【順位戦A級】広瀬八段が勝利、3勝2敗に 渡辺竜王は2勝3敗 ~ 2ch名人

【順位戦A級】広瀬八段が勝利、3勝2敗に 渡辺竜王は2勝3敗

1011-08.png
名人戦・順位戦棋譜速報
http://www.meijinsen.jp/


696:名無し名人 :2017/10/11(水) 22:10:18.48 ID:ijUaEEZl0.net
さすが広瀬という鋭さやな


700:名無し名人 :2017/10/11(水) 22:14:42.47 ID:iqre6xxA0.net
終わった
滅茶苦茶鋭かったな


702:名無し名人 :2017/10/11(水) 22:15:27.36 ID:amxUQwwLr.net
87歩と呼び込んでからは一直線だよな
何がしたかったの渡辺

広瀬おめ


703:名無し名人 :2017/10/11(水) 22:16:39.69 ID:zFXNzezl0.net
羽生に負けじと負けてくるな
また名人に挑戦できないのか


718:名無し名人 :2017/10/11(水) 22:38:05.93 ID:ciexXk4N0.net
>>703
ナベ産廃
名人挑戦不成

ここから深浦がまさかの残り全勝で挑戦!?
次の豊島深浦戦で止めを刺せるかどうか大きいな


704:名無し名人 :2017/10/11(水) 22:18:12.42 ID:amxUQwwLr.net
まあ今日は広瀬の切れ味を褒めるべきか


710:名無し名人 :2017/10/11(水) 22:22:55.16 ID:eFDWbdr30.net
>>704
そうやな銀出ていったのを正確に咎めたのが勝因やな


705:名無し名人 :2017/10/11(水) 22:18:47.70 ID:qI2IPWLy0.net
もう渡辺は名人無理だろ


706:名無し名人 :2017/10/11(水) 22:19:58.36 ID:XzL2aRjha.net
稲葉モテ戦でとうとう4敗者が出てくるのか


708:名無し名人 :2017/10/11(水) 22:21:30.57 ID:FDlBtdO/0.net
今年は10戦あるから3敗も可能性はあるだろうけど
豊島がそこまで負けてくれるかどうかという感じはある


709:名無し名人 :2017/10/11(水) 22:21:32.79 ID:auh53LXg0.net
渡辺はまず降級の心配だろw


712:名無し名人 :2017/10/11(水) 22:26:23.67 ID:DDZsGTro0.net
>>709
ナベは嫌いではないが今の調子の悪さ・・マジで心配になってきた


714:名無し名人 :2017/10/11(水) 22:27:33.85 ID:b+zhEB3s0.net
渡辺の衰えは本物かもしれんな
いくら才能があっても若い頃から合理性を追求して(もちろんカンニングって意味じゃなく)
楽して勝つことを続けてるとこの程度が限界なのかもしれない


715:名無し名人 :2017/10/11(水) 22:27:48.75 ID:VbQFy+qN0.net
羽生さんも大概だが、今回は奪取しそうだな


716:名無し名人 :2017/10/11(水) 22:32:27.23 ID:haZSeKvU0.net
この終盤の切れ味はさすが広瀬
もっと活躍するべき棋士なのに


717:名無し名人 :2017/10/11(水) 22:32:35.20 ID:zcErb+Hwd.net
ナベは強くないとさ
竜王戦で戻ってくれればいいんだが


719:名無し名人 :2017/10/11(水) 22:47:00.30 ID:MC1m04PQ0.net
上から下まで大混戦だな
後半戦も楽しみだ


723:名無し名人 :2017/10/11(水) 23:02:27.60 ID:BL2Ofv7o0.net
最終戦渡辺三浦、負けた方が降級、が現実味を帯びてきた…?


730:名無し名人 :2017/10/11(水) 23:23:12.32 ID:wuk7cnPvp.net
羽生も衰えたけど、渡辺も不調で竜王戦はどっち勝つかわからんな。

A級も誰が落ちるかは、豊島以外全員あり得そうで全くわからん。
順位1位の稲葉でさえ、明日のモテ戦コケるようだとわからんわ。
なにせ、降級が3人だから、2人よりも順位のアドバンテージは無いと思うぜ


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1507457724/
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広瀬 章人
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[ 2017/10/12 06:00 ] 順位戦 | CM(141) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2017/10/12 (木) 06:06:13
    広瀬よくやった
  2. 2017/10/12 (木) 06:07:27
    スレ714は確かにそうかもしれない
    合理性の意味を目の前の対局でミスを減らして想定どおり勝つ、というように定めてる感じだな
    混沌の中から頑張って勝てる手、芸術的な手を探す、という感じではないな
  3. 2017/10/12 (木) 06:10:15
    終盤にかけては最強だしな広瀬八段は
    豊島糸谷その他大勢が広瀬の名を挙げている
  4. 2017/10/12 (木) 06:17:01
    9回戦あたりで豊島の挑戦が決まりそうな気がしてきた
  5. 2017/10/12 (木) 06:21:07
    少し前は羽生渡辺がタイトルを分け合ってたんだがな…
  6. 2017/10/12 (木) 06:34:43
    亀 頭 負けちゃった(・_・;
  7. 2017/10/12 (木) 06:34:52
    ナベには名人挑戦の扉がない
  8. 2017/10/12 (木) 06:47:13
    正義は勝つ!
  9. 2017/10/12 (木) 06:48:04
    ほんと流れるように押し切ったな
  10. 2017/10/12 (木) 06:51:59
    他でどんな負け方をしようとも、竜王戦だけは最強なんだろ?
  11. 2017/10/12 (木) 06:55:33
    竜王戦もこの調子で頼むわ
  12. 2017/10/12 (木) 06:55:50
    棋譜中継見たら、阿久津が…
    渡辺陣に二枚の飛車が利いてて玉頭も禿げ上がり、渡辺自身が悲観してる局面で、
    新聞解説の阿久津「先手の渡辺持ち」

    なんで誣告組の肩をそんな持つ?ww
    びっくりしたわw
  13. 2017/10/12 (木) 06:56:19
    ここまで負けていて竜王戦だけ強いってのは……そういうことだな
  14. 2017/10/12 (木) 06:56:58
    メシウマましうま
  15. 2017/10/12 (木) 06:57:36
    正義は勝つ
  16. 2017/10/12 (木) 06:58:30
    金属探知機導入が相当こたえているようだな
  17. 2017/10/12 (木) 06:59:49
    渡辺に勝った相手が毎回正義のヒーロー扱いされてて笑える
  18. 2017/10/12 (木) 07:06:23
    広瀬さん、告発されるんじゃないか?心配だ。
  19. 2017/10/12 (木) 07:06:23
    広瀬も必ずしも調子よくないんだけど
    これは明らかに、去年の今頃のフラッシュバックで
    精神的にキてるんじゃない
  20. 2017/10/12 (木) 07:13:46
    渡辺はあの事件のあと調子を落としてるんではなくて、あの時既に衰えていたから、普通にトッププロなら指せる手を、人間には指せないソフトの手だと見誤っていただけやで。
  21. 2017/10/12 (木) 07:16:00
    どうせナベは竜王戦にコンディション合わせてくる
  22. 2017/10/12 (木) 07:22:17
    ※20
    なるほど
  23. 2017/10/12 (木) 07:23:10
    全勝で豊島が挑戦するよ
  24. 2017/10/12 (木) 07:28:19
    朝からいいニュースだね
  25. 2017/10/12 (木) 07:28:36
    でもなぜか竜王戦だけ勝つんでしょ
    竜王戦もチェックを徹底しないといけないね
  26. 2017/10/12 (木) 07:41:47
    渡辺、降級してしまえ
  27. 2017/10/12 (木) 07:41:49
    25
    どれだけチェックしても離席ができる限り完全に不正を防ぐのは無理だと思う
  28. 2017/10/12 (木) 07:42:06
    これなら羽生にもチャンスあるな
  29. 2017/10/12 (木) 07:42:29
    ※20
    秘密会合に参加していたトッププロは羽生でさえ疑わしきは罰せずということで、三浦を処分するのには異を唱えたが、疑わしいつまり黒寄りの見解
    トッププロからは白に近いとか三浦クラスならこの指し手は全然不自然じゃないとか三浦は疑わしくない等の意見は当初皆無だったんですが、普通のトッププロとは一体・・・
  30. 2017/10/12 (木) 07:45:22
    渡辺が今日も負けてメシがうまい
  31. 2017/10/12 (木) 07:45:50
    「竜王戦の渡辺」はひと味もふた味も違う。何せスポンサーが味方してくれてたし
    去年なんか挑戦者の差し替えが許容されたくらいでさ
    今年度連勝ないし、レートの下がり幅もトップを争うくらいだけど、それでも竜王戦は渡辺有利なんだろうな…
  32. 2017/10/12 (木) 07:46:40
    正義のお馬さんが勝った!
  33. 2017/10/12 (木) 07:48:13
    正義は勝つ
    性器は滅びる
  34. 2017/10/12 (木) 07:48:41
    竜王?強いのか?
    序盤中盤終盤隙だらけだと思うよ?
    だから負けちゃうね〜?
  35. 2017/10/12 (木) 07:49:54
    ※20の衰えが誤った判断に寄与した説に一票
  36. 2017/10/12 (木) 07:51:32
    秘密会合で意図的に歪められたソフトの一致率とか黒に仕向ける資料見せられて、渡辺久保千田から黒だと言われたら疑うのも仕方がないでしょ
    秘密会合の前からトッププロは疑わしいって言ってた訳ではないし、会合で疑うように仕向けられただけ
  37. 2017/10/12 (木) 07:52:55
    拡張子竜王また負けたwwwww
  38. 2017/10/12 (木) 07:53:01
    ※29
    「黒寄り」 確かにそうかもしれない。
    それならこの写真のあひるだって真っ白ではないから「黒寄り」と言える…

    https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Taiwanese_duck_farm.jpg
  39. 2017/10/12 (木) 07:54:49
    ※31
    対局中、離席禁止にしない限りは渡辺が100%勝つよ
  40. 2017/10/12 (木) 07:56:34
    ナベの子分が一人で羽生さんの悪口書きまくってるけど 明らかに親分と同じ嘘で陥れる戦法だね
    ただ夜中にあそこまでやるというのは 出来高なのか時給なのかよくわからんが カネコマの証拠
    ナベはカネでアホを雇って羽生さんの悪口書かせていたら 自分が負けちゃった
    罰当たって全部負けろ

    羽生さんより明らかに毛根も棋力も衰え切っているのが渡辺ハゲ明
  41. 2017/10/12 (木) 07:57:42
    タイトル戦は勝ち越しでいいけど
    リーグ残留はそれでは足りない
    だからあと一歩なんだよな豊島は
  42. 2017/10/12 (木) 07:58:26
    正義が執行されつつあるな
    正直、今は渡辺が負けることが、自分の身に降りかかるどんな幸福よりも嬉しい
  43. 2017/10/12 (木) 08:02:50
    ※29
    何で羽生の言葉を捻じ曲げるようなのが多いんだろうな
    白の証明も黒の証明も難しい、とコメントしたんだから、黑寄りということはないだろう
    というか、どっち寄りというよりも、提示された材料だけで結論出すなという立場
    それから、会合には呼ばれていないが丸山はかなり早い段階から一貫して否定している
    A級じゃないから丸山はトップ棋士でないという理屈なら、谷川・島・千田も全くトップ棋士ではないんだが
  44. 2017/10/12 (木) 08:04:13
    ※42
    渡辺のこと嫌い過ぎでしょw
    俺も渡辺は嫌いだが、そこまでではないなw
  45. 2017/10/12 (木) 08:08:47
    賞金の高い竜王戦で研究ストックを放出するのは自然だとは思うが
    秒読みに入ってからの集中力も半端ないんだよな
  46. 2017/10/12 (木) 08:10:00
    馬「アニキ、勝っちゃってすいやせんでした」(テヘペロ)
  47. 2017/10/12 (木) 08:17:43
    ※45
    本当に研究ストックと実力だけで勝ててるのか疑問だわ
    工作で対局者を変えるような奴だってことは去年の件で分かったし
  48. 2017/10/12 (木) 08:19:27
    渡辺戦になる元スレにニセの評価値を上げる人が出現する
    決まって渡辺優勢、何度も投稿

    >>渡辺+900〜1000で有利です。 ・・・エルモ

    Niselmo氏と呼ぶべきか
  49. 2017/10/12 (木) 08:20:30
    いくら研究貯めてても実力がここまで落ちてるんじゃな
    でもどうせ竜王戦は勝つんだろう?

    つまりそういうことなんだろうな
  50. 2017/10/12 (木) 08:23:24
    今度の竜王戦、渡辺がどういう言いがかりをつけてくるか楽しみだね
    ああいうサイコパスは常人が考えつかないようなことを言ったり、仕出かすからな
    夏休みにフットサルの仲間と遊んでたみたいだけど、研究もソフト頼みだし
    三浦さんに言いがかりつけた以上、自分は離籍も服脱いだりもできないはずだから
    小暮とどうやってコンタクト取るのか直に見たいわ
    対局室は全面鏡張り&カメラをたくさん設置して立会人意外入室不可で
  51. 2017/10/12 (木) 08:25:40
    ※49
    実力が落ちてても、調子がいくら悪くても、竜王戦だけは勝つんだよね
    どうしてだろう??不思議ですよね
  52. 2017/10/12 (木) 08:25:44
    次の行方にも負けて降級圏内入りしてほしいな
  53. 2017/10/12 (木) 08:26:53
    そういえばニコ生でよく見かけてた逆張り野郎を最近見かけないな、単に部屋が違うだけかもしれんけど
    昨日の王座戦で例えると、全体が中村勝勢って判断になってるときに「羽生勝ち」みたいなコメするやつ
    ちょっと前にabemaで見たからそっち移ったのかな
  54. 2017/10/12 (木) 08:29:36
    読売新聞も竜王戦をどういう態度で臨むかで 今後の立ち位置が決まるわ
    いくら朝日が反日でも 将棋や中韓覗いた海外の報道等は充実している
    最近まで月曜朝は羽生さんのエッセーだったが 今は香川さんが書火曜だったかな?書いているし
    藤井君も森信先生もうちも朝日取ってるからね

    野球もあれだから せめて将棋ではさすが読売と言われる態度で新竜王を迎えられるようにして貰いたい
  55. 2017/10/12 (木) 08:30:07
    50
    >>三浦さんに言いがかりつけた以上、自分は離籍も服脱いだりもできないはず
    常識がある人ならば当然だけど、渡辺の場合はどうかな
  56. 2017/10/12 (木) 08:31:50
    最近工作員が手口変えてきてるよね
    特定の棋士DISから羽生オタが恨みを買うからよくないんだの論調で、最後は羽生さんら本人をDISる流れ
    全部ひっくるめて自演だよね
  57. 2017/10/12 (木) 08:37:32
    棋風、元からの研究姿勢によってソフト研究が活きる人のとそうでない人がいる説

    >>740
    渡辺の指し回しとソフトの指し回しの相性が最悪に近いからなあ
    穴熊とか深く囲う戦法ソフトだと評価しないし、ソフトが発達した事によって囲う前に攻めが早くなったのが理由ではあると思う
  58. 2017/10/12 (木) 08:40:44
    落ちるのは三浦
    カス三浦

    タケゾウ「ちっくし!」
  59. 2017/10/12 (木) 08:45:03
    タイトル戦は和服だから背中部分に何か仕込んでもわからない
    金属探知検査のあとトイレで仕込んで何かを対局中受信することもできるはず
    強~い渡辺さんが見れそうだね
  60. 2017/10/12 (木) 08:45:28
    竜王戦前に研究手をださないのは風物詩
  61. 2017/10/12 (木) 08:51:01
    59
    30分おきに金属探知検査しないとね
  62. 2017/10/12 (木) 08:52:27
    今タイトル持ちで絶対的な強さを感じる棋士がいないな。菅井に頑張ってほしいところ
  63. 2017/10/12 (木) 09:00:49
    仲が良い観戦記者の動向、動静は当然監視するべきだ。
    このような大きいタイトル戦は、
    金属探知機によるアットランダムな検査の実施、
    また
    観戦記者との目配せや合図やサインの受け渡しを想定した監視員の配置など
    当然のこととして推進していくべきだ。
    そうすることで将棋界の健全さを守りそれを担保していくべきだ。
  64. 2017/10/12 (木) 09:05:19
    渡辺は不調かもしれんが、羽生さんは絶不調なんだぞ、がはははは
  65. 2017/10/12 (木) 09:13:45
    3割棋士の工作員、5割棋士にお前の方が不調だろと強がる
  66. 2017/10/12 (木) 09:20:45
    大本命の竜王はどうなるかわからんが、
    棋王は後進に譲っていただくのでよろしく
  67. 2017/10/12 (木) 09:31:48
    もし久保が竜王戦に出てきて「やられたなって感覚はありました」って言われたら渡辺はどう対応するだろうな
  68. 2017/10/12 (木) 09:36:44
    次の永世名人候補からの、何だかんだ一期くらいは取れるだろうからの、まさかの挑戦0が危ぶまれるようになってからの、降級すらうっすら見えてくると……
    まぁ加藤も康光も降級経験者だし、直近だと広瀬や三浦や久保も出戻りしてるから降級が必ずしも問題ってわけじゃないけども……
  69. 2017/10/12 (木) 09:52:09
    広瀬ってA級陥落はしてないと思うよ。
  70. 2017/10/12 (木) 10:08:53
    渡辺竜王の次のタイトル挑戦、思い描くのが難しいくらい遠いね
    去年の今頃は考えられなかった
    昨年10月3日の順位戦で三浦九段から受けたダメージが大きく
    以後のとんでもない対応で傷を広げてしまった

    不調と言われながらも羽生一冠は竜王戦で勝ち上がって挑戦者

    広瀬八段には頑張ってまたタイトルに挑戦して欲しい
  71. 2017/10/12 (木) 10:25:06
    ※70
    もともと竜王除くと最後のタイトル挑戦が2013年の棋聖戦だしなぁ
    タイトル持ってるから挑戦しにくいとかいうけど棋聖と王座はその分本戦シードやからね
  72. 2017/10/12 (木) 10:38:13
    次は全勝と唯一の1敗の直接対決か
    ここで豊島勝てば挑戦濃厚だね
  73. 2017/10/12 (木) 10:55:05
    ナベはもともと竜王以外はこんなもんだろ。
  74. 2017/10/12 (木) 11:05:27
    亀 頭は年間で4回竜王戦で勝てれば後は消化試合って言ってた
  75. 2017/10/12 (木) 11:11:31
    思ってても普通そういう発言しないよな
    他の棋戦のスポンサンがどう思うかとか考えるだろ
    ほんと異常だわ
  76. 2017/10/12 (木) 11:24:07
    ※74
    マジか
    ソースどこ?
  77. 2017/10/12 (木) 11:25:49
    1年を竜王戦の4勝で暮らす男、それがナベ
  78. 2017/10/12 (木) 11:37:04
    竜王戦に全振りでしょ
  79. 2017/10/12 (木) 11:37:09
    ※68
    広瀬は降級したことないだろうが

  80. 2017/10/12 (木) 11:40:00
    ※73
    渡辺は名人挑戦こそできないものの、A級を含め順位戦で負け越したことは一度もないだろう
    C2の2年目で5勝5敗だったのが、これまでの最低成績。
  81. 2017/10/12 (木) 11:42:05
    挑戦の可能性が残されているのは2敗までだな。
  82. 2017/10/12 (木) 11:46:54
    ※69
    3-6でギリった時のことを勘違いしてた、すまん
  83. 2017/10/12 (木) 12:02:43
    色々な技を使えるのは渡辺だけだし
    いくら不調でも竜王戦の勝利は確定してる
  84. 2017/10/12 (木) 12:20:13
    渡辺
    PDF
    辞めろ
  85. 2017/10/12 (木) 12:21:24
    嫌われすぎだろ
  86. 2017/10/12 (木) 12:23:58
    ※83
    渡辺の技って何?
  87. 2017/10/12 (木) 12:32:56
    竜王ブログ更新
    本対局 ポイント解説
    ttp://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/5d11996188bf88b38097057cbca25429

    飛車角交換後反撃できると見ていたが、飛車打ち後、縦横二方向から飛車に攻められて苦しい
  88. 2017/10/12 (木) 12:35:34
    ※74
    散々ググってもヒットしないんだけど
    マジでソースどこよ
  89. 2017/10/12 (木) 12:37:17
    片上さんがブログで「渡辺竜王は、ずいぶん不出来な将棋だった」と
    そんな踏み込んで書くの珍しいし、書く必要も無いと思うんだが
    何か思う所が出たのか
  90. 2017/10/12 (木) 12:39:09
    ※88
    妄想だからソースが無いのは明らかなのに (プロ棋士が公けにそんな発言するわけない) 
    散々調べたとか、どんな脳みそしているんだよw
  91. 2017/10/12 (木) 12:42:51
    片ゴミに心配される拡張子竜王w
  92. 2017/10/12 (木) 13:07:31
    馬が竜を終盤でまくったんですね
  93. 2017/10/12 (木) 13:16:00
    渡辺ブログ更新 敗因は52手目後手73歩を喫する局面を選んだことという。
    しかし、渡辺の大好きなソフトによれば、67手目2五桂を悪手と断じ、7一角を一旦利かすべしとのご託宣。
    67手目以後は敗戦へまっしぐらとのソフトの評価値。

    彼は、ソフト使用疑惑で冤罪事件を起こしたのだから、ソフトの評価についても見解を書かねばならない。
    ソフトへの高い執着は、今年に入ってかなりたってからのPDF事件にも現れている。
    自戦の解説を自分のブログに載せるのだから、誠実でなければならない。
    ましてやプロであり、竜王であり、自身もブログ訪問者数を気にしているならなおさらである。
    さもなくば、ファンをないがしろにしたブログと言われても仕方ない。

    (渡辺自身は、今も続く多くのわたなべ批判に対し、今もブログ訪問者数の多いことを自身のアピールポイントとし、その証拠するつもりだろう。
    しかし、これが強弁であることは明白で、多くの人は新たな渡辺追及のためブログを訪問している。
    渡辺もそれは知っている筈。2CH名人のファンのコメントで明白。擁護派がブログを引用することはまずない)
  94. 2017/10/12 (木) 13:19:35
    擁護派がブログを引用することはない

    ....確かにw
  95. 2017/10/12 (木) 13:46:15
    ※90
    えー
    やっぱり渡辺アンチって孩児なんだツマンネ
  96. 2017/10/12 (木) 13:47:34
    渡辺ブログをいちいちチェックしているのはアンチ渡辺だけじゃないの
    都合が悪いから持ち出さないんじゃなくて
    そもそも読んでないと思う
  97. 2017/10/12 (木) 13:54:10
    羽生オタがナベの中傷をやめれば平和になるのに
  98. 2017/10/12 (木) 14:05:39
    仏罰
  99. 2017/10/12 (木) 14:07:37
    王座戦と竜王戦の日程取り違えちゃってナベヤキうどんたくさん買ったんだよねぇだいぶ前にw
    竜王戦前にまた買い直さなきゃ
  100. 2017/10/12 (木) 14:13:48
    いわゆる嫉妬民も心配になってくるレベルの一方的敗北

    ところで嫉妬民糾弾氏はまだ現れないか
  101. 2017/10/12 (木) 15:08:17
    ※99 
    実は自分もかなり買いだめしてたんだけど、さらに買い足さんとアカンわ
    ちょっと高くておいしいの買ってたんだけど 羽生さんのためにまた買うわ
    寒くなるとピッタリだし「鍋焼きうどん」
  102. 2017/10/12 (木) 15:12:52
    おそらく、ナベは引退するまで名人挑戦できないと思う
    プレーオフまで行った時が最大のチャンスだった
    今回は豊島が挑戦濃厚だし、3敗した時点でほぼノーチャンス
  103. 2017/10/12 (木) 15:53:46
    ナベ不調だけど竜王戦のための研究ストックはあると思うんだよね
  104. 2017/10/12 (木) 15:55:44
    竜王戦だけ勝ってるって馬鹿がいるけど賞金高いから当然それに色々あわせるだろ。自分がやると思って考えろよ。賞金どれだけ違うか分ってるか?それに棋王もとってるがな。それと三浦より丸山が弱いということはない。
  105. 2017/10/12 (木) 16:04:57
    賞金が高額なら挑戦者の方も頑張ると思う
  106. 2017/10/12 (木) 17:18:22
    豊島が名人になったら年齢的にも長期でしょ?渡辺が現役を続けると仮定しても今の衰えではA級をあと10年は厳しい。一回は挑戦出来ても豊島に勝てるとは思えない。
  107. 2017/10/12 (木) 18:57:34
    あれれ~おかしいぞ~
  108. 2017/10/12 (木) 19:01:21
    やっぱりつこてた!
  109. 2017/10/12 (木) 19:05:15
    渡辺康光三浦の降級争いおもろ
  110. 2017/10/12 (木) 19:19:00
    今まで馬にまたがる竜王将軍様だったけど、近頃はふり落とされて落馬すんのな
    ププッ
  111. 2017/10/12 (木) 19:38:17
    渾然一体だなぁ… こりゃ羽生さんも安全じゃないぞ。行方戦落としたのが後々響きそう。
  112. 2017/10/12 (木) 19:56:21
    「隠しているわけではなので、いずれは皆さんの疑問に答えますが、双方向性がある場所でないと説明が難しいものもあると思いますので」


    「双方向性がある場所でないと説明が難しいものもあると思いますので」

    「双方向性がある場所でないと説明が難しいものもあると思いますので」

    「双方向性がある場所でないと説明が難しいものもあると思いますので」
  113. 2017/10/12 (木) 19:56:59
    競馬とか。

    フットサル部とか。
  114. 2017/10/12 (木) 20:23:31
    渡辺は広瀬にタイトル献上するべきじゃないの?弱すぎる
  115. 2017/10/12 (木) 20:26:05
    衰えっきた棋士の勘からのPDF
    一生不正棋士エセ竜王の肩書を背負って生きろ
  116. 2017/10/12 (木) 20:26:21
    双方向性がある場所で説明しなかったので
    某カンニング疑惑棋士が厳罰に処せられずに済んだんだよ
    やらなくて正解だった

  117. 2017/10/12 (木) 20:31:21
    ブログで大局観の衰えか現代将棋について行けてないかと言っていたが
    要するに渡辺の感覚ではだめで読まなければ勝てないということだが年齢的に読みの力が上がるとは思えない
    羽生とともに落ちていくだろうな

    ただ現状2冠であり竜王戦は条件が良いのでしばらくタイトルだけ持ちながらレートを落としていくと思われる
  118. 2017/10/12 (木) 23:00:37
    渡辺の信用も地に落ちたもんだな
    こいつの勘なんぞ今や全く説得力が無い
  119. 2017/10/12 (木) 23:03:41
    亀 頭 頑張って四割行きますよ👍
  120. 2017/10/12 (木) 23:31:57
    エーセ竜王
  121. 2017/10/13 (金) 05:08:04
    渡辺は永世亀王でいいよお似合いだ
  122. 2017/10/13 (金) 07:11:28
    亀 頭 はもともと五割ちょっとだったから、勝率、勝ち数ともには大した事ないよ。
  123. 2017/10/13 (金) 09:44:02
    亀∩頭がのうのうと将棋指してブログで分析してんのがそもそも異常
    竜王戦後に引退してくれ
  124. 2017/10/13 (金) 10:25:19
    no93 渡辺はNO.93のこのアマ5級の私の指摘にこたえて欲しい。そのためのブログでしょう。
    あんたの大好きなソフト技巧をモロに借用した私のコメント。いつでも自由にブログでコメント出来る筈。

    no.117関連 ブログでも言及している大局観とかの話。渡辺は次は頑張りたいとかとにかく決まりきったごたくが多いのよ。現代将棋についていけないとか単に読めてないだけの話じゃないの・・・。
    要はファン向けの定例コメントみたいなもんで、これも小さい頃からの対応定跡の一つでしょう。

    彼の生きざまをみると、戦後プロ将棋発展の果実だけをむさぼった棋士といえる。小さい頃からの徹底した訓練、それだけで基礎的素養、教養も何もなく、ただ将棋界の育てた果実をほおばる。

    これからはもうこういう時代は来ないでしょう。少なくとも金銭的には・・・
    藤井君、お母さんの心配は本当だよ。2-3年やったらもう他の道に進むことをお勧めします。
    ゲームはゲーム、今本当に面白いのはより強いソフトを作る人。それも徐々に頭打ち。
    他にはもっともっと面白い世界がひろがっていると思うよ。
    ここには私のような下らんコメントでたむろする人、頭の弱い人たちが多い。
  125. 2017/10/13 (金) 10:46:29
    アマ5級の低学歴の的外れな話を聞けってか(笑)
  126. 2017/10/13 (金) 13:39:13
    125 124の私の話聞いてくれたの?
    ここは馬鹿ばっかしがたむろするって書いたから、いづれ誰か食いついてくると思ったら、もう釣れた。
    125さんよありがとう。アマ5級の頭の弱い人より
  127. 2017/10/13 (金) 16:24:21
    かまってちゃんだったのね
    バカの自覚はあるみたいだな
  128. 2017/10/13 (金) 18:59:57
    将棋は低級、学歴も低いと自分から認める謙虚な人とは話ができる
    「棋士序列一位の俺様の勘は絶対間違い無い」とか思い込んでいる人は大変
  129. 2017/10/13 (金) 22:42:51
    128
    そう思いこんでいる少しばかり運が良かった勘違いやろうが社会には結構いる。
  130. 2017/10/14 (土) 00:30:56
    誣告の月は10月
  131. 2017/10/14 (土) 00:32:10
    世紀末覇者 亀王
  132. 2017/10/14 (土) 11:55:41
    no124のわたしの煽り。少し反応がでたけど、まぁそれだけ。大勢に影響なし。
    もはや渡辺が勝っても負けても、竜王戦決勝以外の反応はこの程度ということでしょう。
    ステレオタイプの揶揄で、時が過ぎていく。

    渡辺へのメッセージは次のコメントで。奴は投稿を無視したようなブログを書くが、時々覗いている筈。
    特に8/27のスレ、村山・戸辺の夏休みのスレでおおいにいじられたのはこたえた筈。
    なにせ自分の名前がでていない、しかも心機一転の旅行でたくさんの将棋ファンの批判を浴びたのだから。
    気持ちよく旅行のブログを自分もアップしたのにこの始末。しかもゴトゲンあたりに頼んで渡辺批判の反論を
    多数掲載。嫉妬民とか悪口保存会とかーそれでも消えない。
    このことが、ニコニコ動画インタビューの叡王戦勝利後のモジモジにつながったものと思う。

  133. 2017/10/14 (土) 14:42:34
    10/13渡辺ブログ更新
    羽生のタイトル戦の日は、渡辺ブログの訪問者も増えると。
    ほぉーー。なるほど。そうですか。しかも1000単位で違うと。ふーん、でもちょっと・・
    それって、羽生王座が竜王戦挑戦が決定した日だけじゃありません?
    それ以外で羽生先生の勝ち負けで、あんたの毒にも薬にもならないブログの訪問者が増えるとも思えない。
    そもそもあんたのブログの訪問者、そんなに多い?
    だって、くだらなさすぎる。競馬のP.R.ぐらいで・・
    それが証拠にこの2CH名人でも、あんたの勝ち負けのスレでも全然コメント伸びない。
    NO.132でもいったように、煽ってもダメ。ただの競馬好きの職人さんの落書きか・・・
  134. 2017/10/14 (土) 15:16:18
    渡辺へ
    NO.93、NO.124でお願いしたように、ブログに掲載の自局のワンポイント説明ーソフトの見解・診断も入れて
    あんたの解説書いてくれませんか。
    あんたも昨年の冤罪事件で、ソフトのよみ筋を解答のごとく扱い、今年の3月頃までPDF事件と揶揄されるまで
    執着した。
    今年4/14の冤罪事件を連盟にお任せした(多分連盟の和解金を負担する旨渋々連盟へ申し出)際の
    ブログ記事もソフトの一手目の評価値を延々書いていた。(これは読みの裏付けのない単なる評価値であり、ソフトが決めたというより、ソフト作成者の設計方針によるか?)

    この1年で私は大きく変わった。しかし、まさかまさかここまで変わるとは思わなかった

    確か10年くらい前、ソフトのボナンザを開発された人も、指し将棋はアマ5級ぐらいといっていた。
    今はソフトもより進歩し、強くなるだけでなく、一手毎に即座に読み筋、評価値が表示されるようになった。
    ニコニコ生放送でもソフトも併用したプロの解説となってきた。

    こういう時代に、「序列1位の竜王が、こんなチンタラな一口解説していていいんでしょうか?」
    と問いかけしているのだ。
    アマ5級の私がソフトの威を借りて・・・竜王のブログの見解に異を唱えているのだ・・・
    これでまた投稿禁止かな。
  135. 2017/10/14 (土) 15:58:12
    亀 頭 は竜王陥落すれば 棋王戦待たずに引退宣言する気がするな。

    棋王戦に豊島が出てくれば 今の実力差では 亀 頭 の3連敗間違いないよ。


  136. 2017/10/15 (日) 18:44:27
    渡辺様へ
    NO.93,124,134でお願い申し上げているように、最近(9/21~対井出戦から)の自分の対局の5局の
    ブログ振り返りの感想につき、ソフトの読みの感想も入れてお願いできませんでしょうか。
    私はこの5局の各スレにつき、各々ソフトの読みと貴兄の感想につき、不遜ながら各スレでコメントさせていただいております。
    もちろん、ソフト同士の戦い勝ち負けもあるように、いろいろな読みがあるでしょう。
    私がたまたま見た技巧2の読みが唯一とも正解とも思っておりません。あるいは貴兄の感想コメントよりすぐれているかどうかもわかりません。
    しかし、貴兄は、昨秋この技巧をスマホでチラ見したとして、先輩を告発したのです。そして竜王戦の挑戦者
    は、変えられ貴兄は未だ竜王の座に座っております。
    貴兄はこの事件を起こした責任者として、少なくともこの技巧の読みに対する自戦解説・感想を述べねばなりません。
    それは、10/15貴兄ブログにあるような、単に、竜王戦プレミアムの高い券をファンに売りつけることでなく(そんなものはほおっておいても会場は埋まる)、昨年の貴兄の行動の問題の一つに責任を持つことにつながると思われます。

    もちろん、最近の貴兄の対局で、技巧の読みが貴兄の感想を上回ったとして、昨年立派な先輩がそれをチラ見したのとは別問題です。貴兄はチラ見の証拠を提出し、証明しなくてはなりません。
    (それは、竜王戦決勝の1日目の夜貴兄がパソコンを持ち込み検討したという疑惑と同じことで証明しなくてはいけません。もちろん貴兄の疑惑の方がはるかに大きく、先輩への告発は貴兄の単なるイチャモンでしょう。)

    もう一度繰り返します。最近の5局につき、ソフトの指摘も含めたご自身の感想を!!
  137. 2017/10/16 (月) 09:50:08
    渡辺は2日制なら記者と接触できるからなあ
    竜王戦の渡辺は順位戦とは違いますから
  138. 2017/10/16 (月) 10:55:03
    読売は野球賭博からの
    昨年の三浦冤罪事件で評価がダダ下がり
    藤井が起こした将棋ブームに乗れず
    野球では巨人13連敗投手してあげく投手が暴行事件
    CSは4位で出場逃し巨人ファンはお通夜状態

    呪われてるんですけど?w
    これで渡辺防衛したら読売はガチで死ぬだろうなあ

    羽生が竜王奪取して永世七冠で盛り上がり
    渡辺はきちんと会見開いて謝罪するのが唯一の生き残る道だろうな
  139. 2017/10/17 (火) 00:53:33
    なるほど ここ見てるのか

    おい、渡辺! 出頭しろ!
  140. 2017/10/17 (火) 14:49:54
    NO.136 渡辺よ 見てるか。
    お願いしとるように、最近9/21の全5局のブログの自戦解説につき、技巧の読みもいれて書いてくれんか。
    NO136で丁寧に頼んだろうが・・・

    お前のブログ昨年の10/22をみよ。「棋譜を調べた観点から、告発した時と同じ立場をとっていたと思います。」三浦棋士がズルしたと書いているではないか!!! オレにはあんたの告発の根拠がよくわからんのだ。
    本当にソフトとの関連でのあんたの告発の中身がわからんのだ。勘違い?どこが?

    10/12あんたのブログの声明「引き続き将棋界へのご声援よろしくお願いします。」
    将棋界はプロ・アマ含めて遠い過去から多くの人が作りあげたゲームだ。あんたはその代表ではない。
    あんたはその一角の庶民から金をむしりとる組織の連盟のプロ棋士の単なる一人だ。
    しかも、そのおいしい果実だけほおばっている。今も先輩棋士を証拠もなしに糾弾し、挑戦者を変えさせて
    居座っている。
    今もそして、今後も居座るつもりなら、その根拠を示さなければならない。
    オレの眼から見ると、あんたは死人だ。生きてプロとして将棋を指して、皆から銭をいただく棋士ではない。
    ただこれまで作ったシステムに胡坐をかく連盟・読売他が放置しているだけだ。 
    あんたにふさわしいのは、「追放」の2文字。わかるか「廃業」しなくば「追放」プラス「犯罪処罰」/刑法
    最近は死刑も時効がなくなった。1年後であれ、10年後であれ、「追放」プラス「刑罰」は変わらない。 
  141. 2017/10/24 (火) 09:53:10
    渡辺、連盟、読売よ 「冤罪事件のきちんと処分を渡辺に課し、プロ棋界の存続を!」
    さもなくば、プロ将棋界は地盤沈下し、弱いものから消えていかざるを得ない。

    すなわち、ソフトの実力がプロ棋士を凌駕し、渡辺の犯罪とその後の倫理観の欠如による行動でプロ棋界は根底からその存立基盤をうしなった。

    しわ寄せを受けるのは、まず観戦記者やもろもろの将棋関係者。小暮やゴトゲンの渡辺取り巻きではなく、その他の記者も棋戦の地位低下により、しわ寄せを受ける。
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