒナが死んじゃった時も写真アップしてた…
  44. 2017/10/20 (金) 19:51:20
    明日のAbemaは将棋チャンネルじゃなくAbema GOLDで!
    ttps://abema.tv/channels/special-plus-2/slots/8TQDDiPWLXSrYo
    解説:高見・都成
    聞き手:貞升・宮宗紫野
  45. 2017/10/20 (金) 19:51:46
    ※27
    統失みたいな書き込みだな
    妄想も大概にしろ
  46. 2017/10/20 (金) 19:56:20
    全肯定こそ羽生オタの基本
    羽生さんにまつわる事の一切に疑問を持っちゃいけない

    奥さんのツイアカは実質羽生さん公式アカウントだからね
    家庭を捨てたまで言われちゃ話題になって当然
  47. 2017/10/20 (金) 19:59:23
    今回ばかりはそれぐらいの意気込みで竜王をぶっ飛ばして奪取してほしい
    家族には迷惑かもだが、年末まで我慢しちくり
  48. 2017/10/20 (金) 20:00:29
    羽生ファンだけど、奥さんのブログなんて見たことないわ
    わざわざここに話題上げてる人は何で見てんの?何の為に?奥さんの話題で釣るためか?あほらし

    ニコ生でアンケとったらしいが、見逃した!どうだったの?
  49. 2017/10/20 (金) 20:01:02
    ※27
    羽生棋聖って30歳頃からずっと覇気なくない?
    覇気があったのって7冠とる頃までやろ。
  50. 2017/10/20 (金) 20:02:03
    ※46
    連投乙
  51. 2017/10/20 (金) 20:03:29
    小暮見てるか?
  52. 2017/10/20 (金) 20:04:53
    どうせ魔太郎はソフトの読みを周りの人間からこそっと教えられているんだろうな、と思うと冷めるね
  53. 2017/10/20 (金) 20:07:06
    奥さんのツイは羽生先生の日常を伝える重要な場所
    見てないなんてファンじゃないかも?
  54. 2017/10/20 (金) 20:11:28
    渡辺も面白い手指してきたけど、新世代の台頭で安っぽいタイトル戦になりそうな予感。
    たぶんこの2人より藤井君の方が強い。
  55. 2017/10/20 (金) 20:12:16
    アベマのいとしんは、封じ手予想同飛車大学かぁー
    俺は手堅く2五飛車
  56. 2017/10/20 (金) 20:12:26
    25飛一択に見えるけどこの局面で封じるのは若干損かね
  57. 2017/10/20 (金) 20:18:04
    羽生は終盤でやらかすから心配ですわ
    王座戦も順位戦も勝ってるのにやらかした
    とりあえず竜王は奪取してほしいわ
    永世七冠が見たい
  58. 2017/10/20 (金) 20:18:37
    パッと見後手が良さそうだが...
  59. 2017/10/20 (金) 20:30:09
    ※53
    羽生さん家庭捨ててたんだってねw

    ていうか、羽生の日常っていうか
    ウサギが何度も切り刻まれてるだけのツイッターだけどな
  60. 2017/10/20 (金) 20:32:59
    現時点で互角なら今の羽生の終盤力だと負けだな
  61. 2017/10/20 (金) 20:35:23
    今見てきたけど「家庭を捨てて」とか思ってても普通嫁が口に出して言うか〜?
    なんかちょっとズレた人ね
  62. 2017/10/20 (金) 20:35:49
    年度複数冠は維持してほしいな。
  63. 2017/10/20 (金) 20:40:21
    いくら永世七冠とっても家庭を大事にしない奴は男として最低だね
    奥さんも怨みつらみが溜まってたんだろう
    (直接言うと自分が悪者になるのは理解してるからこういう形でしか言えなかったのだろう)
  64. 2017/10/20 (金) 20:41:25
    本当にそんなこと言ってたの?
  65. 2017/10/20 (金) 20:41:43
    夫人叩きはあれだろ?
    何だかんだ言って、もし叶うなら夫人とケッコンしたいという叫びなんだろ
    例え夫人がどんな精神状態だろうと
  66. 2017/10/20 (金) 20:42:07
    永世竜王にやたらこだわる発言もプレッシャーをかけて潰すための策略かもな
  67. 2017/10/20 (金) 20:42:54
    ちょっと前に羽生夫妻の別居報道なかったっけ
    間違ってたら失礼
  68. 2017/10/20 (金) 20:43:06
    ※64
    Twitterで少し前に呟いてるから見てみたら良いよ
    まあ案の定つっこまれてたけど
  69. 2017/10/20 (金) 20:44:20
    ※60
    現時点?序盤も序盤なんですけど
  70. 2017/10/20 (金) 20:45:13
    羽生嫁はわりとガチで擁護できないレベルでヤバイ人だと思うわ
    まあ、羽生さん自体とは分けて考えるようにしてるからいいんだけど
  71. 2017/10/20 (金) 20:46:14
    感覚的には強く3四飛と指したい
    飛角差し違える順はたしかに先手も怖いが後手だって1~2筋で手を作られそうな形をしており後手を持っても結構怖い
    25飛も無難且つ有力だと思うがどっちが勝るかどうかわからないくらい微妙な局面にみえる
    自身24で2500程度でしかない感覚で言うとどちらを選んでも形勢不明と思える
    ここ最近羽生さんが序盤で勝負気味の動きを見せたときは結果がいまいちなことが多いんだけど何故か今回は羽生さんが制しそうな予感がする

  72. 2017/10/20 (金) 20:46:53
    それはこんなギリギリの勝負の世界に生きてる夫に対して、奥さんちょっと理解足りないなぁ
    羽生さんも男は辛いよって感じだね
  73. 2017/10/20 (金) 20:47:22
    家庭を捨てた男羽生
  74. 2017/10/20 (金) 20:48:23
    ※67
    ちょっと前というか、かなり前にありましたが、
    あれは娘さんがやっていたフィギュアスケートのために、
    マンションを買っただか借りただかを、間違って(面白おかしく?)
    報道されたものです
  75. 2017/10/20 (金) 20:49:34
    34同飛車の後飛車角交換しちゃう読み筋をプロが示してるから34同飛車だと飛車捕まっちゃうと思うんじゃないの?
    まぁ飛車が五段目で逃げ回る展開は両方の銀が盛り上がってつらそうだけど…
    ってか、相懸かりで始まったのに横歩みたいな封じ手の局面。
    だったら、端の分だけ後手が得してるんじゃないの?
    勝ち負けには関係ない程度だろうが。
  76. 2017/10/20 (金) 20:49:46
    アヒルは超のつく構ってちゃんだからな
    羽生さんが自分のために時間を作ろうとしないのを恨んでたんじゃないか?
    まあ、羽生さんも子育てとか家事とか手伝うタイプじゃなさそうだしなw
  77. 2017/10/20 (金) 20:50:02
    ※65
    多分ここには羽生と結婚したい奴はいても羽生夫人と結婚したい奴はいないんじゃないかな
  78. 2017/10/20 (金) 20:52:02
    家庭捨てても金銭の苦労させなきゃ他人様だしご自由にだけど

    傷ついたうさぎの写真連投はマジで頭がおかしい
    縫って開いてまた縫ってのループとか狂ってるよ
  79. 2017/10/20 (金) 20:52:32
    プロでも今後の展開は全部わからないだろうから難しいね
    今までの若手新鋭と違って羽生さんにとって渡辺は知ってる相手で、しかも波長はたぶん合うほう(渡辺が合わせてる?)なんで、強く同飛でも何とかなりそうな気する‥‥
    渡辺はそれでも難しいと考えるだろうし、実際たくさん見えるだろう
  80. 2017/10/20 (金) 20:52:47
    人は仕事とか金銭面だとか、それぞれ置かれた状況の違いってのがあるんだから、よそで女作った訳でもなし、将棋に打ち込んでることをもって家庭を捨てたなんて言い方は言い過ぎなんじゃないですか?
    あなたは家族サービスできる時間も体力もとれる余裕があって奥さんの不満も無いのかもしれませんが、誰にでも自分に当てはめて考えるのはどうなんですか?
  81. 2017/10/20 (金) 20:52:56
    ※61
    羽生アンチだけどさすがにこれは嫁にドン引き羽生に同情するわ
  82. 2017/10/20 (金) 20:53:57
    奥様のTwitter見ました。

    感想「夫に甘過ぎる。夫と、夫のやってきた将棋への貢献?を過大評価。あるいは違う方向に狂信してないか心配」

    野暮無粋水差しという批判くることは承知した上で理由を書きます。

    私個人の羽生さんへの思いは「たいしたことないこと(将棋盤外での全て)」や「ずれてること」(専念だの一途だの言っといて、講演やチェスをし、連盟に従うわけでも、かといって明確に対立するわけでもない中途半端さで、AIとかiPSだの、今の連盟の方針と関係ない普及や学び。(連盟は、明確にAIとどう関わるか骨子なし。ダブスタ)
    それらをやるならやるで、連盟に所属してる以上、連盟全体に提言して、棋士をまとめ、社運をかけて、羽生さんが考えるAIや将棋の理想論を実現してほしい。
    連盟関係なしで、自分の考えだけで、AIと関わり、将棋のあるべき姿を考えるなら、連盟から独立してやってほしい。

    今は、連盟がやるべきなのは、騒動の総括やコンプライアンスの強化や人材マネジメントだ。

    騒動前ならいざ知らず(厳しくみると、伊藤裁判らあり)、この一年、連盟の現状と関係がない、非優先のAIやiPS細胞だのチェスの勉強や、講演対談してて、よいと本気で思ってますか?

    将棋そのものすら、しばらく捨てて、連盟の立て直しに、組織論やコンプライアンスなどを学ぶのを優先すべきではなかったですか?

    役職じゃないといっても、羽生さんが組織論やコンプライアンスを学び、騒動に叱責やけじめを入れる努力や、自分の将棋や趣味や理想論を捨ててでも、連盟立て直しと三浦さんへもっと協力する姿勢こそ、

    奥様がいう、「将棋のために一途に」ではないか。

    羽生さんの自分の将棋論や、チェスや、AIの学びを、連盟全体と協調してビジョン語り合うわけでもなく(少なくとも、総会や理事会にはかけない)
    、自分の講演や対談だけで消化し、自分の人生だけ謳歌する姿勢は、これからの将棋界の激動を乗り越えるには不十分。害悪まである。後輩に見本にならない。

    将棋は、学者面教育面、高尚な芸術文化面すべきではないと思う。
    ジャンプやドラクエや、スマホゲームを意識していただきたい。

    学者教育芸術文化面するならするで、幼稚すぎ。礼や教育、芸術をなめすぎ。もっと厳しくすべき。

    騒動のけじめや、三浦さんの名誉回復への努力不足は、大いに不満。


    やるべきことあるとき(騒動やコンプライアンス方面)あるときに、学者のモノマネしてる、大局観ない羽生さんなどみとうなかった。言うべきものにはもっとはっきり言い、組織立て直しへ動いてほしかった。

    まして、将棋そのものまで、衰えとPC研究の流れを理解せず慢心し、チェス講演対談ばかり重視し続け、負けるようになったのは、ダブルショックです。

    まさかとは思いますが、奥様や、チヤホヤするだけの一部(大半?)ファンや、なんjらのお客さんと、連盟関係者の褒め言葉や、すごいすごい。将棋以外もすごい。

    みたいな、チヤホヤ意見で、慢心されてませんか?

    お腹まわりや体力低下を水泳らで鍛えなおすわけでもなく、チェスばかりではダメでしょう。


    羽生さんは学びが深いから、周りが「チヤホヤして何でも擁護肯定するマン」ばかりでも、
    正確に冷徹に冷静に「大局観」で、衰えや連盟のしでかしたことや、他の業界からの遅れを理解されてると思っていましたから…。残念です。

    奥様も新渡戸稲造さんや、武士剣士や禅僧が書いた古典を読んでいただきたいです。

    甘やかして、夫は何でもできるスーパーマン。
    将棋では誰よりも何でもすごい将棋星人将棋仙人なんて、本気で思ってるなら、夫をダメにします。
    夫以上に、自分もTwitterしてる暇あるなら、読書したり、華道や茶道教室へ入門してみて、夫を上回る礼や教養をつける気概をもって、羽生さんがびっくりするぐらい、羽生さんより素晴らしくなっていただきたいです。羽生さんにとっても、チヤホヤするよりお互い厳しく学びあい、苦言しあうほうがよいはずです。
    勝負師の妻なら尚更、夫に甘いのは害悪です。

    私は、こんな偉そうな意見いえる者ではありませんが、
    あまりに羽生さんの周りがチヤホヤマンばかりで、心配になり、古典などの厳しい言葉や先人の歩みを、受け売りしました。

    不快に思った方、すいません。

    でも羽生さんには、チヤホヤで満足せず、もっと男らしく、もっと知的面な二流賢者で終わらず、もっと行動的であってほしいと思う。一ファンの願望です。
    ですから、こんな悪人どもに迎合する竜王戦は、羽生さん負けろ!
    きっちり第一人者として、「盤外で」悪人を正して、組織をある程度立て直してから、竜王戦を戦い、真に永世7冠となって!
    と思います。

    羽生さん勝ったら、より風化するでしょうから、竜王戦は負けろと願ってます。

    これで羽生が勝ち、国民栄誉賞まで貰うなら、神様は将棋界を窓際扱いして見捨ててるんだ、と思います。

    見捨ててないなら、渡辺が勝ちます。なぜなら、渡辺はじめとした騒動関係者は、「盤外」できっちり裁くべきだからです。

    「将棋で勝ったら解決」なんて、神様が許すなら、ようするに将棋界は日本の窓際扱い。
    日本株式会社の宴会芸史専門の社史編纂室の窓際の中の窓際扱いで、将棋界を盤外ではもう見捨てられてるのです。

    目をまつ毛一本分だけ残して、目を瞑ってるのです。

    盤外でしっかり総括やけじめがあることを切に願います。

    羽生さんには、その役をやっていただきたいが故、アンチレベルの言葉も多用して、チヤホヤムードに大喝を入れたいのです。

  83. 2017/10/20 (金) 20:54:11
    ※80
    それは羽生夫人に言ってくれ
  84. 2017/10/20 (金) 20:54:31
    羽生嫁もだけどナベ嫁もそろそろほとぼり冷めたかな~って感じで
    インタビュー受けたりしててどっちもどっちやん
    たぶんナベが防衛したらしゃしゃりでてくるだろうよ
    羽生嫁はむかし女優だったしまあメディアに出たいでしょ
    ナベ嫁は一般人だけどやっぱり出ちゃいたい人でしょ
  85. 2017/10/20 (金) 20:56:53
    みんな~
    家庭のウワサから足を引っ張る盤外なんだからあんま乗せられるなよ~w
    奴らお得意の戦術だからな~w
  86. 2017/10/20 (金) 20:56:57
    長文が怖いわ

    封じ手は羽生だが明日はどうだろうね?
    渡辺は仲良し記者と研究会でもするのかね?
  87. 2017/10/20 (金) 20:57:02
    必死で働いて大金も稼いでるのに
    「家庭を捨ててる」なんて不特定多数(全世界)に対して言われたら
    俺なら離婚も考えるわ
  88. 2017/10/20 (金) 20:58:33
    羽生夫人とかいう最強の盤外戦術使い
    いや、マジで最近の羽生さんの不調はこいつのせいじゃない?
  89. 2017/10/20 (金) 20:59:35
    結局、今までここで書かれてるように嫁さんちょっとヤバイやつだったって感じか
    叩かれすぎだとは思ったけど情緒不安定になって地が強く出てきた?
  90. 2017/10/20 (金) 21:00:11
    いや、煽り抜きに何を考えたらTwitterで「夫は家庭を捨ててる」なんて言えるの?
    全然わからん・・・
  91. 2017/10/20 (金) 21:00:19
    ナベ嫁は将棋が分かるからでしゃばった発言はしてない
    羽生夫人みたいに他の棋士に含みを持たせた発言もしない

    いくら渡辺憎しでもインタビュー出ただけでナベ嫁を叩いちゃあいけない
    このあたりの卑劣さが羽生オタだね
  92. 2017/10/20 (金) 21:01:04
    ※83
    アンカ付け忘れましたが、羽生さんが家庭を捨てたとコメントしている人(※73)がいたから言ってるんですよ
  93. 2017/10/20 (金) 21:01:12
    羽生さんが嫁のTwitter見てないことを願うわ
  94. 2017/10/20 (金) 21:02:12
    ※92
    羽生が家庭を捨てた発言をしたのは他ならぬ羽生嫁だよ!!
  95. 2017/10/20 (金) 21:03:44
    今日はミラモン以来のほのぼの塚田ファミリー勢揃いが見れたのが一番よかった
  96. 2017/10/20 (金) 21:04:31
    ※94
    それはそれで奥さんも理解が無いなぁとコメントしました
    それとは別に、羽生さんを家庭を捨てた男呼ばわりしている人がいたので、それはあんまり酷じゃないかという話です
    まぁ昨今そういう女の人多いんでしょうけどね
  97. 2017/10/20 (金) 21:04:40
    しかし奥さんが鍵かけた時、公開を強く勧めたのは羽生さんなので
    やはり見ていて羽生さん公認と考えるべきではないでしょうか
  98. 2017/10/20 (金) 21:04:46
    まあ、嫁さんも思うところがあって
    応援ツイートの中にちょっと混ざればバレないでしょ
    とか思ってついやっちゃったんでしょ、バレバレだけど
  99. 2017/10/20 (金) 21:09:26
    今晩はナベ焼きうどんでした
    とても美味しかったです
  100. 2017/10/20 (金) 21:09:49
    女ってこえーな~
  101. 2017/10/20 (金) 21:10:17
    お前らの奥さん評聞いてると、田舎に残る女はコワイよ神話にしか聞こえんぞ
    年齢がバレバレw
    管理人が味をしめ始めてるからやめてw
  102. 2017/10/20 (金) 21:11:28
    ※101
    いや~、さすがに羽生夫人は何かおかしいぞ?
  103. 2017/10/20 (金) 21:11:44
    ※91
    また何の根拠もなく渡辺関連の叩きを羽生オタ認定か
    ほんと渡辺工作員はワンパターンだな
  104. 2017/10/20 (金) 21:12:37
    羽生オタガーの人は
    第三者委員会は間違ってるとか三浦は黒だとか本気で言ってくる渡辺命な人なので、相手するだけ無駄
    距離とってニヨニヨするのがおすすめ
  105. 2017/10/20 (金) 21:12:43
    渡辺工作員とかいう羽生オタ以外認識できない謎の存在
  106. 2017/10/20 (金) 21:13:56
    羽生ファンの中には、
    嫁さんのツイッターでも、投稿が羽生さんに関してじゃなくても
    身近に感じられてうれしいって層も居るんだろうけど、
    自分は正直羽生時代が終わるまでは静かにしててほしかった派。
    嫁さんがツイッターはじめて、完全に神秘性とかスター性無くなった。
    嫁さんが安売りしてるから。
    それがうさぎやスケートの羽生の書き込みだとしても。
    やっぱり雑音増えると思うよ。羽生さんに対する。
  107. 2017/10/20 (金) 21:14:02
    夫人のことで羽生の印象が悪くなる話が盛り上がると急に渡辺叩きが出てきたぞ・・・?
    あっ・・・(察し)
  108. 2017/10/20 (金) 21:15:07
    ※107
    常にあるものを急に呼ばわりはいただけない
  109. 2017/10/20 (金) 21:15:55
    最近は出だし相掛かりでも囲いから横歩取りと似た形になる展開が多いね。
    プロが34同飛というならそれでもいけるのかもしれんけど、ワイには飛車が死ぬ順しか見えん。
    25飛~29飛じゃダメなんかね。で、角交換して金銀盛り上げていってじっくり、みたいな。
  110. 2017/10/20 (金) 21:16:31
    毛皮反対動物愛護をリツイートしてすぐ角煮のレシピ嬉々として書いてた
    なんだかなー
  111. 2017/10/20 (金) 21:18:02
    ※105
    はいはい、また何の根拠もない羽生オタ認定乙

  112. 2017/10/20 (金) 21:18:45
    熟年離婚しそうだな、羽生さん
  113. 2017/10/20 (金) 21:18:54
    ※101
    いやぁ、あの人のツイッター見て
    何も思わないのもどうかしてると思うわ・・・

    羽生さん応援する気もちも失せてきたな。
    あの嫁見てると。
    渡辺にこてんぱんにやって欲しいわ。
    遠慮せずに。
  114. 2017/10/20 (金) 21:19:34
    ちょっと奥さん世間知らずというか、苦労知らずなお嬢さんって感じはするね
    世の中の普通の人間がなけなしの金稼ぐのにどれだけ苦労してるか…(笑)

    羽生さんなら積極的に家庭に関わらない分めんどくさいことも言わなさそうだし、将棋オタだから浮気もしなさそうだし、夫としてはかなり良い部類だと思うんだが

    それでも自分の世界作って満足するのではなくて夫に構って欲しいと願うのはかわいらしいところでもあるのだろうけど、世間に向けて言うのはやめてあげて(笑)
  115. 2017/10/20 (金) 21:19:39
    25飛から飛車を27に引いて使いたい
  116. 2017/10/20 (金) 21:19:42
    全く渡辺の話をしてなかったのに
    「渡辺が~」「工作員が〜」
    統合失調症かなにか?
  117. 2017/10/20 (金) 21:20:45
    奥さんって元アイドルなんだっけ?
  118. 2017/10/20 (金) 21:21:15
    羽生さん、竜王戦終わるまでホテル住まいすりゃいいのに。
    若手棋士呼んでとことん研究せにゃ。
    あの自宅じゃ無理。
    自らうさぎを苦しめてるのに、家でもギャーギャー言ってそう。
  119. 2017/10/20 (金) 21:21:50
    夫人はここも見てるからな
  120. 2017/10/20 (金) 21:22:02
    明日渋谷に用事があったから、そのあと大盤解説会行こうと思ったが、ジメイと竹部でちょっと行く気失せた。
  121. 2017/10/20 (金) 21:22:25
    羽生オタは戦後のナチス党員だな
    おれはナチじゃない
  122. 2017/10/20 (金) 21:22:34
    ※110
    これだけ見ても普通の範囲にしか見えなくて
    なにがなんだかななのか伝わってこないんだが
  123. 2017/10/20 (金) 21:23:47
    ごめん※120だった
  124. 2017/10/20 (金) 21:24:09
    ※116
    順番が違う
    急に羽生オタ認定が湧いたのが先な
    ニワカは黙ってようね
  125. 2017/10/20 (金) 21:24:41
    ※114
    お嬢さんじゃないだろw頭悪いだけだよ。

  126. 2017/10/20 (金) 21:25:24
    今は羽生嫁の話をしてるんだから羽生オタの話はよそでやって来れ!
  127. 2017/10/20 (金) 21:25:33
    羽生オタオタって羽生オタよりキモい
  128. 2017/10/20 (金) 21:26:36
    いや、竜王戦の話をしろよw
    羽生嫁の話も羽生オタの話もよそでやれ
  129. 2017/10/20 (金) 21:26:47
    羽生オタさんマジかっけーわ!マジリスペクトっすわ〜!!
  130. 2017/10/20 (金) 21:28:04
    羽生オタについて誰よりも詳しく
    年がら羽生オタのことを考え、追いかけ回す
    羽生オタオタ……マジキモい
  131. 2017/10/20 (金) 21:28:37
    ※128
    2日制の1日目だから語ることが・・・
    なんとなくナベが指しやすそうかなぁ
  132. 2017/10/20 (金) 21:28:38
    そうだったわ、竜王戦の話しよう(笑)
    つい流されてしまったわ
  133. 2017/10/20 (金) 21:29:20
    ペットを家族として愛するのは素晴らしいけど人間のエゴで弄んじゃだめ
    傷あとの写真何度も公開するとかおかしい
  134. 2017/10/20 (金) 21:29:47
    竜王戦ブログの顔つきみると、勝てる気がしない。
    だるだるの顔、目が死んでる。
    強いころは目力があったもんだが。
  135. 2017/10/20 (金) 21:30:00
    ここで一番気持ち悪いのは女の妄想で盛り上がるオジサンたちだよ
    そんな女に対する分析眼が自慢なら外の世界で勝負してくれ!
    渡辺の悪口には3分でレスが飛んでくるのにあひる夫人のは野放図
    いかれてんね
  136. 2017/10/20 (金) 21:30:52
    善良なファンに紛れ込む羽生オタ
    喋る言葉が汚いから隠れても無駄ですよ
  137. 2017/10/20 (金) 21:31:25
    ※135
    アヒルさん..ウサギちゃんもう楽にしてあげなよ
  138. 2017/10/20 (金) 21:31:48
    統合失調症はアニマルセラピーによって完治したって言ってたけど本当かなあ
    羽生さんつらいところだね
  139. 2017/10/20 (金) 21:32:11
    めぐみも駆り出されてフル回転の渡辺一味
    理恵さん妬むの止めなよ
    この前もええ年のおばさんが 妬み嫉妬で他人様に嫌がらせしていたニュース見たけど
    自分が惨めになるだけ
    めぐみが不細工とか年上出来婚とか家庭内別居とか世間に拡散するだけじゃん
    早く分かれて自由になりな
  140. 2017/10/20 (金) 21:32:29
    本当に煽りコメばっかで不愉快だな
    いつもはここ、ここまでひどくないのに
  141. 2017/10/20 (金) 21:32:37
    ※135
    こいつ羽生理恵じゃね?
  142. 2017/10/20 (金) 21:32:43
    羽生オタヲタ
    wwwwwwwwwwwww
  143. 2017/10/20 (金) 21:33:41
    ※140
    羽生嫁がアンチ羽生に餌を与えちゃったからしゃーない
  144. 2017/10/20 (金) 21:34:39
    煽りというかこのタイミングで奥さんが発言したんだから
    話題になるのは自然でしょ
  145. 2017/10/20 (金) 21:35:11
    竜王戦の話をしないのは羽生オタ
    なにがなんでも渡辺叩き
    羽生さんもさぞお喜びのことでしょう
  146. 2017/10/20 (金) 21:35:17
    ※128
    余程の事が無い限り、
    今のところ流れはナベだと思う。
  147. 2017/10/20 (金) 21:35:22
    渡辺指しやすそうに見えるけど評価値は互角なんだよね
    なんとか羽生に勝ってもらいたいが、渡辺には汚い仲間がいるからな
  148. 2017/10/20 (金) 21:37:12
    羽生には役に立たない仲間がいる
  149. 2017/10/20 (金) 21:37:31
    もうアヒル百羽ぐらい飼えば?
  150. 2017/10/20 (金) 21:38:06
    渡辺は今頃不正に持ち込んだソフトで必死に考えている
    でも勝てない、夜中に閻魔様に地獄へ連行されるからだ
  151. 2017/10/20 (金) 21:38:54
    リプで突っ込まれるのに訂正しないってことは
    夫人的には「家庭を捨てた」発言は問題じゃないと見てるんだよね?
    不思議な感性の人だなあ
  152. 2017/10/20 (金) 21:39:45
    見れば見るほど難しい形勢に見える
    一筋を突き捨ててしまってる分後手のほうもちたいって人がちらほらいるみたいだけど
    歩の枚数的な話なら既に先手も34で1枚もらっている
    この後34飛を選んで即戦いになれば突き捨ては後からじゃ入らないだろうし今ここで入ってるのは
    必須ともいえる
    25飛だとまだしばらく陣地の盛り上げになりそうだけど先後どちらに得な変化になってるかさっぱりわからん
  153. 2017/10/20 (金) 21:39:48
    同飛よりは2五飛と指したい気がする
    この局面を見て即座に天彦との名人戦が浮かんだ
    横歩で先手の羽生が3八銀の形から3六飛と寄ってボコられた一局
    今回もボコられそう
  154. 2017/10/20 (金) 21:40:17
    もっとどういう風に捨ててるのか詳しくツイートしてほしい
  155. 2017/10/20 (金) 21:40:39
    指しやすいとはどういう状態なんだろか?
    両者まだまだこれからに見えるな
    形が決まって中盤深くなって捻りあいになると指しやすさが出そう
    どちらかにね
    この二人の捻りあいは凄いでぇ
  156. 2017/10/20 (金) 21:40:42
    ここでは嫁が叩かれてるけど
    実は本当に羽生が家庭を全く省みないヒドいヤツなのかもしれんぞ!
  157. 2017/10/20 (金) 21:41:26
    羽生嫁のツイート見てきたが、そこまで叩くようなことか?
    よっぽど悪意を持って見てるとしか思えん
  158. 2017/10/20 (金) 21:41:53
    120
    確かにお友達内閣は嫌だな
  159. 2017/10/20 (金) 21:43:22
    家庭を捨てて98期
    さすがは鬼畜眼鏡
    私生活でも鬼畜だった
  160. 2017/10/20 (金) 21:43:31
    あのさあ封じ手の話題なのに嫁のツイートとか関係ないでしょ
    とりあえず羽生の封じ手が気になるわ
    形勢は互角?ならいいわ
    一日目で差が付くとホントつまらんもんなあ
  161. 2017/10/20 (金) 21:43:56
    ※143
    そうでしょうか?
    人間失言の一つや二つ、あるいは十個か百個かは知りませんがあるでしょう
    そのうちの一つをこんな全然関係無いところでわざわざ取り上げて問題にするのはどうかと思いますよ
    まぁ僕も奥さんの言葉を利用して羽生さんを人格攻撃しようとしてる人がいたのでつい反応してしまって、奥さんも理解が無いとか言ってしまいましたが
    そうやって奥さんの言葉を傘に着て羽生さんを攻撃しようとしてた同じ人が、上手くいかなかったから今度は奥さんを猛烈に叩いているように見えますよ?
    羽生さんを叩く材料があればなんでも話題にしようとする人がいるように見えます
    誰かに迷惑かけた訳でもないのに、人様の奥さんのことよくそんなに口汚く罵れますね
    情けなくなりませんか?
  162. 2017/10/20 (金) 21:44:11
    羽生さん人格も聖人説はこれからはないなぁ。。。
  163. 2017/10/20 (金) 21:45:23
    羽生オタオタとかいう謎のパワーワードw
  164. 2017/10/20 (金) 21:47:10
    おお、いいコメントが出てきてホッとする
  165. 2017/10/20 (金) 21:47:51
    羽生嫁アンチって羽生オタが多そう
  166. 2017/10/20 (金) 21:47:57
    終盤劣性で羽生オタオタ、羽生オタオタ歓喜
  167. 2017/10/20 (金) 21:47:58
    飛車があんなところに行って
    飛車の頭に歩を叩かれた
    どう見ても先手がいい訳ないだろう
  168. 2017/10/20 (金) 21:48:47
    羽生の嫁とか一切興味ないから・・・
  169. 2017/10/20 (金) 21:49:03
    なんで将棋の話題じゃなくて、羽生の奥さんの話に執着するんだ?

    ナベと羽生の将棋の話しよーぜ
    羽生叩けなくて、嫁の人格攻撃か?

    ナベ工作員にしてもアンチ羽生にしても情けねーな
  170. 2017/10/20 (金) 21:49:31
    ※157
    だから渡辺が子分を使って 羽生理恵さんの悪口書きこませたり 日常の些細なことを誇張してるんだよ
    渡辺一家の方が叩けば埃が出てきて困るのにな
    渡辺も悪手続きで頭がぐちゃぐちゃなんだろう
    三浦さんを嘘で陥れて無理やり挑戦者を交替させたことから始まったことだし
    今までの悪事がバレても平気で対局に出てきて勝率2割台、3割に上がった?くらいだろう
    このまま竜王位を羽生さんに譲って 引退するなり出国して人前に二度と出ないでくれ
  171. 2017/10/20 (金) 21:49:48
    ※171
    羽生オタ(だよね?これはさすがに)ってなんでくっそ長文がおおいの?
  172. 2017/10/20 (金) 21:51:03
    野月もバカだなぁ
    昨日よりも、視聴数稼げそうな明日のアベマ解説に
    都成を投入すればもっとアクセス増えたかもしれんのに
  173. 2017/10/20 (金) 21:51:24
    ※170
    俺も渡辺は嫌いだけど
    本気でそう信じてるなら病気だぞ
    いや、本当戻れなくなる前に気付けよ
  174. 2017/10/20 (金) 21:52:30
    羽生オタがナベや奧さんにどんな酷いこと言ってきたのか覚えてないの
    羽生はその報いを受けているんだよ
  175. 2017/10/20 (金) 21:53:13
    羽生オタオタはノリとかネタでやってそうだけど
    羽生オタはガチで病気の人いそう
    (渡辺の工作員が~とか、ガチの糖質のそれっぽくて怖い)
  176. 2017/10/20 (金) 21:53:31
    ここは渡辺嫌いな人がほとんどだから 渡辺好きはアキラメロン
    しつこく成りすまして書きこんでも 渡辺のハゲが見えている
  177. 2017/10/20 (金) 21:53:50
    羽生オタとかどうでもいいから
    渡辺?あいつは叩かれて当然
  178. 2017/10/20 (金) 21:54:41
    ※174
    羽生オタオタきたー
  179. 2017/10/20 (金) 21:54:51
    まさに去年の今頃羽生夫人のツイートが連投された時
    それは羽生さんを代弁するものとして広く受け止められました

    その後も思い出話や近況など棋界や羽生さんに何度も触れてこられました
    都合のいい時だけ公式で都合の悪い時はプライベートは通りません

    将棋ファンがツイートを話題にするのは当然の事です
    ダメならツイートしなければいいだけじゃないですか
  180. 2017/10/20 (金) 21:55:04
    無冠になった後の身の振り方の布石なんじゃないの、さりげなくツイートに含みを持たせる
  181. 2017/10/20 (金) 21:55:21
    羽生オタがそうなら
    羽生は叩かれて当然
  182. 2017/10/20 (金) 21:55:52
    この1ヶ月くらいでここの羽生オタ(認定)人口が10倍くらいになってそう
  183. 2017/10/20 (金) 21:55:56
    今の羽生に持ち時間とか必要か?10min切れ負けで十分だろ?
    どうせ読み負けんだから・・・・
  184. 2017/10/20 (金) 21:56:06
    羽生オタ嫌いだから羽生応援したくないと言ったら
    なぜか渡辺工作員とか言われて意味がわからん思いをしたのが俺だ
    あいつらの頭の中には羽生派と渡辺派しかいないのか?
  185. 2017/10/20 (金) 21:57:45
    羽生嫁叩く奴は余裕なさすぎと思うが、ちょっとだけ羽生嫁が叩かれるのもわかる…
  186. 2017/10/20 (金) 21:58:25
    *160
    勝負前から勝敗はついてますけどwww
  187. 2017/10/20 (金) 21:58:29
    羽生はTwitterで嫁に秘密会合関連の言い訳をさせてたな
  188. 2017/10/20 (金) 21:58:51
    だからさ、羽生オタガーの人はちょっと残念な子なんだよ
    第三者委員会の報告は間違っている!って本気で言っちゃうような子なの
  189. 2017/10/20 (金) 21:59:29
    ※187
    羽生さんも人間なんだからまあ、そういうこともしちゃうでしょ
  190. 2017/10/20 (金) 22:00:36
    嫁に関しては渡辺持ちです(^o^)
  191. 2017/10/20 (金) 22:01:26
    羽生オタは何がなんでも
    アンチ羽生オタ=渡辺擁護派と刷り込みたいようだな
    渡辺の話なんて一切してないのに無理矢理すぎ
  192. 2017/10/20 (金) 22:03:09
    ※191
    いや?そんなこと思ってないよ
    ただの気持ち悪い羽生オタオタでしょ?渡辺は関係ないね
  193. 2017/10/20 (金) 22:04:02
    ※191
    羽生は正義
    →なのでそのファンである自分達も正義
    →正義に反対する人間たちだからあいつらは悪
    →悪と言えば渡辺一味

    統合失調者がよくやる1人伝言ゲームだ

  194. 2017/10/20 (金) 22:04:12
    ※181
    ちょっと何言ってるか分からんな
    文春PDFその後の身の振り方、将棋ファンなら羽生オタでなくとも叩くわ
    それだけのことを渡辺はやらかしたんだよ
  195. 2017/10/20 (金) 22:04:43
    渡辺のことを心から好きな日本人が存在するとは信じられん
    渡辺は忌み嫌われる存在、言ってみればバカン国みたいなもの
    いま日本でバカン国好きって公言したら「バカ」あるいは「脳タリン」と思われるか
    あっちの人認定されるだけ
    好きなら好きでもいいが人前では言うな、心の中だけにしておけ
  196. 2017/10/20 (金) 22:04:57
    こういう時高みの見物でどっちもどっちと言う人来ないね
    やっぱり公式の工作?
    いや公式かどうか思う必要もないな
    コメントゲス過ぎるやつは全部工作でもいいかな
  197. 2017/10/20 (金) 22:05:24
    羽生オタなんかいないと言ってるくせに
    しっかり返してくるのは笑える
    やっぱりいるじゃん
  198. 2017/10/20 (金) 22:05:36
    今は羽生オタの話をしてるんだから渡辺の話はよそでやってくれ!
  199. 2017/10/20 (金) 22:06:12
    ここのコメント欄みてると棋士の先生がどうのとか棋士の嫁さん云々以前に将棋ファンの性根が醜すぎてヤバいな…まあ絶対数としては一部なんだろうけど。
  200. 2017/10/20 (金) 22:06:23
    渡辺には早く廃業して欲しいと思ってるけど、レイシスト的な意見はNGです
  201. 2017/10/20 (金) 22:06:28
    ※197
    羽生オタの存在を否定したコメントなんて見当たらないけど
  202. 2017/10/20 (金) 22:06:38
    羽生オタとか言ってる奴が一番病気だと思う
    相手にしちゃアカンわ
    三浦-豊島の棋王戦でも関係ない羽生オタ連呼してるからな
    どこ行っても羽生オタとかオカシイ
    ナベの嫁も関係ないし。漫画描いてるしほっとけよ
    羽生嫁のツイートもそれ専用のまとめとか作ったらどうですかね管理人さん?
  203. 2017/10/20 (金) 22:07:47
    ※202
    正直それに関しては「渡辺がー」もどの記事にも現れるからどっちもどっちだわ
  204. 2017/10/20 (金) 22:07:56
    ※193
    これは熟練ブーメラン使いですね
    すごいと思います
  205. 2017/10/20 (金) 22:08:13
    韓国は嫌いだが、韓国のドラマはよく出来ている。
    日本のドラマは反日思想や男卑女尊に満ちて
    教育上よくない。
  206. 2017/10/20 (金) 22:09:24
    日本人はみんな羽生ファンを目指す羽生オタ
    刃向かうものには容赦ない
    羽生の狂信者たちは今宵も渡辺叩きに邁進する
  207. 2017/10/20 (金) 22:09:25
    渡部嫁は旦那のアリバイ工作に必死だし、詰み発見メール疑惑もあるし、何より携帯持ち込み禁止を渡辺が反対した理由が嫁だからなぁ
    渡辺嫁叩きは必然なんじゃねーの
  208. 2017/10/20 (金) 22:09:52
    今日はいつにも増しておかしいよな~
    朝鮮総連あたりから大量動員してんのかな.....ブツブツ...
  209. 2017/10/20 (金) 22:11:25
    将棋ファンって頭おかしいわ
  210. 2017/10/20 (金) 22:12:01
    いまごろ嫁と小暮とソフトに教えてもらってるんじゃないの
  211. 2017/10/20 (金) 22:14:03
    レイシストが羽生に憑いているんだね
    国際常識では羽生の負け
  212. 2017/10/20 (金) 22:14:46
    羽生も渡辺もさっさと無冠になってA級からも落ちればいい
    そうすればここも少しは平和になるだろう
  213. 2017/10/20 (金) 22:14:51
    総連と統一は安倍ちょんの応援
  214. 2017/10/20 (金) 22:14:56
    渡辺の嫁もなかなかの手練れじゃん
    渡辺操ってカネ吸い上げてるのは嫁だろう
    大体高校生に手を出して結婚まで持ち込むのは相当の手練手管がないと無理
    二日制の対局時に夜こっそりと指し手指南もしていると指摘が以前あったし
  215. 2017/10/20 (金) 22:16:34
    羽生オタかどうかは別として
    羽生オタ認定されてる人たちが口汚いのは本当にそう思う
  216. 2017/10/20 (金) 22:16:50
    レイシストなんて言葉
    しばき隊の反日右翼(入れ墨右翼)
    くらいしか使わんだろ
  217. 2017/10/20 (金) 22:17:04
    渡辺ヲタ積年の恨みがつまったコメ欄ww
  218. 2017/10/20 (金) 22:17:06
    1日目終わりでこれだけ※伸びるとは
    明日の今頃はもっとすごいことになってそうだ
  219. 2017/10/20 (金) 22:18:15
    あひるがどんな手管使って結婚したか知らないの
    羽生はあひる親子から狙われてたんだぞ
  220. 2017/10/20 (金) 22:18:22
    断言しよう、年末まで羽生オタ認定は続くだろう…
  221. 2017/10/20 (金) 22:18:37
    ※218
    両者衰えたとはいえやはりゴールデンカード...
  222. 2017/10/20 (金) 22:18:42
    ※7
    最初で最後のタイトル戦

    ってw


    脳ミソありますか?
  223. 2017/10/20 (金) 22:20:18
    統合失調症にやたら詳しい人いるけど体験中かな?
  224. 2017/10/20 (金) 22:22:53
    7番よ、誤字あるぞ。しかも羽生は棋聖防衛したから、最後のタイトル戦ではないぞ。いいかげんなこと書くな。
  225. 2017/10/20 (金) 22:24:33
    しばき隊とあるけど、羽生オタ認定して回って叩く人がしばき隊のイメージと重なった
  226. 2017/10/20 (金) 22:24:40
    なんか渡辺のファンがうっぷん溜まってて羽生オタ連呼してそう
    今まで三浦冤罪事件で立場が悪くダンマリしてたけど(twitterのナベファンも静かだった)
    ここにきて羽生嫁の行動がアレだとここぞとばかり叩いてそう
    黙々とナベ応援すればいいのに。前夜祭もどんどん行けばいいのに
    羽生が人気なのは仕方ないし永世七冠みたいから応援する人が多いのは自然でしょうに
    人間レアなものがみたいんだから仕方ないよ
    藤井四段の連勝で分かったでしょ
  227. 2017/10/20 (金) 22:26:13
    こんなコンピュータの真似事のような真似をしては人間は勝てないよ
  228. 2017/10/20 (金) 22:26:22
    羽生さん後ろからも弾が飛んでくる状態
  229. 2017/10/20 (金) 22:28:26
    なめなめしたい
  230. 2017/10/20 (金) 22:28:53
    ※215
    いやいや、全盛期の羽生オタのクズさなんてこんなもんじゃなかったからね
    かつて羽生の竜王挑戦を糸谷が阻止したときなんて
    ダニーの親が見たら泣くんじゃないかってくらい容姿やら人格やらをボロクソに言っていた

    今は羽生が衰えたから羽生に見きりを付けて出ていった人か多く大人しいもんだよ
  231. 2017/10/20 (金) 22:29:27
    全部渡辺の子分か手下か小暮か知らんが そいつがテキトーに羽生さんやファンを悪く言ってストレス発散しているんだろうね
    まあ渡辺の味方って渡辺の子分くらいだし
  232. 2017/10/20 (金) 22:30:51
    ※226
    俺はアンチ羽生オタでも渡辺オタでもないから真面目に教えてほしいんだけど
    アンチ羽生オタを渡辺オタだと決めつける根拠はどこにあるんだい?
  233. 2017/10/20 (金) 22:32:08
    まともな渡辺ファンはこんなとこで羽生叩かない
    むしろ観戦にいってるか中継見て楽しんでるよ
    ここって羽生オタ痛い認定したい人がいるけど
    ニコ生でも大人気じゃん現実みたら?
  234. 2017/10/20 (金) 22:32:20
    ※231
    な?統合失調症だろ?
    単に妄想癖がヒドいと言った方が正しいのかもしれんが
  235. 2017/10/20 (金) 22:32:28
    NHKでも永世七冠連呼してたし
    容姿でも羽生さんにファンがつくのh仕方ない
    永世七冠、素晴らしい響き
  236. 2017/10/20 (金) 22:33:40
    羽生は人気だけど羽生オタは別に人気ないだろ
    まさかとは思うけど羽生人気=羽生オタ人気とでも思ってるのか
  237. 2017/10/20 (金) 22:33:59
    俺は同飛はないな
    桂にはねてもらわないと攻められないでしょ
    それよりは歩をいくらかもらってるから突き捨てた方が早い
    端突き捨てちゃったから早く攻めないとだし
  238. 2017/10/20 (金) 22:34:55
    ※191
    渡辺叩き=羽生オタと刷り込みたいお前が言うな
    羽生ageなんて一切ないのに無理矢理すぎ
  239. 2017/10/20 (金) 22:34:57
    234こそ怪しいな
    統合失調症って素人にしかも阿呆に勝手に決められる病気なのかね
    234こそ檻付き病院から脱走中で 捕まったらお注射打たれるんじゃあね?
    どういう病気か分からんけど 可哀想
  240. 2017/10/20 (金) 22:35:20
    ※236
    基本的に羽生オタっていうのは
    羽生さんは偉い
    →だから羽生さんのファンをやってる自分も偉い
    っていう思考でホルホルしてるだけのキモい連中だから
  241. 2017/10/20 (金) 22:35:23
    ストレス発散というかヤケクソ気味に見えるな
    ちょっとでも渡辺に否定的な話をすると認定してくるし、渡辺の名声が地に落ちた事を認めたくないんだと思う
  242. 2017/10/20 (金) 22:36:24
    渡辺の話はよそでやれと言ってるだろ
    あんなハゲ興味ないわ!
  243. 2017/10/20 (金) 22:37:31
    アンチ羽生オタは羽生オタの話しかしてないのに
    羽生オタが関係ない渡辺の話を引っ張り出してくるのはフェアじゃないね

    って話でしょ?
  244. 2017/10/20 (金) 22:37:39
    渡辺はオワコンなので渡辺の話はなしで
  245. 2017/10/20 (金) 22:37:47
    サッと斜め読みして、このコメ欄が将棋民の最下層なことは分かった
  246. 2017/10/20 (金) 22:37:55
    もうすぐアルシンドになっちゃうよ
  247. 2017/10/20 (金) 22:40:06
    荒れすぎ
    三浦関係やPDF事件のも荒れまくったけど
    竜王戦でここまで荒れるとはな
  248. 2017/10/20 (金) 22:40:14
    羽生オタの思考「自分達を悪く言うのは全部渡辺の子分だ~!工作員だ~!」

    アホかと
    何度も言うけど俺はお前らが嫌いなんだからな
    もう渡辺はおろか羽生すら正直どうでも良いわ
  249. 2017/10/20 (金) 22:41:24
    で、25飛と34飛どっちがいいのよ。
    エルモが言うから25飛、ってのは無しな。

  250. 2017/10/20 (金) 22:41:30
    棋界最高峰のタイトルと最底辺の場所が交わればこうなるのも必然・・・
  251. 2017/10/20 (金) 22:42:38
    渡辺は嫌いだ
  252. 2017/10/20 (金) 22:42:39
    糸谷攻撃は可哀想と思ったね
    でも羽生ファンがやったとする証拠はそれこそないだろう
    勝手に決めすぎに感じる
    勝手にストレス溜めて羽生で発散だったらサイクルとしては最悪だよね
    棋士は誰でも叩くやつよく来るじゃん
    管理人がやってる噂もあるしね
    BY羽生ファン
  253. 2017/10/20 (金) 22:42:48
    ※248
    何の根拠もなく羽生オタ認定してる羽生オタオタ乙
  254. 2017/10/20 (金) 22:44:51
    渡辺をあの件で批判するのはよく分かる事だった
    でも家族にまで罵詈雑言浴びせるのは絶対に違う

    渡辺だけにしろ、それはやめろと諌める声はほとんど見なかった
    羽生さんファンの一部だけど全体の数が多いから相当数おかしい人が出る
    でもたしなめる声がもっと見たかった

    和解した今なお騒ぎ立てる人はアンチ将棋だと思ってるよ
  255. 2017/10/20 (金) 22:45:26
    まあ、羽生が無冠になれば落ち着くだろう
    はやけりゃ来年の春までさ
  256. 2017/10/20 (金) 22:47:19
    将棋民+竜王戦+羽生+罠辺+読売+永世7冠

    となればこうもなろう
  257. 2017/10/20 (金) 22:50:40
    ※254
    いや、ネットをなんだと思ってるの?
    そんな認識じゃ本家2ch見たら卒倒しちゃうよ
    将棋好きだからこそ渡辺嫌いという人も多いだろうに
  258. 2017/10/20 (金) 22:50:50
    もうみんな羽生嫁のこと忘れたでしょ?
  259. 2017/10/20 (金) 22:52:15
    ※257
    いや、両方見てるけどここはIDもワッチョイもないから本家よりよっぽど酷いぞ・・・
  260. 2017/10/20 (金) 22:53:14
    スポンサーが挑戦者交代を要求してきたので
    どうするか秘密会合を開いたのに
    そこからひとりだけ逃亡したんだぜ
    果たしてスポンサーが逃亡兵をゆるすかな
  261. 2017/10/20 (金) 22:54:13
    複数の専門板のまとめサイト見てるけど
    ここはわりとガチで最底辺クラス
  262. 2017/10/20 (金) 22:54:47
    羽生理恵さんにオススメの「夫を真に支え、夫婦円満でいる秘訣」について書かれた書籍と、昭和の偉人や、江戸時代の武人の妻がどうように夫の経営や武の道を支えたかが分かる書籍。

    一、恋の守護霊(たちばな出版 深見東州)
    二、パリコレクション・こんな恋愛論もある(たちばな出版 深見東州)
    三、解決策(たちばな出版 深見東州)
    四、こどもをもったら読む本(たちばな出版 深見東州)
    五、大学入試合格の秘訣(たちばな出版 半田晴久)
    一~三は、恋愛向けですが、夫婦となったあとの、夫婦円満の秘訣と、夫の仕事を上手く支えるコツがギャグ満載で楽しく書かれてます。
    深見氏は、二十年以上ラジオのメインパーソナリティを勤め、多くの恋愛・結婚・夫婦仲の相談に乗ってこられましたから、このての悩み解決はプロ中のプロです。
    (三は、棋士が気を付けるべき先生病と、経営の基本下座行の大切さも書いてますから、一番オススメです。

    四、五は、みすず学苑で四十年、子供たちの受験指導と、親御さんのあらゆる相談に乗ってきた経験から、子育てと、深見氏の教育論を書いた本です。夫とのつきあい方も一部書いてありますので上げました。


    昭和の偉大な経営者や、江戸時代の武士の妻がどう夫を支えたかが、少し分かる本(私が読んだ伝記類からなので、他にもっと良いのがあるかもしれません)

    一、道をひらく(松下幸之助 PHP)
    二、やりたいことをやれ(本田宗一郎 PHP)
    三、経営の行動指針(土光敏夫 sanno)
    四、新編葉隠(たちばな出版版)

    その他武人、勝負師の妻として、よいアイデアや気構えが学べそうな古典
    一、新渡戸稲造さんの著書群
    二、中国・日本の禅僧の名著(茶席の禅語、白隠関係などなど多数)※日本文化や○○道は大半が禅の思想の影響を受けています。
    三、剣禅話(山岡鉄舟 たちばな出版)

    キリスト教関係で教養を学ばれるなら、岩波文庫で聖書はじめ、キリスト教関係の古典を繰り返しお読みください。あとは、キリスト教を世界史・日本史両面から広く深く勉強ください。
    きっと、夫婦関係をよくする教訓や応用できる事例、反面教師事例まで、様々な学びがあると思います。
    Twitterしてる間があったら、そういった古典や、伝記、あるいは難しい学術論文を読むのです。
    最悪、新聞もを右左一紙ずつ、全ての記事を毎日読んでください。(専業主婦なら時間ありますよね?)

    Twitterしてるより、夫婦両方にとって、将棋、連盟運営、その他すべてにとって深い学びがあるはずです。

    それにあまり、Twitterなどで自慢をベラベラすると、嫉妬ややっかみの生き霊に運気を吸われて不運になってしまうので、あまり努力をしたことや家族自慢をベラベラし過ぎないほうがよいですよ。

    徳も、ベラベラ自慢すると減ってしまいます。(公にする陽徳より、黙々と誰にも知られずとも努力したり、苦労したり、人助けする陰徳のほうがはるかに尊いのです。たちばな出版大天運 深見東州や、中国の古典蔭隲録など)

    失礼しました。

    しかし、今後も私は、厳しめのコメントをします。甘やかされてチヤホヤされて酷い目にあわれるのが嫌だからです。

    それに、旧理事や告発組や観戦記者を追及しても、どうも効果がないようなので、まだ動いてくださるであろう。羽生さんや藤井くん、三浦さん他、被害者・第三者側に厳しめの意見を言うことにしました。

    将棋と将棋実況だけしてないで、連盟の一員である以上、動かんかい!プロゲーマーやゲーム実況者だけでなく、おまえらは、「自分たちだけで」経営すると決めたんだろう!(理事じゃないからなんて擁護はNG。総会の投票権もってんだから。)
    なら、厳しく書きます。営業やクレーム対応なんて、もっと厳しく厳しく言われるぞ!
    甘えるな!甘やかすな!

    ドラクエやジャンプは、ゲームや漫画だけやって、その実況だけをしてるわけじゃないんだぞー。

    棋士の専門は将棋だからいいじゃん♪いいじゃん♪だとぉ?バカモン!
    専門じゃないのに、「伝統だから」だの「我が儘し続けたい」だので、外部を拒否し、職員も大して教育しない、棋士連中がなんだって?

    羽生も藤井も三浦も、そういう棋士のみ経営に異を唱えないなら、同じ穴のムシロ。
    叩かれてあたりまえだ!

    叩かないのが異常なんだ!

    チヤホヤするのは、羽生、藤井、三浦にとってもよくない。(告発組、旧理事らにも)

    だから、竜王戦も応援はしない。
    連盟のためには、風化しないためにも、渡辺が勝て!と本気で思う。(渡辺擁護ではない)

    棋士も、マスコミも、将棋ファンもとことん羽生、藤井には甘いから、勝ってしまったら、連盟のまずい構造が問題視すらされなくなってしまいかねない。(冤罪以外も含め)

    棋士がチヤホヤされても、それに甘えず、将棋以外も頑張ってくれるような方々ならいいが、残念ながら、甘言にとことん甘える軟弱で傲慢で無精ものばかりらしいですから、
    応援コメントなんて、やりたくてもやれない。

    私は、そう思うから、棋士全員が、このまま何もせず、将棋と実況しかやらないなら、一切褒めも労いもしない。
    「こら!ゲームばかりしてないで!経営の勉強をしなさい!」と言います。

    また、同じ騒動を起こしたら、「○○の大バカ野郎はどこだ!」と戦車で連盟に突撃してやりたいですね。
  263. 2017/10/20 (金) 22:55:04
    渡辺は早く双方向の場で説明しろ
  264. 2017/10/20 (金) 22:55:49
    2ch名人は※削除するけど
    本家2chは放置だから、本家のほうが酷いだろ
  265. 2017/10/20 (金) 22:57:16
    おい!本のセールスマン
    話が長いぞ
  266. 2017/10/20 (金) 22:57:41
    ※264
    本家ぶっちゃけワッチョイ導入してからはそこまでだし
    ここの※削除とか滅多にないし全部遅いし
  267. 2017/10/20 (金) 22:57:45
    格言にもあるとおり
    両方向逃げるべからず
  268. 2017/10/20 (金) 22:58:03
    アメリカのドラマ逃亡者みたいで
    めちゃかっちょえ
  269. 2017/10/20 (金) 22:58:23
    ※259
    ああ、本家の将棋板はそうなんだ…だったらそっちのがよっぽど良いな
    以前将棋とは関係ない板に居たことがあったんだけど、そこと比べるとここは全然かわいいものだと思うわ
  270. 2017/10/20 (金) 22:59:02
    いろんな人がいろんな人を病気だって言ってるけど
    僕はこの超長文セールスマンが1番病気だと思う
  271. 2017/10/20 (金) 23:00:26
    竜王戦の夜は長い

    いい感じだ
  272. 2017/10/20 (金) 23:01:15
    和解してのに渡辺が~っていうのは
    渡辺自身が双方向の場で説明しますっていってダンマリだからだと思う
    あと疑惑は文春で大々的に、謝罪はニコ生でひっそりとってやるからね
    円満和解というか三浦が相当譲歩した形だしな
    そして肝心の賠償金の話がすすんでないっていうね
    未だにtwitterでも言われてるしやっぱダンマリで風化すると思ったのが間違いですわ
  273. 2017/10/20 (金) 23:01:41
    ※261
    ここに書かずに羽生理恵に直接言ってこいよ!ww
  274. 2017/10/20 (金) 23:01:45
    この人の会社色々ヤバそう
  275. 2017/10/20 (金) 23:02:30
    同じ穴のむじな
    も間違えてるしさ
  276. 2017/10/20 (金) 23:03:42
    なんで最後まで読んじゃったんだろ
    後悔...
  277. 2017/10/20 (金) 23:04:02
    「棋士ハンドブック」「棋士ワンダーランド」とかも
    2ch名人を丸写しにするライターがいるから
    それを読んだ千田や神崎が毎年、激おこ
  278. 2017/10/20 (金) 23:05:01
    お互い様で、どっちもどっち
  279. 2017/10/20 (金) 23:05:31
    羽生は三浦を黒認定したのに何の説明もなし
    俺は羽生氏のこの判定を信頼してるけど
  280. 2017/10/20 (金) 23:08:30
    ※254
    渡辺の家族の事は息子は関係ないだろってコメント結構見たけどね。2chでも
    嫁は将棋の渡辺君描いてるから無関係ではないでしょ
    むしろ貴方は三浦の一般人の嫁がキャバ嬢とかあることないこと書かれたのには言及しないんだ?

    それと家族が叩かれて嘆くのは分かるが
    未だに息子の写真や実名載せたブログを閉鎖しない嫁も正直引くわ
    ここで嘆くよりもせめて子供関連の部分を削除したらとか嫁にアドバイスしないんですか
  281. 2017/10/20 (金) 23:10:56
    三浦の嫁さんギャバ嬢なの?!(マジで初耳)
    大人しい顔してやるね~あの人もw
  282. 2017/10/20 (金) 23:13:01
    むしろ三浦みたいなタイプが1番キャバ嬢に騙されやすそう
  283. 2017/10/20 (金) 23:13:16
    ※272
    ダンマリで風化は無理だろうね
    黙ってたら永遠に言われ続けると思うわ
  284. 2017/10/20 (金) 23:15:48
    なんとなく2五飛指したら羽生さんが勝ちそう
    自重できた日の羽生さんは強い印象

    そんな単純な話じゃないんだろうけど
  285. 2017/10/20 (金) 23:16:46
    漫画家である嫁は叩いてもいいけど
    一般人である嫁は叩いたらいかんですか
    どっちも叩いたらいかんやろ
    まともな倫理観を持てよ
    これが羽生オタ
  286. 2017/10/20 (金) 23:17:30
    いま渡辺一派は必死にソフトで検討してるんだろうな。
  287. 2017/10/20 (金) 23:18:55
    つーか棋士も叩いたらダメだわ
    叩くべきは匿名の傘に隠れて個人を誹謗中傷してるやつら
    つまり羽生オタ
  288. 2017/10/20 (金) 23:18:57
    ※281
    盲文ですか
    キャバ嬢でなくアパレル関係といわれてたよ
    勝手にキャバ嬢認定されててネットは恐ろしいと思ったわ
  289. 2017/10/20 (金) 23:19:22
    34歩を取れないようだと既に悪くなってる
  290. 2017/10/20 (金) 23:20:07
    ハゲカンニングしてないか心配
  291. 2017/10/20 (金) 23:20:25
    羽生、家庭を捨ててたの?サイテー!
  292. 2017/10/20 (金) 23:20:38
    残念ながら※280のせいでここでは三浦嫁=キャバ嬢になってしまったな
  293. 2017/10/20 (金) 23:21:23
    いまやハゲは羽生のこと
  294. 2017/10/20 (金) 23:22:14
    ※279
    アヒル砲で論破済みなんだよなあ
  295. 2017/10/20 (金) 23:22:43
    ※280
    渡辺オタいい加減にしろよ
  296. 2017/10/20 (金) 23:23:05
    ナベの髪と羽生のタイトル
    先に全部なくなるのはどっちか
  297. 2017/10/20 (金) 23:23:26
    薄くなった愛情を取り戻すにはどうすれば?ってツイートもあった
    そこにきてこの家庭捨てた発言
    何が起きてるんだろう
  298. 2017/10/20 (金) 23:23:29
    2ch名人ってなんでクセになるのだろうか
  299. 2017/10/20 (金) 23:24:33
    ※298
    人の醜い本音のぶつかり合いだからな
  300. 2017/10/20 (金) 23:25:18
    羽生家にしろ渡辺家にしろ三浦家にしろ
    プライベートに土足で踏み込んで荒らし回る人間の屑は地獄に堕ちればいいとおもいます
  301. 2017/10/20 (金) 23:25:31
    羽生さん本当に自宅に居るのかな
  302. 2017/10/20 (金) 23:25:46
    第一局初日にして大盛り上がりだね
    さすがゴールデンカード
  303. 2017/10/20 (金) 23:28:43
    羽生は無冠になったら少しは家族サービスしてやらないとな
  304. 2017/10/20 (金) 23:30:25
    三浦は心意気が漢だから、若い嫁貰ってても不思議じゃないなぁ。
    豊島戦でそう思った。
    せっかくのビッグタイトル挑戦者になったらなぜか身に覚えがない疑惑で文春に売られて、地獄を見て人間不信になってもおかしくないのに将棋界のため家族のために渡辺らを許して和解して。
    一人身体検査を受け続けて会心の勝利を挙げて。
    ブサイクで挙動不審なんだけどwそんなのどうでもいいくらい本当にかっこいいし尊敬できる。
  305. 2017/10/20 (金) 23:30:57
    家庭も捨てて集中して奪取出来なかったらどうなっちゃうんだろ
  306. 2017/10/20 (金) 23:31:14
    渡辺事件以来、渡辺が少しでも絡む記事は荒れて将棋の話ができんな
  307. 2017/10/20 (金) 23:32:42
    この前まで家庭生活は上手く行ってますのツイートしてなかったか
    そういう場合は関係が上手く行ってないことが多いからな
    オシドリ夫婦が突然の離婚なんてよくある話
  308. 2017/10/20 (金) 23:34:47
    無冠になったらハイサヨナラなんじゃねーの
  309. 2017/10/20 (金) 23:35:33
    しっかし、家庭を捨ててって恐ろしい発言だなあ
    絶対理恵的にも思うところがあっての台詞のチョイスでしょ
  310. 2017/10/20 (金) 23:36:06
    嫁にも将棋にも
    ハイサヨナラか
  311. 2017/10/20 (金) 23:36:18
    三浦って痩せればそこまでブサイクじゃないけどなー
    言動がアレだけどきちんと表立って会見してて結構しっかりしてると思ったわw

    twitterやブログの記事で色々言うのはまだわかるとして
    三浦に関しては憶測で叩かれてるからなー

    羽生は文春であることないこと書かれるし
    憶測で色々言うやつはゲスイ週刊誌と一緒のレベルですわ
  312. 2017/10/20 (金) 23:36:58
    黙って家庭を守り抜く男
    それを捨てた男

    天がどちらを選ぶかは言わずもがな
  313. 2017/10/20 (金) 23:40:44
    もう寝るからちょっと予言するけど
    明日はナベが勝つよ
    そしてここの米欄は荒れに荒れる
  314. 2017/10/20 (金) 23:42:01
    羽生オタは三浦さんを守りたいのではなく
    本音では羽生を守りたいから
    三浦さんを擁護するふりをする
  315. 2017/10/20 (金) 23:45:13
    たしかに後ろめたさを隠すための渡辺攻撃だろうなぁ
  316. 2017/10/20 (金) 23:50:30
    ※310
    まあブサイクはちょっと言い過ぎだったかもw
    とにかく心意気がかっこよくて、応援すると決めました。
    棋風はそんなに好きじゃないけどねw
  317. 2017/10/20 (金) 23:50:38
    313
    ナベが勝つのは当然
    工作できるからな
  318. 2017/10/20 (金) 23:50:46
    おい亀 頭NHK映っちゃったぞ
  319. 2017/10/20 (金) 23:54:08
    ※306
    ある意味、業
  320. 2017/10/20 (金) 23:55:09
    羽生が負ける原因を
    ナベの工作と言うしか無くなったのか
    羽生オタのアタマが危ういぞ
  321. 2017/10/20 (金) 23:56:41
    司馬仲達(晋の宣帝)
    「叩いたら許すな
    許したら叩くな」
  322. 2017/10/20 (金) 23:58:00
    勝ったら工作成功、負けたら工作失敗
  323. 2017/10/20 (金) 23:58:46
    性根もそうだが精神年齢が問題だ
    逮捕されても問題ない世捨て人が数多くいるな
  324. 2017/10/20 (金) 23:58:56
    ※314、※320
    羽生オタオタ乙
  325. 2017/10/21 (土) 00:00:16
    三浦さんを前面に押し出してナベを叩くと
    反撃は三浦さんに返ってくる
    羽生さんは常に安全でいられる
    不利益を被るのは三浦さんとナベだけ
    これが羽生オタの狙い
  326. 2017/10/21 (土) 00:03:09
    勝っても祝福されない男、それが渡辺明
  327. 2017/10/21 (土) 00:04:07
    ※324の直後に※325で羽生オタオタ登場して草
  328. 2017/10/21 (土) 00:05:07
    ナベ勝ったら祝杯だけど?
  329. 2017/10/21 (土) 00:05:44
    ※324
    ふざけるな
    三浦の事などなんとも思っていないくせに
    渡辺とともに消え失せろ
  330. 2017/10/21 (土) 00:06:51
    あ、325だった
  331. 2017/10/21 (土) 00:07:12
    ナベが勝てば飯うまだけど
  332. 2017/10/21 (土) 00:08:49
    図星で動揺したか
  333. 2017/10/21 (土) 00:10:17
    円満に和解済みだから
    笑顔の握手見たろ
    三浦はもう誰を責める事も望んじゃいない

    なら我々ファンは三浦の期待に応えようじゃないか
    将棋を応援していこう
  334. 2017/10/21 (土) 00:13:18
    55
    同飛車大学言うな
    お前が言うと面白くない
  335. 2017/10/21 (土) 00:13:51
    渡辺が必死で草
  336. 2017/10/21 (土) 00:14:18
    今日の夕食会なかったのか?
    封じ手以降工作書き込み大杉ますねぇ
  337. 2017/10/21 (土) 00:14:49
    康光会長はまだしも渡辺はアウトだ。
    今だに謝罪も説明もろくにしていない。
    一体いつになったら双方向の説明とやらをするんだ?
  338. 2017/10/21 (土) 00:17:20
    ナベが最低最悪のことをしでかしたのは否定しようのない事実
    今後数年にわたって事あるごとに叩かれ続けても自業自得

    だけど、いい将棋をみたい、余計なことで騒ぐなってのもわかるよ
    正直言って、この2人によるタイトル戦ってもう見れないんじゃないかと思うし・・・

  339. 2017/10/21 (土) 00:20:30
    このカードのタイトル戦も最後になるのかな
  340. 2017/10/21 (土) 00:29:57
    もう最後だろうね
    こんなに荒れるのも最後だわ
    羽生も渡辺も衰えて互いの持ってる挑戦できないしね

    渡辺が防衛してももう来年羽生は竜王戦に挑戦できない
    渡辺も棋聖戦にはもう出れないだろう

    このふたり100番勝負は無理でしたね
  341. 2017/10/21 (土) 00:32:06
    叩かれ続けるってなに
    おまえが叩き続けるだろ
    正確に書けよ
    羽生オタは言葉の使い方も知らないの
  342. 2017/10/21 (土) 00:36:23
    いい局面で封じ手だねえ
  343. 2017/10/21 (土) 00:38:03
    羽生オタは羽生さんがキチンと黒認定したのに
    どうしてそれに従わないのか
    羽生は最低だからか
  344. 2017/10/21 (土) 00:40:01
    いやー、でもやっぱこの対決は将棋界に数年に一度のお祭り感あるね

    こんな特別な対局なかなか無いよね
  345. 2017/10/21 (土) 00:41:30
    棋士の封じ手予想は全員34歩みたいだね
    1筋の突き捨てがどう効いてくるかな
  346. 2017/10/21 (土) 00:42:49
    ごめん34飛だった
  347. 2017/10/21 (土) 00:44:05
    禊を済ませないうちは何をやっても叩かれるでしょ渡辺は
    ちなみに俺は羽生オタじゃないから、認定されても痛くも痒くも無いよ
    ちゃんと現実を見るべき
  348. 2017/10/21 (土) 00:45:00
    本当に何とも言えないところで封じ手来たね
    こうやって一夜をハラハラして過ごせるのは、色々と問題はあっても二日制の良いところだな
  349. 2017/10/21 (土) 00:47:39
    羽生オタじゃないマン登場か
    言い訳はいいよ羽生オタくん
    文脈でバレるの分かった?
  350. 2017/10/21 (土) 00:47:42
    渡辺が叩かれるのは自業自得
  351. 2017/10/21 (土) 00:48:49
    将棋界は藤井四段の活躍で盛り上がったし
    永世七冠かかった戦いになったし
    ビッグニュース多いな今年は
    昨年がさんざんだったからな
    いま若手が台頭してきてるし
    来年豊島が名人獲れば盛り上がるだろうな
  352. 2017/10/21 (土) 00:50:12
    ※349
    さすが羽生オタオタ
    羽生オタに詳しい気持ち悪い
  353. 2017/10/21 (土) 00:52:50
    渡辺批判将棋ファン≠羽生オタ

    いい加減理解出来たかな?
  354. 2017/10/21 (土) 00:56:03
    25飛と予想している人もいるね
    しかし34飛と歩を取れないとなると飛車を追い返されて面白くない展開になりそうな気がするんだけど
  355. 2017/10/21 (土) 00:56:56
    激しい煽り合いもお祭り感に花を添えてくれてると思えばまだ…?(笑)
    喧嘩と花火は江戸の花的なね
  356. 2017/10/21 (土) 01:00:07
    良識ある将棋ファンは渡辺批判ではなくて渡辺叩きだと感じているから
    羽生オタを不快に思っていることを肝に命じろ
  357. 2017/10/21 (土) 01:01:11
    渡辺組のソフト解析はもう済んでるから
    明日からは一方的に渡辺がソフト最善手を指しまくるよ
  358. 2017/10/21 (土) 01:02:43
    江戸の花ワロタwwww
    江戸っ子的なケジメの付け方とは程遠い自称江戸っ子の某竜王様はどうすんだか
  359. 2017/10/21 (土) 01:03:43
    ナベが最善手を指しまくるのか
    王位戦みたいな早く終わりそうだな
  360. 2017/10/21 (土) 01:06:03
    ※357
    なぜか竜王戦でだけ詰み逃しをしない最強の竜王様だからね
    しょうがないね
  361. 2017/10/21 (土) 01:07:24
    おいお前ら、羽生オタ認定さんが自分のことを良識あるファンとか言いだしちゃったぞ
  362. 2017/10/21 (土) 01:07:41
    ナベはイドッコじゃねえだろ
  363. 2017/10/21 (土) 01:10:10
    初戦はお互いに様子見だろうから
    相掛かりは丁度いいかもね
  364. 2017/10/21 (土) 01:17:53
    あー
    やっぱナベオタも羽生オタもどっちもどっち的なこと言って
    勝手に達観して悦に入ってたのやっぱ羽生オタオタっぽいな
  365. 2017/10/21 (土) 01:22:21
    さすがに二日目は指し手の話をするんだろうな
  366. 2017/10/21 (土) 01:25:04
    能舞台も特別感有って案外いいわ
    やっぱ特別な戦いには特別な場所でしょ
  367. 2017/10/21 (土) 01:26:13
    羽生オタヲタは見境なく攻撃を始めたね
    AIなのかな?
    それはそうとコメ数が熱戦の予感を見せてるよね
    二人のタイトルも最後の方だからじっくり見させてもらいまっせ
    野球ファンのおれは野球と併行して贅沢~
  368. 2017/10/21 (土) 01:31:15
    俺はメジャーむっちゃ観てるわ(笑)
    アメリカではダルマーが活躍して、将棋では羽生渡辺の決戦でかなり面白い状況
  369. 2017/10/21 (土) 01:49:24
    メジャーならヤソキースが勝ち上がって最後のシリーズ、第三戦あたりでダルマーの投げ合いになったら笑いが止まんないね
    7回まで0行進とかだと思うw
  370. 2017/10/21 (土) 01:55:35
    井川が登板するかもしれんぞ
  371. 2017/10/21 (土) 02:11:02
    羽生オタ連呼マンは寝たっぽいね
    平和になった
  372. 2017/10/21 (土) 02:30:03
    ※349
    今まで羽生オタだという根拠なしで、やっとあげた根拠が文脈www
    その文脈についても具体的な説明もないレッテル貼りだし、羽生オタとやらはみんな同じような文脈だっていうのかwwwww
    羽生オタオタは棋士の勘でわかる(キリッとか言った馬鹿と同レベルだな
  373. 2017/10/21 (土) 02:42:29

    羽生オタかは知らんがこいつが馬鹿なのは分かる
  374. 2017/10/21 (土) 02:45:03
    井川が一言↓
  375. 2017/10/21 (土) 03:08:07
    羽生オタは下品な臭いがするんだよ
    その臭いが不快なんだ
    自分が嫌われている自覚がないのかな
    救いようがないバカだな(笑)
  376. 2017/10/21 (土) 03:09:56
    羽生オタがいる限り
    平和が訪れることはないな
  377. 2017/10/21 (土) 03:26:05
    羽生オタオタ怒りの脱糞連投www
  378. 2017/10/21 (土) 05:08:32
    綾・桃子を擁しても
    アベマは、ニコ生のコメントの半分しかなかった

    塚田親子おそるべし
  379. 2017/10/21 (土) 05:42:15
    なべ帰れ
  380. 2017/10/21 (土) 06:04:22
    375
    自分の臭さに気づかない糞虫
  381. 2017/10/21 (土) 06:19:15
    この盤上盤外の熱狂が年内いっぱい続くのですね
  382. 2017/10/21 (土) 06:39:31
    渡辺が失冠すれば皆の留飲も下がるんじゃないの?
    twitterで呟いてる人たちも消えるよ
    防衛していまはあまり表立って出てきてないけど
    またメディアに解説にでまくればここは荒れ続けると思うよ
  383. 2017/10/21 (土) 06:43:15
    亀 頭は昨夜 ソフトの手順を確認しているよ。
    場面を限定し100通り程の手順を確認済み。
  384. 2017/10/21 (土) 07:00:10
    渡辺が失冠したら、それはそれで嬉しいけど、対局があることがやるせない。
  385. 2017/10/21 (土) 07:00:42
    家庭を捨てた男の封じ手やいかに
  386. 2017/10/21 (土) 07:04:53
    家族を捨ててないけど、家族を捨てられるのはまだ人間だから良いんだよ。

    竜王様は人間じゃないからね。
  387. 2017/10/21 (土) 07:24:14
    亀 頭 とか、、、、
  388. 2017/10/21 (土) 07:28:58
    アベマtvのコメント数が激減している・・・なぜだ・・・何が悪いのか・・・
    ここのところコメント数でニコ生に負けっぱなし・・・
    あきらかに視聴者がニコ生のほうに逆流している・・・
    衰退してるのはニコ生ではなくアベマのほうなのか・・・

    もう少し粘れると思ったんだが・・・もう潮時か・・・
    やはりニコ生には勝てないか・・・
  389. 2017/10/21 (土) 07:50:48
    ※388
    ニコニコが聞き手山口なんで今日はAbema行くわ。
  390. 2017/10/21 (土) 07:59:28
    昨日のニコ生はついに塚田一家3人そろって出演だからなあ
    15時45分ころだったと思う
  391. 2017/10/21 (土) 08:21:20
    竜王戦と魂の七番勝負がかぶるアベマ
  392. 2017/10/21 (土) 08:50:12
    塚田ははっきり話してくれさえすれば好きなんだが。
    あの優しそうな雰囲気はいいんだよ。
  393. 2017/10/21 (土) 09:32:16
    まだ数手の進行だけど予想外の流れに
    29まで引いちゃった以上つき捨てた一筋を逆襲されて受けさせられる展開もありそうに見える  
    そうなると部分的には超損だけど後手も34の取られた歩を打ち直したうえ先手を取るべく打った歩が瞬間の33角成によって中途半端な負担になってる
    総合的にみると仮に収まっても先手もそれなりに見えるけど駒組整形に移行したら先手のが立ち遅れてはいるなぁ
    ひょっとして24の負担を突くべく1筋逆襲がきてもいっきに45桂からの強襲があるのだろうか
  394. 2017/10/21 (土) 09:42:37
    なんか先手がよくなったような
  395. 2017/10/21 (土) 09:50:02
    >羽生善治の時代は終わっていない。「永世七冠」をかけた竜王戦はじまる

    >愛を感じる文章を有難うございます。家庭も自分の時間も将棋の為に全て捨てて一途一心に生きる羽生を理解して下さる行間に胸熱です。

    これか……
    前の別居事件のときも、「好きなことやって生きてるんだから」とか言ってたし
    愚痴らない配慮は必要だよね

    やっぱ、羽生みたいなのを将棋に専念させてると
    自分がわりをくってるってことで愚痴になるんだろうけど

    ファンからしたら
    「あんな大天才を内助の功で支えられて幸せだろ」
    「お前も好き勝手やってる(やってた)じゃねぇか」
    と、思われるわけで

    まー、大変そうですね(こなみ)
  396. 2017/10/21 (土) 09:57:25
    亀 頭は 昨夜はバッチリソフトで 局面の変化を確認している。
    部屋に早く籠った。

    相変わらず 手段を選ばないグレーな対応で勝ちに来てるな。

  397. 2017/10/21 (土) 10:16:09
    渡辺、渡辺、渡辺のハ~ゲ、インチキで御用御用

    手下を総動員して羽生さんや奥さん、三浦さん一家を散々嘘で貶めておいて
    自分達は事実を書かれると即発狂、発狂、見苦しいぞ
    渡辺一家は日本の恥、でも日本人じゃないから日本人は迷惑なんで早く出て行ってな
  398. 2017/10/21 (土) 10:21:29
    阿久津は自陣がかなり薄くないか?
    まるで歩が2段目に並んでいるかのような下がった陣構えだし
  399. 2017/10/21 (土) 10:23:21
    家庭を捨てた男て
    めちゃかっちょえ
  400. 2017/10/21 (土) 10:24:08
    羽生は少し太ったな。
    渡辺は相変わらず亀i頭だな。
  401. 2017/10/21 (土) 10:27:09
    どなたか封じ手からの差し手教えて頂けないでしょうか
  402. 2017/10/21 (土) 10:36:03
    羽生さんの方に不満ない流れかと思ったが次に取り込んでも単に17歩成りとされると先手の58玉型が
    近くて結構先手も大変に思えてきた
    28に叩いてからの17歩成りならいったん25飛で後手が困りそうなんだが、、
    これ単に17歩成りとされて28歩を見せられたら先手どうするのかな? そこでかわしても22に手を戻されて大損になっちゃうしね
  403. 2017/10/21 (土) 11:04:22
    トベっち、名人アマ彦は明朗快活で解説の話が非常に聴きやすい。
    変な媚びへつらいも無いので聴きやすい。

    逆に、口を大きく開けて、ハキハキ言って欲しい人もいる。
    発声練習も必要かな、プロ棋士が生き残っていくためには。
  404. 2017/10/21 (土) 11:12:55
    羽生は渡辺の研究手順を避けたのみならず、昨夜渡辺がソフトで検討した局面も外しているな。

    羽生は昨年の渡辺事件(三浦冤罪事件)で一番問題なのが渡辺自身であること 理解している節がある。
    羽生のみならず、初日で顔を合わせた歴代竜王も 渡辺に対して微妙な表情をしていた。
  405. 2017/10/21 (土) 11:31:50
    こりゃあ夕食休憩前に終わる。
    午後のオヤツの前に終わりもありそう。

  406. 2017/10/21 (土) 11:58:00
    皆で鍋焼きうどんを食べて応援しよう
  407. 2017/10/21 (土) 12:00:27
    現局面からどういう展開たどっても渡辺さんの方が手がわかりやすく羽生さんの方が手がわかりずらい
    無論それだけで形勢が確定するほど単純ではないだろうけど正直羽生さんの方をもって局面の均衡を保つ手が見えない
    封じ手からの流れは先手もちの流れかと思ってたけどもしこれで悪いなら一筋逆襲は受けてあやまるしかなかった?もしそうならひいては25歩の合わせがよくなかった?
  408. 2017/10/21 (土) 12:01:30
    立会人の島は 解任されるべき前理事。
    自ら辞任したため、責リコールの対象とならなかったが、青野・中川より明らかに責任あり。

    そのようなものが 問題の竜王戦の立会人になるとは、連盟、読売新聞社 は何を考えているのか?

  409. 2017/10/21 (土) 12:48:51
    理恵ツイ見たけど、警告のサインとは見えなかったな
    ここで言われてるのと違う感覚だった
    いつもの、将棋に熱中すると他のことが手に着かない善治を、流行りの少し自虐を含めて変わった面白い人なんです文章に見えたよ
    こんな夫を宜しくですみたいな
    人それぞれ受け取り方違うのは分かるが、昨日の騒ぎ方はプロ業者が入ってると思ってしまうな
  410. 2017/10/21 (土) 12:52:12
    プロ業者とは 渡辺に雇われた業者か、、、、

    どこまで汚いのだ、渡辺は、、、。
    容姿も中身も腐っている。
  411. 2017/10/21 (土) 12:56:42
    腐ってるのはおまえだ
  412. 2017/10/21 (土) 13:01:39
    これ竜王きついよね?
  413. 2017/10/21 (土) 13:08:16
    おれも後手きついと思うんよ
    誰か指摘するだろと来ても誰も言ってなくて驚いたw
    一直線に来たな。後手変化あると思ったけどあっさり指すね
    最後は際どくなる気がするけどさ
  414. 2017/10/21 (土) 13:11:22
    亀 頭 ヤバイな。
  415. 2017/10/21 (土) 14:09:46
    しのぎ切ってしまえばわかりやすい反撃が残されてる後手がややよいのかと思ったけど後手きついって意見も出てきてるのか
    やっぱり見解が分かれるほど難解な局面なんだな
  416. 2017/10/21 (土) 14:37:04
    アベマ見たけど、今期鍋負け越してるやん。

    絶不調と言われている羽生でさえ勝ち越している。
    30代前半の渡辺、、 やっぱり一番怪しいよ。
  417. 2017/10/21 (土) 14:45:37
    なべは富士sと菊花賞が気になって対局どころじゃありません
  418. 2017/10/21 (土) 14:58:45
    ナベは1局目は遊ぶからな
  419. 2017/10/21 (土) 15:02:59
    そうそう
    竜王の貫禄だよ
    一局目は様子見
  420. 2017/10/21 (土) 15:12:37
    亀 頭 は貫禄で 今期負け越しているの?
  421. 2017/10/21 (土) 15:14:10
    夕食休憩前に終わるな。
  422. 2017/10/21 (土) 15:17:00
    多分スポンサーの意向あるのでは?

    腐った竜王戦 には昼は駅弁で十分。晩飯は食わせる必要無し。早く終わらせろ。
    終わらなければコンビニ弁当 自分で買ってこい! と。
  423. 2017/10/21 (土) 15:29:40
    外されたらこんなもんか
  424. 2017/10/21 (土) 15:31:17
    亀∩頭玉の早逃げは八手の得なのか?
  425. 2017/10/21 (土) 15:31:51
    亀 頭 昨日徹夜でやったソフトの検討手順 外されたな。
  426. 2017/10/21 (土) 15:52:16
    能楽舞台では小細工難しいからだと思ったが、そもそも検討を外れたのか
  427. 2017/10/21 (土) 16:03:33
    額が赤黒くなってますますアレっぽくなってるな
  428. 2017/10/21 (土) 16:09:37
    昨晩のうちにソフト持ち込んで研究するって不正行為じゃないの?
  429. 2017/10/21 (土) 16:14:01
    現場では、関係者は早く終わらせたい意向を感じる。
    こんな恥ずかしい棋戦は長引かせれば 恥が広まる みたいな雰囲気。
  430. 2017/10/21 (土) 16:22:56
    28歩成あたりは先手の攻めが続くようには見えなくて後手が余せそうという感じに見えてなんだけど、、
    そこから後手に明確な悪い手はなさそうに見えるのにやけにあっさりと先手勝勢になりつつあるね
    そんなに羽生さんの二日目の差し回しは巧妙だったん? それとも難しくみえるだけでもともと先手がはっきり良かったのか(いくら並べなおしてもどうしてもそうは見えないんだが)
  431. 2017/10/21 (土) 16:31:16
    もうギブアップかよ汚禿
  432. 2017/10/21 (土) 16:35:59
    亀 頭 負けちゃった (:_;)
  433. 2017/10/21 (土) 16:54:04
    そもそもあひるTwitterが羽生の代弁をせざるを得なくなったのは明の文春のせい

    勝手に巻き込んでおいて羽生叩きや羽生夫人叩きが渡辺や渡辺夫人叩きとイーブンという主張がすでに卑怯極まりない
    さすが不正棋士の応援者だな

    記者が特定の棋士に肩入れし不正に手を貸すに至っては誰から叩かれて当たり前
    誰のファンとかアンチとかで語る域の話ではない
  434. 2017/10/21 (土) 17:55:38
    なべは富士sと菊花賞が気になって対局どころじゃありません
  435. 2017/10/21 (土) 18:54:14
    2五飛で羽生さんが勝つのか…
    2五歩からの継ぎ歩が以外と早かった

    今日の羽生さんは充実していたね
    ナベが2択の指運間違えまくっていたって愚痴っていたけど、最後の寄せとかも隙が無くて強かった
  436. 2017/10/21 (土) 19:06:28
    言い訳ばかりのナベ信者
  437. 2017/10/21 (土) 19:25:39
    なべ工作員、羽生嫁、羽生オタ叩き熱心に連投乙~!親分完敗で無駄な作業だったねwざまぁ!
  438. 2017/10/22 (日) 01:18:55
    中継で、もう控え室の継ぎ盤は動いてないとか、先手勝ちで結論が出されたとかの件を見た時は爽快な気分だった!
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