【王座戦】中村六段が初タイトル・王座を奪取 羽生は一冠に後退 ~ 2ch名人

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【王座戦】中村六段が初タイトル・王座を奪取 羽生は一冠に後退

1011-07.png
第65期王座戦
http://live.shogi.or.jp/ouza/



2017年10月11日 第65期王座戦五番勝負第4局 羽生善治王座 対 中村太地六段
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/65/ouza201710110101.html


474:名無し名人 :2017/10/11(水) 20:37:08.18 ID:kR23iBAn0.net
ああああああああああああああああああああああああああああああ


480:名無し名人 :2017/10/11(水) 20:37:18.02 ID:fWsCkvsZ0.net
太地おめでとう!!!


484:名無し名人 :2017/10/11(水) 20:37:19.21 ID:902k0COz0.net
同じ一冠でも、中村太地王座は大喜びで、
羽生棋聖はすんごい残念感があるだなんて・・・・・


490:名無し名人 :2017/10/11(水) 20:37:26.34 ID:JI2JL4ZP0.net
中村新王座誕生!


494:名無し名人 :2017/10/11(水) 20:37:32.56 ID:c6aduMWba.net
羽生竜王に期待!


495:名無し名人 :2017/10/11(水) 20:37:32.79 ID:pbXj/iPl0.net
これは竜王無理
さすがに悪鍋のが強いだろ


499:名無し名人 :2017/10/11(水) 20:37:33.62 ID:a7PfOWBQ0.net
ついに一冠まで落ちたか…
悲しいのう


504:名無し名人 :2017/10/11(水) 20:37:37.42 ID:wtGFqp3b0.net
序列
1.渡辺竜王(棋王)
2.佐藤名人
3.菅井王位
4.中村王座
5.久保王将
6.羽生棋聖


505:名無し名人 :2017/10/11(水) 20:37:37.79 ID:wYuR5DSAd.net
太地おめでとう、超おめでとう
ようやく師匠の墓前で良い報告ができるな!


509:名無し名人 :2017/10/11(水) 20:37:43.24 ID:XzL2aRjha.net
世代交代ですなあ


510:名無し名人 :2017/10/11(水) 20:37:43.25 ID:4F9q88Rt0.net
今度こそ取り返せそうにないな


512:名無し名人 :2017/10/11(水) 20:37:45.69 ID:jdBTIwMi0.net
羽生棋聖…


521:名無し名人 :2017/10/11(水) 20:37:54.42 ID:6ex6h7uD0.net
新時代到来!


530:名無し名人 :2017/10/11(水) 20:38:09.06 ID:rE9WL94S0.net
早繰り銀強すぎワロタw


550:名無し名人 :2017/10/11(水) 20:38:45.35 ID:OD7JKu4k0.net
太地この初タイトルがかかった一局で快心の将棋を指したな
本当に完璧だったわ


556:名無し名人 :2017/10/11(水) 20:38:56.16 ID:nXD2LA+70.net
失冠は良いが、あんまり盛り上がらんかったな


558:名無し名人 :2017/10/11(水) 20:38:59.73 ID:0gni7W4pp.net
二度あることは三度あるじゃなく
三度目の正直のほうだったか


564:名無し名人 :2017/10/11(水) 20:39:14.31 ID:ZxpqvmKw0.net
また一つ時代が終わった


585:名無し名人 :2017/10/11(水) 20:39:49.40 ID:03wFPLQC0.net
今の羽生で事実上最強棋士の渡辺に勝てるとは思えん


586:名無し名人 :2017/10/11(水) 20:39:51.61 ID:m1a6mNZe0.net
完全に力で羽生に勝ってたな 


588:名無し名人 :2017/10/11(水) 20:39:53.42 ID:Vh7vjjGpd.net
羽生はタイトルホルダーで序列最下位に
三年前の名人を最後にタイトル奪取無し


590:名無し名人 :2017/10/11(水) 20:39:59.43 ID:bwJyzQoLd.net
羽生さんが竜王奪取した場合
まだ序列1位返り咲きの可能性とはいえ戦国時代突入


592:名無し名人 :2017/10/11(水) 20:40:03.58 ID:0gni7W4pp.net
ああ、これで100期竜王なくなったのか
楽しみが半減したわ


601:名無し名人 :2017/10/11(水) 20:40:20.39 ID:SnFdt+lQ0.net
藤井君が最年少タイトルかかる時まではタイトル持ってて欲しいけど難しいかな
来年棋聖に挑戦するしかなさそう


602:名無し名人 :2017/10/11(水) 20:40:26.05 ID:i9fvOJWad.net
雌伏の時が長かったけど努力を実らせたね
素晴らしい


624:名無し名人 :2017/10/11(水) 20:41:19.81 ID:P6SSsraK0.net
中村先生のこのタイトルに懸ける並々ならぬ闘志を
全局から感じたもんな。


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1507718128/
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[ 2017/10/11 20:38 ] 王座戦 | CM(461) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2017/10/11 (水) 20:38:30
    はやいって。
  2. 2017/10/11 (水) 20:38:31
    羽生棋聖か
  3. 2017/10/11 (水) 20:38:48
    アッー!
  4. 2017/10/11 (水) 20:39:24
    羽生も衰えたな
  5. 2017/10/11 (水) 20:39:29
    3度目にしてラスボス攻略
  6. 2017/10/11 (水) 20:39:34
    たいちたもんだ
  7. 2017/10/11 (水) 20:39:37
    祝!中村太地王座
  8. 2017/10/11 (水) 20:39:42
    太地おめ
    研究仲間の天彦も涙流して喜んでるであろう
  9. 2017/10/11 (水) 20:39:55
    太地おめでとう!
    俺は君を信じていたよ
  10. 2017/10/11 (水) 20:39:57
    あかんか……竜王だけはなんとしても取ってくれ……
    太地は3度目の挑戦で初タイトルか?一皮むけたって感じだな、おめでとう
  11. 2017/10/11 (水) 20:40:13
    早い早いww
  12. 2017/10/11 (水) 20:40:16
    羽生さん復活してくれ
  13. 2017/10/11 (水) 20:40:29
    先崎「羽生という巨大な太陽が沈もうとしている」
  14. 2017/10/11 (水) 20:40:56
    羽生が衰えて、完全な群雄割拠の時代がきたな
  15. 2017/10/11 (水) 20:41:02
    ※6
  16. 2017/10/11 (水) 20:41:16
    ほんと良かった
  17. 2017/10/11 (水) 20:41:21
    以下 太地は最弱タイトルホルダー禁止
  18. 2017/10/11 (水) 20:41:39
    羽生衰えたな(1冠)
  19. 2017/10/11 (水) 20:41:52
    世代交代感がすごい。
    羽生さんは竜王位奪取に全てを懸けてくれ!
  20. 2017/10/11 (水) 20:42:00
    うわああああああああああああああ
    遂にこの日が来たかー
  21. 2017/10/11 (水) 20:42:33
    これでタイトルホルダーが6人
    しかも棋聖一冠は序列最下位か……
  22. 2017/10/11 (水) 20:42:37
    得意の王座戦で無惨だったね。。。
    竜王戦どうなっちゃうか心配
    もう断頭台に登る気持ちかもしれないね
  23. 2017/10/11 (水) 20:42:46
    結局、第1局がすべてだったかな。

    田村親方推奨の、68金にかえて84角ならどうだったんかなー
  24. 2017/10/11 (水) 20:42:59
    羽生さんと言えど、やはり年には勝てないか。
    数年前までは無冠になることがイメージできなかったけど、
    来年には無冠の可能性高いな
  25. 2017/10/11 (水) 20:43:19
    羽生次は竜王とってくれ
  26. 2017/10/11 (水) 20:43:44
    福崎名誉前王座はどうなるの??????
  27. 2017/10/11 (水) 20:43:53
    これで昇段だっけ?
    とりあえず太地おめ羽生おつ
  28. 2017/10/11 (水) 20:44:09
    竜王を奪取したときが将棋ファン最後の手のひら返しになるかもしれんな。
  29. 2017/10/11 (水) 20:44:18
    竜王戦頑張れ
  30. 2017/10/11 (水) 20:44:18
    米長門下の初タイトルだね。

    先崎さんは羽生さん大好きだけど、弟弟子のタイトルはまた別だろうね。
  31. 2017/10/11 (水) 20:45:23
    こんな痛快なシリーズになるとはねw
    ハンマーで殴り倒されたようだったよ
    太地新王座おめでとう!!!
  32. 2017/10/11 (水) 20:45:30
    2冠は竜王棋王だけであとはバラバラか 群雄割拠ですな
    豊島八段はどうなるかな~
    藤井四段はどうなるかな~
    羽生永世六冠の落日は悲しいが、
    棋聖防衛竜王挑戦銀河準優勝とトップクラスであることは間違いないしまだまだよね
    ますます楽しみ
  33. 2017/10/11 (水) 20:45:31
    太地は努力が実ったな。めでたい。
    まあ菅井が鮮烈すぎたのはあるけど、太地も前回前々回に比べるとすごく鋭くなった印象

    しかし100期、永世7冠、達成してほしいなあ……。
    竜王1組が若手で溢れかえり出したら、いよいよ難しくなる。
    永世竜王はさしもの羽生もラストチャンスっぽいか……?
  34. 2017/10/11 (水) 20:45:38
    なんで、なんで、なんで、なんで、おいしい仕事は野月にばっかりいくの?????


    おかしくない??????????????
  35. 2017/10/11 (水) 20:46:01
    時代が動いた…
  36. 2017/10/11 (水) 20:46:02
    太地さんは第1局の前々日くらいにNHK杯藤井森内戦の解説に来てくれた
    同年代として初戴冠はすごくうれしい
  37. 2017/10/11 (水) 20:46:09
    群雄割拠から豊島が抜け出し、時代を作りかかったところで藤井が上がってくるのか。谷川-羽生の流れとそっくりだ。
    歴史は繰り返す。
  38. 2017/10/11 (水) 20:46:10
    近年稀に見る弱いタイトルホルダーの誕生w
  39. 2017/10/11 (水) 20:46:29
    それでも竜王さえ取れればお釣りが来る
    けどそれが可能ならそもそも王位も王座も落とさなかったのでは
  40. 2017/10/11 (水) 20:47:02
    中村さんおめでとうございます。羽生さん竜王戦は確実に奪取してもらいたいです‼┏○)) 
  41. 2017/10/11 (水) 20:47:35
    前王座踏み潰されたカエルみたいな顔してたけど大丈夫?
  42. 2017/10/11 (水) 20:48:12
    遂に群雄割拠か
  43. 2017/10/11 (水) 20:48:16
    中村長考後の71歩が活きて、最後は分かりやすくなったな。ちょっとマジックの雰囲気だしてた68金が明確に否定されたのは痛い。
  44. 2017/10/11 (水) 20:48:17
    羽生先生応援していたので残念
    中村先生はおめでとうございます
    竜王戦も応援します

    100期獲得は永世七冠とダブル受賞以上に何かドラマチックに獲得してくれることを祈っています
  45. 2017/10/11 (水) 20:48:30
    中村太地新王座と共に、中村太地七段も誕生か
  46. 2017/10/11 (水) 20:48:38
    七冠を7人で分け合うのが実現する確率が高まったな
  47. 2017/10/11 (水) 20:48:41
    来年、当たり前のように羽生が挑戦者になるさ(願望)
  48. 2017/10/11 (水) 20:49:05
    これから将棋界はどうなってしまうのか。楽しみだ
  49. 2017/10/11 (水) 20:49:06
    ソフトで嵌め込み将棋の時代になって複数冠のタイトル保持は研究不足になるし難しいね
  50. 2017/10/11 (水) 20:49:15
    ニコ生で「だがこれで竜王に絞れる」って旨のコメが散見されたのが悲しいな
    羽生さんがそういう位置になったのかって
  51. 2017/10/11 (水) 20:49:34
    ブンゴがなんか寂しそう
  52. 2017/10/11 (水) 20:49:43
    71歩が良い手だったなあ
  53. 2017/10/11 (水) 20:50:37
    71歩全くわからんかったんだけど、あそこで1手パスだと先手の攻め筋に何があるの?
  54. 2017/10/11 (水) 20:50:46
    中原もこのへんの年齢で崩れ出したし、きついだろうな
  55. 2017/10/11 (水) 20:50:49
    衰えた(1冠・竜王挑戦者)

    このネタもだんだん( )内が寂しくなってきたのは否めない。
  56. 2017/10/11 (水) 20:50:53
    仕方ない
    羽生だって中原や谷川からタイトルを奪ってきたように
    時が経って今度は羽生が奪われる時代になったってことだ
  57. 2017/10/11 (水) 20:50:58
    ビーン王座 マユ・ツナガール王座どっちで呼ぶか迷う
  58. 2017/10/11 (水) 20:51:01
    いよいよもって後は藤井聡太に棋聖をとられて無冠になるだけ
  59. 2017/10/11 (水) 20:51:35
    3度目の正直か
  60. 2017/10/11 (水) 20:51:37
    ※57

    71飛車の筋を消したのがその後の展開で活きてる。
  61. 2017/10/11 (水) 20:51:40
    だから言ったでしょ
    1局目で太地のオーラにひれ伏した時点で決まってた事だよ
  62. 2017/10/11 (水) 20:52:16
    イケメン高収入高学歴タイトルホルダーとかいうチートキャラ
  63. 2017/10/11 (水) 20:52:32
    ようやっと世代交代か…なんか感慨深い
    奪取おめでとう
  64. 2017/10/11 (水) 20:53:04
    映りたがり、目立ちたがりやの野月
    何故中央を陣取るのか
  65. 2017/10/11 (水) 20:53:31
    師匠も天国で喜んでるよ
  66. 2017/10/11 (水) 20:53:34
    むしろ去年あそこから3タイトル防衛したのが凄い
    名人奪われてから立て続けに失冠してもおかしくなかったのに
  67. 2017/10/11 (水) 20:53:44
    福崎文吾の印象たるや強烈
    文吾と田村の大盤解説とか、すげえ時間だなと思ったよ実際。
  68. 2017/10/11 (水) 20:54:10
    前回の一冠は、89日間(王座のみ:2004年6月11日名人陥落~9月8日王位奪取)

    今回の一冠は、最短だと45日間(2017年11月24日竜王戦第4局勝利)

    ・・・だといいなぁ
  69. 2017/10/11 (水) 20:54:40
    解説泣かせの大変な将棋だった
    ボン、スギ、親、永瀬、あじ、竹、南 みんなおつカレー
    もう、ヘロヘロ
  70. 2017/10/11 (水) 20:55:29
    某かりん「中村先生王座獲得おめでとうございます!次は山崎先生の番ですね(ニッコリ)」
  71. 2017/10/11 (水) 20:55:40
    太地 おめでとう。素晴らしい。 羽生さん お疲れ様残念でしたがまだ今年は
    終わってません。前に進みましょう。いやー太地がタイトル凄く感慨深いものがある。
    何度跳ね返されたか改めておめでとう。太地。
  72. 2017/10/11 (水) 20:55:40
    福崎、観客を沸かせるのはうまいけど、放送で聞くと寒いな
  73. 2017/10/11 (水) 20:55:49
    ホント、野月の出しゃばり感がどんどん増してるな
    炎の七番勝負を大成功させたことで連盟内での立場が上がったからか
  74. 2017/10/11 (水) 20:56:02
    初タイトル獲得が対羽生戦って棋士はどのぐらいいるんだろ?
    直近の天彦さんや菅井さんは知ってるけど、そういうケースは結構あるのかな?
    なんにせよ太地さんおめでとう。羽生さんも長い間王座を守り続けたんでお疲れさんでした。
  75. 2017/10/11 (水) 20:56:24
    ナベにも羽生をこてんぱんに撃破してほしいです。
    今の羽生じゃタイトル戦って感じがしない、
    予選でもやってんの?ってレベル。
    ちゃっちゃっと片付けちゃってください。
  76. 2017/10/11 (水) 20:56:26
    だが羽生さん竜王に復位すれば年度複数冠は維持だ
  77. 2017/10/11 (水) 20:57:03
    おとぽよ
  78. 2017/10/11 (水) 20:57:04
    羽生さんあと2期取れんのかなー。去年はこんな心配鼻で笑い飛ばせるはずだったんだが。
  79. 2017/10/11 (水) 20:57:15
    ※78
    お前らって言うほど中村批判してる人コメ欄にいる?
  80. 2017/10/11 (水) 20:57:58
    ニコニコの前回の羽生-太地戦のPVが印象に強いからもう涙腺に来てしょうがないや
    太地超おめ、ちゃんと師匠に報告しろよ
  81. 2017/10/11 (水) 20:58:16
    棋聖のみになったってことは、これで羽生は序列6位に後退か。
    タイトルがこれだけ割れてる方がファンとしては面白いが
  82. 2017/10/11 (水) 20:58:23
    今の羽生を見る限り、100期は無理そう。
    運よく竜王挑戦権は獲得したけど、
    老化の進み具合みてると、
    もうタイトルに絡む事は出来ない気がする。
  83. 2017/10/11 (水) 20:58:31
    序盤の構想で失敗しちゃったって感じだな
    玉頭に銀打たれただけで詰めろになるんだから指し切れるかよ
  84. 2017/10/11 (水) 20:58:34
    竜王なー。渡辺も調子よくないとはいえ、竜王戦は別格だし、羽生は2日制それほど得意じゃないから・・・
  85. 2017/10/11 (水) 20:58:42
    羽生世代の落日、どんぐりの背比べの時期に
    ちょうど駆け上がっていく藤井

    タイミングにも恵まれて、天下統一成るかもね
  86. 2017/10/11 (水) 20:58:49
    永世竜王と100期が取れない呪いをかけられてる
  87. 2017/10/11 (水) 20:59:17
    ※90
    門倉コピペというのがあってだな
  88. 2017/10/11 (水) 20:59:58
    太地はいつぞやの大晦日のモテ・金井との深夜トークでファンになった
  89. 2017/10/11 (水) 21:00:03
    60
    羽生は中原とタイトル戦やったことないんですが
  90. 2017/10/11 (水) 21:00:04
    ※33 米長が獲得どころか挑戦すらもできなかった棋戦でもある(非タイトル時代含む)。
    何気に師匠すら成し遂げたことのない偉業。
  91. 2017/10/11 (水) 21:00:33
    ある意味竜王戦の注目度上がったかもな・・・なんか蜘蛛の糸みたいになってるし
  92. 2017/10/11 (水) 21:00:42
    ちょっと前までは終盤で読みぬけがあって負けることが目立ったけど
    今年の王位戦や王座戦は序盤中盤の相手の構想を見抜けなくて負けてるよね
    仕方ないとはいえ、負け方が年々しんどくなってきてる
  93. 2017/10/11 (水) 21:01:02
    完全にソフト研究にハマってる。中村太地じゃなくてソフトそのものと戦ってるようなものだもん、そりゃ負けるわ
  94. 2017/10/11 (水) 21:01:31
    オメシャス!
  95. 2017/10/11 (水) 21:01:39
    今の羽生は終わりの始まりというか終わりの途中って感じで残酷というか物悲しさがあるな
  96. 2017/10/11 (水) 21:01:49
    ※87
    羽生善治「ソフトの使い方としては、ある特殊な場面や条件で調べるのが一番いいと思っています。・・・終盤だけですね。最後の詰みがあるかないかについては本当に正確無比なので。序盤、中盤をソフトで調べることはありませんが・・・」

    渡辺明「10年前から、詰みのある・なしチェックには使っていました。・・・ソフトが強くなったいまも評価値をチェックするのはメインではない。・・・評価値は自然に出るので見ますけど、「ふーん」という感じで、かなり上から目線です。その数値は本当? みたいな」
  97. 2017/10/11 (水) 21:03:19
    アヒル、芸能界復帰あるでw
    絶対王者という拠り所が無くなって、
    ツイッターでちやほやされて舞い上がって、
    昔の華々しい世界を思い出して
    むずむずしてるんじゃない?
  98. 2017/10/11 (水) 21:04:00
    3回目の挑戦で念願のタイトルか
    タイトルを獲るのは本当に大変だな
    山崎にももう一度チャンスを

  99. 2017/10/11 (水) 21:04:28
    羽生さんが同世代より下にタイトル数で下回るのって初めてなんだよね
    (数年前渡辺さんとの3冠並び立ちはあったが)
    ファンとしては残念だけど数多くの若手強豪の追撃を数年間迎え撃ってきたことが凄すぎたともいえる
    本来ならもっと早く後続がタイトルどんどんとってなくちゃおかしいもんね
    今回太一さんには素直におめでとうといいたい 
    今回の結果でようやく世代交代といっても差し支えないかもしれないが個人的には竜王戦のゆくえ次第としたい 
  100. 2017/10/11 (水) 21:04:32
    109

    よちよち。まわりに相手してもらえないんだね。
  101. 2017/10/11 (水) 21:05:19
    一つの時代の終焉に至る物語も、
    いよいよ最終章か。
  102. 2017/10/11 (水) 21:05:34
    太地本当によく頑張ったね
    同世代の後塵を拝していたけど一躍先頭に躍り出た
    地道に頑張ってきた成果だよ
    圧倒的な勝利だ
  103. 2017/10/11 (水) 21:05:36
    第一人者不在の時代へと突入した
  104. 2017/10/11 (水) 21:05:55
    ついに将棋星人からただの将棋のめっちゃくちゃ強いおっさんに・・・
  105. 2017/10/11 (水) 21:06:33
    羽生さんは竜王戦全力で行ってください
    楽しみが増えたわ
    久保も失冠するしね
  106. 2017/10/11 (水) 21:06:46
    中村太地先生。王座獲得おめでとうございます!!
  107. 2017/10/11 (水) 21:07:07
    王座戦、もう二度と出ることはない
  108. 2017/10/11 (水) 21:07:22
    羽生さんがプレイヤーに専念してきた?何言ってんの?
    講演とか対談だって立派な将棋の普及活動だろ
  109. 2017/10/11 (水) 21:09:01
    単に勝てなくなってきていることもやばいが、その事で威圧感や威光、相手からの信頼感
    が無くなってきているだろうことがさらにヤバイ。
    今までなら羽生さんなら間違えない、見えていると相手が勝手に深読みしすぎたり
    諦めたところを、迷いなく指されたり粘られたりするようになる。
  110. 2017/10/11 (水) 21:09:05
    大山名人も中原名人も初めて無冠になったあとも
    しばらくはタイトル取ったんで100期は大丈夫だと思うけどね
    中原-羽生のタイトル戦が実現しなかったように
    羽生-藤井のタイトル戦も無理なのかも
  111. 2017/10/11 (水) 21:09:17
    豊島菅井斎藤といった次の世代がすぐそこまで迫ってる現状の中、
    太地にとってはタイトルを取れる最後のチャンスだったかもしれないから
    ようやく努力が実って悲願叶ったことは素晴らしい
  112. 2017/10/11 (水) 21:09:39
    羽生さん、将棋以外のことも色々されてるので。
    それでトップでい続けれるほど、甘い世界であってほしくない。
    凄く羽生さんファンだが・・・。将棋道をただ没頭している方が
    上へいくべき。
  113. 2017/10/11 (水) 21:09:50
    ブーさん...笑
  114. 2017/10/11 (水) 21:10:20
    谷川でも45歳くらいで名人挑戦してるみたいだから、羽生もまだまだタイトル戦にはからんでくるだろ。

    別に谷川が弱いってんじゃなくて、より柔軟な棋風の羽生の方が年とっても活躍できそうって意味だけど。
  115. 2017/10/11 (水) 21:10:21
    55年組がタイトルを分けあった時代の再現をしてるかのように
    タイトルが散り散りになったな
    一色に染め上がる棋士が台頭するのはいつになるのか
    とりあえず太地おめ
  116. 2017/10/11 (水) 21:11:09
    今年は顔に覇気が無い。
    中継ブログで、前日の検分の様子とか見たとき
    もう負けるだろうなって感じが漂ってる。
  117. 2017/10/11 (水) 21:11:41
    ま、しかし電王戦から逃亡したのに第一人者然とソフトについて語ってたら将棋の神様もそれはお怒りになる
    手痛い罰を受けたね
  118. 2017/10/11 (水) 21:11:50
    太一おめでとう!
  119. 2017/10/11 (水) 21:12:17
    サラリーマンとおんなじ。おっちゃんは権威がもうほとんど何もない。
    なぜかって?情報が全世代に等しくばらまかれる、もとい、若者のほうが
    情報通になる、そんなIT革命、情報革命の時代だからさ。
    それでも羽生さんは竜王ダッシュ(で永世竜王ゲット)のあと、3,4,5,6,7,8冠
    に返り咲くかもしれん、それだけネタを持ってて隠しているかもしれん、と夢想します。
    羽生さんのファンですから、おいら。
    振り飛車ばっかりの竜王戦と読みます。(コンピュータがまだ弱そうな領域)
  120. 2017/10/11 (水) 21:12:37
    間違えた
    太地おめでとう
  121. 2017/10/11 (水) 21:12:39
    藤井四段が将来有望なことに異論はないが
    タイトル挑戦はまだまだ時間はかかるんじゃない?
  122. 2017/10/11 (水) 21:12:46
    84
    7冠時代に棋聖位を奪取した三浦9段をはじめ結構いるみたい
    というより羽生さんが長期間色んなタイトルを持ってたから羽生さんとタイトルを争う人が多いのは自然かもよ
  123. 2017/10/11 (水) 21:12:51
    解説なんてギャラが安くて長時間の拘束される仕事は一切しないで、ギャラの良い講演や目立つ対談には
    対局日程そっちのけで全力投球だもんなw

    金に煩い目立ちたがりなんて、下~脳人だった夫人とそっくりで正に似た者夫婦ですね
  124. 2017/10/11 (水) 21:13:06
    127
    違うだろ。強い奴が上に行くべきなんだよ
  125. 2017/10/11 (水) 21:13:26
    中村六段「限界まで努力して棋士になれなかった人は見たことがない」
    中村王座「限界まで努力してタイトルとれなかった人は見たことがない」
  126. 2017/10/11 (水) 21:13:46
    まさに沈みゆく太陽を見ているようだ
  127. 2017/10/11 (水) 21:13:55
    今年は永世竜王取って来年は名人取って100期だろ
    まだ羽生さんならやれる
  128. 2017/10/11 (水) 21:14:36
    羽生に覇気がないって言うけど、本人はずっとあんな感じじゃね。
  129. 2017/10/11 (水) 21:15:21
    なんだかんだ言ってまだ一年という期間でトーナメントに二回登れてる藤井四段だからここから割と早くにヒノキ舞台上がっても驚きはしない
  130. 2017/10/11 (水) 21:15:38
    太地おめでとう
    今日はニコ生もアベマもいい解説陣だった
    軍曹の乙女っぷり久々に見れて嬉しかったよ
  131. 2017/10/11 (水) 21:17:09
    羽生九段という名称に慣れておきましょうw
  132. 2017/10/11 (水) 21:17:11
    来年の挑戦者・羽生善治に期待します

    とりあえず、中村さんおめでとう🎉
  133. 2017/10/11 (水) 21:17:20
    菅井も中村も礼を弁えてるよな~。ちゃんと一敗してあげたもんなwwレジェンド先生にさぁ~www
    あまりに弱くて菅井も中村も手を抜かざるを得なかった感じだもんなw

    里見より弱いのが今の森内。同じ位なのが今の羽生だな
  134. 2017/10/11 (水) 21:18:00
    米147
    誰に対しての文句なの?
    本人は言い訳してないやん。気分悪いわ
  135. 2017/10/11 (水) 21:19:19
    打ち上げはレインボーで
  136. 2017/10/11 (水) 21:19:53
    さすがに前回の1冠とは、年齢が違うので厳しすぎるな。
    羽生といえどもいつまでもタイトル保持は無理だろう。てゆーか、異常に持っている期間が長すぎるしなあ。

    ま、竜王戦は頑張ってくれ。叡王戦のせいで、永世7冠が8冠になっているのが残念だけど。

    太一はおめでとう。第1局の勝利が生きてよかったな。
  137. 2017/10/11 (水) 21:20:00
    菅井戦同様、終盤がほとんどない負け方だな
  138. 2017/10/11 (水) 21:20:18
    中村は好きな棋士だけど、無責任なファンとしては最終局が研究将棋になったのは少し物足りない。まあ、決め所で使うつもりだったんだろうけど。
  139. 2017/10/11 (水) 21:21:06
    一度栄えし者でも 必ずや衰えゆく
  140. 2017/10/11 (水) 21:21:10
    ずっと居座り続けていたがやっと席を譲ってくれたか
  141. 2017/10/11 (水) 21:21:34
    若手の手のひらの上で負けてるなって印象が強くなってきたね
  142. 2017/10/11 (水) 21:21:35
    ※159
    羽生ファンだけど、奥さんのtwitterは好きじゃない。
    スター性とかありがたみが逆に無くなってしまった感じ。
    そういう人、結構居ると思う。
  143. 2017/10/11 (水) 21:22:17
    このとき、2018年になってノーマル振り飛車党に転向した羽生がタイトルを奪取しまくるとは、誰が予想できただろうか・・・
  144. 2017/10/11 (水) 21:22:50
    やっぱりコメント欄にIDあったほうがいい
    管理人は炎上歓迎なようだが、コメント欄の雰囲気が殺伐していると見ない人が増える
    長い目で見るとよくないことなんだがな
  145. 2017/10/11 (水) 21:22:51
    北野のコラムがでそうだな
    楽しみだ
  146. 2017/10/11 (水) 21:23:16
    藤井四段にすっっごい目つきだった人じゃなかったっけ?
    うろ覚えだから間違ってたらすまんけど
  147. 2017/10/11 (水) 21:24:36
    七冠までいった人がとうとう一冠か
    竜王戦もおそらく無理だろう
    調子落としてるとはいえ渡辺は本気できるからな
  148. 2017/10/11 (水) 21:24:45
    お前が見なければいいだけの話
  149. 2017/10/11 (水) 21:25:43
    羽生の戦い方
    序盤 これまでの棋士の積み重ねた定跡
    中盤 自分の読み
    終盤 自分の読み

    若手タイトラーの戦い方
    序盤 ソフト研究
    中盤 ソフト研究or外されたら自分の読み
    終盤 自分の読み

    序盤では当然ソフト研究が有利で実質中終盤の勝負だが研究から外れると羽生もまだ勝てる
    だが研究範囲だと序中盤で付いていく事に時間を使ってしまい終盤で読み切れず負ける

    そりゃそうだよなウォーズでプロとやって相手だけ序中盤棋神使っていいってルールで勝てる人間いるわけないしな

    棋譜を人間が産み出す時代が終わりこれからはソフト研究手暗記大会時代の到来
    そりゃ羽生もやる気無くすわ案外簡単に引退するかもね対談とかでモチベの維持が難しいとかやたら発言してるし
    今更序中盤をソフト手通りにやるなんてそれこそ棋士の価値が無いってさんざん言ってきたからな

    まあ中村王座おめ
  150. 2017/10/11 (水) 21:25:52
    殺伐してたほうがコメ欄が伸びるというネットの病理が僕らを蝕むのです
  151. 2017/10/11 (水) 21:26:33
    49玉の後の詰めかたを教えてください
  152. 2017/10/11 (水) 21:26:59
    これは研究なのかな?
    めちゃくちゃ早く勝負が決まった感じだ
  153. 2017/10/11 (水) 21:27:45
    ※122発狂してて見苦しい
  154. 2017/10/11 (水) 21:28:08
    やっぱこれ、58手目までは中村の研究範囲だろ。時間の使い方を見ても。

    羽生はこのままじゃ研究に乗ったまま負けると思って68金をひねりだして、中村も意表を突かれたけど、71歩を発見できて押し切った。そんな感じだと思われる。
  155. 2017/10/11 (水) 21:28:42
    ※174
    お前みたいな低級は誰の将棋でも見所見出せないだろ
  156. 2017/10/11 (水) 21:28:57
    ※180

    羽生はそんなこと言ってたのか
    羽生にしては女々しい言い訳だな
  157. 2017/10/11 (水) 21:29:07
    仮に研究だとして、だから何だって話だし
  158. 2017/10/11 (水) 21:29:09
    米183
    思いっきり太地の研究の手中に羽生がはまったように思った
    夕食前には投了かという勢いだったがスポンサーへの配慮から引っ張ったかな
  159. 2017/10/11 (水) 21:30:52
    羽生は竜王ではなく、叡王との2冠を達成しそう。
  160. 2017/10/11 (水) 21:30:52
    研究も研鑽の内
  161. 2017/10/11 (水) 21:31:22
    ナベも複数冠だけど、
    棋王と竜王戦が時期的に離れてるから余裕があるよね。
    羽生の場合、立て続けにタイトル戦があって
    その中でチェスやら講演やら順位戦やら他棋戦やらないといけないからね。
    そういう意味でナベも本調子じゃないとは言え、
    圧倒的有利だと思うわ。
    何しろ羽生の衰え方が酷いし、ただでさえナベには苦労してきてるんだし。
    王位も王座も一方的って感じしかしなかったから、
    奪取出来なかったとしても、良い勝負してほしいわ・・・
    じゃないと見てられん。
  162. 2017/10/11 (水) 21:31:46
    将棋世界11月号表紙は菅井王位
    12月号は太地王座になるだろう
    1or2月号はどちらかの竜王かな
  163. 2017/10/11 (水) 21:33:14
    太地新王座の清い涙に胸が熱くなった
  164. 2017/10/11 (水) 21:34:18
    インタビュー見てて、もらい泣きしちゃったよ。
    おめでとう!
  165. 2017/10/11 (水) 21:34:26
    太地は、昨年の12月にいった
    ニコニコ沖縄旅行が良い気分転換だったんだろうな
    あれで肩の力が抜けた
  166. 2017/10/11 (水) 21:34:29
    中盤の終わりに、スッと抜け出してゴールする羽生さんお得意のパターンはどこへ行ってしまったのかな。最近見ないね
    しかし快勝してタイトル獲得かぁ
    ええのぅ
    来年は豊島八冠になる前段階と思うとゾクゾクする
  167. 2017/10/11 (水) 21:34:53
    中村王座が新鮮、タイトル獲ったかあ、実力はあるけどタイトル獲る棋士までとは正直思ってなかったのでなんとも感慨深い
    おめでとうございますm(__)m

    羽生さんが負けてしまったことに関しては、これはもう仕方ない。

    それにしても、昨年の名人戦で天彦に負けた時にみんなが薄々気づいてたことがとうとう明白になってしまったな。
    羽生さんを神格化していた要素は消え、等身大の棋士になった、あとは、さらに弱くなってその時の実力どおりの結果になるだけ。
    将棋の色々な面がバレてしまって、質が変わってしまった今、もう羽生さんが複数冠取ることは無いだろう、竜王戦も結局勝てないんだろうし、A級陥落もリアルにあると思う…来年の棋聖戦で誰が引導を渡すのだろうな。

    羽生さんは、これまでの功績があまりに絶大であり、将棋において終生あらゆる敬意を受けていくことになるが、それも全て過去の栄光がもたらすもの、最先端である盤上の勝負においては、「単に実績のあるベテラン棋士」という至極フェアな扱いになっていくだろうから、これから出てくる若手が羽生さんに怖じ気づくようなことはないだろう、ことによると「羽生さんに勝てないようじゃ…」という扱いになるかもしれない。
    今日、大盤前で玄人はだしの漫談を繰り広げていた福崎九段、最近将棋を見始めた人にはどうしようもないおっさんに見えたろうけど、羽生さん登場前は十段(現在の竜王)、王座のタイトルを獲ったこともある棋士なのだ。
    実力がものをいう勝負の世界、そして、時代というものは、容赦のない、本当に凄まじいものだな。
  168. 2017/10/11 (水) 21:35:17
    ※185
    人の不調に喜びを見出すとはいい人生送ってるんだね
  169. 2017/10/11 (水) 21:36:30
    よかったなぁ他の棋士
    これで来年度の王座は挑戦さえすれば取れたようなもの
  170. 2017/10/11 (水) 21:36:35
    人間同士の研究はOKで、ソフト使った研究は×
    っていう価値観がよくわからん。
    勝負の世界に適応できずに負けるならば
    それは弱くなった、衰えた、ということだろう
  171. 2017/10/11 (水) 21:38:17
    来年度の王座は挑戦さえすれば取れたようなもの(震え声)
  172. 2017/10/11 (水) 21:39:14
    ソフト研究が主流になったからって、一番ソフト使い倒してる奴が一番強いってわけじゃないからな。
  173. 2017/10/11 (水) 21:39:14
    最弱のタイトルホルダー誕生(笑)
  174. 2017/10/11 (水) 21:39:49
    太一さんおめ!!何回も壁に阻まれた上での、念願の初タイトルですな。
    羽生さんは残念だったけど、竜王戦は現竜王から見事に奪取して、史上初の永世7冠達成を願ってます!!
  175. 2017/10/11 (水) 21:40:15
    第1局を勝ち損ねたのがすべて!
  176. 2017/10/11 (水) 21:41:08
    「羽生さんに勝てないようじゃ…」
    ↑これはもう今日からこの扱いでいいと思う。
  177. 2017/10/11 (水) 21:41:19
    将棋ファンの負の部分を煮詰めて濃縮したようなコメント欄ですね
  178. 2017/10/11 (水) 21:41:39
    太地王座になったことでかりんが更にあざとく擦り寄る姿が眼に浮かぶ
  179. 2017/10/11 (水) 21:41:54
    ※187
    永瀬の反応見る限り、71歩も研究範囲のような気がする
    指される前にソフトが提示していた推奨手でもあり、それを見た永瀬が感心して「これは面白い。人じゃ指せない」みたいなことをしきりに言ってた
  180. 2017/10/11 (水) 21:42:15
    ※216
    実際棋聖とれなかった斎藤がそう思われてそう
  181. 2017/10/11 (水) 21:42:20
    羽生さんはソフトを使わないという謎設定
    修先生も使いながら頑張ってるのに
    そして太地はあまり使わない棋士
  182. 2017/10/11 (水) 21:42:24
    理恵はツイッター止めた方がいいよ。
    羽生時代の終わりは静かにしててほしい。
    目立ちたいなら本格的に羽生が衰えて九段になってからでもいいじゃないか。
    今まで一歩引いて夫を支えてきたんだから、
    今こそ静かにしててくれないかな・・・
    切り刻まれたうさぎの写真撮って、フォローしてもらって喜んでる場合じゃないで。
  183. 2017/10/11 (水) 21:44:03
    中村太地王座・・・良い響きだ
  184. 2017/10/11 (水) 21:44:17
    負けたらソフトのせいにするのは見苦しすぎる
    老兵はただ去るのみ
    若く美しい新王座の誕生を喜ぼう
  185. 2017/10/11 (水) 21:45:01
    今までは積んでるエンジンが凄いから
    多忙でも何とか誤魔化し誤魔化しやってこれたけど、
    もうそのエンジンがいかれちゃってるから、
    そうなると衰え方も角度が凄くって、
    研究とかで埋めようにも埋められなさそうに見える。
    羽生さんが研究して無いとは言わないけど、
    時間的に見て圧倒的にほかの棋士より研究時間少なかっただろうし、
    なんかそれが老化を加速させてるようにも見える。
  186. 2017/10/11 (水) 21:45:15
    おぃ、アベマは、今、1局目の将棋から解説陣に解説させようとしているぞ
    野月、しんどい仕事を他人さまに、先輩方にさせんなよ
    おまえがやれや
    どんだけ、ブラック運営してんだよ
  187. 2017/10/11 (水) 21:46:09
    恐らく、羽生さんは満50歳となる年度をもって『引退』するでしょう。
    現状はその布石と思われる。

    懸案の『永世称号七冠』と『タイトル獲得通算100期』は今期の『竜王奪取』と来期の『棋聖防衛』にて
    達成するでしょう。
  188. 2017/10/11 (水) 21:46:57
    ツイッターやめた方がいいとか余計なお世話にも程がある
  189. 2017/10/11 (水) 21:47:03
    棋士達を無駄に疲労させんな、abemaよ
  190. 2017/10/11 (水) 21:47:07
    ソフトソフトって、ソフトの手順通りに進んでるわけじゃないのにね。

    米長が生きてたらなぁ・・・
    あんなに早く逝ってしまうんだもの・・・・
    中村の勇姿を見せてあげたかったわ。
    天国で裸踊りしてるだろうけど。
  191. 2017/10/11 (水) 21:47:10
    チェスや対談や取材や執筆を断れば時間は作れたわけだから
    それも含めて完敗を認めるべきじゃないかな
  192. 2017/10/11 (水) 21:47:37
    太地さんも平成生まれのタイトルホルダーかと思ったらギリ昭和なのか
  193. 2017/10/11 (水) 21:47:40
    竜王戦も辞退して引退した方がいいな
    太地に手も足も出ないんだもの
  194. 2017/10/11 (水) 21:48:00
    219

    たしかに71歩は第一感では浮かびにくいけど、だからって人間に指せないってことは無いんじゃないの?「一直線の攻めじゃ自信が持てないから、自陣のキズを消す手はないかな」って考えてどんどん読んでけば、プロが発見できないことはないと思うけどな。長考してたし。
  195. 2017/10/11 (水) 21:48:07
    アベマって、ピロートークがなげーんだよな
    アドバイザー?野月の性格が十二分に表れているな
  196. 2017/10/11 (水) 21:48:32
    大山先生と比べると
    羽生さんのほうが衰えのスピードが速いな
  197. 2017/10/11 (水) 21:48:48
    ※233
    羽生さんがそうやって色んな所に顔を出して
    色んな意味で貢献してきたのは尊敬に値するけど、
    今はそれやってる場合じゃないわな・・・
    家に居たくないのかもねw
  198. 2017/10/11 (水) 21:49:35
    そりゃ羽生さんだっていつかは衰える
    しかし衰えるのが遅かったせいでタイトル獲得を阻まれた行方・木村あたりはかわいそうやな
  199. 2017/10/11 (水) 21:49:35
    ※238
    スピードと角度がえげつない
  200. 2017/10/11 (水) 21:49:44
    ツイッター止めた方がいいとか女かよwついつい見ちゃうってことだろw
  201. 2017/10/11 (水) 21:49:57
    たいちが勝ったのに書き込みは羽生、羽生、羽生。
    どれだけ羽生が偉大か、という事だな。
  202. 2017/10/11 (水) 21:51:31
    大山・中原・米長みたいに、棋風改造してもう一花ってのは時代からして難しいんだろうか・・・
  203. 2017/10/11 (水) 21:52:00
    羽生さんは、衰えもあるし現代将棋の発展についていけなくなった存在だけど、むちゃくちゃ偉大だよ

    偉大なのはちゃんとわかってる。
  204. 2017/10/11 (水) 21:52:11
    野月は最近、アベマのプロデューサー業のみならず
    各地で行われる将棋イベントにもやたらあちこちに出演してるんだよな
    タイトルホルダーでもないのに何故?って思うけど
    もはやイベントプロデュース全般まで担当してるってこと?
  205. 2017/10/11 (水) 21:52:46
    理恵の心の拠り所がなくなってくwwww
  206. 2017/10/11 (水) 21:52:46
    来年には実質的に一線を退く事になるから会長やウティに協力してあげてほしい
    一緒にスポンサー様に頭を下げに行くだけでも絶大な助けになる
    将棋の未来の為に汗をかいてほしいな
  207. 2017/10/11 (水) 21:53:32
    羽生妻の話と野月の話はホントどうでもいいから
  208. 2017/10/11 (水) 21:53:36
    羽生さんの方が衰えが早いってまだ50代60代の羽生さんを見てないのに何がわかるっつーの
  209. 2017/10/11 (水) 21:54:13
    今年、羽生三冠が一冠になるだろうという予想があたりました。
    来年の予想は一冠キープ
  210. 2017/10/11 (水) 21:54:23
    ※225
    康光会長が居るじゃありませんか! 米長会長を正座させた男・康光。先崎先生の親友の男・康光。
  211. 2017/10/11 (水) 21:54:32
    ※246
    それ関係ないだろ
    他所でやれ
  212. 2017/10/11 (水) 21:54:49
    ※248
    会長やウティが協力してもらいたいと思ってればなw
    本格的に将棋を教えるとかなら、活気が出そうだけどね。
  213. 2017/10/11 (水) 21:55:47
    だからさ、別にソフト研究して勝つ事が悪いって言ってるわけじゃないんだよ
    ルール上なんにも問題ないんだからやらない奴は負けていくのは分かってる

    例えていうならドラえもんだよ
    ドラえもんが無い時ののび太はジャイアンに逆立ちしても勝てないが
    道具を使えば余裕で勝てる、別に道具でのび太が勝っても良いわけだが
    それはのび太の実力なのか?という事だよ、ドラえもんが凄いだけだよね?

    今まではジャイアン自体の強さに価値があったんだが
    今後はのび太の、ドラえもんに上手い事理由を付けて良い道具を貰う努力、に価値があるとされるんだ

    その努力も強さのうちという解釈もあるからどっちが良いと思うかには正解はないよ
    だが私にはドラえもんに頼って勝つのび太がカッコいいとは全く思えないというだけ
  214. 2017/10/11 (水) 21:56:10
    渡辺に4連敗する羽生の姿が見える
  215. 2017/10/11 (水) 21:58:00
    羽生の衰えの角度・速度がえげつないって思うやつは長期的な視野がたりない。年に1~2個ずつタイトルが減っていって、たまに新しく挑戦もしててるって状況だから、いままさにゆっくりと衰えてるんだよ。先崎がいうように、夕日が沈むみたいなもん。
  216. 2017/10/11 (水) 21:59:10
    太地はソフトあまり使わないよ
    将棋世界の最新号読んでないのかな
    本人の努力と実力で戴冠しただけだよ
  217. 2017/10/11 (水) 21:59:10
    太地先生、NHK司会ではなんか若くて可愛げのある棋士だなぁ、ぐらいにしか思ってなくてスミマセン!!おめでとうございます!!

    …でも羽生は竜王戦に向けて全力を蓄えていると信じている。
  218. 2017/10/11 (水) 21:59:12
    強力な武器や兵器だって誰かが所持しだしたら他も所持せざるを得ないだろう
    人間ってずっとそういうこと続けてきてるでしょ
  219. 2017/10/11 (水) 21:59:15
    ※255
    もうプロ将棋見ないほうがええと思うぞ
  220. 2017/10/11 (水) 21:59:30
    急速な衰えってのは森内みたいな場合のことをいう。
  221. 2017/10/11 (水) 22:00:13
    ※255
    殆どがそのドラえもんを使っているんだよ
  222. 2017/10/11 (水) 22:00:16
    255

    お前は将棋じゃなくてドラえもん見てろ
  223. 2017/10/11 (水) 22:00:54
    ドラえもんの例え意味不明
    年々言い訳がトリッキーになってきて困惑
  224. 2017/10/11 (水) 22:01:10
    ソフト使って研究するのって、スポーツでいうと、専属トレーナーを雇ってウエイトトレーニングする程度だと思うんだが。
    今までは自分の生まれもっての才能プラス腕立て伏せ程度で成り立ってきた世界が、普通に進化してきたというだけ。
  225. 2017/10/11 (水) 22:01:36
    凄い将棋だったな
    56飛車は絶対にタイトル取るっていう気迫が感じられた
    スピーディーな将棋に羽生棋聖が押されてた感じ
    竜王戦はわりとおおらかな展開になりそう
  226. 2017/10/11 (水) 22:01:41
    羽生さんが衰えたことももちろんあるが、今の若手が強いだけだろ。
  227. 2017/10/11 (水) 22:04:11
    昭和のころは研究自体が邪道とか言われて、その後は研究将棋が主流になって、いまはソフトについて同じことが繰り返されてるだけ。いつの時代も年寄の繰り言はうっとうしい。
  228. 2017/10/11 (水) 22:05:08
    おもしろいコメントするセンス無いからって長文で目立とうとするのださいよ
  229. 2017/10/11 (水) 22:05:36
    羽生は衰えた(1冠)

    ああ…
  230. 2017/10/11 (水) 22:08:13
    要するに、熱意と根気と努力と勢いと執着心、こんなところだろう。
    太地王座、本当に、本当に、本当に良かったね。
    おめでとうございます。
  231. 2017/10/11 (水) 22:09:11
    ※236
    受けに定評のある永瀬が何度も「へぇ……。勉強になる勉強になる」と言うくらいだから、かなり浮かびにくい手だったのは間違いないかと
    その少し前の56の飛車切りもソフト推奨手で、永瀬は余程の自信がなきゃこの手はできないみたいなことを解説して別の手を提示してた
    それまでの時間の使い方も羽生さんと比べてとても少なく、全体的によほど練り込んだ研究がされてたというのがプロ(永瀬)の見解のような気がする
    要するに、太地すげぇ
  232. 2017/10/11 (水) 22:09:33
    対局はとっくに終わったのに、abemaまだやってるwwwwwww
  233. 2017/10/11 (水) 22:10:13
    正直、ソフト研究がでてきてからの将棋はめっちゃ面白いよ。しかし、この流れが一段落して新しい定跡が整備されたあと、つまらない将棋が増えて来るんじゃないかという危惧がある。
  234. 2017/10/11 (水) 22:10:32
    ※255
    藤子・F・不二雄が好きだろうが藤子不二雄Ⓐが好きだろうが構わないが
    片方が好きだからともう片方を貶すやり方は、もう片方のファンや両方のファンから攻撃されて当然だぞ
    誰にも何の益ももたらさないからな
  235. 2017/10/11 (水) 22:10:48
    師匠の米長が取れなかった王座を弟子が取る
    いいね~
  236. 2017/10/11 (水) 22:11:25
    中村王座おめでとう㊗️
    羽生さんの竜王に期待


  237. 2017/10/11 (水) 22:12:21
    羽生だってデビュー間もない若手の頃は
    パソコン使って棋譜管理し研究に利用する棋士として
    当時の棋士としてはまだ珍しく話題になってたもんだよ。
    それまではノートとえんぴつでしか棋譜管理できなかったんだから。
  238. 2017/10/11 (水) 22:12:36
    中村王座おめでとうございます。

    永瀬さんは解説正確なんだけど、
    正確な対応ばかり並べてあえて悪くなる変化を教えるのを面倒がったり、
    同じ局面を2度並べるのを極端に嫌ったりするところを
    もう少し解説慣れしてくると更に良くなりそうね
  239. 2017/10/11 (水) 22:12:50
    279

    飛車切りは明らかに研究だと思ったけど、68金以降が問題だな。ちょっと前まではどっかで相手の研究外して結構通用してたけど、もうそれも難しくなっていくのか。
  240. 2017/10/11 (水) 22:13:19
    羽生が衰えてるのも事実だがそれよりも若手の進化のほうが顕著
    つまり羽生が仮に全盛期でも難しかっただろう
    今の若手はすごい、柔軟な発想で将棋に新しい可能性を与え続けている
    将棋そのものがレベルアップして羽生はついていけなくなっただけ
  241. 2017/10/11 (水) 22:14:11
    中村王座おめでとう
    しかし前王座はしれっと福崎前名誉王座、渡辺前名誉王座に続き中村前名誉王座をやりかねない
    から恐ろしい
  242. 2017/10/11 (水) 22:14:57
    286

    羽生世代が出て来たころ、コンピューター使ってるから強いっていう評判もあったんだよな。年寄は新しいよく分からないものは全部コンピューターのせいにする。
  243. 2017/10/11 (水) 22:15:59
    ◯広瀬章人ー●渡辺明
  244. 2017/10/11 (水) 22:18:05
    ノズニーのしこしこTV、棋士先生をコキすぎだろw
  245. 2017/10/11 (水) 22:18:07
    羽生さん、どうすりゃいいんだ・・・
  246. 2017/10/11 (水) 22:19:53
    中村も菅井も防衛できるかどうかが勝負だな。特に中村は広瀬みたいに「~王子」とか言われて騒がれるんだろうけど、1期陥落じゃ悲しいからな。
  247. 2017/10/11 (水) 22:21:21
    羽生も将来「ソフト研究がなかったヌルい時代だから勝ててただけ」とか言われるんだろうなあ
    いま大山が「昭和のろくに研究しないレベルの低い将棋だから勝ててただけ」と言われるように
  248. 2017/10/11 (水) 22:21:35
    ※287
    さっきも並べたんですけどねぇ……
    って二回も言って抵抗してるの面白かった。
  249. 2017/10/11 (水) 22:21:55
    渡辺明くんは、82手まで、1時間半余して負けたぞ。
  250. 2017/10/11 (水) 22:22:57
    ナベは恒例の竜王戦全振りやろ
  251. 2017/10/11 (水) 22:23:41
    でもさ、「王座」というタイトルへの執着や熱意は、羽生さんより太地のほうがあったよな絶対。
  252. 2017/10/11 (水) 22:23:53
    渡辺羽生ともに不調のまま竜王戦に突入しそうだな
    もうあの二人はほっといて
    若手の活躍に注目しよう
  253. 2017/10/11 (水) 22:24:46
    どんな竜王戦になるんだろうな…
    とりあえずフルセット期待
  254. 2017/10/11 (水) 22:25:22
    ナベ負けたんか
  255. 2017/10/11 (水) 22:26:29
    藤井聡太がその存在になることを期待する
  256. 2017/10/11 (水) 22:27:04
    菅井の時も驚きと興奮があったけど
    太地の奪取もじーんとくる感動があるね
    なかなか努力が報われない厳しい世界だけに夢を叶えた若者は美しい
    ほんとうに素晴らしい日だね
  257. 2017/10/11 (水) 22:28:20
    太地おめでとう
    米長亡くなってからは、連盟の将来を背負わされてる感が強くて
    かなりの重圧だろうとちょっと心配だった
    しかしこれでカッコついたな、いやーめでたい
  258. 2017/10/11 (水) 22:28:56
    太地奪還は嬉しいね
    羽生さんは藤井君登場まで待てないかもな
  259. 2017/10/11 (水) 22:28:59
    太地って、もうオワコンって言われていて
    結構ノーマークのまま挑戦者になって、そのまま奪取してしまったな
    まぁわからないものだな
  260. 2017/10/11 (水) 22:31:56
    太地も幾度の苦節を乗り越えてようやくタイトルを掴んだ
    同様に次はいよいよ豊島のタイトル獲得も期待してるぞ
  261. 2017/10/11 (水) 22:31:58
    なんで羽生さんこんなに嫌われてるの?
  262. 2017/10/11 (水) 22:32:17
    中村王座!おめでとう!
    菅井王位!おめでとう!
    佐藤名人!おめでとう!

    山崎は・・・まぁせめてA級に上がって下さい!
  263. 2017/10/11 (水) 22:32:24
    羽生は時代遅れの剣豪みたい
    剣では強い駒組とか手渡しとか、名乗ったり間合いを測ったり切っ先が~なんかちんたら言ってる間に近代兵器に爆撃されるおじいちゃん
    そんなおじいちゃんが近代戦争についていけるわけもなく
  264. 2017/10/11 (水) 22:33:36
    共同インタビューでの太地の目が赤い
    本当によかったな太地
  265. 2017/10/11 (水) 22:33:53
    ニコ生のカメラアングルと音声がひどいから最後まで見るのやめたんだけど
    タイチは感動の涙を流してたのかい
    見落としてしまったわ残念
  266. 2017/10/11 (水) 22:33:57
    ※318
    七つしかないタイトル(今は八つ)の大半をずっと独り占めして多くの棋士に辛酸を舐めさせてきたから
  267. 2017/10/11 (水) 22:34:28
    今回タイトル獲れなかったら死ぬくらいの気迫をビシビシ感じたよ
    やっぱ何かを成し遂げる人は違うんやな
  268. 2017/10/11 (水) 22:36:49
    記者に米長さんのことに触れられたとき感極まってたよ
  269. 2017/10/11 (水) 22:37:01
    上の世代を倒して勝ち上がってきたから老いた今、役割が変わるのは自然
    これからは楽しんで指して若手のサンドバッグになるもよし
    たまに往年の輝きを見せて若手に一発入れるもよし
    そんな羽生さんをずっと見たい
  270. 2017/10/11 (水) 22:37:19
    羽生は嫌われてないけど羽生ファンは間違いなく嫌われてるよ
    渡辺と同じくらい嫌われてる
  271. 2017/10/11 (水) 22:38:21
    太地は本局にどれだけの時間と熱をかけてきたのか
    自分は「研究で勝った」などと軽く言えないわ
  272. 2017/10/11 (水) 22:38:48
    太地には太地の歴史があんだよな。
    よくやった、おめでとう。
    米長先生もあの世でチ○コおっ立てながら裸踊りして祝ってるぞ。
  273. 2017/10/11 (水) 22:39:51
    とうとう電王手くんにも負けてしまった…
  274. 2017/10/11 (水) 22:40:37
    羽生前棋聖、待ったなし
  275. 2017/10/11 (水) 22:41:16
    斎藤は棋聖戦の対局姿を見て、優しい人なんだろうなと感じた
    今回の王座戦では中村の目に殺意を感じた
  276. 2017/10/11 (水) 22:41:47
    羽生は無冠になったら何を名乗るんだろうね
    名誉王座かな?
  277. 2017/10/11 (水) 22:41:55
    タイトル保持者が6人っていつ以来だろうか
  278. 2017/10/11 (水) 22:44:25
    電王トーナメントでも見て勉強し直し
  279. 2017/10/11 (水) 22:46:03
    俺は、勝った太地を讃える
  280. 2017/10/11 (水) 22:52:13
    29歳でレーティング1800に届かないでタイトル挑戦(登場)3回、獲得1期って地味にすごい
    安定して各棋戦で高勝率ではないが、勝負強いということかな
    王座として最低1年は予選も最高レベルでシードされるから、勝負強さを発揮して、その間に1つくらいは他のタイトルに挑戦してもらいたい
  281. 2017/10/11 (水) 22:55:50
    羽生さんは無冠になっても普通に九段として指しそうな気がするが
  282. 2017/10/11 (水) 22:59:02
    これから若手の踏み台になればいいんだよ
    それで羽生さんの偉大さは少しも損なわれる事はない
    それが育ててもらった将棋界への恩返しだよ
  283. 2017/10/11 (水) 23:04:44
    どちらも踏み込んだ素晴らしい対局でした。
  284. 2017/10/11 (水) 23:05:06
    羽生が無冠になってもA級陥落しても引退せず、ひふみんみたいに指し続けたら、いったいどんな記録が生まれるんだろう。
  285. 2017/10/11 (水) 23:06:46
    ナベが何でカエルが好きなのか判った
    虫を食うからなんだな
  286. 2017/10/11 (水) 23:09:21
    ※350
    そこまで暇な奴はお前くらいだろ
    ごくろうさん
  287. 2017/10/11 (水) 23:12:16
    タニーやウティが無冠になり「谷川九段」「森内九段」になった時も
    最初は受け入れ難かったが、時間の経過と共にいつの間にか受け入れてたように
    いつか羽生九段になる日が来ても、何だかんだ受け入れられるんだろうな
  288. 2017/10/11 (水) 23:15:07
    無冠になった時なんて呼ぶか今から考えておいた方がいい
    俺は羽生永世6冠でいいと思う
  289. 2017/10/11 (水) 23:15:38
    今年はタイトルが手から滑り落ちるように羽生さんから転がっていく
    去年は良く3防衛したよね
    竜王、棋聖や王将も流れ的にどうなるか分からんし来年の若手同士の対決ありそうだし今から楽しみになってきた
  290. 2017/10/11 (水) 23:17:56
    「平家にあらずんば人にあらず」じゃないけど
    「羽生(世代)ファンじゃなければ将棋ファンじゃない」くらいの態度とってたからなあ
    口には出さないけど思うところが多かった人は多いと思うよ
  291. 2017/10/11 (水) 23:18:26
    九段でいいわ
  292. 2017/10/11 (水) 23:18:28
    NHKの11時のニュース
    トップでやるとは思わなかった
  293. 2017/10/11 (水) 23:19:29
    あべまでやってる魂の7番勝負のベテランチームタイトル挑戦数が羽生一人に勝てない時点で羽生はレジェンドなんだよ
    9段なんて呼べるわけがない
  294. 2017/10/11 (水) 23:19:42
    370

    やっぱ羽生の失冠が続いてるとなると注目されるんか。藤井ブームのせいもあるんだろうけど。
  295. 2017/10/11 (水) 23:20:22
    羽生研も最近出来てなかったそうだし、他の仕事もあったろうし、対局過多だし、まあ、失冠は自然な流れ。
  296. 2017/10/11 (水) 23:21:54
    本当に明るい光が差し込むような輝かしい太地の戴冠だった
    あの涙ほど美しいものはしばらく見なかったよ
  297. 2017/10/11 (水) 23:23:06
    山崎、阿久津、橋下は生まれてくるのが10年遅かったら余裕でタイトル獲れていただろうな
  298. 2017/10/11 (水) 23:23:12
    378

    アノナミダホドウツクシイモノハシバラクミナカッタヨ~

    きもくてくさい
  299. 2017/10/11 (水) 23:24:14
    >>380
    おまえ
  300. 2017/10/11 (水) 23:25:17
    アノナミダホドウツクシイモノハシバラクミナカッタヨ~

    アノナミダホドウツクシイモノハシバラクミナカッタヨ~

    アノナミダホドウツクシイモノハシバラクミナカッタヨ~
  301. 2017/10/11 (水) 23:26:06
    これは大山>>>羽生だな
    いまは羽生が現役だから語る人が多くて羽生の方が凄そうに思えるけど
    藤井聡太の時代を経てそのさらに次の時代くらいには今でいう中原くらいの立ち位置になってそう
  302. 2017/10/11 (水) 23:26:22
    お前ほどきもくてくさいやつはしばらく見なかったよ
  303. 2017/10/11 (水) 23:29:33
    387

    さすがにそれは感覚狂ってると思うぞ。いくら藤井君でも、今の過酷な環境で七冠制覇とかできるとは思えない。少なくとも記録の面では羽生が空前絶後の位置づけになる気がする。
  304. 2017/10/11 (水) 23:30:26
    羽生が若手の頃はまだパソコンが一台数十万円する時代なんだよな。
    今でこそ一家に一台はあたりまえだが、当時は一部の人しか所有してない時代。
    使い方だって今ほど簡単ではなかっただろう。
    そんな時代にいち早くパソコンを取り入れてて研究に活用した羽生は
    それまでの棋士達とは異質な存在だっただろうな。

  305. 2017/10/11 (水) 23:30:34
    鍋焼きうどんがいっそうおいしくなる季節
  306. 2017/10/11 (水) 23:30:44
    おめでとうございます!
  307. 2017/10/11 (水) 23:31:17
    71歩は人間を超えてたな
  308. 2017/10/11 (水) 23:31:32
    391

    お互い釣られ合ってるだけなのにコメントだけが伸びていくんだよなw
  309. 2017/10/11 (水) 23:32:12
    お前らってほんと喧嘩ばかりするよな
  310. 2017/10/11 (水) 23:33:34
    記録の話なら大山の数年間全冠制覇とか死ぬまでA級とかの方が凄い気がする
    会長職のオマケもついてくるしな
  311. 2017/10/11 (水) 23:34:11
    本当それ。こいつらネットだと豹変するよな。どうせリアルでは挙動不審だろwwwwwww
  312. 2017/10/11 (水) 23:36:34
    B級には落ちて欲しく無いが……5年後とかどうなっているか……
  313. 2017/10/11 (水) 23:38:36
    402

    はいはい羽生ファンがわるうございましたね

    これで満足か?
  314. 2017/10/11 (水) 23:39:38
    きちんと土下座しろ
  315. 2017/10/11 (水) 23:39:42
    タイトルを一つでも獲得するだけで大変なのにこの間まで三冠持っていた
    だけで十分すごい
    竜王獲得で永世七冠を達成応援しよう 頑張れ羽生棋聖!
  316. 2017/10/11 (水) 23:40:18
    森内が引退したのは驚いたが、羽生はどうするかな。まだまだA級落ちるレベルではないと思いたいが。
  317. 2017/10/11 (水) 23:40:19
    山崎、阿久津「チャンス到来」
  318. 2017/10/11 (水) 23:41:01
    正直去年天彦名人に4-1でしかも3〜5局目ボロボロにやられた時はすげー落ち込んだけど今はもう世代交代だなぁとしか思わないわ
    多分こういう人結構いると思う
  319. 2017/10/11 (水) 23:41:31
    どんまい!
  320. 2017/10/11 (水) 23:42:15
    ※410
    その予選で羽生善治の名前がある山を選んで見事に当たって負けるのが山﨑
  321. 2017/10/11 (水) 23:44:08
    大山ってすごいなあ
    50代で普通にタイトル奪取してるし
    60代でもタイトル挑戦してる。
    これはもう羽生には無理だろう。
  322. 2017/10/11 (水) 23:46:08
    羽生ファンだから複雑だけど、そりゃいつまでも最強だとは思ってないし、遂にその時が来たのかなぁくらいの感じ
    むしろ将棋界的にはたくさんタイトルホルダーいた方が盛り上がるし
    まぁ王座失冠は悔しいけれども笑
    とは言っても竜王戦もあるし、来期の棋聖もある訳だから、変わらず応援していくよ
    もちろん無冠になろうがA級陥落しようがね
  323. 2017/10/11 (水) 23:46:38
    太地がタイトル獲得して本当に嬉しい。泣きそう。
  324. 2017/10/11 (水) 23:49:07
    415

    やっぱ誰にも破れない記録って意味では羽生と大山が別格ってことになっていくんだろうな。

    生涯A級・60代タイトル挑戦とかは羽生にも破れないし、7冠制覇・永世6冠ってのも羽生以降のやつには破れないだろ。全体のレベルが上がっていくにつれて、空前絶後の記録は生まれにくくなっていく。
  325. 2017/10/11 (水) 23:50:03
    最近負けまくってるから大人しくなってきてはいるけど
    これで永世竜王とったらまた増長し出すことが目に見えてるから
    そこまで好きではないけど竜王戦はナベを応援したい
  326. 2017/10/11 (水) 23:51:06
    これで竜王戦の挑戦者差し替えはなくなった。
    そして,挑戦者の勝ち。
  327. 2017/10/11 (水) 23:51:08
    結局羽生さん中心にコメントが展開されていくんだな
  328. 2017/10/11 (水) 23:55:01
    羽生が嫌いな人はそんなにいないだろう
    でも羽生に負けてほしいと思っている人は結構いる
    なぜなら羽生ファン(の一部が)嫌いだから

    こういうことでしょ?
  329. 2017/10/11 (水) 23:55:04
    大山の時代にタイトルが7つあったら
    大山なら簡単に七冠達成できてたような気がする
  330. 2017/10/11 (水) 23:55:22
    米長の質問のときこっちも貰い泣きしてしもうたわ
  331. 2017/10/11 (水) 23:56:45
    ※429
    大山の時代にタイトルが7つあったら七冠制覇を複数回やって
    とっくにタイトル100期達成してそう
  332. 2017/10/11 (水) 23:57:43
    竜王戦の頃には羽生棋聖になってると言ってたら本当になってしまった。
  333. 2017/10/11 (水) 23:59:01
    大山が20代のころなんてタイトルは3つしかなかったしな
  334. 2017/10/12 (木) 00:00:03
    ここに来てまさかの大山再評価の流れは草
  335. 2017/10/12 (木) 00:00:11
    渡辺はラッキーだ。
    第28期ではA級棋士と一度も対局することなく竜王奪取。
    第29期では挑戦者を3連敗中で相性の悪いA級の三浦から、B級の丸山に変更し準備不足の隙をついて防衛。
    第30期ではタイトルを連続失冠した絶不調の羽生。
  336. 2017/10/12 (木) 00:01:21
    大山厨は常に大山アゲの機会をうかがってるからな
  337. 2017/10/12 (木) 00:02:30
    大山先生の凄いところは将棋指しとしてだけではなく
    連盟会長として獅子奮迅八面六臂の活躍をしたこともあげられる
    将棋指しとしては互角でも棋界への貢献度という点で羽生さんとは比べ物にならない
  338. 2017/10/12 (木) 00:03:32
    太地おめでとう
    それにしてもどうしても羽生をA級から陥落させたい人がいるみたいだけど
    行方深浦三浦屋敷佐藤
    あと3年は安泰だわ
  339. 2017/10/12 (木) 00:04:00
    ※438
    この前の三浦騒動みたかんじ羽生は会長職できるタイプじゃなさそうだしなあ
  340. 2017/10/12 (木) 00:05:25
    羽生会長は本人もやりたがらなさそう
    地味にめんどくさいこと嫌いでしょあの人w
  341. 2017/10/12 (木) 00:08:09
    羽生会長か・・・確かになんか頼りなさそうw
    羽生世代は人材が多いし、羽生はいるだけで普及効果とかありそうだから、あえて会長やらなくてもいいかもな。
  342. 2017/10/12 (木) 00:09:21
    すごいコメの数だな
  343. 2017/10/12 (木) 00:09:44
    ついに羽生も、リアルに一線退いた後の話をされるようになってしまったか。
  344. 2017/10/12 (木) 00:10:46
    大山の話しようぜ
  345. 2017/10/12 (木) 00:11:13
    大地好きだから応援してたけど羽生さんが一冠になるのが……悲しい
  346. 2017/10/12 (木) 00:12:32
    ※446
    将棋星人が攻めて来ちゃうからね...しょうがないね...
  347. 2017/10/12 (木) 00:12:53
    渡辺広瀬のまとめは?
  348. 2017/10/12 (木) 00:13:20
    (とうとう自演とか言いだしちゃったよ)
  349. 2017/10/12 (木) 00:14:13
    ハブキラーってマツキヨで売ってる?
  350. 2017/10/12 (木) 00:15:20
    来年には身軽になるけど、お弟子さんはとるのかな
    それもしないならちょっとね…
  351. 2017/10/12 (木) 00:17:18
    大山先生はおろか中原先生より下じゃない?
    こうなってみると
    少なくとも史上最強ではないと思う
  352. 2017/10/12 (木) 00:17:50
    対局相手をオモチャ扱いみたいなネタもあったな
  353. 2017/10/12 (木) 00:18:29
    「大山は生涯を通じて遊んでた」「升田に三冠ゆるしたときは本気じゃなかった」

    ↑これは大山に対しても失礼な言い草
  354. 2017/10/12 (木) 00:18:48
    大山の時代に今の若手が居れば名人すら危ういだろ
  355. 2017/10/12 (木) 00:19:42
    中原を越えるために羽生も里見あたりに突撃しなければならない
  356. 2017/10/12 (木) 00:20:16
    「羽生衰えた」が常に「大山強かった」に移行するの高齢化社会を現わしてて草
  357. 2017/10/12 (木) 00:24:35
    「絶許リスト」「第1局は遊ぶ」「鬼畜眼鏡」「罰ゲーム」「羽生に勝ったら昇級」とか、あまりに羽生が強いからうまれたネタは無数にあるからな。今後そういうネタが作られることはあるんだろうか。
  358. 2017/10/12 (木) 00:26:47
    ※450
    佐々木四段は今関係ないやろ
  359. 2017/10/12 (木) 00:27:56
    ※ここは大山の話をする場所です
  360. 2017/10/12 (木) 00:29:41
    大山なんか盤外で威圧して勝ってただけやん
    純粋な実力で言うたら中原以下やろ
  361. 2017/10/12 (木) 00:31:58
    472

    大山厨は盤外も含めて大山スゲーとか意味不明な思考回路だからな。
  362. 2017/10/12 (木) 00:32:29
    大山のことは羽生の全盛期でさえ
    「命懸けの一番勝負ならいまでも大山が一番強い」と言ってた棋士がいたんだぞ
  363. 2017/10/12 (木) 00:34:18
    将棋星人が攻め混んできたらイタコに大山を口寄せしてもらわんといかんな
  364. 2017/10/12 (木) 00:35:02
    474

    そう言ってた棋士がいたから何なの?って話。どうせ河口俊彦みたいな三流棋士の寝言だろ。
  365. 2017/10/12 (木) 00:36:50
    >>394
    そんな聡明で好奇心旺盛な羽生さんでも、今のAI将棋に全然ついていけてないのがな
    AIに関しても人並み以上に知識があるにも関わらず
  366. 2017/10/12 (木) 00:39:33
    やはり40台でタイトル維持というのは並大抵のことではないんだな
  367. 2017/10/12 (木) 00:42:16
    今考えてみると将棋星人が来たら羽生さん逃亡するかも
    それで奥さんの後ろに隠れて貝になるかもしれない

    でも将棋星人についての講演はドヤ顔でするかも
    「運命は勇者に微笑む」とか言って
  368. 2017/10/12 (木) 00:43:51
    命懸けた一番だけ勝っても1-3、1-4で奪取されて大山の負けじゃないかw
    タイトルは取れないね
  369. 2017/10/12 (木) 00:45:03
    だいたい「命がけの一番」ってだけで笑ってしまうわ。なんやねんそれ。命がけの一走ならいまでもベン・ジョンソンが世界一速いんですぅ、みたいな?
  370. 2017/10/12 (木) 00:46:06
    大山「俺は命を懸けるぜ!」

    大山「あっ、参りました」
  371. 2017/10/12 (木) 00:47:40
    羽生は名誉NHK杯名乗れるから九段にはなれんやろ
  372. 2017/10/12 (木) 00:49:20
    太地さん王座獲得おめでとう
    おもわずもらい泣きしてしまったわ
  373. 2017/10/12 (木) 00:50:22
    フルセットになったら負けるんだよ
    羽生の方がね

    全盛期の大山に対してフルセットになる前に羽生が勝てる訳がない
  374. 2017/10/12 (木) 00:50:30
    どさくさに紛れて渡辺上げてる奴鬱陶しいな
    今回は太地応援したが竜王戦はそれ以上に羽生さん応援してるわ
  375. 2017/10/12 (木) 00:50:45
    483

  376. 2017/10/12 (木) 00:51:37
    僕の目には誰かが大山先生をあげたから羽生さんのファンが必死に下げに来たようにしか見えない
  377. 2017/10/12 (木) 00:52:26
    竜王戦はナベを応援することにした。
    羽生に引導を渡すのはやはりナベの役割だろう。
  378. 2017/10/12 (木) 00:52:43
    492

    羽生全盛期でも、命懸けたら大山の方が強いって話じゃなかったっけ?大山全盛期の話にすりかえるあたり、高齢者特有のアレですかね。
  379. 2017/10/12 (木) 00:54:01
    大山「俺のターン!」

    大山「あっ、参りました」
  380. 2017/10/12 (木) 00:54:18
    河口俊彦が神格化したのは
    中原、羽生、渡辺だろ
  381. 2017/10/12 (木) 00:54:19
    ※496
    ま、まだ棋聖が残ってるし...(震え声)

    真面目な話無冠にするのは藤井聡太がやはり一番絵になる
    名人とってからなら豊島でも可
  382. 2017/10/12 (木) 00:55:27
    羽生は、竜王戦で渡辺にやられたり名人戦で森内にやられたりしながらも

    この二十数年間、棋界トップのスターとして止まることなく走り続けて牽引してくれたんだよ

    まずはそのことに感謝しよう


    そのうえで、今ひと段落して、少し休んだら、また立て直してくるよ

    少し待とう

  383. 2017/10/12 (木) 00:56:33
    大山は中原がくるまでしっかり第一人者であり続けた
    中原は羽生がくるまえに衰えて結局タイトル戦で勝負することはなかった

    羽生はどっちパターンかな?
  384. 2017/10/12 (木) 00:58:07
    羽生の全盛期には大山は全盛期をとっくに過ぎてたんだぜ
    どう考えても羽生が史上最強ではないよな
  385. 2017/10/12 (木) 00:58:34
    藤井がトップに来るのは早くて5年はかかる
    今の羽生じゃ間に合わんな
  386. 2017/10/12 (木) 01:01:01
    羽生さん残念。
    でも個人的には今まで見たなかで一番感動した一局だった。
    羽生さんと中村王座に感謝。
    竜王戦頑張ってください。
  387. 2017/10/12 (木) 01:01:44
    503

    それは後者になりそうだな。単純に年齢がどれくらい開いてるかって話だと思うけど。大山‐中原は羽生‐藤井ほど離れてないだろ。
  388. 2017/10/12 (木) 01:01:52
    逆に九段が見たくなってきた
  389. 2017/10/12 (木) 01:03:42
    羽生さん、藤井四段の連勝に刺激を受けて
    「将棋に集中したい」とか言ってたはずなのに。
    集中してこれではなあ。今後に期待するのは難しいだろな。
  390. 2017/10/12 (木) 01:05:33
    なんか大山厨って何が言いたいのか分からん。

    タイムマシンで全盛期の羽生と全盛期の大山を連れてきて勝負したら大山が勝つってこと?それはどう考えても羽生が勝つだろ。命がけとかいう寝言は置いといて。

    それか、同時代のなかでどれくらい抜き出てたかってこと?それならまあ、公正に見て互角くらいだろ。
  391. 2017/10/12 (木) 01:07:24
    大山「闇のゲームの始まりだ!」


    大山「あっ、参りました」
  392. 2017/10/12 (木) 01:09:35
    大山「デュエル、スタンバイ!」

    大山「あっ、参りました」
  393. 2017/10/12 (木) 01:11:45
    大山「まだ俺のバトルフェイズは終了していないぜ!」

    大山「あっ、参りました」
  394. 2017/10/12 (木) 01:13:16
    大山の魂がこもった本気の将棋には
    全盛期の羽生でも勝てない
  395. 2017/10/12 (木) 01:14:05
    大山「俺は魂を込めるぜ!」

    大山「あっ、参りました」
  396. 2017/10/12 (木) 01:22:54
    全盛期の升田が最強。大山は升田の相手にはならない。
  397. 2017/10/12 (木) 01:23:39
    いや、天野宗歩こそ至高
  398. 2017/10/12 (木) 01:25:00
    命懸けて通天閣の上で指せば坂田三吉が最強
  399. 2017/10/12 (木) 01:30:06
    結論 羽生が最強
  400. 2017/10/12 (木) 01:35:06
    太地先生おめ!!!さすがにここで勝てないと自分にはもう無理と思ってしまう
    今後の棋士人生に響く勝敗だっただけに若手に可能性が残ってよかった
  401. 2017/10/12 (木) 02:06:41
    この最弱のタイトルホルダー感・・・
    だれが挑戦者になっても危うい(笑)
    羽生の衰えぱねえなw
    中村ごときに奪取されるタイトろルホルダーは、羽生だけだろ。
    渡辺なら余裕で防衛してただろう。
  402. 2017/10/12 (木) 02:17:57
    おめでとう中村太地王座
    叡王や棋聖も貪欲に狙って行けよ
    二冠になったら誰からも文句はつけられない
  403. 2017/10/12 (木) 02:47:37
    衰えたと見せかけてまた想像以上の復活の仕方するんだろうな
    このまま普通に衰えていくとはとても思えん
  404. 2017/10/12 (木) 02:50:13
    残念ながら終わりだと思うよ
  405. 2017/10/12 (木) 02:55:20
    次期王座はドル箱タイトルだな。
    挑戦者になりさえすればタイトルが約束されたようなものだw
    豊島や稲葉のようなバリバリのA級棋士や糸谷や斎藤のようなB1棋士にとっては次期王座はおいしいねw
  406. 2017/10/12 (木) 03:21:11
    序列6位という事は他のタイトルホルダー相手には全て下座に座るのかな
    これからは特対使うことも減りそうだ
    太地が駒箱開けるとか胸熱w
  407. 2017/10/12 (木) 03:25:16
    正直、最弱のタイトルホルダーだと思うけど
    対局後のインタビューで涙ながらに受け答えする実直な中村を見ると応援したくなるね
    実力的にはまだまだトップ10ランク外だろうけど、これから強くなるのを期待するわ
  408. 2017/10/12 (木) 03:27:47
    ボコボコにされて奪取されたんだから最弱のタイトルホルダーは羽生だよ
  409. 2017/10/12 (木) 03:50:51
    なんか結局最近のタイトル戦は、ソフトの研究で自分が有利になるとこまで誘導できるか否かになってきた感じするね。
    もちろん、棋力も集中力も記憶力もないとダメだから、簡単じゃないんだけど。
    相手の研究にハマってしまうと、もう逆転は難しいというか。
    戦型選択含め、定跡どおりに進めても、相手の研究手順に誘導されたら、最善を指していてももうダメになっているという。
    相当シビアな戦いになってきてる気がするわ。
    棋力も必要だけど、もっと必要なのは研究量の時代になったのかも。
    若い人ほど有利になっていくかもね。
  410. 2017/10/12 (木) 03:59:01
    奥さんのツイッターが苦手で羽生への思い入れも無くなった、少なくなったって人居る?

    最弱のタイトルホルダーだと?
    その最弱に負けたのが羽生なんですけど。
    それも斬り合って斬り合って敗れたならともかく、
    グダグダだったじゃん、よく最弱とか言えるわ・・・
    太地には結構苦しめられた方じゃない?過去のタイトル戦でも。

    太地には防衛して欲しいし、
    良い嫁貰って欲しいし、ほかのタイトルも狙って行って欲しい。
  411. 2017/10/12 (木) 04:09:17
    奥さんの将棋関係の情報の出し方ちょっと変だね
    羽生さんの不調と決して無関係じゃないと思う
  412. 2017/10/12 (木) 04:36:50
    損得関係でみると、全てが見えてくる

    三浦氏・・・・昨年から大損
    渡辺氏・・・・昨年から大損
    野月氏・・・・がっぽり がっぽり ウッハウハ


    つまりは、こういうことだ
  413. 2017/10/12 (木) 04:38:08
    8冠群雄割拠でした
    ドワンゴさんすまん
  414. 2017/10/12 (木) 04:48:15
    中村太地って小泉進次郎氏に似ているな
  415. 2017/10/12 (木) 04:51:58
    王座・中村太地と
    将棋プレミアムの犬・戸辺

    どこで差がついた?
  416. 2017/10/12 (木) 04:52:07
    お前ら今日は係長が天敵おじおじを倒して
    叡王戦本戦にいけるかどうかの瀬戸際だってのに
    いつまでもつまらないことで言い争ってるんじゃないよ
  417. 2017/10/12 (木) 05:35:49
    自称若手のリーダー戸辺のお陰で、
    本当に知りたい若手棋士が、ほとんどお目にかかれなくなった


    いつも一緒の若手ばっかだから
    ホント迷惑
  418. 2017/10/12 (木) 05:41:51
    最弱タイトルホルダーは羽生だろw
  419. 2017/10/12 (木) 05:44:05
    タイトルを取れたことによって将来の椅子が約束された

    渡辺明会長
    中村太地専務
  420. 2017/10/12 (木) 05:47:42
    ロートルは引退してどうぞ
  421. 2017/10/12 (木) 05:55:55
    米長の弟子であるならば
    今日は興奮冷めやらぬまま横浜から超高級吉原に移動してほしいものだ
  422. 2017/10/12 (木) 05:56:31
    550
    二人とも男前ではあるが、さすがにそこは似ていない
  423. 2017/10/12 (木) 06:09:59
    16年ぶりの20代名人(天彦)が誕生、藤井くんがデビューし連勝記録更新、ひふみんが引退、羽生さんが一冠

    激動の時代を見ることができて嬉しいね
    太地本当におめでとう。防衛と他タイトル挑戦がんばれ~
  424. 2017/10/12 (木) 06:15:01
    六段になってから5年半、苦労したけど
    三度目の正直でようやくタイトル獲得できてよかった
    これでようやく七段にも昇段できるのかな
  425. 2017/10/12 (木) 06:29:13
    いよいよ本格的な戦国時代の幕開けだな
    豊島と斎藤もタイトル取れるようまた上がってきてくれ
  426. 2017/10/12 (木) 06:33:55
    来年は羽生九段だろうな
    冗談抜きで
  427. 2017/10/12 (木) 06:45:21
    福崎文吾先生と、藤田綾の1日がほとんど同じだったな
    もう、飯野愛ちゃんが真面目に思えてきた
  428. 2017/10/12 (木) 06:57:02
    太地先生おめでとう^^

    これで、来期NHK杯はシードなんかな??
  429. 2017/10/12 (木) 07:06:02
    みじめ
  430. 2017/10/12 (木) 07:12:57
    現在、サイトウ7段の評価がだだ下がりですw
  431. 2017/10/12 (木) 07:34:24
    衰えはしょうがないが
    竜王だけはなんとか…
  432. 2017/10/12 (木) 07:58:37
    大山や中原のことここで書くなよ
    すぐ噛み付かれるだろ
    羽生さんが一番強いんだよ
  433. 2017/10/12 (木) 08:03:06
    ナベを葬れば全てOKなのだよ。
  434. 2017/10/12 (木) 08:10:35
    竜王戦は例の読売の観戦記者が来場することに決まったらしい。
    残念ながらまた通しで悪ナベの勝ちだな
  435. 2017/10/12 (木) 08:16:05
    羽生はタイトルホルダーで序列最下位に

    2000年
    藤井竜王
    佐藤名人
    羽生五冠

    序列はどうでもいいよ。タイトルいくつ持ってるかが問題。
  436. 2017/10/12 (木) 08:17:24
    羽生さんの失冠は残念だけど、太地も長い間苦労してきた分
    今回悲願のタイトルを取れたことは素直によかったと思う
    次は豊島の苦労も報われることを願う
  437. 2017/10/12 (木) 08:18:46
    こんなB2棋士に負けるようじゃ羽生もおしまいだな
    逆に言えばB2だろうがB1菅井だろうが研究すれば羽生からタイトル分捕れるんだからな
    もう順位戦の格付けなんて意味ねーじゃん

    いっそのことソフト相手に総当たり戦やって手合い割が一番マシだった順に並べろよ
    というかもう全部ソフトでいいだろもうw人間である必要が無い
  438. 2017/10/12 (木) 08:38:21
    B2とかB1とか言ってるけど、予選を勝ち上がってるんだから
  439. 2017/10/12 (木) 08:50:24
    そこと比べて立派だったらうれしいのか?
  440. 2017/10/12 (木) 09:09:39
    羽生さん?昔は強かったよね。
    序盤、中盤、終盤、それぞれ隙があるよね。
    だから、おいら負けないよ。

    駒だっ・・駒達が躍動するおいらの将棋を皆さんにお見せできたよ。
  441. 2017/10/12 (木) 09:18:38
    1局目、ほぼ必敗から粘りに粘った太地さんと、ポッキリ折れた羽生さん
    今にして思えばあの時点で、このタイトルにかけるものの違いが出てたと言えるのかもなあ。
    2局目の入玉模様の寄せきりも技術とものすごい執念を感じたし。
  442. 2017/10/12 (木) 09:25:53
    文吾先生が本局の飛車切りを「コンピュータにとってはこの一手は局面の点数評価にすぎないけど、中村さんの人生を感じる一手だった」(大意)と言っていたけど、まさにそんな感じ。
    人間の将棋には1時点の局面よりも、そこに至るまでの指し手の流れよりもっと大きな、人生という文脈があるんだなあ。
  443. 2017/10/12 (木) 09:27:41
    コンピューターで研究しても、人が指す以上、研究手順から外れればその人の差し手がでるよ。
    AIで研究しただけで最強になれるなら、千田が8冠とるよ。
  444. 2017/10/12 (木) 09:54:03
    豊島と慎太郎もタイトルとってほしい
    がんばれ
  445. 2017/10/12 (木) 09:54:06
    100期目はドワンゴさんへのお礼を込めて叡王にします。善治
  446. 2017/10/12 (木) 10:47:46
    ※588
    人間が指し手に持たせる価値とか意味の話をしてるんであって、指し手の独自性の話をしてるんじゃないんですが…
  447. 2017/10/12 (木) 11:18:05
    ロートル界の希望死すw
  448. 2017/10/12 (木) 11:20:14
    587
    うむ。気迫が羽生さんを圧倒した感じ。
    千代の富士が貴乃花にやられた場面がダブった。
  449. 2017/10/12 (木) 12:33:09
    594
    自意識過剰か。別にお前のコメントへのレスじゃねーわw
  450. 2017/10/12 (木) 12:40:26
    管理人さん、三行以上書いたやつは削除してほしい
  451. 2017/10/12 (木) 12:42:24
    長文ちゃんと読んでないけど、
    自分の希望で棋士に色々と背負わせすぎ。

    連盟の中の事なんて、それこそ権力とか大人の政治の世界であって
    将棋が強くてもどうにもならんことばかり。

    羽生はそういう世界にそもそもあまり興味が無いし、ある一件で嫌気が差して関わりたくない。
    太地は若手のリーダー格だが、性格上向いてないし、若すぎてまだ無理だ。

    まあ、一線級の棋士としての公の役割という視点はわからんではないが、
    「自分がそうあって欲しいと思う」という思いを他人に押しつけすぎてて

    き も ち わ る い わ

  452. 2017/10/12 (木) 12:51:38
    三行以上のレスが読めない智将もアク禁にしてほしい
  453. 2017/10/12 (木) 13:16:27
    なんでえ?
    長文さん言ってることまともじゃん
    おれも全部読んでないけど
  454. 2017/10/12 (木) 18:56:24
    衰えた(順位戦A級)
    衰えた(竜王挑戦)
  455. 2017/10/12 (木) 22:03:31
    嫁さんがツイッターやり始めて嫌な予感しかしなかった。
  456. 2017/10/13 (金) 05:09:38
    衰えてようやくトップクラス棋士
    それが羽生
  457. 2017/10/13 (金) 09:07:37
    羽生はもはやトップクラス棋士ではない
  458. 2017/10/14 (土) 09:41:57
    名人獲得時を除き久しぶりの「羽生〇冠」じゃない肩書
    前回の羽生王座だった頃はあっという間に四冠になったけど今回はどうかな・・・?
  459. 2017/10/14 (土) 17:47:29
    607
    金属探知機導入方針きまり 3割渡辺 が露呈したでしょ?

    三浦じゃないのよ、以前から周囲から疑念を持たれていたのは、、、

    話を逸らす為だよ。
  460. 2017/10/15 (日) 18:53:37
    米618
    同じく
    長期的に見てアイドルとの結婚はどうだったかなあと
  461. 2017/10/18 (水) 06:55:38
    凄い長文な人が居て、驚いたよ・・・

    寒すぎだよ・・・
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