【王位戦】渡辺竜王、予選2回戦で敗退 ~ 2ch名人

【王位戦】渡辺竜王、予選2回戦で敗退

王位戦予選  ● 渡辺明  井出隼平 ○

921-06.png
https://www.shogi.or.jp/match/oui/59/yosen.html


238:名無し名人 :2017/09/21(木) 17:46:07.35 ID:5x4jPeVoK.net
渡辺酷いな


241:名無し名人 :2017/09/21(木) 17:51:24.03 ID:wy8GUH/K0.net
竜王戦じゃ絶対にしない負け方だなw
露骨すぎて笑った


242:名無し名人 :2017/09/21(木) 17:52:47.79 ID:gbdUmp+sM.net
今期のナベ勝率2割かよ竜王の名が泣くなあ。


243:名無し名人 :2017/09/21(木) 17:53:10.75 ID:wy8GUH/K0.net
>>242
もうすぐあの憎たらしいほど強いナベが見れるさw


244:名無し名人 :2017/09/21(木) 17:53:24.84 ID:t8nRQjGgr.net
先手の大駒を隅っこに幽閉して、端攻め一発で穴熊全壊

井出強すぎぃ
振り飛車の未来は明るいな


245:名無し名人 :2017/09/21(木) 17:53:26.35 ID:7rjLHwTn0.net
流石にこれはないわ渡辺
渡辺羽生の竜王戦って名前は最高だけど低レベルな戦いになりそうだな
まあ2組落ちる天彦や阿久津にいつも通り狩られる豊島
4組でもがく菅井も悪いけど


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1504105301/
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[ 2017/09/21 18:00 ] 王位戦 | CM(405) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2017/09/21 (木) 18:01:07
    ナベさん…w
  2. 2017/09/21 (木) 18:02:26
    元々渡辺って振り飛車に弱いだろ。
    羽生とかここぞってときに露骨に採用するよな。
  3. 2017/09/21 (木) 18:02:38
    正義は勝つ
  4. 2017/09/21 (木) 18:03:04
    井出強いやん
  5. 2017/09/21 (木) 18:03:39
    やったぜ
    イデオンおめ
  6. 2017/09/21 (木) 18:03:46
    荒れるからな、王位戦は
  7. 2017/09/21 (木) 18:04:32
    王位戦の日常だろう
    フリクラがリーグ入りしたりするからな平気で
  8. 2017/09/21 (木) 18:05:47
    タイチも負けてるんか!
    混沌やな!さすが王位戦
  9. 2017/09/21 (木) 18:08:11
    井出くん強いな、そうたも負けるわ
  10. 2017/09/21 (木) 18:08:51
    金にあまりならないから時間の無駄だしな
  11. 2017/09/21 (木) 18:11:15
    竜王戦にむけていつもの調子だな。
    防衛頼むよ。
  12. 2017/09/21 (木) 18:12:08
    羽生も渡辺も今期はあまりに酷い
  13. 2017/09/21 (木) 18:13:49
    つーかな、羽生さんもナベも今期は竜王戦しか眼中になくて、他の棋戦は手の内を隠してるように見える。

    いくら他の棋戦で負けてもいいから、竜王戦であいつだけは倒すって感じ
  14. 2017/09/21 (木) 18:14:01
    羽生竜王なんて俺が将棋やりだしてから初だから見たいなぁ
  15. 2017/09/21 (木) 18:16:06
    ※14
    ぼくも同じです
    挑戦するのをみるも初めてですけど笑
    直近の挑戦が2010年ですもんね
    なんとか永世七冠達成してほしいです。
  16. 2017/09/21 (木) 18:20:31
    うひょー!井出ようやった!
    さすが聡太に勝っただけのことはある
  17. 2017/09/21 (木) 18:20:37
    こりゃ防衛専念モードやな・・・
    王位は菅井さんだから無理に勝ち上がるのは得にならないと踏んだか
  18. 2017/09/21 (木) 18:21:53
    勝ち上がっても菅井が待ってるんじゃややる気でないわ
  19. 2017/09/21 (木) 18:22:08
    なんじゃこの内容、惨敗やん
  20. 2017/09/21 (木) 18:23:13
    大好きな亀 頭だぞ。荒れ狂えお前ら
  21. 2017/09/21 (木) 18:26:47
    いやー、メシウマやね
  22. 2017/09/21 (木) 18:27:41
    渡辺レートダダ下がり中だし
    負けてもそこまで騒がれなくなったな
  23. 2017/09/21 (木) 18:28:05
    王位戦って賞金なんぼなん?
  24. 2017/09/21 (木) 18:28:52
    メシウマましうま
  25. 2017/09/21 (木) 18:29:40
    かろうじてヤクルトよりは高いな、勝率
  26. 2017/09/21 (木) 18:34:49
    この後渡辺は井出をフットサルに誘って子分にしようとします
  27. 2017/09/21 (木) 18:35:52
    2割竜王とかマジでいらない
    羽生さんに明け渡せ
  28. 2017/09/21 (木) 18:35:59
    なんでナベって竜王戦以外だと弱いの?竜王戦ではなにやって勝ってんの?
  29. 2017/09/21 (木) 18:39:42
    竜王戦王将リーグ順位戦叡王戦で過密日程だから
    故意に負けたなw
  30. 2017/09/21 (木) 18:39:55
    藤井聡太は雑魚!!!以上!!!!!
  31. 2017/09/21 (木) 18:40:36
    渡辺は露骨に温存してる感じだな
    しかし羽生さんの最近の負け方は、終盤でやらかして負けるやつだから、温存するとか手の内隠すとか、そういう負け方じゃないんだよな…


  32. 2017/09/21 (木) 18:41:06
    タイトルが「井出勝利」じゃなくて「渡辺敗退」
    なんかわかりやすいw
  33. 2017/09/21 (木) 18:41:46
    亀 頭の正体は知らないが、渡辺明は将棋界を背負って立つ器ではない。汝はこれん
  34. 2017/09/21 (木) 18:42:06
    ナベ、いくら竜王用に力溜めてるとはいえこれはさすがにないわ
  35. 2017/09/21 (木) 18:42:19
    やったぜ!
    竜王戦も叡王戦も全部負けちまえ!
  36. 2017/09/21 (木) 18:46:25
    コメ意外に荒れてない
    夏休み終わったからかな
  37. 2017/09/21 (木) 18:46:32
    渡辺ざまあwwwwwwwwwwww
  38. 2017/09/21 (木) 18:46:47
    気持ち悪いくらいに、旧理事どもはニコ生で解説していっているんだよなあ
    それに引き換え、ナベは0回

    そりゃあ、動揺するよ
    名誉回復すらするチャンス潰されてるもん
  39. 2017/09/21 (木) 18:47:48
    悪のイビアナ帝国あっさり陥落
  40. 2017/09/21 (木) 18:47:55
    羽生も衰えてるがナベも大概だな
    でもだからこそ竜王戦はすごく面白くなりそうで楽しみだわ
  41. 2017/09/21 (木) 18:48:55
    最低の人間
    棋力を理由に横暴が見過ごされたのに棋力も劣化
    擁護できるところがひとつもない
  42. 2017/09/21 (木) 18:50:29
    渡辺は明日からマレーシアなんだろ?
    知ってる知ってる
  43. 2017/09/21 (木) 18:50:55
    棋譜見ないとなんとも言えんわ
  44. 2017/09/21 (木) 18:52:04
    「王位戦とか。」

    早く読みたいな
  45. 2017/09/21 (木) 18:52:17
    渡辺は久保に比べたら、少しは良心の呵責があって、対局に影響してるんじゃね

    その点久保のメンタルは凄い
  46. 2017/09/21 (木) 18:52:20
    羽生の直近の挑戦が2010年とか言ってる奴はどんだけニワカなんだ・・
    何も知らないのか。
  47. 2017/09/21 (木) 18:53:13
    渡辺って振り飛車にするときほとんど勝てないよな
  48. 2017/09/21 (木) 18:53:15
    イデが発動したな
  49. 2017/09/21 (木) 18:53:44
    謝罪とか。

    更新はよ
  50. 2017/09/21 (木) 19:00:45
    いつもの調整か
    竜王戦は4タテで防衛だな
  51. 2017/09/21 (木) 19:01:00
    竜王は本当に不調だよ
    銀河でも羽生さんの先手中飛車に完敗だったしね
    感想戦でもボヤきまくりだったな
  52. 2017/09/21 (木) 19:02:03
    井出の名前始めてみた。
    渡辺衰えすぎ
    順位戦の稲葉戦では完璧に近かったのに
  53. 2017/09/21 (木) 19:05:25
    穴熊ってこんな脆かったかってぐらい、呆気なく崩壊したな
  54. 2017/09/21 (木) 19:06:28
    あの3二歩成、素人目にも良くなさそうな感じだったな
    ナベ「香車かぁ。…ま、でもいいかぁ、3二歩成とか、そーいう手で」
    井出「はぁ?なんだこのハゲ初手合いの四段だからってなめんな!オラオラオラオラぁ!!」若しくは「え?いっちゃっていいんすか?」
    みたいな感じか。
  55. 2017/09/21 (木) 19:06:52
    アヒルおやじ、カレーマンに続いて
    なべやかんも与太郎化かいな
  56. 2017/09/21 (木) 19:10:01
    渡辺と羽生両者とも酷いな
    竜王戦は最高棋戦を名乗っているけど
    これでは実力序列では8位に転落だな
    読売はきっとカンカンだろうな
  57. 2017/09/21 (木) 19:12:36
    三霊獣壊滅状態・・・
  58. 2017/09/21 (木) 19:15:11
    渡辺は去年からもう衰えてたんだろうなぁ、あの時バリバリに調子良かった三浦が怖くて仕方なかったんだろう
    羽生相手じゃ汚い手も使えないし今度こそ覚悟を決める時だな
  59. 2017/09/21 (木) 19:17:40
    井出を確実にぶっ倒すつもりで真面目にやってこれだったらかなりヤバイけど…
    けっこう時間使ってるしな、どうなんだろ
    まあ、井出も今のうちは相手がかなり手を焼くタイプかもしれんな
  60. 2017/09/21 (木) 19:20:27
    竜王戦
    渡辺竜王(チーム)VS羽生善治
  61. 2017/09/21 (木) 19:22:05
    両者ともに心配になるデキ
    竜王戦自体はおもしろそうだな
  62. 2017/09/21 (木) 19:27:41
    今期竜王戦みたいな調子が悪い者同士の
    どっちもどっちみたいなタイトル戦て過去にあった?
    ちょっと思いつかないんだけど
  63. 2017/09/21 (木) 19:28:17
    怪文書の小暮
    ごめんなさいありがとう運動のゴトゲン
    ナベの主治医大川
  64. 2017/09/21 (木) 19:28:59
    62
    さすがにここまでは無いと思う。
  65. 2017/09/21 (木) 19:30:55
    井出は見た目からしておっかないからな
  66. 2017/09/21 (木) 19:32:07
    2割竜王とか3割名人よりひどいじゃん
  67. 2017/09/21 (木) 19:34:03
    順位戦の稲葉のときとは別人じゃねえか
  68. 2017/09/21 (木) 19:34:27
    やかましいわ、おまえら!
    俺は4番先勝で生活できるんじゃボケ。
    悔しかったら4番先勝してみぃやw
  69. 2017/09/21 (木) 19:34:47
    二割竜王…
    三割名人の方がまだマシ
  70. 2017/09/21 (木) 19:36:55
    竜王戦は中継観てももはや楽しい気分になれる要素なさそうだし
    見ないで済むのはありがたいや
  71. 2017/09/21 (木) 19:37:39
    初動って大事だね
    色んなヤバイもの切れなかった&責任を果たさなかった反動が一気に吹き出してるね
    あとは地獄へ一直線だね
  72. 2017/09/21 (木) 19:37:56
    井出「あのぅ…実は僕強いんですけど」
  73. 2017/09/21 (木) 19:38:49
    なぜ渡辺は罪を犯してしまったのか
    将棋史に名の残る棋士なのにもったいないなぁ
  74. 2017/09/21 (木) 19:40:14
    ※42
    周りから本気で高飛びだと思われそう
  75. 2017/09/21 (木) 19:40:26
    何やってんだよナベ
  76. 2017/09/21 (木) 19:42:34
    昨年の事件が尾を引いているのが明らかだな。
  77. 2017/09/21 (木) 19:43:46
    防衛の方が有利と何年にも渡って仕掛けた伏線が役に立ちそうだなw
    コメントにも低レベルな竜王戦とあるからみんな見ない方がいいよ
    (ガチ)
  78. 2017/09/21 (木) 19:43:50
    両者うなだれ、頭を抱え、ため息をつき、力のない着手
    1分将棋に入るや双方目が虚ろで、どちらも詰み筋に気づかぬこと数回
    150~200手を指すも、評価値的には結局互角のまま、どちらかが投げる…っていうのを7回見ればいいのか。
  79. 2017/09/21 (木) 19:44:25
    羽生と渡辺
    どっちも竜王に相応しくないなあ
  80. 2017/09/21 (木) 19:46:06
    羽生と渡辺は弱くなったというより、現代将棋に追いつけてないな
    ソフトで研究しまくってる若手に負けてる印象
  81. 2017/09/21 (木) 19:46:27
    ナベあかん
  82. 2017/09/21 (木) 19:46:51
    ナベ納めどき
  83. 2017/09/21 (木) 19:47:04
    *79
    同意します。とくにブハーは竜王戦辞退して欲しい。。。。
  84. 2017/09/21 (木) 19:48:28
    感染記者のサインミス?
  85. 2017/09/21 (木) 19:49:14
    21期も23期も、羽生永世七冠爆誕を見越して情熱大陸だのBSだのテレビの密着あった(結局どちらもナベが勝つわけだが)と思うけど、今回はどうなんだ?
    それなりに面白い番組になるとは思うんだけど
  86. 2017/09/21 (木) 19:50:23
    ※80
    羽生は終盤で逆転負けしてるんだから
    研究だけの問題でないのは明らかだろう
  87. 2017/09/21 (木) 19:50:53
    羽生さん、ナベ相手だと逆に安心して指せるんじゃないかという気がする
  88. 2017/09/21 (木) 19:52:01
    井出、実はいろいろ持ってるんじゃないか
    地味に清流戦勝っているし
  89. 2017/09/21 (木) 19:55:04
    竜王戦で渡辺-羽生が実現して将棋ファンが喜んだのも束の間
    両者のこの体たらくはなに
    あと1ヶ月あるから恥ずかしくない棋譜を作れるようにどうにかしろ
  90. 2017/09/21 (木) 19:56:59
    こいつのこういうところが人間としてまったく信用できないことを物語ってるよなー
  91. 2017/09/21 (木) 19:57:07
    後手四間飛車で穴熊相手にこれは見事!
    絶滅しかけのノーマル四間飛車党としては井出くんを全力で応援するしかないぜ!
  92. 2017/09/21 (木) 19:59:40
    王位戦はシードがリーグ絡みしかないから
    ナベみたいなA級タイトルホルダーも下でアッサリ消えやすいんだよな
  93. 2017/09/21 (木) 20:02:04
    唯一の永世竜王資格保持者たる現役竜王が先手番で組んだ居飛車穴熊を、後手番の四段がノーマル四間飛車で難なくグシャグシャにしちゃったわけだからな、確かに結果以上に凄いかもしれん
  94. 2017/09/21 (木) 20:04:21
    なべ除名
  95. 2017/09/21 (木) 20:05:29
    順位戦以外も全棋士強制参加棋戦にする意味が本当に無くなってきたな
  96. 2017/09/21 (木) 20:05:38
    もうスマホ使えなくなったとたんこれ
    三浦じゃなくて渡辺明がスマホ使ってたことは明白
    さっさとやめろこのハゲ
  97. 2017/09/21 (木) 20:05:58
     羽生さんは年齢による衰えだから悲しいけど仕方ない
     ナベは今回は気合が入ってないのか、もしかしたら相手をナメてたような感じがした
     井出四段はデビュー当時の1%未満の確率で昇段してからずっと応援してたからスカッとしたわ
  98. 2017/09/21 (木) 20:06:12
    せめて竜王と名人は悪いとこ取り20局で勝率3割切ったら自動的にタイトル剥奪にしてほしいわ。恥ずかしすぎる。
  99. 2017/09/21 (木) 20:10:05
    今期の竜王戦…
    両者の最近の棋譜や結果、予想される最近の体調、精神状態等を充分に勘案して予想すると…

    4勝2敗でナベ防衛
  100. 2017/09/21 (木) 20:10:30
    ナベも認めてるはいるが、衰えの足音は確実にすぐ近くまで来てるな
    坂道を転がり落ちるようになるのも案外早いかもな
  101. 2017/09/21 (木) 20:11:38
    コメント欄にあるように両者低レベルな状態にあるらしいから、マジでみんな見ないようにな
    少し前の古くて渋い両者にしかわからん将棋になるぜ
  102. 2017/09/21 (木) 20:12:27
    王位戦だと渡辺が予選で消えても何故か納得してしまう不思議
    てか井出くんやるやんけ
    太地も消えてるから、佐々木大地か井出が上がってほしいかな

    ※91、93
    穴熊大好き渡辺相手にこれって凄いよね
  103. 2017/09/21 (木) 20:14:26
    しかし最近は、たとえば「絶許リスト」だの「絶対に壊れないおもちゃ」だの「将棋星人であることがバレるから永世竜王だけ取らない」だのいう羽生関連コメントほんとに見なくなったな、ちょっと前なら、例え下位に負けてもそんな類いのことばかり言われてた気がするけど、最近の羽生さんはもう、まさにシャレにならんもんね
  104. 2017/09/21 (木) 20:15:44
    二割竜王は草
    ほんとに二割なのがまたなんとも
  105. 2017/09/21 (木) 20:18:38
    ざまあ
  106. 2017/09/21 (木) 20:20:06
    安室を見習ってナベと久保も今季限りで引退してほしい
    安室じゃなくナベと久保こそが今季限りで引退してほしい
  107. 2017/09/21 (木) 20:21:49
    この流れで、竜王戦超絶名局熱戦の嵐になったら草

    無論、そうなることを期待している
  108. 2017/09/21 (木) 20:21:56
    ナベって対羽生戦4連敗中なんだな
  109. 2017/09/21 (木) 20:23:12
    羽生二冠については、松尾八段を降して挑戦する以上、
    それなりには仕上げてもらわないとなあ、とは思う
  110. 2017/09/21 (木) 20:23:22
    羽生さんは年齢的に衰えるのはわかるが渡辺はまだ老けこむ年齢でもないだろう
    多少衰えてるにしても酷いな
  111. 2017/09/21 (木) 20:24:03
    森内→糸谷→渡辺とみんな竜王取ったら勝率落ちてんだけど
    これはそろそろ竜王の呪いと言われてもおかしくないのでは
    名人竜王の森内がまさかの3割だったりもしたし
  112. 2017/09/21 (木) 20:25:36
    かつて竜王戦で佐藤康光に完勝した渡辺の居飛穴が
    新四段に完敗するのは時代の流れを感じるな
    まぁ渡辺はまだ衰える年齢じゃないんだからまだまだ頑張ってもらわんと
  113. 2017/09/21 (木) 20:26:20
    天誅か
  114. 2017/09/21 (木) 20:26:31
    とりあえずりゅうおうは井出四段にせかいのはんぶんをあげたってこと?
  115. 2017/09/21 (木) 20:27:28
    107
    同じく!
    対局自体は面白いことになりそうだよな、もしかしたら物凄く感動的なものになるかもしれん、どちらが勝っても負けても。
    二人とも、時分の衰えはわかりつつも、色々と心に期するものがあると思うんだよね、それはただがむしゃらに「タイトル欲しい!」っていうのではなく、本当に色々な深いものがあると思う。
    俺の中では相当に盛り上がってる。
  116. 2017/09/21 (木) 20:28:31
    ついこの前まで両軍に別れて羽生ガー渡辺ガーと言っていたのに
    いまでは将棋ファン全体が羽生さん大丈夫渡辺さん大丈夫となってるのが草
    もうどっちもオワコン
  117. 2017/09/21 (木) 20:29:12
    竜王も名人も、ころころ負かされすぎなんだよなぁ
  118. 2017/09/21 (木) 20:30:14
    衰えた者同士の竜王戦か
  119. 2017/09/21 (木) 20:31:10
    羽生渡辺2強時代が懐かしい
  120. 2017/09/21 (木) 20:39:32
    羽生と渡辺は藤井くんの出現で
    もう俺が将棋界を背負わなくていいんだと肩の荷が下りた気分なのかな
    もうこれからは若手の踏み台になるしかないな
  121. 2017/09/21 (木) 20:40:13
    羽生、渡辺ともに直近10局が3勝7敗
    3割竜王対3割二冠、今期竜王戦は最弱タイトル決定戦
  122. 2017/09/21 (木) 20:41:12
    渡辺は羽生に追い付こうと必死(衰えで)
  123. 2017/09/21 (木) 20:45:24
    羽生さんはともかく、渡辺さんには今までも今後も
    将棋界を背負っていただきたくなかったのでよかったです
  124. 2017/09/21 (木) 20:47:10
    お前ら勘違いするなよ
    【9月22日現在】
    羽生はタイトル戦を戦いながらも、

    竜王の渡辺より、
    名人の渡辺より
    新進気鋭の糸谷、松尾、橋本よりも
    年下でベテランの行方、屋敷よりも

    勝率が高いからな!!!
    いいか、最強の挑戦者を迎えるタイトル戦を戦いながらだぞ!!!
  125. 2017/09/21 (木) 20:47:49
    所詮金で買った序列
    名人戦とは比べるべくもない
  126. 2017/09/21 (木) 20:48:09
    訂正
    名人はアマ彦
  127. 2017/09/21 (木) 20:48:18
    笑ってあげよう。
    だって、おかしいでしょう。
    報いは・・・必ず・・・。
  128. 2017/09/21 (木) 20:50:42
    ※124
    もうやめとけ
    羽生さんが惨めになるだけや
  129. 2017/09/21 (木) 20:57:33
    いやいや,渡辺は新戦法を竜王戦のためにため込んでるでしょう。
    使えそうな奴は竜王戦以外では出さんよ。
  130. 2017/09/21 (木) 21:00:33
    竜王戦は見ないよ
    おまいらも見んな
  131. 2017/09/21 (木) 21:03:03
    よく分からないが羽生とか渡辺あたりから悉く藤井総太が星奪ってるでOK?
  132. 2017/09/21 (木) 21:04:06
    癒着読売竜王戦以外ではソフト使えないから仕方ないね
  133. 2017/09/21 (木) 21:10:53
    二割亀i頭か

  134. 2017/09/21 (木) 21:11:23
    竜王戦はどっちが先に調子を取り戻すかが見所にならないように祈っています
    両者がっぷり四つの横綱相撲?をお願いします
  135. 2017/09/21 (木) 21:11:36
    ※121
    3割二冠だと!?失礼なこと言うな!竜王戦の時には3割棋聖になっとるわ!
  136. 2017/09/21 (木) 21:13:55
    ソフトを見てわざと負け筋に進んだんだろw
  137. 2017/09/21 (木) 21:14:45
    羽生渡辺両軍のコメ読んでると
    ふたりともそこまで落ちぶれたかと
    悲しくなる
  138. 2017/09/21 (木) 21:16:01
    羽生・渡辺を超える名人様がいぱーい....
  139. 2017/09/21 (木) 21:16:59
    井出に負けるってちょっとした事件だな
  140. 2017/09/21 (木) 21:19:45
    叡王戦inで永世七冠の価値が少し落ちたのもある気はする
  141. 2017/09/21 (木) 21:21:23
    羽生が目立ってるけど渡辺もかなり衰えてるな
  142. 2017/09/21 (木) 21:21:41
    羽生は及川に負け
    渡辺は井出に負ける
    竜王戦は及川-井出に交代させろ
  143. 2017/09/21 (木) 21:23:29
    つうか,渡辺を全然見なくなったな
    弱いからなのか,叩かれるのが嫌で自粛しているのか,謹慎してるのか
  144. 2017/09/21 (木) 21:23:31
    このままでは鈴木善司先生が天国から蘇って読売の夕刊で連載を再開してしまう
  145. 2017/09/21 (木) 21:25:32
    井出は不利飛車で2年連続加古川決勝進出だからな、普通に強い
  146. 2017/09/21 (木) 21:26:37
    今犬HKで野球見てるけど、藤川球児も全盛期と比べて~ばっかり言われてて草
    解説両人ともオッサンだから仕方ないけど
  147. 2017/09/21 (木) 21:31:30
    渡辺明 竜王戦番勝負開幕前までの年度成績
    2004 26勝8敗 竜王奪取
    2005 25勝7敗 竜王防衛
    2006 13勝6敗  |
    2007 17勝14敗  |
    2008 15勝9敗  |
    2009 18勝5敗  |
    2010 14勝8敗  |
    2011 18勝4敗  |
    2012 11勝8敗  |
    2013 10勝11敗 竜王失冠
    2014 1組敗退
    2015 15勝8敗 竜王奪取
    2016 10勝5敗 竜王防衛
    2017 5勝9敗
  148. 2017/09/21 (木) 21:32:37
    投了時
    ▲渡辺の残り時間29分
    △井出の残り時間59分

    実はかなり真面目にやって負けたんじゃないかという気がする…だとしたら
    先手番、けっこう得意としてる穴熊で、相手はノーマル四間飛車美濃…
    なのにここまでズタズタにされるなんて
    後に引きずるようなダメージけっこうあると思うのよ
  149. 2017/09/21 (木) 21:33:09
    ※146
    犬に失礼だぞ。
  150. 2017/09/21 (木) 21:33:14
    渡辺もう終わりだよ
    みっともないから引退しな
    勝率2割台って 竜王の名が泣くぞ
    お国も大変なようだからまあ帰りなよ(12月開戦だから選挙やるんだぞ)
  151. 2017/09/21 (木) 21:33:35
    銀河 羽生豊島はネタバレ通りだった
  152. 2017/09/21 (木) 21:34:46
    井出は若手の中で頭ひとつ抜け出そうとしているのかもしれない
    振り飛車党に有望な新人あらわる
  153. 2017/09/21 (木) 21:36:53
    藤沢秀行と同じ、渡辺は年間4勝で暮らすつもりさ
  154. 2017/09/21 (木) 21:37:49
    これって、まさかイデオンが強いのではないかという説まであり得る気がしてきた
    聡太にも勝ってるし
  155. 2017/09/21 (木) 21:39:01
    井出もなかなかやるんだねと思ってたけど、井出も強いのかもしれないけれど、それでもこれはちょっとした事件だよ
  156. 2017/09/21 (木) 21:39:27
    野獣泉に期待
  157. 2017/09/21 (木) 21:39:53
    銀河戦はやっぱり羽生勝ちか
    将棋ファンは結果を知らないふりするのも今日で終わった
    気を遣うのもくたびれるね
  158. 2017/09/21 (木) 21:40:44
    タニーと山ちゃんが順位戦でなかなか面白い将棋やってんな、今のところ山ちゃんがちょっとだけいいのかな、残り時間も山ちゃんがだいぶ多いし
  159. 2017/09/21 (木) 21:42:39
    ところで、野獣泉の連盟の写真あれいつのなんだよwww
  160. 2017/09/21 (木) 21:44:33
    まあそれでも2日制なら羽生よりは強そう
  161. 2017/09/21 (木) 21:45:37
    対羽生20局時点TOP10
    藤井 猛 11勝9敗
    深浦康市 10勝10敗
    渡辺 明 10勝10敗
    谷川浩司 9勝11敗
    佐藤康光 9勝11敗
    豊島将之 9勝11敗 ☚New!
    米長邦雄 8勝12敗
    郷田真隆 8勝12敗
    島  朗 7勝12敗
    中原 誠 7勝13敗
    森内俊之 7勝13敗
  162. 2017/09/21 (木) 21:49:42
    感想戦後の棋譜コメントには

    ・最初から最後まで先手が良くなった局面が無かったことがわかったが、具体的に先手の何が悪かったのかは感想戦でもはっきりしなかった
    ・3二歩成にかえて6八金引も検討されたが、結局これも先手が悪くなった

    みたいなこと書いてあったぞ
    マジで大丈夫か?ナベ
    相手がポナンザでもなかろうに
  163. 2017/09/21 (木) 21:49:54
    若手は意外にもジリジリした展開に強いよな
    手詰まりにも強いし暴発もしない
  164. 2017/09/21 (木) 21:49:59
    竜王が新4段に負けるとか
    棋界の秩序にとって
    良いのか?これは。

    いくら竜王戦の本番に貯金を取っておいて
    手の内を見せず、本番を迎えたい気持ちは分かるが、
    これで
    竜王戦だけ鬼のように強かったら
    やっぱり
    おかしいと皆気付くだろう
  165. 2017/09/21 (木) 21:51:34
    出でよっ
    イデオン
    イオグランデだ!
  166. 2017/09/21 (木) 21:53:17
    暴発するって年取った証拠か
    オレも気をつけよう
  167. 2017/09/21 (木) 21:53:17
    渡辺がこんなに急激に衰えるとは
    ゴミ売新聞が挑戦者を変えてまで守ってやったのに
    これじゃ守る値打ちがなかったと見切られるよ
  168. 2017/09/21 (木) 21:55:02
    ※162
    中盤以降、井出はほとんどソフト推奨手指してたから仕方ないよ

    確かに渡辺が粘りを欠いたのは事実
    井出が挙げた68金引(ソフト推奨手)ならまだ先は長かった
  169. 2017/09/21 (木) 21:58:11
    ※168
    ってことは井出はクッソ強いというか、ソフトに鍛えられたいかにも新鋭若手ということなんだね?
  170. 2017/09/21 (木) 21:59:30
    竜王戦の賞金は約4000万だもんな
    とっておきの手は温存しておいた方がいい
  171. 2017/09/21 (木) 22:00:02
    ナベの前でソフト推奨手を指すってのが…若手の四段ならいいのかな
  172. 2017/09/21 (木) 22:00:22
    渡辺の踏み込みがすっぽ抜けただけなんじゃねえの
  173. 2017/09/21 (木) 22:00:33
    これで防衛したら…返ってやばいだろw
    まあ三浦にやったことが返ってくるだけだが
    疑われるようなことする渡辺が悪いよね
  174. 2017/09/21 (木) 22:01:25
    あまりソフト、ソフト言うな!
    万が一千田率が一致してしまったら
    またあいつが極秘会議開き
    抹殺しようと企まれるぞ!

  175. 2017/09/21 (木) 22:01:44
    これからは人が指さない形をソフトで徹底研究するのが良さそうだな
    菅井みたいな前例がない形もいいけど
    昔流行った形をもう一度見直すのも有望かもね
  176. 2017/09/21 (木) 22:03:54
    一致率はらめええええええ
    (千田率太)
  177. 2017/09/21 (木) 22:06:22
    端攻め一本に期待している奴相手に12飛だの32歩成だの悠長すぎたんだよ
    案の定高美濃に手つかずのまま負けた

    単に渡辺が弱かった
    78金引かれて30分長考したのも意味不明だし
  178. 2017/09/21 (木) 22:07:00
    抹殺ありきで
    粗探しをしたら
    離席が多かった


    でOK?
  179. 2017/09/21 (木) 22:07:49
    三浦さんが疑われた根拠の一つに賞金の高い棋戦だけ勝ちまくったからってのもあったよね
    まさか竜王防衛なんてできないよね、渡辺さん
  180. 2017/09/21 (木) 22:10:25
    井出は顔がカンニングとか難癖つけられそう
  181. 2017/09/21 (木) 22:11:40
    177
    後手は端攻めしたくていきり立ってるところに3筋でもちゃもちゃやったあげく、自分の大駒2枚を麻痺させたというね
    正直何をしたいんだろうとは思ってたけど
  182. 2017/09/21 (木) 22:14:14
    最近井出さんが充実してるんじゃないの
  183. 2017/09/21 (木) 22:14:42
    また竜王戦はソフト使って防衛するんだろうね
  184. 2017/09/21 (木) 22:18:22
    カンニングに失敗したか・・・
    次は頑張れ!!
  185. 2017/09/21 (木) 22:20:01
    (竜王)
    渡辺 明 13局 5勝 8敗 0.3846

    (挑戦者)
    羽生善治 28局 15勝13敗 0.5357


    タイトル挑戦や防衛戦の多い羽生に比べ、渡辺は大きな棋戦は無いはずなのにこの成績はどうなんだろ。
    なんだか渡辺が金銭的効率のいい、竜王戦の対羽生対策だけの研究に全力を尽くしてるような気がする。

    勝率から見て、今度七番勝負のある竜王戦以外の棋戦はないがしろにしてる成績に見える。
    プロ棋士なら、どの棋戦にも全力を尽くしてもらいたいものだ。
    姑息な渡辺の拠り所になってる竜王位を奪い去ってほしい。

    こんなに低い実績の棋士が最高位の竜王を名乗っているのは、恥ずかしいことだと思うよ
  186. 2017/09/21 (木) 22:21:10
    端攻めと66の拠点をミックスされた典型的な負け将棋
  187. 2017/09/21 (木) 22:21:16
    32歩成は角成よーいドンの号砲にしか見えなかった
    渡辺弱くなったな
  188. 2017/09/21 (木) 22:22:35
    竜王戦を万全に望みたいから手を抜いただけでショ
    とっておきの秘策は竜王戦で使うからね
    読売はこんな人間が竜王になってある意味被害者かもなw

    豊島や菅井が人気出るのは良く分かるわ
  189. 2017/09/21 (木) 22:22:52
    羽生より衰えが早い男
  190. 2017/09/21 (木) 22:25:11
    亀 頭 負けちゃった(:_;)
  191. 2017/09/21 (木) 22:25:19
    竜王は森内に相応しい
  192. 2017/09/21 (木) 22:26:43
    ※187
    マジで殺到してくれの合図だった。
  193. 2017/09/21 (木) 22:28:09
    ※185
    渡辺の人間性の方が恥ずかしいのでセーフ
  194. 2017/09/21 (木) 22:28:38
    あんまり弱いとさ叩きがいが無いんだよね・・
    最近の羽生さんなんて叩いても信者も諦めムードで全然おもろくないわ。。

    ナベも衰え&露骨な温存で白けるんだよ!
    どうせ竜王戦なるとエルモ超えとかして勝っちゃうんだろうし。。
  195. 2017/09/21 (木) 22:29:32
    185
    嘘を書くな。失礼だろ!
    渡辺は5勝9敗だぞ。


  196. 2017/09/21 (木) 22:32:38
    順位戦:2勝2敗で早くも名人挑戦に黄信号
    棋聖戦:昨年度に初戦敗退
    王位戦:昨年度1勝1敗 今年度3連敗 計1勝4敗でリーグ陥落 予選も初戦で敗れる
    王座戦:2回戦敗退
    銀河戦:竜王挑戦者の羽生に敗れ2回戦敗退
    日シリ:初戦敗退
  197. 2017/09/21 (木) 22:34:50
    あの事件以来、やっぱ息苦しいのもあるんじゃね?
    一応賞金の高い竜王戦だけは頑張って陥落したら引退に向かうための布石なのかも
  198. 2017/09/21 (木) 22:36:08
    185
    同感。 やはり「亀 頭」 が一番相応しい。

    棋界の恥部だよ、こいつは。
  199. 2017/09/21 (木) 22:36:46
    羽生と渡辺はもうどうでもいいな
    中原と米長がどうでもよくなった時と似てるかな
    でも今回は直ぐに代わる人がいないんだよな
  200. 2017/09/21 (木) 22:38:09
    順位戦B1、タニーが山ちゃんに勝ったぞ
    激アツな終盤だった
    おもろかった、タニーすごいわ
  201. 2017/09/21 (木) 22:39:02
    ソフト指しを一番疑われたハゲが、先手必勝とばかり、3羽烏と嫌っていた三浦を生贄にして 自身の保身を図る。
    見ただけで吐き気がするハゲは、内面も腐っていた。
  202. 2017/09/21 (木) 22:40:53
    ※196
    羽生さんのもまとめてみて
  203. 2017/09/21 (木) 22:41:52
    こんな成績の渡辺が竜王戦に勝ったら…そういう事だよな…
  204. 2017/09/21 (木) 22:45:36
    ナベ派の記者はいま肩身が狭くなってるらしい
  205. 2017/09/21 (木) 22:46:11
    という妄想
  206. 2017/09/21 (木) 22:46:13
    タニーすげー!
    山ちゃんにも勝つなんて強い!
    やっぱり理事降りて将棋に専念できるようになったのは大きいな
    願わくばA級復帰してほしかったりなんかする
  207. 2017/09/21 (木) 22:46:18
    羽生渡辺の次がわかったぞ
    谷川が復活するんだよ
    A級に返り咲いて名人に復位する
    そして藤井聡太に譲位
    羽生渡辺はもういらない
  208. 2017/09/21 (木) 22:46:18
    ※202
    順位戦:2勝2敗で早くも名人挑戦に黄信号
    棋聖戦:3勝1敗で防衛
    王位戦:1勝4敗で失冠
    王座戦:現在0勝2敗で失冠の危機
    竜王戦:竜王挑戦を決める
    棋王戦:初戦敗退
    王将戦:初戦敗退
    叡王戦:九段戦ブロック決勝進出
    銀河戦:決勝進出
  209. 2017/09/21 (木) 22:46:20
    勝負は水ものだからしゃーない。勝率100パーはありえない。

    それにしてもソフトの影響なんだろうか?最近は往年の猛者達が若手にいいようにやられてる気がする。
  210. 2017/09/21 (木) 22:46:27
    カンニング竜王はさっさと引退して、どうぞ
  211. 2017/09/21 (木) 22:48:28
    ナベも久保もみそぎとしてタイトル失冠しろ
  212. 2017/09/21 (木) 22:48:29
    タニーのA級復帰、あるかも
    そしたら羽生が息を吹き返したりし
  213. 2017/09/21 (木) 22:48:49
    ※209
    固まって強かった世代が40代後半に突入したからだよ
    棋界の歴史を見るとこの年齢あたりから衰えが著しくなる
    ナベは知らん
  214. 2017/09/21 (木) 22:49:37
    5組はナベと太地が初戦敗退して、王位戦らしくなってきた
  215. 2017/09/21 (木) 22:50:42
    一度は衰えた言われてたタニーも復調してきてて頑張ってる
    だから羽生さんの復調も願わずにいられない
  216. 2017/09/21 (木) 22:51:58
    渡辺と久保は説明するって言ったんだから、逃げてないでさっさと説明すればいいんだよ
    永遠に言われ続けるぞ
  217. 2017/09/21 (木) 22:52:12
    羽生さん、竜王戦で全局飛車振ったらタイトル取れるんじゃないか?
  218. 2017/09/21 (木) 22:52:37
    そんな中で谷川の復調って、すごくすごくすごくすごく大きなことだと思うんだが
    なんか、目にもの見せてやるぜというような気概を感じる、羽生さんも頑張れよー、老け込んでヘロヘロになってる場合じゃねえよマジで
  219. 2017/09/21 (木) 22:52:50
    まず、井出さんが強い

    しかし渡辺さんはもし竜王防衛して、難癖付けられたらどう言い逃れするんだ
    将棋界のヒールはこういう人物ではないだろ
  220. 2017/09/21 (木) 22:53:22
    谷川さんの場合は会長を辞めたのが大きいんじゃない?
  221. 2017/09/21 (木) 22:53:53
    ※208  ありがとう
    せっかく両者まとめてくれたんたんだけれども
    どっちのファンもあまり見ない方がいいかな
  222. 2017/09/21 (木) 22:56:07
    ※195
    将棋連盟のHPに掲載されてる昨日までの戦績だろ?

    ウソじゃねーだろ。なんでそんなに必死なんだw
  223. 2017/09/21 (木) 22:57:34
    渡辺のこのゴミみたいな成績見るだけで本当に嬉しい
    ここ10年位で一番嬉しいかもしれない
    渡辺が苦しんでる?

     三 浦 さ ん は も っ と 苦 し ん だ ん だ よ?
  224. 2017/09/21 (木) 22:57:59
    将棋民って冗談通じないな
  225. 2017/09/21 (木) 22:58:08
    ここで森内が一言↓
  226. 2017/09/21 (木) 22:59:56
    PDF渡辺引退しろ
  227. 2017/09/21 (木) 23:00:41
    竜王失陥しろとずっと思ってたがこの無様さを見るとむしろ竜王だけ防衛してほしい
    ソフト指しと疑われる三浦と同じ苦しみを味わうがいい
  228. 2017/09/21 (木) 23:01:26
    タニー、50代やぞ
  229. 2017/09/21 (木) 23:03:40
    ※227
    無闇に疑ってはいけないという雰囲気を渡辺自身が棋界にもたらしたから、防衛しても何事もなく大金貰えてウハウハになるだけだぞ
  230. 2017/09/21 (木) 23:04:39
    二日制の対局って封じ手の後に関係者で食事会があるんだよね
    KK記者やGG記者が竜王と会話。。。
    あっ…(察し)
  231. 2017/09/21 (木) 23:05:00
    「ここで森内が一言」の人、もういっぺんやってくんねーか?すまんがね
  232. 2017/09/21 (木) 23:07:35
    四間飛車かっけぇ
  233. 2017/09/21 (木) 23:09:35
    端攻め名局集に乗りますよこれは
    ちょっと先手のひとの粘りが淡白すぎるところもあるが
  234. 2017/09/21 (木) 23:10:42
    ここで森内が一言↓ 
  235. 2017/09/21 (木) 23:11:06
    引退やね
  236. 2017/09/21 (木) 23:11:13
    竜王戦よりバックギャモン!
  237. 2017/09/21 (木) 23:17:24
    二日制の竜王戦で渡辺がソフトを使う心配をするなら
    羽生と同じ部屋でふとんを並べて寝かせて相互監視をさせればいい
    お互い奥さんのことで困ってるとか今度研究会一緒にやりませんかとかで
    意外と話が合うかもしれないぞ
  238. 2017/09/21 (木) 23:19:35
    渡辺明・2016年度 最憂醜棋士賞
  239. 2017/09/21 (木) 23:20:45
    それで、羽生さんが勝利した後、共同研究をするようになり、若手たちを圧倒し、来年以降のタイトル戦でどんどん顔を合わせ、最終的に名人戦で顔を合わせるのか

    なんだそりゃ
  240. 2017/09/21 (木) 23:21:33
    亀 頭 今期に入りソフト指しバレちゃったか(-.-;)y-~~~
  241. 2017/09/21 (木) 23:24:37
    時代のスーパースターをしゃぶり尽くして消費して次のに移る人は(一見刹那的な若者の傾向と思いきや意外と高齢者に多い)、今度の竜王戦見ないほうがいいぞ
    千田の序盤工夫のほうがよほど面白いと思う
  242. 2017/09/21 (木) 23:25:24
    これで竜王戦で渡辺が強い将棋指したら、外部の人間からしたらガチで小暮やゴトゲンとかがカンニングの手助けしていたって疑うしかない状況になると思うんだけど…
    渡辺は金の為ならどんな汚い事をやるか分からないし
  243. 2017/09/21 (木) 23:25:24
    渡辺永世竜王永世棋王は竜王戦に照準を絞ってる。
    衰えまくってる羽生二冠(来年には九段、数年後にはA級陥落しフリークラス)なんかに負けるわけないだろ!
  244. 2017/09/21 (木) 23:29:37
    これはワロタわ
    なべ結構メンタルに来てるんちゃうの
  245. 2017/09/21 (木) 23:30:17
    気づいたら…藤井中心に回ってる未来の将棋界で、オワコンとされた棋士が集まって鍛えに鍛えエクスペンダブルス的な展開で全棋戦をことごとく制圧するストーリーの妄想してたわ
  246. 2017/09/21 (木) 23:31:40
    むしろ竜王戦はカンニングの腕を競う棋戦に発展的解消をしたらオモロいのでは?
    わずか30秒の離席のあとに笑いをかみ殺した棋士が盤上に手を延ばしたら、見てるこっちも笑えそうな
  247. 2017/09/21 (木) 23:31:55
    永世称号を一つしか取れなかったロートルたちが会長副会長から退いたら、ついに渡辺会長の時代がくる!
    将棋界の栄光の幕開け!
    渡辺永世竜王永世棋王万歳!
  248. 2017/09/21 (木) 23:32:20
    ※242
    その通り。疑わしいよね。調査する必要がある。
  249. 2017/09/21 (木) 23:32:23
    ※243
    ※147を見てみろ
    いくら竜王に蓄えててもなんだかんだ勝ち越してきたのが渡辺だ
    これほど負け越しているのは渡辺に異常が起きている
  250. 2017/09/21 (木) 23:32:31
    羽生渡辺の衰えがひどいな

    これじゃゴールデンカードじゃなくてシルバーシートじゃねーかwwwwwww
  251. 2017/09/21 (木) 23:34:34
    246
    渡辺無双の始まりである!将棋界の栄光の幕開け!
  252. 2017/09/21 (木) 23:34:36
    いつの間にか渡辺がソフト指し扱いになってる流れすき
  253. 2017/09/21 (木) 23:36:16
    羽生も及川に負けて
    結構メンタルにきてるみたいやしな
  254. 2017/09/21 (木) 23:40:42
    羽生のメンタル壊したのは菅井じゃないかという気もするんだが
  255. 2017/09/21 (木) 23:40:55
    ※252
    ナベは白と証明されてないグレーだから
    怪しい状況だと黒扱いされるのはしゃーない
  256. 2017/09/21 (木) 23:43:52
    ここで久保が衝撃の一言を放つ!!↓
  257. 2017/09/21 (木) 23:45:06
    フリが難しいわ
  258. 2017/09/21 (木) 23:46:25
    タニーが勝ったぞー
  259. 2017/09/21 (木) 23:47:18
    ※254
    メンタルを壊したのは自分自身だよ
    終盤で間違えて負ける対局が増えて自信を失っているのだろう
    中盤にも消極的な指し手が増えてきた
    タイトルを獲られるなんてことは今までいくらでもあるのだから大した問題ではない
  260. 2017/09/21 (木) 23:53:01
    腹痛坊主、パクリガン、早投げしないろ、ブラック魔王
    自分たちの身分回復に努めます
  261. 2017/09/21 (木) 23:55:49
    棋譜コメント勢によると、井出の出来が告発ものだったらしいが……
    まじか
  262. 2017/09/21 (木) 23:56:28
    まあでもナベが勝つんだろうな
    羽生戦には強いし、そもそも竜王戦に強いし。
  263. 2017/09/22 (金) 00:00:19
    カンニングすれば余裕だろ
  264. 2017/09/22 (金) 00:01:48
    こんなのが永世二冠持ちとか二冠なんてもったいない蜜柑くらいにしておけ
  265. 2017/09/22 (金) 00:04:12
    アンチ渡辺の妄想がどんどん酷くなってるな
    自分がついた嘘を現実に起こったことと信じきって喋ってる(笑)
  266. 2017/09/22 (金) 00:06:18
    今日の棋譜は、昨年のA級順位戦三浦vs渡辺を彷彿させる。
    この棋譜は、渡辺がコテンパンにヤラレタということで、
    ソフト指しを疑われた棋譜だ。

    しかし今日の棋譜を見てみると、渡辺が優勢になることが一回もなく、
    新4段にコテンパンにやられている。
    ニワカの素人が判断すれば、あの竜王戦を連覇している渡辺が、
    いい所なく完敗するわけがないと思うかもしれない。

    つまり昨年の三浦vs渡辺の棋譜は三浦の圧勝劇だったが、
    何ら不思議ではなく、単騎の桂馬の筋がハマれば、一方的に完勝することもあり得る。
    よって不正は無かった可能性が十分考えられる。

    もし井出が挙動不審で大人しい人間なら、疑惑をかけられたかもしれない。
    三浦が人を貶めることもできて、もっと社会性があれば、
    あの時の冤罪事件は無かったと悔やまれる。
  267. 2017/09/22 (金) 00:08:01
    三浦は白だ。
  268. 2017/09/22 (金) 00:11:46
    マジレスすると井出は竜王戦の挑戦者じゃないから告発はされない
  269. 2017/09/22 (金) 00:13:20
    ざまぁしようと思って棋譜見たがあまりに酷い惨敗で草も生えない

    ヒールは盛り上げるための役割であって善人にしか出来ないとも言われるが
    コイツみたいな小悪人はただの不快害虫でしかないんだな
  270. 2017/09/22 (金) 00:14:26
    「ソフトとの指し手の一致率が90%だとカンニングしているとか、そういう事ではありません。僕や羽生さんの指し手(の一致率)が90%ということだってありますから。
    一方で、一致率が40%でも急所のところでカンニングすれば勝てる。一致率や離席のタイミングなどを見れば、プロなら(カンニングは)分かるんです」
  271. 2017/09/22 (金) 00:14:45
    井出は藤井四段より強いぞ
  272. 2017/09/22 (金) 00:14:58
    三浦は限りなく黒に近いグレー
    って誰かが言ってたな
  273. 2017/09/22 (金) 00:15:02
    ※265
    「アンチ渡辺」を「渡辺」に代えたらまんま例の事件だな
  274. 2017/09/22 (金) 00:16:34
    ※272
    ああ言ってた。文春記者だな
  275. 2017/09/22 (金) 00:21:08
    この将棋って32歩成の一手で終わったようなもんだし、
    温存もクソもないと思うんだけど。
    手抜きはまだわかるけど。
  276. 2017/09/22 (金) 00:26:34
    ちっくしタケゾウの騒動があってから
    将棋界は滅茶苦茶
  277. 2017/09/22 (金) 00:36:52
    羽生だよ黒だと言ったのは
    証拠を出せないからグレー
    羽生オタは羽生様の御判断に楯突く気か
    信心が足りんのう
  278. 2017/09/22 (金) 00:38:37
    井出は通算勝率はパッとしないんだが加古川で優勝したり藤井聡太に勝ったりしてるんだよな
    意外と今後覚醒する棋士かも?
  279. 2017/09/22 (金) 00:51:49
    いかさま竜王が負けたのかww
    羽生もカンニングの疑いで失格にしようぜ
  280. 2017/09/22 (金) 01:08:55
    井出四段の師匠が田丸九段であることを思うと、なかなか味わい深い
  281. 2017/09/22 (金) 01:09:01
    前の※にもあったように、竜王はあんなことしでかしたけどメンタル弱そうなんだよな。
    良く言えば繊細、悪く言えば小心者。
    久保王将と千田六段はまじでメンタル強い。棋士には必要なメンタルなのかもしれないが……
  282. 2017/09/22 (金) 01:09:59
    井出くんのここ一番のノーマル四間は絶品やね。大物食いのC級棋士になりそうやん。

  283. 2017/09/22 (金) 01:20:04
    三浦は泥をかぶって助けてくれたナベに感謝しろよ
  284. 2017/09/22 (金) 01:25:28
    単に竜王戦対策の時間取るために負けたとしか思えないのがね
  285. 2017/09/22 (金) 01:38:56
    羽生と渡辺は竜王戦以外どうでもいいと思っているのかな
    それなら手抜きの成果を見せてもらいましょうかね
    もしも竜王戦でつまらない将棋を指したらふたりとも厳重処分すべき
  286. 2017/09/22 (金) 01:44:12
    しかしほかの居飛車党だって、ノーマル四間には穴熊しておけばおkとは思っているだろ
    序盤の研究を披露しないのはともかく、中盤以降に手を抜く意味もないし
  287. 2017/09/22 (金) 01:53:32
    【振り飛車党に朗報】
    ノーマル四間で四段が序列No.1に勝てる!
  288. 2017/09/22 (金) 01:54:22
    もう、終わりだね
    君が小さく見える ♪
  289. 2017/09/22 (金) 01:55:56
    ノーマル四間なんて今では流行らないから
    指し方を忘れてたんじゃないの
    島も角換わり腰掛け銀の本を書いときながら内容を忘れてしまい
    後輩棋士が二冊持っていたので譲ってもらったとか言っていたし
  290. 2017/09/22 (金) 02:03:52
    ※211
    そうだね。オレもどこかで渡辺の良心を信じてたから、報告書以降、そのうちタイトル返上するだろう、って言ってた。

    三浦に迫ったときは、竜王戦が中止される覚悟でとかなんとか言ってたらしいから。な。そこまで言ってりゃ覚悟してるんだろ、って。


    まあ実際には主催者もいるし、タイトル返上は難しいだろうがな。

    しかし一応は謝った渡辺に引き換え…
  291. 2017/09/22 (金) 02:06:42
    246
    ブラックすぎる
  292. 2017/09/22 (金) 02:07:33
    井出「竜王は四段より弱い」
  293. 2017/09/22 (金) 02:08:18
    ぎょりんさんにも勝てないだろ渡辺
  294. 2017/09/22 (金) 02:09:51
    銀河戦でも羽生に完敗してるハゲがいくら研究手温存してるとはいえ
    このザマで4-0なんてやってみろ1億%ソフト指しだろw
    さあ渡辺君はどうするのかな、4000万の為にどうせばれやしないとやっちまうか
    今年だけは禊の為に自重するのか見物だな
  295. 2017/09/22 (金) 02:11:13
    おいマジかよ、井出をソフト指し疑惑とか言ってんのか??? どこまでクズなんだ
  296. 2017/09/22 (金) 02:12:20
    井出には勝てなくても
    羽生には勝てるから大丈夫
    但し及川に負けるようだと心配
  297. 2017/09/22 (金) 02:13:51
    振り飛車には穴熊しとけば勝てると思って油断してたんやろ
  298. 2017/09/22 (金) 02:15:51
    羽生が井出を
    限りなく黒に近いグレー
    と糾弾してくれるよ
  299. 2017/09/22 (金) 02:18:17
    ソフト指しを見分けさせたら
    羽生の右に出る者はいない
  300. 2017/09/22 (金) 02:18:46
    ハゲ「井出は聡太にも勝ってるし、ソフト指しだな。竜王戦だったら文春に告発してやったのに...」
  301. 2017/09/22 (金) 02:32:53
    渡辺がソフト指しを恐れたなどという事実はない
    何故なら七番勝負において不正が行われる余地は既になかったから
    挑戦者の実力が本物だと確信したからこそ渡辺は恐れたのだ
  302. 2017/09/22 (金) 02:46:49
    ナベはソフト指しを恐れたのではなく軽蔑した
    だから渡辺はソフト指しはやらない
    ソフトにもそんなに詳しくない
  303. 2017/09/22 (金) 03:12:53
    ※302
    「渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。」
    「ソフトと指し手の一致率を示すPDF資料の中には、作成者が「渡辺明」のファイルがあった」

    ナベは三浦が間違いなくクロ(ソフト使用)と確信した、とあるぞw
    しかもソフトとの一致率、ナベが検証しようとしてるやん
    ナベが疑念をふっかけた三浦がクロでなくては困るから、三浦がクロである証拠を示そうと必死になってるやないのw

    あなたのナベ擁護の仕方は、さすがに無理筋www
  304. 2017/09/22 (金) 03:16:55
    あのね、ボナンザって知ってる?
    Ponamza じゃないよ、ボ

    渡辺はソフトに詳しくないとかニワカ丸出しは恥ずかしいから止めようね
  305. 2017/09/22 (金) 03:51:21
    PDF資料の中には、作成者が「渡辺明」のファイルがあったwww
  306. 2017/09/22 (金) 04:32:51
    カンニングを疑われないようにうまく4勝3敗で防衛するからおk
  307. 2017/09/22 (金) 05:22:16
    竜王戦の挑戦者が羽生という前提の※が多いが、それはまだ決まったわけではないぞ
    なぜか竜王戦だけは直前でも挑戦者の差し替えが可能だからな
  308. 2017/09/22 (金) 05:28:09
    そっか そろそろ大変な事態になってしまう季節か
  309. 2017/09/22 (金) 05:32:11
    松尾さんにもまだワンチャンあるってことか
  310. 2017/09/22 (金) 06:13:12
    渡辺の今期の成績を考えると誰が来ても防衛できるかわからん
    よって松尾にもイチャモンつけて挑戦させない可能性がある
  311. 2017/09/22 (金) 06:35:44
    【渡辺が勝つ】
    ・一致率が高い→ソフト指し
    ・一致率が低い→(急所のところでカンニングした)ソフト指し
    【渡辺が負け】
    ・正義は勝つ
    【竜王戦】
    ・防衛→(竜王戦だけ勝率が良いのは疑わしい)→ソフト指し
    ・失冠→正義は勝つ

    詰んでるな
  312. 2017/09/22 (金) 06:56:57
    確かに惨敗だけどこういう将棋は攻めが続くかどうかだしこんなものじゃないの?
  313. 2017/09/22 (金) 07:02:53
    ※304
    >渡辺はソフトに詳しくないとかニワカ丸出しは恥ずかしいから止めようね

    昨秋テレビのワイドショーでだったか、
    「三浦九段は自分の手番で離席している。普通の棋士は相手の手番で離席する。これは怪しい」と言っていたのの類だと感じる
  314. 2017/09/22 (金) 07:31:52
    渡辺明は人生でも敗退
  315. 2017/09/22 (金) 07:36:07
    渡辺明は生え際でも後退
  316. 2017/09/22 (金) 07:57:59
    ブログの更新とかできる → ソフトに詳しい
    きちんとしたPDF文章も作成できる → やはり詳しい
    PDF作成ソフトが自動的に作成者名を入れることまでは知らない → 詳しいが、限界がある
  317. 2017/09/22 (金) 07:58:44
    竜王だけ防衛できればいいんだろ
    どんな手を使っても
  318. 2017/09/22 (金) 08:11:56
    渡辺は強かったんじゃない、ただ化けの皮がはがれたんだよ
    三浦さんに難癖付けたのも 自分が汚い手を使って勝ってきたことを誤魔化そうとしたんだよ
    どこかの国とそっくり同じなのも笑えるわ
    自分達が行った愚行「ライダハン」を日本に押し付けて嘘で陥れようといたが
    真実が明らかになって 今じゃ英国やアメリカでも叩かれてるし
  319. 2017/09/22 (金) 08:44:26
    もうすぐ100局近く指して詰み逃し0の
    スーパー渡辺が見れるさ
  320. 2017/09/22 (金) 09:10:09
    三浦は証拠不十分で無罪判決をもらっただけだからな
    将棋の素人が都合がいい証言を集めて作った調査報告書で擁護しようなんてあまりにも馬鹿馬鹿しくて笑える
  321. 2017/09/22 (金) 09:12:50
    2008年3月(伝説の3連敗4連勝の約半年前)「昨日の将棋、試しにボナンザ先生にお伺いをしたら、僕が間違えた局面2つで、先生はピタリと正解手を示されました。」(渡辺明ブログ)
  322. 2017/09/22 (金) 09:15:37
    今思ったけど、罠辺は確かに40%でも勝てる。一致率の高さではなくカンニングした事実が重要と漏らしてる
    一方センダは千田率の高さを曝しアゲてひとり週刊誌やってたね
    連携が完璧じゃないよな
  323. 2017/09/22 (金) 09:34:22
    渡辺明
    不正棋士として後世に名が残ること確定
    ガキもいじめられるだろう
  324. 2017/09/22 (金) 09:36:49
    >2008年3月(伝説の3連敗4連勝の約半年前)「昨日の将棋、試しにボナンザ先生にお伺いをしたら、僕が間違えた局面2つで、先生はピタリと正解手を示されました。」(渡辺明ブログ)

    なるほど
    そういうことかっ!!!!!
  325. 2017/09/22 (金) 09:37:27
    どうりで
  326. 2017/09/22 (金) 09:38:04
    観戦記者を出入り禁止。接触禁止にした方がいい。
  327. 2017/09/22 (金) 09:46:33
    ぜってーやってるだろっ!
  328. 2017/09/22 (金) 10:00:58
    (ブログの)示されました。

    何?この人尊敬表現使えたの?
    なら最初からみんなに使えよ
    なんであんなふてぶてしくてフランクなの?
  329. 2017/09/22 (金) 10:09:50
    去年はニセ竜王戦
    今年は最弱タイトル保持者決定戦
  330. 2017/09/22 (金) 10:19:33
  331. 2017/09/22 (金) 10:59:50
    330 そうか!そういうことだったのか!! ありがとう
    これで対羽生戦3連敗後4連勝の4連勝が、疑惑ではなく、確信犯だと確信できた。

    渡辺 早く廃業しろ! もう終わりだ。
  332. 2017/09/22 (金) 11:06:08
    ブログ更新来てるな
    昨日スレとかこことかTwitterとか色んな所で突っ込まれてた33歩ののんびりさは本人も認めた上で、
    先手の悪いところは仕掛け周辺、そもそも将棋の作り自体が悪かったと
    井出に綺麗に穴熊食い破られたもんなぁ
  333. 2017/09/22 (金) 11:07:14
    あのシリーズは終盤が
    なぜか異様に強かったよな

    3連敗して、女が絡んできたよな。
    安西先生を出して。

    それから負けを覚悟していたら打ち歩詰めを発見とか
    最終局の歩をついて玉周りを整備する受けとか

    よくよく考えてみると怪しい
  334. 2017/09/22 (金) 11:09:46
    穴熊最強でこれ以上のものは出ないんだろうなと思っていたけど
    そうではなかったみたいだな
  335. 2017/09/22 (金) 11:14:53
    将棋の神様がいつも羽生に微笑む
    と思っているバカがいるな
    もし将棋の神様がいたとしたら
    あの打ち歩詰めは天罰になる
  336. 2017/09/22 (金) 13:06:02
    渡辺が棋界に貢献出来ることは、責任を取り切腹しかない。
    さすが士だ と。
  337. 2017/09/22 (金) 14:25:28
    普通に考えて3連敗後に4連勝とかどんな確率だよって感じだし
    将棋史上最もでかい永世竜王争いのビッグタイトルで4連勝出来るとか
    プレッシャーを微塵も感じない人間じゃないと不可能だよ
    でもそんな人間ならそもそも3連敗もしないだろうしなw
  338. 2017/09/22 (金) 14:28:02
    no.321以降の各位のご意見ー2008年3/22渡辺ブログ記事関連ー
    これはもう、その半年後の竜王戦決勝1日目の夜、パソコン持ち込み検討疑惑の核心ですね。
    もちろん当時パソコン持ち込みは禁止ではない。
    ので、3連敗で後がない渡辺か゛持ち込み検討したことは十二分に考えられること。
    そしてその検討は渡辺にとって最終盤にとても役に立った。そして奇跡の4連勝。

    昨年の10/3三浦順位戦敗戦後、決勝戦で探知機検査がなされることがすでにその前の9月に決定済みなのに、告発し挑戦者変更まで持ち込む。
    この事件の奇怪さ・異様さは誰でも首を傾げたくなるところだが、すでに告発者本人が昔ズルした過去があるとなると理解が進む。

    よくこれまで竜王でいられたなという感じ。連盟・読売・新潮他マスコミ・その他取り巻き観戦記者誰一人この竜王に疑義を申し立てないー不思議のプロ将棋界ー第3者調査委員会の報告もきちんと読むことができない。
    委員会は民間だから、依頼範囲までしか、言及していないが、それでもこの告発の異様さは言外に読み取れる
    ー王様は裸だーだが取り巻き誰も言い出さない。ープロ将棋観戦ファンだけが指摘するー
  339. 2017/09/22 (金) 14:30:59
    185
    渡辺はネットのコメント欄を読んでいるのかな
  340. 2017/09/22 (金) 14:36:18
    コメ316 にはわろた
  341. 2017/09/22 (金) 14:44:01
    この井出4段との将棋、渡辺57手目以降まるで相手陣に触らせてもらえない完ぺきな負け将棋。
    受けるにしても竜王ならではの受けとか、粘りとかなんかあってもよさそうだが何もない。もともと57手目では差はそんなに大きくなく、またまだこれからと予感させる将棋だった。
    にもかかわらず新米4段に一気に押し切られたのは弱いというひと事。
    年齢からくる見落としとか、衰えとかと関係なく、ただひたすら弱いという事。
    弱い竜王ー本人がいっているが大局観がまるでない。-これまでも互角に近いと言われた局面でただ手をつなぐ、そして終盤の読みが普通のプロより少し上というだけ。ーこれが業界の最高位竜王なのかー
  342. 2017/09/22 (金) 14:46:01
    うーんこれは・・・渡辺廃業秒読みですね・・・
  343. 2017/09/22 (金) 14:58:49
    本当に強かったら名人1期ぐらい取ってるよw
    挑戦すらしてないんだからお察し
  344. 2017/09/22 (金) 17:19:47
    渡辺は竜王を保持してる間は名人を本気で獲るつもりはないな
    いまや名人は竜王のおまけになっているからな
  345. 2017/09/22 (金) 17:36:47
    竜王ブログ この対局のハイライト、簡単な解説
    ttp://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/574268a2c9bb7484a0b030724506eceb

    次の対局は9月26日 叡王戦予選 塚田九段か鈴木九段
  346. 2017/09/22 (金) 17:37:26
    ※340
    有難うございます
  347. 2017/09/22 (金) 20:29:49
    亀 頭  終わりだ。
    3割バレちゃった。
  348. 2017/09/22 (金) 22:42:33
    ちっくしタケゾウの事件以来
    将棋界は大波乱の連鎖が続く
  349. 2017/09/22 (金) 23:04:48
    まだ暑いからなあ
    寒くなってきたら強い男
  350. 2017/09/22 (金) 23:39:34
    「わたなべ、将棋やめるってよ」
    こんなセリフをどこかで聞けたらなぁ
  351. 2017/09/22 (金) 23:44:53
    将棋をやめるという選択肢すら与えたくないね。
    わたなべ、人間やめさせられるってよ
    こうなると良いなあ
  352. 2017/09/23 (土) 00:11:07
    おまえが人間やめろ
  353. 2017/09/23 (土) 00:28:43
    年齢的に衰えは仕方ない羽生さんを一緒にバカにするのはやめろ
    ハゲのように30代で衰えたわけではない、やっと衰えたかってくらいだ
  354. 2017/09/23 (土) 00:35:24
    衰えた鬼畜擁護はもうよせ
    渡辺は年齢的に衰えてるかどうかはまだ不明
  355. 2017/09/23 (土) 00:38:18
    衰えた人から指し盛りの20代がタイトルとって、その後パッとしないってのも大概恥ずかしいけどな

    竜王戦見るなよって奴は本当に見るなよ!
    自分は楽しみで仕方ない
    将棋は最善手連発だけが面白いわけではない、勝敗関係なく、人間ならではの手に汗握るものが面白い
  356. 2017/09/23 (土) 01:07:31
    「久保、辞めさせられたってよ」

    これがいちばん聞きたい



    渡辺が重罪なのは勿論だが
    元凶は久保
    忘れるな

  357. 2017/09/23 (土) 01:28:27
    元凶は三浦の方だろ
    なに勘違いしてんだ
  358. 2017/09/23 (土) 02:38:59
    no341図星みたい。気になるのか、その後だんだん渡辺の取り巻き・応援隊が増えてきたみたい。
    この井出4段との将棋、昨年10/3の三浦9段との順位戦を彷彿とさせる。
    すなわち1度目の刃合わせ(57手目前ぐらいから)から、渡辺は敵陣に触らせてもらうことすらできない。
    まったく局面が読めていない。この種の局面に対する大局観がまったくない。
    対三浦戦は、これを勘違いし三浦がカンニングをしたと告発した。
    この若い井出4段戦の敗戦はどう説明する?敗因もくそもない。ただ将棋のセンスがないだけ。
    だから、負けた後の対三浦戦、対井出戦の感想まで酷似している。
    ーすなわち、気持ちを切り替えてーこれしかいいようがない
    つまり、渡辺はプロ同士の検討で互角とされた局面からの手作りは多少できる。最終のつみまで現在の弱いソフトに近い能力がある。ーガキの頃から将棋しかしていないし隣にアマ5段の父がいればある意味当然。
    しかし、それ以前の局面での手作りや大局観は並みという事。これは将棋センスというか、本質的な能力に関する部分。
  359. 2017/09/23 (土) 02:58:43
    NO358 なるほどね 対三浦戦と感想(渡辺ブログ)まで一緒か・・・
    今年はしきりと、対局がある9月以降自分の将棋を見直して頑張りたいと6月ごろか言っていたが…

    また、敗戦理由を何かのせいにする?  それとも弱い!!!ーこれが現実
    まっ弱いアマに能力云々を論評されては、プロもあれだね。これが序列NO.1なんだー連盟よ、読売さんよ

    羽生さんでも不出来な将棋はままあるが、必ず体調や見落としや理由がある。なんとなれば序盤から抜群の切れのある将棋もあるから。まっ誰しも才能があると認めざるを得ない。

    この序列NO.1は少し強いだけ?時々ズルもする?
  360. 2017/09/23 (土) 04:40:47
    NO.321から的確なパンチが井出4段の指し手同様、渡辺の醜い腹に入りだす。
    渡辺とその取り巻きは、話題そらしのクリンチに精を出すしかないー哀れ!!!
    これがエセ竜王の実態か。

    この対局、見事な振り飛車の居飛車穴熊つぶし。やったぜ井出4段!!!
  361. 2017/09/23 (土) 06:49:55
    おはよう、渡辺見てる?
    去年の三浦戦よりひどい無様な負け方じゃないか。
    これまで居飛穴で、何局振り飛車を相手してきた?
    経験が全く生きてないな。あんたの69手目4六角打ちの飛車取りを解説してみろよ。
    新米4段に見事に無視され、その後はなすすべもなく無様な敗退。
    どっちが竜王?昨年のスマホ疑惑がきいてあきれる。
    あんた初心者、級位者のオレと変わらんレベルじゃないか。
    へぼ将棋、王より飛車をかわいがる。
    今回はその逆で飛車を取りに行って無視され、飛車はとったが、王は詰まされた。
  362. 2017/09/23 (土) 07:02:12
    渡辺取り巻きの観戦記者さんよ。この将棋、観戦記書いて解説してやれよ。
    アマの級位者以下の弁明のしようがない無様としか言いようのない将棋と負け方。
    竜王アカデミー参加の子供たちにも見せてやってくれ。
    島よ!渡辺の対局態度を見習うんだったな。確かー

    連盟・読売・週刊誌・取り巻き観戦記者ー完全にブロ神話は終わった!
    この将棋ーアマの級位者がブロ新米4段に指してもらい、プロがアマ2段程度の実力で勝った将棋。
  363. 2017/09/23 (土) 07:02:44
    最高位といっても
    所詮金で買った序列
    去年の記者ぐるみの対局者変更片八百長で棋戦としての価値も消えた

    羽生が永世七冠達成したら渡辺の永世資格剥奪して新棋戦として仕切り直したほうがいい
    十段戦の時のように
    竜王戦はもう汚れた
  364. 2017/09/23 (土) 07:52:51
    竜王戦は廃止だや
  365. 2017/09/23 (土) 08:46:17
    昨年10月には「渡辺竜王と三浦九段のレーティングの差を考えると下位の三浦九段がこれほど大差で勝つのは不自然」という論が聞かれた。

    オープンブログ:

     渡辺明竜王との対局の棋譜は、上記にあるが、それを見てびっくりした。まさしく、天下無敵の圧勝だ。渡辺明竜王に比べても、1ランク上か2ランク上の実力があった、と言える。
     このような圧勝は、A級棋士とC級棋士の間でも、滅多に起こらない。相手が奨励会に入門したてのガキレベルの相手のときだけに起こる。
     逆に言えば、渡辺明竜王を、奨励会に入門したてのガキレベルとして扱うほど、三浦九段は圧倒的な実力の持主だ、ということになる。(不自然だが。)
     
     以上が、棋譜を見たことから、判明したことだ。(不自然さの発見)
     そして、それは私の解釈だが、私だけでなく、他のプロ棋士もみんな同じように理解しているはずだ。そう思う。

    レーティング(現在)
    井出四段 1570
    渡辺竜王 1791
  366. 2017/09/23 (土) 09:15:25
    亀 頭 詰んじゃった(>_<)
  367. 2017/09/23 (土) 09:34:51
    オープンブログ確認してないんだが、それがまんまコピーなら一行目から間違ってて笑えるね
    しかしなんかこう、本当のことよりも嘘丸出しでも面白ければ価値が高いな風潮だよねぇ~
  368. 2017/09/23 (土) 10:45:26
    オープンブログ管理人はコメントで当王位戦予選対局について述べている
    ※365の引用と違って、井出四段の好調、渡辺竜王の絶不調が大差の結果を招いたと


    //(オープンブログ).seesaa.net/article/448833051.html#comment

    このサイト、NGワードで引っかかるらしい
  369. 2017/09/23 (土) 12:37:31
    渡辺工作員はいいタイミングで羽生の衰えが重なったことで羽生叩きにすり替える作戦に必死で草!井出との対局スレなのにw
  370. 2017/09/23 (土) 14:14:39
    亀 頭負けちゃった(:_;)
  371. 2017/09/23 (土) 14:23:54


    三割亀i頭

  372. 2017/09/23 (土) 18:37:00
    368 オープンブログの管理人のコメントなんかどうでもいい。
    大切なのはここにいる皆さんが渡辺ー井出の対局を見てみればよい。そして感じることを書くこと。
    ちょっと調べればすぐ対局の動画が流れて来る。そこで味わえばいいのだ。
    難しくもなんともない。これはアマ級位者でも鑑賞できる対局だ。
    アマ大会のどの会場でも当たり前にみれそうな居飛穴ー振り飛車美濃の対局内容。
  373. 2017/09/23 (土) 18:46:00
    渡辺の動機としては、連敗中の三浦とやりたく無かったことと、ソフト指し疑惑が一番かけられていた自身の疑惑を反らす為、質問3羽烏と嫌っていた三浦を生贄にし、自身への疑惑を反らそうとした事かと。

    タイミング良く 三浦が竜王戦の挑戦者となり、生贄の儀式が整ったとのことだろう。丸山が挑戦者となっていても危なかったと思う。
    質問3羽烏の残り、深浦は既に渡辺の舎弟となっており、犠牲の可能性は無かったと思うが、渡辺に目をつけられた3羽烏の一人、丸山は危なかったと思うよ。
  374. 2017/09/23 (土) 18:50:35
    渡辺見ている?。端がどうのこうの言っているが・・・
    62手目66香の一発で痺れているでないの・・・あんたは・・・
    端に味付けされて横腹から食いつかれるともう振りほどけない。
    プロ最高位竜王ーアマ5級に敗れる図
    この感覚と鈍さで、自分がおもいつかないからと言って、昨年の告発はなんだ!!!
    あんた本当に将棋センスないでしょう!
    廃業しかないと思います。
  375. 2017/09/24 (日) 05:59:02
    374ふーん、この対局ルベル低いんだーというかアマの級位クラスでもわかるんだ。
    見てみよう
  376. 2017/09/24 (日) 06:49:59
    おはよう渡辺みてる?
    オレは昨年10月の騒動以来あんたの言動を見てきた。最初は黙ってじーと見ていた。
    今年の1/30頃から矢も楯もたまらずこの2CH名人にも投稿し始めた。
    以前のオレはそんなことは絶対しなかった。ーオレは変わった。
    今年の4-5月頃うわべの和解があり、騒動は沈静化しかかった。投稿のスレも少ないというかないに等しい。
    それでもオレは強引に投稿し続けた。これまで2回投稿拒否を2CH名人から受けた。
    時間がたち可能になるとオレは投稿を再開した。ー以前のおれでは考えられない。
    オレは変わった。あんたがおれを変えたのだ。
    あんたはうわべ昨年とまったく変わっていない。言動も行動も。
    騒動以来観戦をやめていた将棋も挑決3戦目羽生勝ちから再開した。
    元から弱いアマのオレ。ところがあんたと井出4段のこの将棋をみて驚いた。
    これは級位者のオレが段位者にひねられる図や勝てそうとわかったおれが根をつめて考えに考えてオレより少し弱い相手を負かす図と同じではないか!オレにはわかるーこの程度なら指せるーこの将棋の選択肢は少ない
    何もしない老人のオレの棋力が上がることは絶対ない。がそれでもオレは変わったのか?
    それともあんたは昨年の三浦戦と変わらず弱いのか?
    あんたのブログにでもこの1年の感想を書いて見てくれんか?それはあんたの義務だ。
    繰り返すあんたの起こしたこの騒動でまったく関係ない遠い門外漢のオレは変わった。オレでも変わった。
    あんたは?あんたは相変わらずプロ将棋界の名誉と金の利権にしがみつく弱い男か?
  377. 2017/09/24 (日) 08:45:35
    渡辺、みてるか?
    今年の竜王戦では電子機器を宿に持ち込むなよ。
    タイトル戦でも三割竜王の実力を見せろ。
    正直に生きろ。
    分かったな、渡辺。
  378. 2017/09/24 (日) 09:28:09
    わたなべ、おまえは棋界の恥部だと分かったよ。

    渡辺の名称として、棋界の恥部との意で 亀 頭 がやはり相応しい。
  379. 2017/09/24 (日) 16:04:33
    9/24渡辺ブログ更新 感想戦で現れた局面ー兄弟子が面白い手を指摘ーを掲載
    申し訳ないが、この検討局面は単なるまやかし。
    このみじめな本戦の検討にはなっていないと思う。
    ひどいのはブログでいう57手目3三歩だけではない。後手62手目66香をくらったのもひどいし、渡辺69手目4六角打ちの飛車とりもひどい。
    ことわっておくが、オレはアマの級位者だ。級位者にこんなことを指摘されて大丈夫か?
    なによりあんたの大好きなソフト技巧が69手目は疑問というておる。そんなことソフトに言われなくても級位者でもわかるが・・・
    そう、この将棋、級位者でもわかる、指し手が狭いといったが、それでも井出4段の指し手と同じに指すことはアマ級位者では難しいだろう。しかし、アマ有段者であれば、そして相手が69手目4六角のようなピンボケを指す相手なら、この将棋いただきとしてありがたく頂戴するだろう。
    渡辺ブログ提示のトンチンカンな検討局面。ブログ何のために書いている?何がしたい?ファンの為でないことだけは確かだ。
    ブログの週刊新潮の連載コラムも先週までは将棋の歴史とプロ棋士の歴史とやら。こういう時は、いかにも観戦記者が案を提供しそうなネタ。コラム最後の問題だけは、渡辺かもしれんがとにかく易しすぎる。アマ級位者の将棋を観ても指してもいないオレがすぐわかるベース。編集者の依頼かもしれんがこれなら取り巻きの奨励会員でもできる程度。

    もう一度渡辺に問う? お前大丈夫か? 将棋ボロボロ・級位者にもなめられるぞ!


  380. 2017/09/25 (月) 00:10:02
    引退とか。
  381. 2017/09/25 (月) 05:20:29
    おはよう渡辺、見てる?
    この将棋、弱いアマのオレにはどうもようわからん。定跡どおりの捌き合いのように見えて負けは一方的。
    実質的差は少しかもしれんが、あんたのとりつくしまもない。あんたの大好きな技巧の推奨手順とも井出4段の指し手は違う。
    つまり井出4段はソフトのチラ見はしてなくて、考えに考えて捻り出したか、事前の研究か?ようわからん。
    あんたが敗因としてあげた33歩だが、山場のひとつだが急所はそこだけか。もう一手前の6五歩はどうよ。
    どうもこの将棋、飛交換後のあんたの指し方もそうだが、飛交換の数手前からのねじり合いも必要かもしれんな。弱いアマ級位者のオレにこんな論評されては・・・。
    こういう事をブログにかくのよ。すると本当の研究は言わずに読者に将棋のなにかを伝えられる。これまでの研究をベースに互角と言われた局面からつみまでのルートを探るのではなくその前の構想から。
    もっともこれには、単なるガキの頃からの訓練だけでなく、地頭の力やそれに伴う幅広い教養も必要かな。あんたにはチト無理かもしれん。まっ、勝って金と名誉だけ手に入れても、競馬だけの単線思考では・・・下町の優秀な職人さんだが・・・こすっからいだけかもしれんな・・・
    いずれにせよ9/24ブログ掲載の図は単なる枝分かれの局面の一つで・・・。ピンとこんな。
  382. 2017/09/25 (月) 08:29:30
    けじめとか...
    (副題:今期竜王戦後の身の振り方とか)
  383. 2017/09/25 (月) 11:15:16
    勝率3割とか。
  384. 2017/09/25 (月) 11:16:44
    圧力ナベ
  385. 2017/09/25 (月) 11:24:43
    対局拒否とか。
  386. 2017/09/25 (月) 13:05:15
    竜王解説 続報
    ttp://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/f222a59fdd2875eb7bce8011c5dddfc5
  387. 2017/09/25 (月) 17:49:00
    観戦記者の忖度とか。
  388. 2017/09/25 (月) 17:52:25
    *108

    今年も文春砲が・・・
  389. 2017/09/25 (月) 18:17:15
    今年度の竜王戦挑戦者確定は,第1局の何日前ですか?
  390. 2017/09/25 (月) 18:19:54
    村山七段、戸辺六段、旅先でサインプレーの研究

  391. 2017/09/25 (月) 22:53:33
    起きてはほしくないが、連盟なんてどうでもいいと思えば、また記者とヤクザとスポンサーと棋士でまた問題やらかしてほしいかな
    秋の風物詩だなぁと高みの見物決められるからさ
    ただしどの棋士にも迷惑掛からんかたちでね
  392. 2017/09/25 (月) 23:06:59
    AO戦でも惨敗とか。
  393. 2017/09/25 (月) 23:07:57
    ゴミ売りとか。
  394. 2017/09/25 (月) 23:47:03
    アレの発動まで,あと何日?

  395. 2017/09/26 (火) 00:33:22
    アレは直前が効果的。
    連盟が慌てておかしい判断をする。差し替えられた挑戦者は準備不足。

    アレが失敗しても、本来の挑戦者は激しく動揺。


    もしかして、夫人を攻撃する新手を研究中か?

  396. 2017/09/26 (火) 00:57:37
    勝率二割では普通防衛できない
    ウルトラCをやるために取り巻きと作戦会議中だろな
    最低でも、前夜祭からして羽生さんがやりづらい(OR孤立する)人選で行くと思う
    記者とか囲ってホームの雰囲気出してから臨むでしょう
  397. 2017/09/26 (火) 09:20:09
    おはよう渡辺,見てる?
    今日は叡王戦対局だね。今日こそはプロらしい内容期待している。
    このスレの対局、ほんと初心者用の本で紹介しているような一方的な負け。
    竜王がどうのこうの、プロがどうこうの言う以前の対局内容だったね。
    敗因はもっとずっと前にあるにせよ、69手目の4六角打ちの飛車取りひどかったよね。
    大山先生でも決して指さない耳赤の一手だよね。しかも、4段に無視され飛車を取らせて堂々と寄せ切られる。
    竜王の将棋じゃないよね。棋譜は残るからね。
    ブログや週刊誌でコマ落ちのプロとアマの差の大きさやプロ棋士の歴史を紹介しているけど、
    改めて「プロって何?」という感じ。
  398. 2017/09/26 (火) 09:26:43
    明日対局。

    ・・・


    ボロ負けとか。

    ・・・


    竜王戦。

    ・・・


    剥奪とか。
  399. 2017/09/26 (火) 13:02:59
    パンダ命名


    明明 ミンミン
  400. 2017/09/26 (火) 17:08:46
    今日対局。

  401. 2017/09/27 (水) 15:23:01
    10月3日


    誣告記念日
  402. 2017/09/28 (木) 10:15:53
    400超えたねー。他もコメントすごい伸び。
    ほんとに10/3の記念日がもうすぐ。
    まっブログぐらいほんとの事書けよな
    。枝分かれの一つを紹介したぐらいでは屁のツッパリにもならん。
    昔「詰将棋ばかり」と馬鹿にしていた先輩棋士も味方にしたいか?
    お前は詰めだけでなく仕掛けから詰将棋までで屋敷9段と同じベース。馬とボートの違いか?
    この将棋どこまでさかのぼればいい?井出4段にもっとずっと前仕掛け付近と言われているようでは・・・
  403. 2017/09/30 (土) 15:28:14
    今日は9月最終日。わずか10日前のボロ負け。感想戦でもいいところなし。
    この程度の棋力で1年前は、10/3対三浦順位戦にのぞんだのか。
    自身のブログではあっさりと気持ちを切り替えてというのに、何故週刊誌を使ったり、
    秘密会議を開くという汚い仕掛けをした?。何故狡猾な仕掛けをした?。

    お前は、この新米4段との将棋の負けた将棋とセットで事件と向かい合え。
    小さい頃から父ちゃんに将棋だけ仕込まれ、勝てば官軍でやってきたことのツケのすべてがいま
    自分の眼前にひろがっているのではないか?

    「10月には頑張りたい」といつもお題目を唱えているが、
    お前はここから事件とそして醜い己と正面から向き合わねばならぬ。
  404. 2017/10/03 (火) 15:29:46
    10月になったが相変わらずだね。
    王将戦も郷田九段とのリーグ初戦で7五歩、7四歩とやらかしたよね。この将棋の飛車取りと同じ。
    郷田九段にすかさず無視され一気にいかれた。

    筋が悪い。弱い。1年前の本日の負け将棋も、反省もせず先輩を告発。
    最低。しかもうわべの謝罪と金だけで知らん顔。
    恥知らずの渡辺ぶろぐ。ーそのことすら本人はわからない。
    将棋連盟も関係者もわからない。何が悪いのか。
  405. 2017/10/05 (木) 13:34:48
    10/5渡辺ブログー竜王戦の現地観戦と前夜祭の連盟告知掲載。
    オシャレな都心のホテルで宿泊し、前夜祭で竜王のサインをもらい翌日から現地観戦しましょう。
    楽しいですよ。冤罪事件の影の立役者青野・島両氏もエスコートしてくれますよ。
    JRの豪華列車よりはるかに安く、快適に好きな将棋を存分に楽しめますよ。
    何より、偉大なる渡辺竜王のサイン前夜祭では必ずゲットできますよ。
    私のNO404なんてクソくらえです。何が反省ですか。何が悪いですか。
    謝罪もし、和解金も支払ったでしょうが・・・それでまだ文句?

    とまぁこんな具合か。私は嫉妬民で、悪口保存会なるものの会員らしい。確かに金もないし、口も悪い。
    この論理で皆さん突き進むらしい。頑張ってください。

    「渡辺竜王これでいい?はい、薄謝3万円。」
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