【叡王戦】藤井聡太四段が杉本四段に勝ち、本戦出場を決める
叡王戦予選 ● 三枚堂達也 杉本和陽 ○
叡王戦予選 ● 佐々木大地 藤井聡太 ○
叡王戦予選 ○ 藤井聡太 杉本和陽 ●
https://www.shogi.or.jp/match/eiou/3/yosen.html
【将棋】第3期叡王戦 四段予選 三枚堂・佐々木(大)・藤井(聡)・杉本(和) ニコニコ生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv307108049
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2017年10月9日19:00〜 藤井聡太四段 対 杉本和陽四段
http://www.eiou.jp/kifu_player/20171009-3.html -
383：名無し名人 ：2017/10/09(月) 21:50:05.57 ID:hWynH4gH0.net
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四段戦制覇おめ
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386：名無し名人 ：2017/10/09(月) 21:50:18.54 ID:T2IHZ2xw0.net
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シーソーゲームだったなｗ
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387：名無し名人 ：2017/10/09(月) 21:50:24.60 ID:kiS/fmjaa.net
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最強の四段は藤井君だった
杉本は幻の勝ち筋逃したのが痛かった
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389：名無し名人 ：2017/10/09(月) 21:50:26.33 ID:scHDYaAq0.net
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4段だからいきなり天彦と当てられるんちゃう？
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390：名無し名人 ：2017/10/09(月) 21:50:27.26 ID:bJF32QFg0.net
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５４角で背筋凍ったわ
-
396：名無し名人 ：2017/10/09(月) 21:51:02.22 ID:TuywyzfA0.net
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ぞくぞくするいい将棋だった
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398：名無し名人 ：2017/10/09(月) 21:51:11.06 ID:5zwc7umS0.net
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急がなくても余裕で勝ちなのに
あえて角を踏み込んで、相手の息の根を止める。
怖いぜ。まだ15才だろ。
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405：名無し名人 ：2017/10/09(月) 21:52:10.79 ID:YOl3jlKqr.net
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勝ったのか
おめ
今日は２戦連続藤井サーカスだったなw
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407：名無し名人 ：2017/10/09(月) 21:52:24.59 ID:RfdlP7PC0.net
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有無を言わさず王を取りに行く姿勢いいね
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412：名無し名人 ：2017/10/09(月) 21:53:01.14 ID:dl6oBYCNK.net
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1日2勝は久しぶりだな
-
417：名無し名人 ：2017/10/09(月) 21:53:22.02 ID:dLb1Nzfd0.net
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魅せる将棋の一言に尽きる
本戦おめ
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418：名無し名人 ：2017/10/09(月) 21:53:33.14 ID:Dkz02FST0.net
-
なんだかんだ結局勝つんだから強いわ
でも藤井四段はっきり負けのところまで行ったと言ってるな
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420：名無し名人 ：2017/10/09(月) 21:54:12.53 ID:MY43QASM0.net
-
藤井君、叡王戦予選決勝勝利おめでとう！
見応えのある戦い、本当に楽しませてもらいました！
杉本四段も強かった！
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1507537498/
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強い。
一皮むけたのかな
畏れ入った
藤井くん本戦出場おめでとう！
何はともあれ、来年こそ 藤井はタイトル取りそうだよ。
朝日杯共々楽しみだわ
やはりモノが違うな
本戦も朝日杯もどんなくじを引くか楽しみ
杉本四段も今までそんなに注目されてる感じしなかったけど、今日だけでかなりファン増えたんじゃないかな。
今日は解説陣も面白かったし見て良かったなー。
大地戦は問題なくって感じではなかったような
叡王戦通してかなりファン増やしてるだろうな
粘って粘って粘って粘る将棋
ホント仕事と学業の両立お疲れ様です
稲葉、豊島、山崎、糸谷あたり
18万超えしてたのは見たけど
杉本四段はキャラ的に華あるから活躍期待してる
結果を出すところがやはり凄い
実に親孝行な中学生だｗ
アベマに分権して正解
絶対内容見てないだろ
三局どれも熱戦で解説者が対局と同じくらい疲れたっていう気持ちもわかる
杉本四段は身長高くてイケメンサブカル男子的な見た目だからじわじわ人気出そうだな。
すごく印象的だよ、これからどんどん人気が出ると思うな。
調査報告書以外でな（笑）
戸辺といい、最近、30歳でのロートル入り、劣化が目立つな
気合入れ直さないと、40歳ころには引退モノだぜ
あり得ないけど、もしも今日の対局がアベマだったら、昨季のA級順位戦第８局の康光対深浦くらいの面白い放送になったかもしれんな。
凄い対局をした後、力尽きるのが、ベテラン
それでも四段連中がここまでやっているんだ
他の段の連中も、気合い入れ直して、段位に見合った対局をしやがれ
二日前の九段戦は良かったがな
香川だまれ
画伯ネタもそろそろ飽きて来たかも
頭かきむしってる金田一耕助っぽかったの思い出した
絵だけ描かなければ…
しかし負けてしまったけど、大地は強かったね
しかし、中学生が朝から一人で愛知から東京まで行って夜遅くまで大人と対等以上の仕事して、日付またいで愛知まで帰って来て翌朝学校いくんだぜ、すごいよな
モテ光はモテ光っていうくらいだから隠し子くらいいても驚かんよ
そりゃ将棋も強いはずだよ
シカ推しは少し引いたけど、アンケを見るに反対派は少数だったんだろう
藤井四段の叡王獲得に期待
169㎝て言ってたけどまだ伸びてそう
ここ１年でだいぶ大人っぽくなった、男前があがったぞ。
実際この粘りが有効に働いている
あ、三間飛車は実に見事だった、やっぱり振り飛車で粘るのは正解なんだよなあ。
順位戦も頑張って欲しいね。
明日、ちゃんと干してほしいね
そのまま押入れにしまうなんて考えられない
五段、六段、七段の連中も
もっと頑張れよ
四段戦は元気な若手ばかりだから熱戦が見られて面白いなあ。
どうした？
関西棋士連中よ、もう息切れかい？
最近はほかの若手も強くて見てて楽しい
関西は菅井が王位獲って豊島がA級で名人挑戦に一番近いんだが
それよりも関東の若手って勇気も永瀬も三枚堂も順位戦厳しいし
その他の棋士も微妙なんだが。
瞬発力あっても長期での活躍は大変だぞう
叡王戦での将棋は違うんだな
持ち時間とか相性良い棋戦があるんだろうな
順位戦はホントにヤバイけどな。
連盟職員は仕事ができなさすぎだろｗ
関西やLPは、未だにスタジオレスだし
やっぱり、棋士がリーダーしたらダメだね
前半確かにｗ
ただ、ほんとに中学生なのかということについては謎だな、江戸川コナン君みたいな例もあるしのう。
福崎九段なんかも、奨励会の級位者つかまえて10秒将棋やったりしてたようだしね、すごくいい環境だと思う。
勢いのある若手棋士はほとんど関西じゃないかという気がするね、そりゃ関東にもいるけど、散見されるという程度じゃないかな。
だと思うよ
そのうち将棋板住人の如くあら探しに走るだろうね
人間の将棋こそ至高とかいう未開人ばっかりだからね将棋村は
競技を発展させてるのはソフトだってことがまるで分かってない
棋士はもはや現時点でさえ競技の発展を阻害する邪魔者なのにね～～ｗｗ
おもしろいじゃないの
関西の菅井、慎太郎と同年代は永瀬勇気あたりだが二人とも順位戦が今一つ
あとは八代や三枚堂、高見も同年代になるのかな
そして今日熱戦してた杉本四段は菅井たちより年は上なんだな
ポナ本さんこんばんわ
ここ人間同士の棋戦のまとめなんで場違いなのはあなた
一生floodgateだけ見てればいいんじゃないんかな
悔しかったら反論してみろよ
人間相手にマウント取ってるってことは
藤井君が居なければ競技の認知もままならない
ソフトがなければ競技の発展もままならない
プロ棋士は藤井君とソフトに土下座すべき
騒動を蒸し返して将棋界にマイナスになるようなことはしないし
現在の将棋界を益々発展させることしか考えていないよ
もっと大げさに驚いて藤井君の逆転勝ちを世間にアピールして欲しかった。
相応のリアクションが取れないのは終盤ミラクルな藤井君解説には向かない。
チラシの裏でよろしく。
だな、太地はもう30になるし結果出さないとな
取りこぼし結構あるからまだまだ不安定なんだよ
天彦は名人獲るまでの勢いがなくなったしもう30になる
若手といったら関西の方がまだ将来あるかな
藤井君には序中盤だけのソフト研究家達を蹴散らして八冠達成してもらいたい
でもそれはタナトラとか一部の棋士がすごいだけで普通の棋士はあんなもんだと思うよ。タナトラも実際の自分の対局なら冷静に読むだけだろうし。
手がよく見える人、話術が巧みな人、視聴者と一緒に驚いてくれる人
晩年のNHK杯解説の米長は棋士の表情によく言及してたけど、ああいうのもいい
あるべき形は別に一つじゃない
鹿は邪魔だったしいらないわ。
対局者よりも手が見え過ぎている解説だとむしろ困る
視聴者もレベル様々だから要求も様々なのは分かるが
親方スイーツ早食い芸まだやってくれないかな
驚き役がなかなか機能しない
また解説より良い手を※に指摘されるというのは
２年前にすでに山崎やねうら対談の席上で千田が指摘していた
老齢で地位もあり※のツッコミを無視して暴走できるタナトラとかと
驚き役として比べるのもどうかと思う
では解説に求められる資質はなにか？
ほがらかで聞き手との関係も良好でトークをこなせて腰が低い
それも一つのスタイルだとは思う
予想を外すのも親近感わくしな
嫌いな人がいるのはしゃーない
対局自体の内容がよくて自分は気にならんかった
なんで放送室にしてくんないんだろうか？
やっぱり発信しよりも、将棋のVS？
つまりは、マイナビ本戦に向けて
気合が入りに入っている証
本戦入りは久々だけど
その分暴れてくれることが期待できる
たまにはニコ生に呼んでほしい
メリハリがなかった
あんなにすごい大逆転をした将棋を
素人の人はポカーンとしてたんじゃないのかな
強い人には分かるけど
あんなにすごい将棋を2局とも冷静に淡々と解説されても
盛り上がりにかけた
タナトラ先生やヨネ先生や加藤先生は盛り上げてくれたけどなぁ
一瞬だけ、杉本に+500くらいふれていたよな
おぃ、及川、そこの肝心な部分
Twitterで説明してくれや
安心して聞けたので
その辺は噛めば噛むほど味が出る感じで良かったんだけれども
盛り上げるところは盛り上げて欲しかった
ニコ生さんの藤田画伯イジリはもうお腹いっぱいです
でも、視聴者はせいぜい数十万人しかいないのな
１億人いて、たったの数十万にだぜ
１桁違うわ
他の競技のように、実況や進行はプロのアナウンサー、解説はＯＢのプロの解説者という構図ではない。
どうしても現役プロだと解説はあくまで副業であって、しゃべりの達者さや盛り上げの上手さは考慮されないし、本人もそこをどうにかしようとは思っていないだろう。
だから、声も張らないでボソボソしゃべっても、「プロ棋士の人だから」と許されるし、それで次回の依頼がなくなったりもしない。
将棋が強ければそれで良いというのは、ある意味健全だけど、ファン層拡大の意味も強い放送を担う人間は、もうちょっと考えた方が良い。
将棋連盟は関西の管轄
スポーツ新聞も大阪の傘下が多い
言語とか文化（餅の形やそば・うどん）を言い出すと
里見の出雲や宮本の紀南も東京式だろ
と言われてしまう
杉本先生も藤井君も関西所属だし もともと板谷一門は関西所属だったんじゃないんでしょうか？
板谷門下の石田先生は関東住まいだけれど 小林先生は大阪に住んでおられたと思いますし
三重県の桑名過ぎたあたりから関西アクセントに変わるんで 関西の方が身近ですね
（近鉄で名古屋から桑名まで20分くらいじゃないかな）
勇気は藤井君に対抗心燃やし過ぎ、菅井は愛想が無さすぎ。
でも関西若手の方が力はあると思う。
東京は変な遊び教えるおっさんがいるし 猫耳カフェに入りびたる棋士は大丈夫なんかね。
見た目では女流のかわいさ頼み
解説もたどたどしく喋りも微妙
人気も強さもプロ入りしたばかりの中学生に手も足も出ない
藤井君以外のプロ棋士の存在価値とは？
なかなか引退棋士には難しい側面も有るかもしれないが、
聞き手、進行役に話のプロを入れるのは是非やって欲しい。
女流やプロ棋士でも上手い人はいるが、少数だし、
下手な人がやると本当に素人っぽいボソボソとどこが山かもわからない話し方で、
既に相当な将棋好きな人以外の新規ファンなど、とても見ていられない。
羽生VS加藤の５二銀の対局など、将棋のコアなファン以外にも面白い動画として
人気がある。
あれも米長の解説の名調子だけでなく、それを引き出す聞き手の
アナウンサーの功績がけっこう大きい。
ニコ生のインタビューなどでも、女流の質問力、傾聴力の低さから、
一流プロの貴重な話を遮ったり、広げられなかったりと、
もどかしいことが多々ある。
女流も画面に花を添え、かつ将棋の話題が出来る存在として入れるべきだが、
例えば、連盟が年に数回話し方の研修をするとか、そういうこともしてほしい。
プロスポーツのように見てれば簡単にわかるってものじゃないんだからなおさらだ
対局者に敬意があったし、同時に自分の読みの確かさ（不確かさ）をわきまえたうえで、コメントやポナの読みも謙虚に拾っていた。
結論が出ないときでも「自分が今どの筋を読んでいるか」を言ってくれたり「この2手でどちらが得したか」のようにできる範囲で少しでも情報提供しようとしてくれていた。
最終盤、対局者の「見せ場」で、先回りして読み筋や詰み筋をあえて言わないのは解説者として当然の配慮で、
羽生さんも解説の時は、終盤の一直線の変化ではあえて読み筋をひけらかさないこと多いよ。
それとは別で
実況はアナの訓練を積んだ人を使うべきではという話
今は解説と聴き手というセットになっているので
対局の臨場感や逆転の興奮を誰がどのように伝えるのか？
という中継として重要な部分が現場任せになっている
視聴者目線、それも棋歴の長い人や初心者全員が楽しめるかどうかという視点で、
及川さんに的確に質問し、相づちし、会話の流れをコントロールして
目の前の対局のすごさや盛り上がりを余すところなく伝えるプロの技を持った
人間をいれないと。
今の解説や聴き手は将棋のプロだけど、放送の面ではアマチュアだから。
ドワンゴ当たりに頑張ってもらいたい。
その場を回せて、プロと視聴者の橋渡し的なポジションと言うことで有れば
例えばつるののようなタレントでもいい。
（つるのは例示なので、つるのの是非はここではいい）
せっかく今、将棋界に注目が集まっているのだから、
新規ファン獲得ということにもっと色気を出しても良いと思うんだ。
とにかく、分かっている人が見て「うんうん」とだけ言っている将棋放送は
脱却して欲しい。
もちろん、今の棋士の素顔が見えるような素朴な面白さも残しつつね。