【王将戦】郷田九段が渡辺竜王に勝利、開幕戦制す ～ 2ch名人

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【王将戦】郷田九段が渡辺竜王に勝利、開幕戦制す

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https://www.shogi.or.jp/match/oushou/67/hon.html


610：名無し名人 ：2017/09/29(金) 19:45:34.34 ID:srV2ItnV0.net
阿久津といいトッププロが頓死するのは観ていてとても楽しい


614：名無し名人 ：2017/09/29(金) 19:47:48.16 ID:hGNTZqrl0.net
え、先手玉一瞬詰みがあったのか
全然分からんかった

金べちゃべちゃ打てば勝ちだろうと思ってたけど、24歩より簡単な勝ちはなかったのかね
だとすると見た目ほど差はなかったか


615：名無し名人 ：2017/09/29(金) 19:48:45.33 ID:sUlfXKsiF.net
郷田が勝って俺嬉しいよ


616：名無し名人 ：2017/09/29(金) 19:49:08.81 ID:gUOXYrD80.net
郷田さんおめでとう！ 竜王は惜しかったな
帰ってから検討してショックやろな


617：名無し名人 ：2017/09/29(金) 19:49:41.05 ID:yIiDay980.net
渡辺また3割台に突入だよ


618：名無し名人 ：2017/09/29(金) 19:49:45.79 ID:UeC3wTFJ0.net
トッププロだったら詰ましてほしかったね
こんな将棋指して、二冠防衛できたら、奇跡だわ


619：名無し名人 ：2017/09/29(金) 19:50:07.15 ID:iBw526xS0.net
詰み逃しかー
郷田さん逃げ切りオメ！


620：名無し名人 ：2017/09/29(金) 19:50:15.93 ID:s54KmaI4K.net
ナベ衰えたな


623：名無し名人 ：2017/09/29(金) 19:55:05.18 ID:XBDFxfITp.net
残念。残りがんばってプレーオフに持ち込んでほしい。


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1502794560/
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[ 2017/09/29 20:00 ] 王将戦 | CM(177) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2017/09/29 (金) 20:02:33
    郷田さんオメ
    ナベ、竜王戦はしっかり頼むよ
  2. 2017/09/29 (金) 20:02:40
    1かな？
    1ならこのスレ荒れない
  3. 2017/09/29 (金) 20:03:03
    どちらかというと郷田が頓死せずに済んだが正しいと思う
  4. 2017/09/29 (金) 20:03:06
    まじかー
    郷田九段もそんなに調子よくないのに…
    竜王は本格的にやばいんじゃないか…
  5. 2017/09/29 (金) 20:03:34
    郷田、挑戦まではいかなくても残留には大きな1勝
  6. 2017/09/29 (金) 20:04:22
    ナベあからさまに他棋戦はやる気ないなぁ。竜王戦しか眼中にないのか？

    王位リーグで年下に全敗したのはまだ理解できるが、ここ一年ぱっとしない郷田にこれはあかん
  7. 2017/09/29 (金) 20:05:37
    7秒差で1get失敗
    皆さんご免なさい
  8. 2017/09/29 (金) 20:06:14
    今の郷田なら全敗してもおかしくないと思ってたが
    よく勝ったよ、おめでとう！素直に嬉しい
  9. 2017/09/29 (金) 20:07:02
    6/9 佐藤康光(47) ○ 順位戦A級
    7/5 深浦康市(45) ● 順位戦A級
    7/18羽生善治(46) ● 銀河戦
    8/29屋敷伸之(45) ● 順位戦A級
    9/2 深浦康市(45) ● 日本シリーズ
    9/29郷田真隆(46) ● 王将リーグ

    うーん、この
  10. 2017/09/29 (金) 20:07:40
    渡辺明 ﾚｰﾃｨﾝｸﾞ1793

    8年ぶりの1700台
  11. 2017/09/29 (金) 20:07:49
    タイトル戦だと詰み逃さなかっただろうに
  12. 2017/09/29 (金) 20:11:16
    郷田先生がんばれー
  13. 2017/09/29 (金) 20:12:50
    ※10
    実力はもっと低そうだ
  14. 2017/09/29 (金) 20:15:03
    王将には面白画像という使命があるから
    郷田さんはちゃんと復帰して欲しい
  15. 2017/09/29 (金) 20:17:06
    ナベも不調というか衰えというか。
    衰えるってほどの年齢でもないと思うがなあ。

    しかし羽生のほうがもっと衰えてるから
    竜王戦は防衛するんだろうな。
  16. 2017/09/29 (金) 20:17:22
    いゃ王将は糸谷が長期政権を築いてほしい
  17. 2017/09/29 (金) 20:17:31
    相手より深く囲ってから細い攻めを繋げてく、みたいなナベの好きな指し方が
    ソフト研究の隆盛によって時代遅れになりつつあるから、そこらへんの感覚を身につけた若手に勝てなくなってるのはしょうがないと思うんだよ。


    ただ深浦屋敷郷田あたりの世代に続けてやられてるのはナベらしくないよなぁ。
  18. 2017/09/29 (金) 20:18:04
    菅井くんが将棋世界の表紙を飾る日くるとは思っていませんでした
  19. 2017/09/29 (金) 20:19:36
    イビアナで四段のノーマル四間にボコボコにされるのが今の渡辺さんだからね。
    まぁ冬将軍だから..ということにしておこう。
  20. 2017/09/29 (金) 20:20:59
    竜王戦では本気出すから
    ってスタンスの渡辺はどうなの？
  21. 2017/09/29 (金) 20:21:29
    盤外のことは置いといて、確かに久保さんに何をやらせても王将戦罰ゲームの写真あんまり面白くならないから、
    ほかのフォトジェニックな人に王将を獲って欲しい、というのはある。
  22. 2017/09/29 (金) 20:21:43
    渡辺明 竜王戦番勝負開幕前までの年度成績
    2004 26勝８敗 竜王奪取
    2005 25勝７敗 竜王防衛
    2006 13勝６敗　　｜
    2007 17勝14敗　　｜
    2008 15勝９敗　　｜
    2009 18勝５敗　　｜
    2010 14勝８敗　　｜
    2011 18勝４敗　　｜
    2012 11勝８敗　　｜
    2013 10勝11敗 竜王失冠
    2014 １組敗退
    2015 15勝８敗 竜王奪取
    2016 10勝５敗 竜王防衛
    2017 ７勝10敗
  23. 2017/09/29 (金) 20:22:15
    郷田はもう歳だし衰え一直線化と思いきや
    さらに酷い将棋を指す渡辺…
    まだ30代前半でいまが一番指し盛りだと思うんですが
  24. 2017/09/29 (金) 20:22:34
    ま、竜王防衛に全力だろ。それでいい。
    渡辺竜王、しっくりくる。
  25. 2017/09/29 (金) 20:23:02
    40代以降の棋士にも負け越してるナベ
  26. 2017/09/29 (金) 20:24:00
    竜王戦では羽生相手に古い定跡の研究使えるからそこでは防衛するつもりでしょ？
    まぁ二度と応援しないからどうでもいいけど
  27. 2017/09/29 (金) 20:26:57
    記者がいないと実力が出ないんだろうなｗ
    インテル入ってるのは竜王戦だけだから
  28. 2017/09/29 (金) 20:27:40
    ※22
    最高にフォトジェニックだよ
    ttp://shogi.tanikane.com/wp-content/uploads/2014/04/G20140115007388340_view.jpg
    ttp://blog-imgs-76.fc2.com/i/2/c/i2chmeijin/G20150124009683940_view.jpg
  29. 2017/09/29 (金) 20:29:20
    郷田王将が勝って嬉しい！！！
  30. 2017/09/29 (金) 20:29:40
    竜王に温存と言われ続けてきたがしっかり勝ち越してきたナベだが、今年は酷い
    竜王戦開幕まで年度成績負け越した唯一の年は竜王を失冠している
  31. 2017/09/29 (金) 20:33:32
    カッケーーGO-DAカッケーー!!
    ヤバそうな駒損から攻めをつないで後手必至
    (渡辺首をかしげる)
    さに金ではなく２四歩!!
    シビィー!!
    後手猛攻開始→当然詰まない→渡辺トウリョー
    カッケーーGO-DA!!
  32. 2017/09/29 (金) 20:34:37
    今のナベは、雰囲気としては、名人戦だけ本気出している(と揶揄されていた)頃の
    森内に近い

    つまり、竜王は防衛かなw
  33. 2017/09/29 (金) 20:38:19
    チェスではチャンピオンがカウンセラーを雇うらしいし、精神面の影響がかなり大きいゲームなんだろうね
    図太い渡辺でもこれだし
    羽生さんも100期のプレッシャーで不調だし
    竜王戦は名勝負を期待出来そうにないか
  34. 2017/09/29 (金) 20:39:12
    金がかかってないとやる気でないとかさすが渡辺だよ
  35. 2017/09/29 (金) 20:41:18
    × 冬将軍

    ○ 北の竜軍様
  36. 2017/09/29 (金) 20:41:19
    金がべちゃーで詰みですね
  37. 2017/09/29 (金) 20:41:45
    じみちに拠点を作って攻めをつなげる郷田の指し回しが見事と思ったら先手に詰み筋あったのか？！びっくりだな。携帯中継の感想戦アップが楽しみ。

    それにしても、なべは元気なくなったね。 身から出た錆といえばそれまでだけど、さすがに応えたんだろうな。
  38. 2017/09/29 (金) 20:41:46
    ※36
    というか、本格的に衰えてきた兆しなんだろうな。
    年によって好不調の波が大きくなるのが衰え始める棋士の特徴。
    数年に一度、生き返ったように絶好調になることもあるが、やがて毎年不調が続いて浮上できなくなる。
  39. 2017/09/29 (金) 20:42:03
    竜王不調すぎて心配
  40. 2017/09/29 (金) 20:43:52
    昨年からの騒動で正直素直に竜王は応援できないけど、
    それでもやっぱり羽生さんとの竜王戦は、最終的にどちらが勝つにしても
    双方がベストの状態でいい棋譜を作り上げて欲しいんだけど、（羽生さんの調子含め）ちょっと無理そうだね...
  41. 2017/09/29 (金) 20:44:27
    ジャイアン王将返り咲きある？
  42. 2017/09/29 (金) 20:48:03
    永世竜王（笑）

    なんか責められすぎて応えたから弱くなってもしょうがないみたいな風潮あるけどさ
    三浦の方がもっとヤバい状況でそこから立ち直ってしっかり6割5分勝ってるじゃないか
    あんだけ強気キャラ通しといてメンタル弱すぎだろ

    人を責めるのだけは得意で自分がやられたら強気から急に弱気になるとか人間としても情けなさすぎないか？

    ほんと竜王情けねーな
  43. 2017/09/29 (金) 20:48:11
    若手の研究についていけてないとか言い訳してたらベテランにも負けまくってて草
  44. 2017/09/29 (金) 20:49:36
    ※17
    そんなにダニーのコスプレが見たいのか？


    俺は見たいよ！
  45. 2017/09/29 (金) 20:50:49
    ※616
    さすがにプロだから、指した直後か感想戦で気づくでしょ。
  46. 2017/09/29 (金) 20:54:52
    メグミルクでも飲ませてもらえ
    ターコ
  47. 2017/09/29 (金) 20:57:57
    羽生もそうだけど終盤力で負けまくるようになったらいよいよ「衰え」だ
    対戦相手が強敵ばかりだとか竜王専だとか若手の研究なんてものは関係無い
    羽生世代は年齢的に自然な劣化だが、まだ33歳のナベがここまで落ちるとはね
  48. 2017/09/29 (金) 21:00:09
    ちゃんとベテランのつかぽんに勝っただろ！いい加減にしろ！
  49. 2017/09/29 (金) 21:02:34
    ナベも羽生さんも不調のまま竜王戦に突入したら羽生さんの調整力の高さに分がありそう
  50. 2017/09/29 (金) 21:03:08
    王将戦のような激安のくせに二日制の棋戦に本気出すわけないやろ。
  51. 2017/09/29 (金) 21:03:16
    ゲーハーダサッ
  52. 2017/09/29 (金) 21:07:11
    ※57
    名人王位は挑戦すら無いのに王将は獲ったのがナベだぞｗ
  53. 2017/09/29 (金) 21:08:50
    そういえば塚田戦は最初から最後まで攻めきって勝ちましたね(ニヤニヤ
  54. 2017/09/29 (金) 21:09:01
    今の不調は天誅だろ
  55. 2017/09/29 (金) 21:09:05
    郷田さん頓死未遂だったのかー
    なんにせよオメ
    まだ貪欲に復位狙ってほしい
  56. 2017/09/29 (金) 21:13:59
    ※23
    王将棋王奪取する2012年案外低いな
    王座失冠と王位挑戦決定戦で藤井に負けたぐらいでこんな悪いのか
  57. 2017/09/29 (金) 21:16:43
    こないだの叡王戦も勝ったけど内容は負けだったし、本格的に力落としてるんじゃない？
    竜王戦に集中しててもここまでひどくはならないでしょ
    A級残留もあやしくなってきた
  58. 2017/09/29 (金) 21:20:53
    羽生さんに喰われそう。
  59. 2017/09/29 (金) 21:24:58
    渡辺　明 -66
    木村一基 -63
    星野良生 -55
    西尾　明 -49
    戸辺　誠 -49
    橋本崇載 -45

    今年度一番レーティング落ちてるやん
  60. 2017/09/29 (金) 21:27:06
    郷田ちゃんナイス
  61. 2017/09/29 (金) 21:30:19
    ※64
    天誅ではなく、自業自得でしょ。
    自分のとった行動の浅はかさ、愚かさに気づいたんでしょうよ。
    結果として、以前と比べて、将棋に集中できてないのかもね。

    長い目で見ると、去年の騒動で受けたダメージは三浦九段以上かもよ。
  62. 2017/09/29 (金) 21:34:01
    ※72
    戸辺や木村はまぁそうだろうなって感じだけど
    西尾そんなに調子悪いんか...
  63. 2017/09/29 (金) 21:37:09
    ※77
    西尾は昨年良すぎた反動かもしれん
  64. 2017/09/29 (金) 21:37:18
    去年のことが響いたと、渡辺へ同情が広がることへの恐怖感アリ
  65. 2017/09/29 (金) 21:38:44
    ※77
    西尾さん、順位戦は比較的好調に見えるんだけどな・・・。他の棋戦はそんなに悪いの？
  66. 2017/09/29 (金) 21:40:45
    郷田さんつよい。！
  67. 2017/09/29 (金) 21:40:51
    ※82
    順位戦以外は3勝9敗
  68. 2017/09/29 (金) 21:48:43
    ※84
    情報ありがとう。順位戦は3勝1敗だから、トータルで見ると、今期6勝10敗か。
    まあ・・・苦戦してますな。
  69. 2017/09/29 (金) 21:49:31
    ナベは神経細いからな
    しかも今回はそれを補完する「ズバズバと物言う性格」がまるまんま裏目った
    糸の切れた凧とはまさにこのこと
  70. 2017/09/29 (金) 21:51:39
    豊島、今期はまず棋王と王将の奪冠マジ頼むわ
  71. 2017/09/29 (金) 21:53:40
    ※81
    去年のことが響いたと言っても、自分で蒔いた種だからね。
    辛いかもしれんが、信用を失うってそういうことだから。
  72. 2017/09/29 (金) 21:57:22
    渡辺に竜王戦で勝利したのは「森内のみ」という事実


    やはり最強棋士は森内か
  73. 2017/09/29 (金) 22:00:08
    ※92

    そこに気づくとは…やはり天才か
  74. 2017/09/29 (金) 22:07:47
    実は森内しか渡辺から竜王奪取した棋士がいないんだよな
    羽生さんには頑張ってほしい
  75. 2017/09/29 (金) 22:12:53
    森内は二日制が得意だから
    ナベ最強とか言ってる奴いるけど
    二日制はかつてのウティのが強い
    羽生は二日制苦手だから厳しいだろうな
  76. 2017/09/29 (金) 22:14:59
    森内最強に今さら気づくって・・・
  77. 2017/09/29 (金) 22:15:05
    矢倉が得意な世代には今はつらいかもな
    あれだけイメージで雁木批判していたし
  78. 2017/09/29 (金) 22:16:23
    竜王のタイトル戦では詰み逃さないのに不思議だね
  79. 2017/09/29 (金) 22:21:23
    ＞スターウォーズの金ぴかロボット

    おまい、うまいこと言うな
  80. 2017/09/29 (金) 22:30:00
    渡辺さん、人を呪わば穴二つですよ
  81. 2017/09/29 (金) 22:38:10
    今日は取り巻きの記者がいなかったんだろう
  82. 2017/09/29 (金) 22:51:35
    豊島名人（棋王、王将、王位、叡王）爆誕やで
  83. 2017/09/29 (金) 22:53:24
    衰えって言うと頑張っても力が発揮できない姿を想像するけど実際はそうではなくてまず頑張れなくなるんだよね
    渡辺は完全に衰えてると思う…将棋への情熱が冷めちゃってるんだよ
  84. 2017/09/29 (金) 22:55:24
    世代交代ぱねぇな

    1 豊島将之八段 1909 67 推移
    2 佐藤天彦名人 1864 -17 推移
    3 菅井竜也王位 1850 46 推移
    4 永瀬拓矢六段 1834 25 推移
    5 斎藤慎太七段 1832 63 推移
    6 久保利明王将 1827 -11 推移
    7 羽生善治二冠 1820 -31 推移
    8 稲葉陽八段 1808 -31 推移
    9 渡辺明竜王 1793 -66 推移
    10 糸谷哲郎八段 1791 -7 推移
  85. 2017/09/29 (金) 23:00:14
    渡辺がコケたとなると
    豊島やろな
    久保との8年ぶり？の王将戦
    熱いな
  86. 2017/09/29 (金) 23:03:54
    「将棋は本当に楽しいです。昨日負けた私が言うのだから間違いないと思います」
    あれから8年
    王将戦で再び久保と相見える、か
  87. 2017/09/29 (金) 23:09:50
    郷田の緩手でナベの勝ちになったのに詰みを逃してまた勝利を返上する。ちょっと前まではこのレベルではこんなグダグダなかったのにやっぱりかなり衰えてるな。
  88. 2017/09/29 (金) 23:11:18
    ネットでの''渡辺竜王''への非難がじわじわ効いてるんだよ間違いない。まあこれが普通の人間の反応だよ。こういうナベを見ると、謝ってすっきりしちゃえよって思う。そう考えると久保と千田のメンタルはスゲエよ。まああのくらい常人ばなれしてるから勝てるのかねww
  89. 2017/09/29 (金) 23:23:06
    竜王戦だけ詰み逃しゼロの強い竜王様はどこ行った？
    本当の実力はこんなものか
  90. 2017/09/29 (金) 23:23:50
    竜王は確実にメンタルに来てるだろうな。
    気の毒ではあるけど自分の責任だから自分で乗り越えるしかないと思う。
    千田さんとかはツイッター見る限り良くも悪くも無神経というか、他人を慮る能力が根本的に欠けてるところがあるからメンタル強いんだろうな…
  91. 2017/09/29 (金) 23:25:41
    郷田竜王がんばれええええ
  92. 2017/09/29 (金) 23:48:56
    郷田の王将の語呂の良さの為にも勝って欲しい
  93. 2017/09/29 (金) 23:52:03
    竜王と棋王に全力を注ぐんだろうな
    それでおｋ
  94. 2017/09/30 (土) 00:52:43
    ２日制のタイトル戦では，１日目の夜に神懸かりに…
  95. 2017/09/30 (土) 00:53:55
    これだけ調子悪くても竜王戦だけ本気出せば何とかなるってのは流石に不自然だからな
    色々と注目だわ
  96. 2017/09/30 (土) 00:55:10
    一連のこと。

    ttp://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/776e356c508c722cdef73bf521b5a6df

    行動意図とか。
  97. 2017/09/30 (土) 01:00:54
    勝率３割とか。
  98. 2017/09/30 (土) 01:15:47
    王将戦歴代罰ゲーム写真集が欲しくてはたまらん。かつて中村修王将が雪かきをさせられたらしいので、数十年のストックがあるはず
  99. 2017/09/30 (土) 01:43:21
    単に名人・竜王は　最高位の棋士の称号なのに
    勝率低かったら　本当に最強棋士かよ？
    という矛盾が生じるからだろ
  100. 2017/09/30 (土) 01:45:47
    今の郷田さん終盤力って相当酷いのに、それ以下って流石にまずいやろ
  101. 2017/09/30 (土) 01:51:13
    観戦記者との関係が良くないの？
  102. 2017/09/30 (土) 02:21:17
    規制でソフト使えなくなった途端これだからなナベは。
    タイトル戦で詰み逃し０％らしいが、今後は詰み逃しまくりだろうな
  103. 2017/09/30 (土) 03:02:17
    覚悟も何も、竜王戦の相手は羽生と決まったわけではない
    直前で差し替えられる可能性があるからな
  104. 2017/09/30 (土) 03:26:00
    121
    竜王戦詰みのがしゼロって本当？

    今回の詰み逃しをみたら、竜王戦で終盤、詰みの有る無しを、何らかの形で
    誰かからサインを受けてたと疑われてもしょうがないかも
  105. 2017/09/30 (土) 04:45:56
    わんこリバー記者曰わく、竜王は棋士総会で質問されると体調崩して勝てないんでしょ？確か
    ネットをチェックしてる今は竜王戦勝てるわけねーじゃんww
  106. 2017/09/30 (土) 06:00:16
    やっぱりつこうてた！
  107. 2017/09/30 (土) 07:57:44
    でも、郷田vs渡辺の王将戦で終盤の酷い悪手合戦があった様に思うんだけど
  108. 2017/09/30 (土) 08:09:24
    これを見てはっきりわかったこと
    ・3連敗中の挑戦者を直前交代させたことが、ブーメランとなってかえってきてる事
    ・将棋がすごくメンタルな頭脳スポーツだという事
  109. 2017/09/30 (土) 08:24:32
    ※155
    NHK杯なら渡辺はトップ棋士の中で詰み逃し率が高かったように、タイトル戦でも秒読みになればそれに近い条件になるということじゃないか
  110. 2017/09/30 (土) 08:29:42
    159　そうだね。将棋もさっぱりわからんでわけのわからんコメントだけが湧いてくる。
    渡辺批判派も擁護派ももはや使う言葉、単語まで変わらないね。末期的症状か。

    なにか新しい発見が欲しいね。とりあえず解説とか。
  111. 2017/09/30 (土) 08:30:03
    安倍ちょんもそうだろ
  112. 2017/09/30 (土) 08:40:11
    結果は勝ったけど、郷田の詰みのがしのほうが酷いと思う
  113. 2017/09/30 (土) 08:46:20
    三割維持出来れば良いが、それすら危うい。
    失礼だが、今の森内、合田に負けるのはプロ棋士下位の5％に分類される。
  114. 2017/09/30 (土) 08:48:58
    下位5%とかワースト10入りして無いか。

    今の森内郷田は70位くらいのイメージ(根拠無し)
  115. 2017/09/30 (土) 09:04:25
    剛田には願わくば前王将の意地にかけて残留してほしいが
    ナベには勝てても、その他の死のメンツでは厳しいか
  116. 2017/09/30 (土) 09:14:51
    ※158
    遅刻に関しては、郷田九段も対森内戦でやらかしているから、あんまり責めないであげて。

    でも、後日説明すると言って、説明しないなんて、久保隠れが上手いねー（棒読み）
  117. 2017/09/30 (土) 09:41:51
    ※159
    不確実で申し訳ないが
    △８八銀なら後手勝ちという情報がある
    134手目△５七角に代えて、ということだろうが
    そこから手数が長いので棋力の無い者には何とも言えない
    ソフトをお持ちだったら試して欲しい
  118. 2017/09/30 (土) 09:45:55
    渡辺こそソフトの恩恵受けてたんだね
    バレそうになって三浦さんに罪を擦り付けたんだな
  119. 2017/09/30 (土) 09:56:27
    【三浦九段の名誉回復に向けた具体的方策】
    上記題意どおり三浦九段の名誉回復に向けた具体的方策を立て、早急に公表し継続的に実施していくこと
    を自分なりに考えて打ち出していかなければならない。
  120. 2017/09/30 (土) 10:03:25
    ※173
    その噂が前からあるよな。根拠的には、

    ・今回の郷田戦での詰み逃し。
    ・規制が強化される話が出てから勝率3割
    ・対羽生竜王戦第4局打ち歩詰めの逃れをはじめ、竜王戦では詰み逃しがゼロという実績
    ・3連敗していた三浦に罪をなすりつけ

  121. 2017/09/30 (土) 10:22:06
    ナベって正確には高校生棋士なんだな

    将棋年鑑に書いてた。
  122. 2017/09/30 (土) 10:31:40
    179
    棋士としてのデビューが中学生
    加藤、谷川、羽生、藤井(中2!)


    棋士としてのデビューが高校生
    ナベ他多数
  123. 2017/09/30 (土) 10:41:04
    人を呪わば穴二つ

    今対局の後手渡辺竜王の詰み逃しは不自然だとは思わないが
    竜王戦はどうなることやら
  124. 2017/09/30 (土) 10:49:12
    藤井君に望むこと

    今後も玉の囲いが薄いまま戦いスリリングな将棋を魅せて欲しいこと
    今後も勝ち続けて驚愕する記録と結果を残すこと
    往年のメガネスター棋士から脱却すること




    是非眼を大切にして下さい。
  125. 2017/09/30 (土) 11:36:07
    NHK杯橋本対三浦は橋本が巧く指したけど、三浦のボロ負けは無いね。

    名人戦、順位戦の森内も異常に強い。まあ森内は疑う気はないけど、強さのムラが極端な棋士はいる。
  126. 2017/09/30 (土) 11:37:40
    竜王ブログ　本戦解説
    ttp://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/85ce30fe8ba452edd73a64eabf301261

    やはり△５七角に代えて△８八銀なら後手勝ちだった
  127. 2017/09/30 (土) 11:49:28
    訂正
    「107」は「他の方」に訂正
  128. 2017/09/30 (土) 12:03:10
    ※191
    特定の棋戦に勝ち星が集まるってのは普通にあることだって当初からすっごく言ってたんだけど全然聞いてくれなかったんよね。将棋に詳しくない人にとっては相当意外なことなのかね？
    後、渡辺を唯一レベルの異常って言ったのは永世称号取るまで一つしか持ってなかったのが渡辺だけって事から。森内の名人戦もすごいけど、やっぱり王座取るまでの渡辺の異常性には負ける。
  129. 2017/09/30 (土) 12:40:32
    なべ因果応報
  130. 2017/09/30 (土) 12:41:14
    三割竜王か、、、、、、
  131. 2017/09/30 (土) 12:50:57
    33で衰えるとは、、、
    衰えが早いと言われた南でも30代後半だったのでは？
  132. 2017/09/30 (土) 13:03:13
    あと10日ほどで第2回挑戦者交代ショーがみられるね☆
  133. 2017/09/30 (土) 13:04:46
    まだ始まったばかりなのに、この注目度は異常。
  134. 2017/09/30 (土) 13:08:01
    乙女ポーズ
    https://i.imgur.com/o9pHvmH.jpg
  135. 2017/09/30 (土) 13:48:37
    コグレは何でお咎めなしなの？
  136. 2017/09/30 (土) 14:10:30
    超早熟タイプなんでしょ
  137. 2017/09/30 (土) 15:38:27
    渡辺の切腹しかないよ、渡辺事件を収束するには。
  138. 2017/09/30 (土) 15:45:24
    ※173
    竜王戦だけ異様に強い
    電子機器の取り締まりが強化されてから急に衰え始めた、まだ30前半なのに早いと言われる

    妙だな…
  139. 2017/09/30 (土) 16:02:07
    松尾さん、念のため準備してほしい
    羽生さんが差し替えになっても挑戦者が倒せばいいんだから
  140. 2017/09/30 (土) 16:16:26
    普通は羽生渡辺のファンタ合戦を予想するところだが
    永世竜王様にはソフトの読み筋を知っている談合記者クラブがバックについている
  141. 2017/09/30 (土) 16:30:08
    サポ希望!!
    ・渡辺明 (new!)


    －冗談は別に渡辺の怪しい点は多々ある

    ①竜王専の時から挑戦より防衛の方が楽と、予防線を張り続ける
    ②中継ブログ、解説などで竜王戦以外で挑戦者にならないことを多数の棋士から不思議がられる
    ③初めて三冠になった時、たまには爆発してもいいかな、と回答
    しかし笑顔はぎこちなく、どこか遠慮しているよう…

    などなど多数
  142. 2017/09/30 (土) 16:41:44
    ※222
    1、防衛も挑戦も数多いことからの単なる事実
    2、具体的に何人で誰か書けよ（書けないよなあ）
    3、謙虚なんだろ
    はい論破
  143. 2017/09/30 (土) 16:46:43
    好評につき再掲。

    －冗談は別に渡辺の怪しい点は多々ある

    ①竜王専の時から挑戦より防衛の方が楽と、予防線を張り続ける
    ②中継ブログ、解説などで竜王戦以外で挑戦者にならないことを多数の棋士から不思議がられる
    ③初めて三冠になった時、たまには爆発してもいいかな、と回答
    しかし笑顔はぎこちなく、どこか遠慮しているよう…
    などなど多数
  144. 2017/09/30 (土) 16:50:13
    週刊新潮の気になる一手読んだ？
    渡辺が谷川のタイトル２７期を超えると豪語してるぞ。
  145. 2017/09/30 (土) 17:17:05
    よく人前に顔が出せるなぁ
    ↑これが素朴な疑問なんだよ。俺には理解できない。
  146. 2017/09/30 (土) 17:20:02
    ※227
    そういう表現ではなかったけど、何年か前に「中原の記録は抜けないだろう」ってのは見たことある
    当時から谷川は抜けると言いたかったんだろう
    確かに渡辺のタイトル戦の強さは異質ではある。登場26回で19回って獲得率で見れば、大山・中原以上なんだよな
    谷川も米長もタイトル戦は負け越してるし、名人戦に強いと言われた森内だってトータルでは五分だから、渡辺は物凄く効率がいい
    竜王ばかりが言われるけど、棋王も永世位は連続5期でしかなれないという高難度だから、怪しい雰囲気は満載なんだよな
  147. 2017/09/30 (土) 17:27:38
    渡辺が強いのは、つまりそういうことなんだろうな
  148. 2017/09/30 (土) 17:54:57
    闇ウリも名人戦に対抗すべくはやく永世称号者がほしかったと見える
    そこで渡辺に、様々な「サポート」をしてあげたんだと思うね
    ただここまでへばりつくとは考えてなかっただろうから、今ではウンザリしているはずだ
  149. 2017/09/30 (土) 18:28:27
    コグレは謝らなくて良いの？
  150. 2017/09/30 (土) 18:32:30
    ●中学生で棋士デビュー
    加藤、谷川、羽生、藤井
    以上4名



    ●高校生で棋士デビュー
    ナベ他多数
  151. 2017/09/30 (土) 18:33:54
    >2、具体的に何人で誰か書けよ（書けないよなあ）
    将棋世界で谷川九段が直々に苦言を呈すくらいだから。
  152. 2017/09/30 (土) 19:57:35
    デビュー当初の言動から薄々勘付いてはいましたが、渡辺さんは最後までトップ棋士としての矜持が欠けていたと思います。
    久保さんは棋士として以前に人間として論外だと考えます。
  153. 2017/09/30 (土) 20:31:34
    そろそろ鍋焼きうどんが美味しい季節ですね
  154. 2017/09/30 (土) 21:37:17
    あの十月
    ナベ焼きうどんで
    竜王戦
  155. 2017/09/30 (土) 22:00:14
    ※234
    永世称号は欲しかったけど
    渡辺をサポートしたんでないよ

    羽生が六期竜王を取って挑戦したときに
    じゃな七期で永世にしようって決まったんだよ

    読売は羽生に奪取して初代永世竜王になってほしかったが
    渡辺がまさかの逆転で奪取
    その後もずっと龍王岳は防衛続けた

    読売は名人よりも序列高いのに知名度はなく不満だった(ここら辺は西条が発言)
    そりゃ知名度無いだろろうよ
    人気者の森内や知名度抜群の羽生が名人を10年近く回してたしな
  156. 2017/09/30 (土) 23:30:06
    なーんだ
    ヨミウリも渡辺に固執しないならはやくおさらばさせりゃあいいのに
    一方三浦は絶対降ろすは固執したな
    西條と渡辺はデキてる噂あるからもう渡辺で行くのかな？
    事件を絡めて考えると、羽生らを快く思ってない団体さんが裏にいるっぽいな
  157. 2017/10/01 (日) 07:42:24
    去年の今頃は名人挑戦を目指していた渡辺竜王
  158. 2017/10/01 (日) 09:03:49
    ※249
    羽生二冠らを快く思っていないのではなくて
    渡辺竜王に名人を取ってもらい、その後将棋連盟会長就任というシナリオを描いていたのに
    もう実現できなくなってイライラしている人たちがいるのでは
  159. 2017/10/01 (日) 10:02:09
    三浦さんの件とか関係ない頃、2015年あたりから
    棋戦によってはあっさり敗退する事が多くておかしかったよな
    本当に衰えてきてるんじゃないだろうか
  160. 2017/10/01 (日) 10:11:49
    ※256
    純粋に体力がないんだと思うよ
    サッカーとかとはまた別の体力
    珍しく三冠になった時、たぶん想像以上に忙しかったんでしょ
    郷田との王将戦なんか泥仕合で見てられなかったじゃん
    多冠を維持するほどの体力は無いと自分で解って、竜王以外手を抜くようになったんだろう
  161. 2017/10/01 (日) 10:45:13
    257
    先月の王座戦第一局を見た時に、良く似た風景のデジャブに会ったが、郷田との王将戦だった。
    渡辺の方が衰えるのが早いのか、、、、
  162. 2017/10/01 (日) 12:19:29
    ※227、230
    渡辺は今１９期だからあと８期くらい獲得できそうではある。
    しかし第２９期以降の正統性を失った竜王戦をカウントしてほしくない。
  163. 2017/10/01 (日) 13:00:36
    それを言ったら2008年以降の獲得タイトル全部怪しいよ
  164. 2017/10/01 (日) 16:19:04
    やっぱりソフト使ってたのはキトウ渡辺明だったんだねｗｗｗ
  165. 2017/10/01 (日) 18:35:49
    勝率は高い方ではなかったが、昨年までは勝ち越してはいた。
    まさか三割まで落ちるとは、、、
  166. 2017/10/01 (日) 23:46:56
    ●１０代で出来婚，父親デビュー
  167. 2017/10/02 (月) 07:47:49
    詰み逃し
    棋士はブログで
    気にしてる
  168. 2017/10/02 (月) 12:48:26
    ●20代でアイドルコンサートに出掛け、仮面夫婦デビュー
  169. 2017/10/02 (月) 13:29:52
    竜王戦では隙のない指し回し＋最速の寄せが出るんだろうか…？
  170. 2017/10/02 (月) 15:47:56
    12/6(金)読売新聞朝刊、将棋欄、竜王戦第3局第12譜より
    だが渡辺はすべてを読みきっていた。
    ゆっくり立ち上がってトイレから戻るとおしぼりで手を拭きコップの水を含んで６九角。
    これで先手玉は即詰みなのだ。
    「さすがに負け筋があるとは思ったが、まさか詰まされるとは」と、感想戦で森内が自嘲気味に笑った。
  171. 2017/10/02 (月) 16:01:56
    森下「いやすごいですね、詰みがあったとは驚きましたァ。いやぁコンピューターのような指し方のような。…いやぁびっくりしましたァ。」
  172. 2017/10/03 (火) 00:08:36
    詰みの有無が問われるような急所でソフトを使えば，一致率（）４割でも勝てる！


  173. 2017/10/03 (火) 10:24:26
    10/3 一周忌
  174. 2017/10/05 (木) 12:39:30
    渡辺は士として切腹して潔く責任を取るよ。
    初代永世竜王とはそこまでの人物。
  175. 2017/10/05 (木) 15:59:08
    竜王様は裸だ！

    棋王様は裸だ！


    王将様も裸だ！
  176. 2017/10/05 (木) 19:21:00
    渡辺ってもしかして弱いのか…？
  177. 2017/10/07 (土) 07:15:09
    三割維持出来れば上出来。
    プロ棋士相手だぞ。
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