将棋連盟、全対局で金属探知機検査へ スマホなど規制厳格化 ~ 2ch名人

将棋連盟、全対局で金属探知機検査へ スマホなど規制厳格化





5:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/14(木) 07:19:36.93 ID:sPkVer2o0.net
自白させようとかせず最初からこれていあんしてたらよかったのに。


8:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/14(木) 07:21:37.88 ID:v5FDMrOo0.net
公営ギャンブルみたいに完全に隔離しないと意味ないよね。
そこまでズルするほどモラルがない人なら金属探知機対策もするだろう。


12:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/14(木) 07:24:28.64 ID:zU8Mw/Gs0.net
冤罪事件の前から、三浦は導入に賛成、渡辺は反対してたんだよな


22:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/14(木) 07:33:40.35 ID:ca5jbNga0.net
第三者委員会「疑惑の根拠すら存在しませんでした」


24:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/14(木) 07:34:11.88 ID:QNMDUaTT0.net
観戦記者も対象にしろよ


46:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/14(木) 07:44:03.22 ID:Aaw2sOR70.net
まだ厳格化してなかったのか

第二の三浦を出さないために当然だ


49:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/14(木) 07:44:47.48 ID:yrAShuhP0.net
渡辺と手下の観戦記者をしっかり監視したほうがいいぞ


61:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/14(木) 07:48:50.09 ID:Gw3Efos/0.net
PCタブレット持込可の観戦記者と
対局中に容易に会うことが可能な状態

いくらでもチートはやり放題ですよ


74:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/14(木) 07:52:42.76 ID:kNigscRp0.net
これって意味ないよね
今疑いが強いのは外部からの通しサインなのに


82:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/14(木) 07:57:45.43 ID:/6btAvds0.net
もっと早くやるべきだったよね


http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1505340778/
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コメント一覧
  1. 2017/09/14 (木) 09:06:06
    M浦対策か
  2. 2017/09/14 (木) 09:10:09
    三浦のカンニングはそこ関係ないからなあ。
  3. 2017/09/14 (木) 09:12:10
    ナベさんブログでこの件に関してコメントするかしら
  4. 2017/09/14 (木) 09:12:21
    金属探知機やらなくなって三浦の勝率が上がりだしたからな
    どうせまたやりだしたんだろ
    懲りねぇやつだな
  5. 2017/09/14 (木) 09:13:16
    これでまたカンニング三浦の勝率が落ちだしたら笑えるなww
  6. 2017/09/14 (木) 09:14:07
    三浦って今でも自分から金属探知機検査やってるんだろ
    むしろ竜王戦対策
  7. 2017/09/14 (木) 09:14:32
    管理人のまとめ方に悪意がありすぎるな
    棋士の中に神崎などこのまとめサイトに恨みを持っているものもいるだろうから、こういう悪意あるレスを拾ってくると訴えられるのも時間の問題ではなかろうか?
  8. 2017/09/14 (木) 09:17:25
    それよりまだやってなかったんかよ
    スマホ使わないと全然勝てないからまたどうせトイレで使い始めたと三浦は周りに疑われているってことやな
    どんだけ嫌われとんねん


  9. 2017/09/14 (木) 09:18:27
    三浦は羽生戦以降金属探知機を使っていないよ
    だからまだ疑われているんだろ
  10. 2017/09/14 (木) 09:18:34
    渡辺始め金属探知機導入に反対してた棋士の皆さんの反応が楽しみ
    やましいことが何もないなら普通に受ければいいだけで
  11. 2017/09/14 (木) 09:18:41
    ※7
    元スレ見てみ
    むしろ良心的にまとめてるわ
  12. 2017/09/14 (木) 09:20:24
    早くやっとけよクソ連盟
    ソフト指しやっているやつは薬中みたいなもんで、絶対辞めれねぇんだよ
    現に三浦はまたやりだしたみたいだしな
  13. 2017/09/14 (木) 09:21:41
    ここは偏向まとめブログだからな
    反日の無職がやってんだから期待するなよ
  14. 2017/09/14 (木) 09:23:16
    三浦がまだ疑われていてワロタ
    見た目が犯罪者顔だから仕方ないな
  15. 2017/09/14 (木) 09:23:37
    三 浦 終 わ っ た な
  16. 2017/09/14 (木) 09:24:54
    何にせよ一歩進んで対策が取られるなら良かった
    ルール作りに携わられた人乙です
  17. 2017/09/14 (木) 09:25:16
    三浦さんの流した血は無駄じゃなかった
  18. 2017/09/14 (木) 09:25:53
    10月から急にちっくしタケゾウの勝率が落ち始めたら笑えるな

  19. 2017/09/14 (木) 09:25:58
    三浦は今でも自主的に探知機での調査継続してるからな。
    それで各棋戦で高勝率持続してるのはまぁ流石だわ。

    加古川の恥晒しが一番困るんじゃないの。
  20. 2017/09/14 (木) 09:26:41
    三浦のせいでみんな迷惑被ってんな
    少しは反省しろよ
  21. 2017/09/14 (木) 09:28:33
    なんだ三浦って羽生戦以外金属探知機受けてなかったのかよ
    急に勝率が上がりだしたのはそういうことだったんだな
  22. 2017/09/14 (木) 09:29:20
    大丈夫
    三浦にはまだ守衛室がある
  23. 2017/09/14 (木) 09:30:14
    導入に反対してた中で、記者などとのパイプが太いヤツは
    最近の風潮を見てとっくに導入後の対策済みだろうしな
    表面上は渋々でも内心「よゆーっすわww」って感じだろう
  24. 2017/09/14 (木) 09:30:25
    守衛室タケゾウ「ちっくし!僕はやってませんが・・・」
  25. 2017/09/14 (木) 09:31:46
    ここのコメントだけでも三浦の名誉回復なんて何もなされていないことが分かるね
    あの事件がいかに業の深いものであったかを実感するわ
  26. 2017/09/14 (木) 09:32:30
    おかしいな
    対策委員会に入った藤原が急に強くなったり
    大平が早じまいしないで勝ちだしたり
  27. 2017/09/14 (木) 09:34:51
    さよなら三浦さん
  28. 2017/09/14 (木) 09:35:39
    ちっくし先生さようなら
  29. 2017/09/14 (木) 09:35:57
    これでようやく対局にスマホを複数持って行って、一つ預けて何食わぬ顔で別のスマホでカンニングするという方法がなくなったか
    しかし、時間がかかりすぎているからよくやったとは言えないな
  30. 2017/09/14 (木) 09:37:08
    スマホ以下の棋士とかいらねぇんだよ
    そもそもカンニング三浦みたいなのが出るのも棋士がスマホより弱いことが原因なんだろ
    万年C級の雑魚棋士は引退させろよ
    その金で会館建て直せるだろうが
  31. 2017/09/14 (木) 09:37:45
    なんか異様に自演コメ多いな
  32. 2017/09/14 (木) 09:37:47
    喉元過ぎれば熱さを忘れる
    愚かな将棋連盟はいつ外出禁止令を解くかな
  33. 2017/09/14 (木) 09:37:53
    康光会長有能
  34. 2017/09/14 (木) 09:38:48
    怒濤の連投に笑った
  35. 2017/09/14 (木) 09:39:29
    三浦包囲網がだんだん狭まってきたな
    トイレや守衛室にスマホを隠し持ってるかもしれないから、そこもチェックしといたほうがいいな
  36. 2017/09/14 (木) 09:39:39
    客観的な事実として禁止されていたアリバイなしの離席を繰り返して竜王戦の開催ができない見通しを作ったのはちっくしタケゾウだから。

    むしろタケゾウは禿げこけしに救われたよな。あのまま進んでいたらスキャンダルになって竜王戦が消し飛び、将棋界もメチャクチャになってたろ。
    連日、マスコミの突撃取材を受けて疑惑の釈明に追われるちっくしタケゾウの姿を想像してみろよ。
  37. 2017/09/14 (木) 09:39:55
    竜王戦等二日制は人との接触も規制しないと意味ないよね
    特に賞金が大きい棋戦なんだから
  38. 2017/09/14 (木) 09:40:10
    よっしゃ竜王戦カンニング禁止きたか。羽生さん勝ったなw
  39. 2017/09/14 (木) 09:41:52
    ナベ大勝利だな
    スマホ落ちの勝負なら負けるわけないもんな
  40. 2017/09/14 (木) 09:42:21
    疑われた対局て三浦は何回離席したんだっけ?
  41. 2017/09/14 (木) 09:42:27
    昨年の騒動を見ると
    「誰だかわからんが、やっている奴、いると思う」「いるらしいとの話だ」
    みたいな噂は棋士の間であったような印象を受ける

    調査報告書では「疑心暗鬼」と表現されていた
  42. 2017/09/14 (木) 09:44:34
    三浦さんまだ疑われているんだな
    ハッシーがいうように対局中のマナー最悪だからこういう時に大平みたいな雑魚以外
    誰も擁護してもらえないんだな
  43. 2017/09/14 (木) 09:45:29
    報告書における竜王戦直前の形成判断であって運営やおにぎり屋とリップ小僧らの合意が得られていたもの。
    そして、この報告書の内容は守衛室男も受け入れたものだ

    あのまま竜王戦をやっていたら連盟は自浄作用を持たず不正疑惑を隠し続けた団体として指弾されていた。
    ガンちび理事や腹痛坊主は人間のクズだが、それでも最善手に近い運営をしたのに解任。
    万年フリクラのねずみ男やと金ブログの意地悪じいさんが
    しゃしゃりでてきて棋士を煽動した。
  44. 2017/09/14 (木) 09:47:07
    去年度は主催スポンサーによってまちまちな対応だったのに、よく全対局実現したね
  45. 2017/09/14 (木) 09:48:20
    最初からやれや
    遅すぎ
  46. 2017/09/14 (木) 09:49:13
    根本対策は会館の建て替え以外にない
    両方の将棋会館自体がおおらかな時代に立てられたものだったから、人の出入りがルーズなのよ
    禁域を設定して対局終了までは対局者と関係する連盟職員以外は出入り自体できないようにしないと
  47. 2017/09/14 (木) 09:49:50
    技巧一致率90パーセント超えとかだしまくっていたから疑われたのも当然だろ
    藤井くんだって技巧一致率65パーセントぐらいでテレビで一番ソフトと一致する棋士だって特集組まれていたんだから三浦の数字がいかに異常な数字だって証明しているだろ
  48. 2017/09/14 (木) 09:50:14
    ナベ「こんなことしてもお抱えの記者からソフト情報貰うから余裕ですわwww」
  49. 2017/09/14 (木) 09:50:59
    大平は「三浦は怪しい。まともな棋士は守衛室なんか行かない」
    と思ったが、委員会に入れたる言われて寝返った。
    ギタシンは「三浦は泣いているんだぞ」と
    言ったが、悪の力を誇示する「悪つ力」に酒を飲まされ
    前向きになった。
  50. 2017/09/14 (木) 09:52:25
    煽りじゃなくて教えて欲しいんだけど、渡辺が金属探知機を拒否ってそんなのあったっけ?報道など見落としてきたかもしれないので普通に聞きたい。

    ナベはむしろそういうので疑いを除くことを率先して提案していた側だったと思うんだけど。この騒動以前から竜王戦だけ強すぎることもあって、一部心無いファンからもカンニングを疑う声はあったし。

    久保郷田の対局で「対局者の意向で行われなかった」のは、実際は当人たちは拒否していなかった、という事があったのは記憶してる。
  51. 2017/09/14 (木) 09:52:30
    金属探知機なんて使ったって何の意味もない。
    クソボケ子飼いの観戦記者等がサイン送りゃいいんじゃん。
    対局者以外は出入り出来ないようにしろよ。
  52. 2017/09/14 (木) 09:52:54
    技巧一致率90パーセント超えとかだしまくっていたから疑われたのも当然だろ
    藤井くんだって技巧一致率65パーセントぐらいでテレビで一番ソフトと一致する棋士だって特集組まれていたんだから三浦の数字がいかに異常な数字だって証明しているだろ
  53. 2017/09/14 (木) 09:52:58
    47
    千田率を未だ信じてるアホがいるのかw
    これは千田を除名しないといけない案件ですわ
  54. 2017/09/14 (木) 09:53:47
    スマホや外出を規制しても
    カネゴンやアッキーナは
    アッケラカーのカーだ
  55. 2017/09/14 (木) 09:53:51
    遅すぎ
    まだやってなかったのかよ
    10月以降の対局を見ないと三浦の真の実力は分からないってことじゃねぇか
    限りなく黒に近い灰色っていうことはまだ変わってねぇじゃん
  56. 2017/09/14 (木) 09:53:56
    技巧一致率90パーセント超えとかだしまくっていたから疑われたのも当然だろ
    藤井くんだって技巧一致率65パーセントぐらいでテレビで一番ソフトと一致する棋士だって特集組まれていたんだから三浦の数字がいかに異常な数字だって証明しているだろ
  57. 2017/09/14 (木) 09:55:04
    管理人さんへ
    三浦九段が最近検査をしていないという
    誤解をしている工作員が多いので、
    本記事に明記してください。
    お願いします。
  58. 2017/09/14 (木) 09:56:15
    久保が棋士会で金属探知機を導入してくれって提案したら
    金属探知機導入には賛成です
    でも僕はやっていませんって言ったのが三浦なんだよな
    三浦怪しすぎるだろ
  59. 2017/09/14 (木) 09:57:07
    三浦は初戦以外金属探知機受けていないだろ
    だからまたやりだしたと疑われてんだろ
  60. 2017/09/14 (木) 09:57:34
    急に三浦を貶める嘘情報流しだしたな
    これは渡辺焦ってますわw
  61. 2017/09/14 (木) 10:01:16
    ちっくしタケゾウが勝ちだしたから
    またやっとんちゃうか思て
    対策してみよかちゅうこっちゃ
  62. 2017/09/14 (木) 10:03:40
    一度無罪になった容疑で
    再び裁かれることはない。
    さばきのアーチストも吃驚の
    こら法律を逆手にとった高等戦術ですがな。
  63. 2017/09/14 (木) 10:04:28
    なんでひふみんが引退して大平みたいなのがゴミ棋譜製造機が棋士をやってられるなんておかしすぎるだろ
    将棋界も制度を変えて役立たずの穀潰しを引退させて会館を立て直せば空港のゲートみたいなものだって作れるだろうが
    外部理事を入れて早く棋士のリストラしろよ



  64. 2017/09/14 (木) 10:05:00
    守衛室タケゾウ「でへへへ…女流は昼飯なに喰ったん?」
  65. 2017/09/14 (木) 10:05:53
    大平は強いんだぞ
  66. 2017/09/14 (木) 10:06:36
    そんな無駄な対策するより三浦一人クビにすればいいだけだろ
    疑われているのはあれだけたくさんいる棋士の中で三浦一人だけなんだから
  67. 2017/09/14 (木) 10:06:54
    観戦記者をはじめ関係者もやってほしい。観戦記者の対局室への出入り禁止か、ソフト検討の禁止・他者との接触禁止してもおかしくないと思うんだよね。現況、観戦記者が対局者へサイン出すのができないわけではないし。
    お昼注文の方の探知機は俺に任せて。
  68. 2017/09/14 (木) 10:08:47
    10
    え?鍋は反対していたの?
  69. 2017/09/14 (木) 10:10:00
    怒涛の三浦叩き連投で草
  70. 2017/09/14 (木) 10:11:57
    ※50,68
    情報が錯綜している
    ここははっきりさせたいところ
  71. 2017/09/14 (木) 10:16:27
    金属探知機導入を求めたのは久保だろ
    それに焦って急に手を上げて僕はやってませんって言ったのは三浦だけどな
  72. 2017/09/14 (木) 10:17:13
    三浦九段が今でも金属探知機で検査してることは
    大平六段がブログ(2017/09/02)で書いているよ
    ttp://oohira243.blogspot.jp/2017/09/blog-post_2.html
  73. 2017/09/14 (木) 10:17:57
    未だに文春の情報信じてるやつは2ch見てないの?
    真実なんてその気になればすぐわかるのに
  74. 2017/09/14 (木) 10:18:03
    ※69
    愉快犯としても名誉毀損で警察沙汰になって不思議でないレベル
    芸能人が「麻薬をやっている」とかネットに匿名で書き込んで逮捕された人がいる
  75. 2017/09/14 (木) 10:19:24
    2chやここのコメント欄で声高に叫んでいる奴がいるが、観戦記者がサインを出すってどうやってやるのか知りたいもんだ
    記録係と対局相手、さらにタイトル戦クラスだとカメラもあるからそう容易くはできないだろう
    観戦記者はもちろん控室、もっと言えば対局室のある階はスマホや携帯電話、PCなどの電子機器を排除するに越したことはないが、観戦記者ってそんなに怪しいものなのか疑問だ
  76. 2017/09/14 (木) 10:21:25
    このスレだけでいいからIDなりIPなり表示してみてよw
  77. 2017/09/14 (木) 10:26:25
    金属探知機って物々しいなw対局終わるまで鞄をクロークに預けるなりするくらいでいいだろ。スマホ持ってるかくらいスーツのふくらみでわかるだろうし。
  78. 2017/09/14 (木) 10:29:41
    観戦記者と仲良しの渡辺には何の問題もない話

    ※75
    咳とか音出すとかあるじゃん
    まさか野球のサインみたいに手ですると思ってんの

    あと具体的なものでなく

    確かプロ棋士が言ってたよ
    自玉に詰みがあるかないかで
    指す手が変わってくるってね
    詰み無ければこの手は指さなかったとか色々あるからね
  79. 2017/09/14 (木) 10:35:56
    ※78
    こういう奴も三浦がカンニングをやっているという奴と同レベルで名誉棄損だということに気づかない痴呆だろうな
    観戦記者と仲がいい棋士は渡辺しかいないとか言いそうw
  80. 2017/09/14 (木) 10:36:25
    三浦がズルやってる訳ないやん!今は…………。決定的な証拠を握られず、うまく逃げきったんだよ。誰だって、しばらくは身を低くして、みんなが忘れかけた頃に…………さあ、やったるで~!
  81. 2017/09/14 (木) 10:36:58
    またまたナベ派の乞食記者が連投か?
    アホ過ぎて呆れるわ
    ナベと久保は早く辞めさせたいな
  82. 2017/09/14 (木) 10:44:22
    ※81
    お前もかなり連投してるだろwww
  83. 2017/09/14 (木) 10:46:50
    まあ、そうだわな。先ちゃん、デビル、デカコバなんかよりも、通算勝率が低い三浦レベルが、重要な対局時だけ、8割、9割の一致で勝つなんて、疑わない人間のほうが、むしろ怪しいわな。
  84. 2017/09/14 (木) 10:48:13
    多分ここでも記事になったと思うけど、大平さんのブログで三浦さんの金属探知機検査について言及しています。
    ttp://oohira243.blogspot.jp/2017/09/blog-post_2.html?m=1
  85. 2017/09/14 (木) 10:49:40
    pdfは人格障害者。工作してるのはたぶんゴトゲン
  86. 2017/09/14 (木) 10:52:02
    実際にやってるかどうかは別として簡単なサインは可能だろう
    棋士は例えば普段は水を飲むようにして、コーヒー飲料を飲むときは自玉に詰みがあるか?というサインなど
    (別に飴でもなんでもいい)
    記者は確認し戻ってきた後に予め決められたペンを出したら詰みアリとかさ

    念を押すとやってるって意味ではない、何とでもやりようがあるって意味
  87. 2017/09/14 (木) 10:54:24
    三浦だけ金属探知機かければいいだけなのにな


  88. 2017/09/14 (木) 10:58:48
    ズル浦の10月以降の成績が楽しみだな
  89. 2017/09/14 (木) 10:58:52
    79 自信と竜王の名誉を守るだのなんだの言って、大学時代の後輩弁護士なんぞに根拠薄弱なネガキャンを打たせて三浦さんの対外的な名誉を棄損した観戦記者がいましたけど?しかもご丁寧にも恣意的に抽出されたデータを当のエセ竜王に提供させて炎上させてるし。
  90. 2017/09/14 (木) 11:03:18
    82のおっさん
    ここに書いたのは初めてだけどな
    お前こそ藪蛇だろう、小暮ちゃんかな
  91. 2017/09/14 (木) 11:03:38
    アンチ渡辺「渡辺がカンニングしているというのは名誉棄損ではない」
  92. 2017/09/14 (木) 11:15:48
    亀 頭 勝率3割になっちゃった(//∇//)
  93. 2017/09/14 (木) 11:17:10
    ここもワッチョイ入れればいいのに、渡辺の嫁とかめちゃくちゃ書いてるだろ
  94. 2017/09/14 (木) 11:32:16
    窪田の空気清浄機がまずつかまるな
  95. 2017/09/14 (木) 11:36:00
    スマホに輪ゴムをグルグル巻き、防護ケース?とかに入れても反応するの?
  96. 2017/09/14 (木) 11:49:34
    ※91
    不都合なことを指摘してやるものではない
  97. 2017/09/14 (木) 11:50:44
    ※82
    「お前『も』かなり連投してるだろwww」←クッソワラタ
    渡辺一派はアホしか居らんのか
  98. 2017/09/14 (木) 11:56:55
    三浦が未だに疑われていて受けるわ
    やっぱりコミュ障のブサイクって損だわ
  99. 2017/09/14 (木) 11:57:33
    検査って…三浦だけだよね…
  100. 2017/09/14 (木) 11:58:14
    窪田は黙ってろ
    だから解説とかに呼ばれないんだぞ
  101. 2017/09/14 (木) 12:01:07
    記事タイトルの付け方が紛らわしい。
    将棋連盟、「三浦の」全対局で検査へ、だろ。
    あたかも、対象者が全棋士であるかのよう。
  102. 2017/09/14 (木) 12:04:31
    ぼくがゆるしてないから!wwwwwwwww

    ぼくののうないではみんな演技してるだけだから!!wwwwwwwwwwwww
  103. 2017/09/14 (木) 12:06:53
    人間の心には確証バイアスという働きがあって、自分に都合のいい情報しか見れないことがある
    今だに三浦を疑っている人はもう一度事実関係を見直してみるといい
    この件下手するとスマイリーキクチ事件のように逮捕者が出るぞ
  104. 2017/09/14 (木) 12:08:08
    地頭が良いやつなら分かってると思うが、この時期に発表した意味が重要!
    つまり読売と連盟は羽生さんに渡辺から何としても竜王を奪還してもらいたいの。
    読売は竜王戦のクリーンなイメージに回復、連盟は冤罪事件の禊を済ませなかった大半の棋士の反感で思惑一致。
    その為にもまずは渡辺の竜王戦で働く謎の力を封じるために動いてきた。
    おれは渡辺がカンニングしてたとは言わないが勝負の前にこういう流れが出てきたことで羽生さんが初戦を取ったら一気に4連勝も十分ありえるから皆さん覚えておいてください。
  105. 2017/09/14 (木) 12:08:09
    三浦は10月からまた負けだしそうだよな
    三浦にスマホ落ちとかかわいそうだろ
    守衛室で使わせてやれよ
  106. 2017/09/14 (木) 12:10:04
    どっち派にかかわらず、未だにこの件でなんか言ってるやつは口汚いのしかいないのがな
  107. 2017/09/14 (木) 12:15:50
    金属探知機導入するよ

    三浦のせいだ!


    これ三浦のシロクロ以前に他にカンニングしてる棋士がいそう
    ま、監視してシロだったのに駄々をこねた渡辺のせいなんですけどね
  108. 2017/09/14 (木) 12:16:24
    どっち派もクソも渡辺派()は一人で連投してるだけって自白してるやんw
  109. 2017/09/14 (木) 12:20:31
    あかん、丸山先生のカロリーメイトが引っかかってまう
  110. 2017/09/14 (木) 12:20:37
    三浦だけ金属探知機の検査は受けてる状態だったから、やっと他の棋士が三浦に追いついたんだなw
  111. 2017/09/14 (木) 12:24:35
    ひとりで連投しているのはアンチ渡辺の方だ
    そいつは数人の別人に成り済ます名人だからな
    でもいくら文体を変えてもバレバレで哀れ
  112. 2017/09/14 (木) 12:25:05
    連盟はここで三浦の名誉毀損してる奴を告訴しろよ
    名誉回復に努める条件で和解したんじゃないのか?
  113. 2017/09/14 (木) 12:27:29
    それだけ渡辺はんが焦ってる証拠でんがな!
    渡辺本人が書き込んで可能性もあるしw
  114. 2017/09/14 (木) 12:28:41
    このスレがたった直後から
    アンチ三浦の連投が多くてワロタw

    自営業? 無職が多いんだろうな
  115. 2017/09/14 (木) 12:29:50
    三浦なんかよりナベやクボの方がよっぽど名誉毀損されとるわ
  116. 2017/09/14 (木) 12:32:35
    お前こそ無職だろ?
    自分と同じだと思うな
  117. 2017/09/14 (木) 12:34:55
    ※115
    もうすぐあれから一年なんだけどさあ
    どういう検証や時系列の追い方したらそういう見識が得られるのか教えてくれないか?
  118. 2017/09/14 (木) 12:38:33
    工作員は嘘吐きだなあ
    渡辺はずっと前から人間は弱い者だから
    電子機器規制をしないとダメって言ってたぞ
    老害がそんな棋士はいない、馬鹿にしてるのかって、反対してただけ
    結果は守衛室と
  119. 2017/09/14 (木) 12:41:38
    連盟HPによると一定の保障を行うことで円満解決するとある
    周知徹底に努めるとは言ってるが和解条件ではないんでしょう
    まぁクソだわな
    和解とは別だが会員を守るのも連盟の仕事だと思うがね
  120. 2017/09/14 (木) 12:43:09
    このスレ前列臭い…
  121. 2017/09/14 (木) 12:45:36
    二日制で本気で不正を防ぐなら対局者を軟禁状態に置くしかないが
    そんなのは現実的ではないからもう二日制廃止した方が良いのでは
  122. 2017/09/14 (木) 12:47:53
    やっぱりいた
    仁川オリンピック又の名を使途不明金野郎
    今日も朝から成り済まし連投やってるみたいだな
    俺は高見の見物をさせてもらうよ
  123. 2017/09/14 (木) 12:47:54
    渡辺「家族との連絡が取れないと困るから携帯持ち込み禁止は駄目」
  124. 2017/09/14 (木) 12:49:44
    金属探知機検査など全く意味ないよ。
    今や超小型イヤホンでカンニング可能。
    耳の穴の奥まで検査しなけば無意味だぞ。

    あと、ハゲの近親者始め疑惑の関係者は対局中の身柄拘束が必須。
  125. 2017/09/14 (木) 12:52:17
    家族との連絡だけなら公衆電話を置けばいいだけだと思うけど
    外部と連絡取れる環境自体が疑われる要素にもうなってるだろうしなぁ
  126. 2017/09/14 (木) 12:56:07
    三浦ってなんで自ら辞めないの
    こいつがいなくなれば全て解決するのにな
    空気読めない奴だよな
    ハッシーに二度と対局したくないって言われるだけあるわ
  127. 2017/09/14 (木) 12:56:12
    家族って元育成会員&詰め将棋作家でデキ婚の渡辺めぐみさんのことじゃないよね?

  128. 2017/09/14 (木) 12:56:50
    降級は三浦屋敷行方
  129. 2017/09/14 (木) 13:00:22
    読売の観戦記者の出入り禁止が先
  130. 2017/09/14 (木) 13:00:50
     完全に隔離するなら警察署の取調室で対局をってことだがまるで華がない
    近代化が進んだ今電子機器と隔離って相当難しいでしょ
    アップルウォッチとかも当然規制対象に入っているんでしょうね?
  131. 2017/09/14 (木) 13:02:31
    金属探知機導入してくれっていう久保の訴えが通って良かったわ
    今まではカンニング三浦だけ技巧とタッグのアドバンスド将棋やっていたからな
    10月以降の三浦の戦績が楽しみだな
  132. 2017/09/14 (木) 13:04:10
    久保こそ正義!
  133. 2017/09/14 (木) 13:08:05
    主犯の小暮克洋はどうなった?
    田丸は黒幕と経緯知ってたらか最初から三浦援護してたんだろ
  134. 2017/09/14 (木) 13:10:12
    前列よ、君は一度確証バイアスについて調べてみるべきだ
    ネットだと君みたいな奴も珍しくないが、ずっとそれでは他でも影響が出てくることになるぞ
  135. 2017/09/14 (木) 13:10:58
    棋士は未だに三浦はトイレでカンニングしていると思っているんだろうな
    棋士も性善説で通る時代は終わってしまったんだな
  136. 2017/09/14 (木) 13:11:29
    なんだこの糞※は
    連盟執行部もこういう惨状を知ってるんだろ
    いい加減この手の愉快犯や無知蒙昧の嫌がらせをしているアホどももどうにかしろよ
    三浦先生の名誉回復に尽力することを掲げて新理事会は発足したのに何も変わってないぞ
  137. 2017/09/14 (木) 13:12:58
    三浦は藤井くんに感謝しろよ
    お前が作った将棋界の汚点を全部払拭してくれたんだからな
  138. 2017/09/14 (木) 13:14:57
    渡辺偽竜王がブログ再開してからちょくちょく、指導対局した、
    時間が足りなかったら次は誰か手伝ってと書いている。
    仕事を餌に派閥を広げようとしている?
    何か発覚して棋士総会で吊し上げられた時の対策のため?とゲスパー。
  139. 2017/09/14 (木) 13:15:00
    ナベや久保の方もお願いね
  140. 2017/09/14 (木) 13:15:26
    伊奈めぐみさん(渡辺めぐみさん)はかつて、森内俊之八段(当時)に平手で勝ったことがある
  141. 2017/09/14 (木) 13:15:44
    藤井君に感謝するのは
    久保くんと渡辺くんとすっとぼけてるゴミ売新聞さんでしょーに
  142. 2017/09/14 (木) 13:17:39
    新理事はちゃんと仕事してるぞ
    いいがかりはよせ
  143. 2017/09/14 (木) 13:20:03
    未だにやってなかったんならカンニング三浦のことだからトイレでまたやってんだろうな
    三浦だけは厳重にチェックしとけよ
    羽生さんに限りなく黒に近い灰色って言われたような容疑者なんだからな
  144. 2017/09/14 (木) 13:21:06
    そうそう羽生は正しい
  145. 2017/09/14 (木) 13:22:14
    大平によると今は三浦だけ検査しているとのこと
    何にせよ10月以降は注目だな
    本当にカンニングしてる棋士が居ないとも限らないし
  146. 2017/09/14 (木) 13:22:22
    久保が言わないとこんな最低限なことさえできないんだからな
    理事はちゃんと仕事しろ
  147. 2017/09/14 (木) 13:24:04
    ※142
    金探の運用や試験導入は理事会ではなく連盟内部の別部会が検討した試案を基に立案されてんだよ
    直接差配しないんだから、理事会は理事会で三浦の名誉回復策の一つや二つ打ちだしてなきゃおかしいでしょ
  148. 2017/09/14 (木) 13:32:44
    三浦っていまだ守衛室に言ってるの?
    以前は42回も往復していたくらいなんだから対局に必要なんだろ
  149. 2017/09/14 (木) 13:34:03
    もう今期の竜王戦7番勝負が始まるのにまだ寝ぼけたことほざいてるのがいるよ。文春にタイトルや肩書実名入りでインタビューに応じた軽率な誣告人にキッチリ落とし前取らせなかったから、混乱が収まらないんだよ。思い込みで人をイカサマ呼ばわりする事の重大さを思い知れよ。
  150. 2017/09/14 (木) 13:38:18
    >冤罪事件の前から、三浦は導入に賛成、渡辺は反対してたんだよな

    これマジ?ソースある?
  151. 2017/09/14 (木) 13:58:21
    三浦に出場停止処分が下って
    三浦が行方不明になった後に
    文春が出たからセーフ
  152. 2017/09/14 (木) 14:02:09
    >>12はガセだよ
  153. 2017/09/14 (木) 14:04:15
    糸電話なら引っ掛からないからOKだよな
  154. 2017/09/14 (木) 14:16:51
    性善説の既成概念をぶち破った三浦さん
    彼こそまさに革命児!
  155. 2017/09/14 (木) 14:51:03
    ナメゴンは何処へ行くのだろう
  156. 2017/09/14 (木) 14:54:37
    >>12
    ※123
    これ度々みるが、ソースを知りたい
  157. 2017/09/14 (木) 15:12:59
    ※156
    ※123のソースは見つけられなかったけど、渡辺竜王は2013年に電子機器を預けることを制度化した方がいいって言ってるみたいだね。

    ttp://blog.livedoor.jp/marushio_/archives/1061726291.html
    ttp://minato-kashiwamoto.cocolog-nifty.com/blog/2014/05/post-b5a9.html
  158. 2017/09/14 (木) 15:25:32
    渡辺の嫁が自演しとるわ
    いつも「渡辺に経済DVされてる可哀想な私」「渡辺がブログ再開しても自分は再開していない」等書きこんで
    反感買わないよう、同情を買うようににしてるけど
    これも離婚を優位にするための方策かもな
  159. 2017/09/14 (木) 15:26:08
    やっぱり捏造してデマばっかながしてんのは三浦信者の方だな
    息を吐くように嘘をつくんだからクソチョンなんだろうな
    早く日本から出ていけよ
  160. 2017/09/14 (木) 15:36:21
    ※158※159は同一人の自演(^ω^)
  161. 2017/09/14 (木) 15:38:19
    「渡辺が強いのは、つまりそういうことなんだろうな」スレで検索!

    2013/07/18(木)
  162. 2017/09/14 (木) 15:53:49
    357 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2013/12/11(水) 16:01:41.94 ID:4OvbaLt7
    「タイトル戦の途中に買い物や子供のことでメールが来るので
    携帯電話を持っていたい」
  163. 2017/09/14 (木) 15:58:56
    ※159
    渡辺ファンを陥れるためにそんなことしてるの?
    きちんとした三浦擁護やりなよ
    汚すぎるぞ(怒)
  164. 2017/09/14 (木) 16:01:29
    すまんが158は俺だが 159は書きこんでないぞ
    渡辺及び渡辺一派が大嫌いなんだよ
    三浦先生は大好きだけどな

    暇な小暮か金貰ってるいつもの子分が必死の工作やってるだけ
  165. 2017/09/14 (木) 16:02:32
    渡辺はソフトが強くなり始めた2009年ころから終盤に頻繁にトイレにたつので怪しいといわれ続けてたな
    自分が疑われてむかついたから他人をはめてやろうと思ったんかいな
  166. 2017/09/14 (木) 16:04:59
    羽生は好きだけど、羽生信者は嫌い
    三浦は白だと思うけど、渡辺アンチは嫌い

    結局これに尽きる
  167. 2017/09/14 (木) 16:06:40
    ナベちゃん暇なんだな。
    だから色々書き込みしたり工作してるんだな。
    ちょっと将棋の研究した方がいいんじゃね?
    勝率3割台とか書いてあるの見たけど、竜王と名乗るには恥ずかしい勝率じゃん。
  168. 2017/09/14 (木) 16:07:25
    君は間違ってないよ
    158と159は同一人物
  169. 2017/09/14 (木) 16:08:34
    禿げはフットサルサークルなんぞやめて 奨励会からやり直すか引退するか決めるべき!
  170. 2017/09/14 (木) 16:09:40
    ※168
    頭湧きすぎ、ハゲだな
  171. 2017/09/14 (木) 16:12:05
    164から167までも四連投
    別のところで指摘されてた奴だよ
  172. 2017/09/14 (木) 16:15:19
    俺165だけどほかは書いてないぞ
  173. 2017/09/14 (木) 16:19:45
    まぁまぁ嘘はそこまで(笑)
  174. 2017/09/14 (木) 16:20:52
    ここはエスパーの多いインターネッツですね
  175. 2017/09/14 (木) 16:22:31
    自分がカンニングしてるからほかの人もやってると思いこむ
    自分が自演してるからほかの人もしてると思いこむ

    発想が一緒
  176. 2017/09/14 (木) 16:23:50
    読売がこの体たらくでは三浦の名誉回復は無理。pdfが自発的に責任を取ればだが。
  177. 2017/09/14 (木) 16:27:47
    またまた連投が続きました(笑)
  178. 2017/09/14 (木) 16:34:19
    三浦信者まだ生きてんのか?
  179. 2017/09/14 (木) 16:39:47
    みたいね
  180. 2017/09/14 (木) 16:46:36
    おいおいおい!! 守衛室三浦先生大ピンチやんwwwwwwwwwww

    三浦の真の実力が試されるなwww お仲間の屋敷、行方の勝率見ればおっ察しの通りサイコパス三浦は未だに
    離席繰り返して勝率高いもんな~ww



  181. 2017/09/14 (木) 16:49:04
    渡辺もいい加減、守衛室三浦より優秀な弁護士雇って毎日ここで誹謗中傷してる3人訴えろよ。
    三浦擁護派は嘘と願望で工作しようと見てて痛いわw
  182. 2017/09/14 (木) 16:57:19
    このアンチ渡辺の奴は
    何人もの別人に成り済ませることができる
    カメレオン芸人だな
    一日の※も100を超えるだろうな
  183. 2017/09/14 (木) 17:03:19
    三浦擁護派は頭が悪いから
    最後には嘘に頼るしかないんだよね
    三浦さんももう少し頭が良い人に
    擁護してもらいたいだろうね
  184. 2017/09/14 (木) 17:06:33
    スマートウォッチとかどうすんだろ?
    レッドソックスみたいなことありそうじゃん?
  185. 2017/09/14 (木) 17:09:30
    三浦は一人だけ自主的に金属探知機を受け続けてるんだぞ

    デマを流す奴は名誉毀損で訴えられるぞ


    https://m.huffingtonpost.jp/2017/05/24/miura-shogi_n_16779528.html
    ----------
    ――安心して対局に臨むため、連盟に求めることは。

    三浦九段:せっかくの和解会見なので、これを機に金属探知機の検査を(やめないか)という話をいただいた。私だけやっていただければと思ったが、せっかくの和解会見が「まだ疑惑をもっているのか」という話になっても困る。

    これは個人的なわがままですが、正直言って最初の方は多少は意地になっているところがあった。ただ、心の整理がつくまで、ちょっとだけ続けてもらいたい。時期を見て…。あんまり私だけやるのも、見ている人が違和感をもったりすると良くないかなというのは私も思っている。時期を見てやめてもらおうかなと。ただ、もう少しだけお付き合いいただければ。自分だけ受けるとmその分だけ連盟職員に手間を取らせてしまうなど、それはそれで申し訳ないが、納得したらやめてらおうかなと。もう少しだけ金属探知機を。これは私の弱さなんで申し訳ない。必ずもう少ししたら、終わりにしようかなと思う。少しだけお付き合いください。

    佐藤会長:将棋連盟としては、タイトル戦では一部そういうところを取り入れている。普段の対局でもそういうものを(全棋士に)取り入れるか検討している。現状は三浦九段と、その対戦相手だけが続けている。他の対局者と同じ環境でとも思っている。より対局者が安心して対局できる環境を議論している。より環境を整えたい。

    三浦九段:私は対戦相手には求めていないので。安心感のためやっているだけ。相手に求めていることではありません
    -----------
  186. 2017/09/14 (木) 17:13:21
    本日の発狂の軌跡

    177 2017/09/14 (木) 16:27:47
    178 2017/09/14 (木) 16:34:19
    179 2017/09/14 (木) 16:39:47
    180 2017/09/14 (木) 16:46:36
    181 2017/09/14 (木) 16:49:04
    182 2017/09/14 (木) 16:57:19
    183 2017/09/14 (木) 17:03:19
  187. 2017/09/14 (木) 17:13:49
    ※150
    松本博文著「ルポ電王戦」
  188. 2017/09/14 (木) 17:17:12
    お前らは今までさんざんデマを流しといて
    いまさら名誉毀損で訴えられるもないだろ
    お前らの方が渡辺に訴えられる心配しとけ
  189. 2017/09/14 (木) 17:19:07
    ※187
    ただし渡辺が反対してたとは書いてない。あくまで三浦さんが電子機器に規制をしてはと提言してただけね。
    念の為。
  190. 2017/09/14 (木) 17:19:13
    渡辺周辺を観戦記者も禁止令出せよ
    実際にスマホカンニングが怪しいのは渡辺
  191. 2017/09/14 (木) 17:19:52
    名誉毀損!? アンチ渡辺全員逮捕かww 2ch名人のスレ数10分の1になっちゃう・・・

    金属探知機検査なんて甘すぎるよな~?三浦には専用の監視員3人は常時付けないと他の棋士が安心出来ないよ
  192. 2017/09/14 (木) 17:21:50
    ※186
    本日効いたパンチのリスト作ったのか?
  193. 2017/09/14 (木) 17:23:33
    ※186で感想戦やるか?
  194. 2017/09/14 (木) 17:27:22
    渡辺の子分別スレで暴れてたよ
    ここから逃亡だな
  195. 2017/09/14 (木) 17:28:12
    一定間隔で連投しててワロ
  196. 2017/09/14 (木) 17:29:49
    ハゲ派の奴は自分達の分が悪いってわかっていないみたいだね。
    ほぼ三浦派なんですけどね。
    たくさん投稿するとハゲからボーナスが出るのかねwww
  197. 2017/09/14 (木) 17:30:18
    渡辺擁護派がたくさんわいていてわろた。ボウフラみたいなもんやね
  198. 2017/09/14 (木) 17:34:27
    ボコボコにされた三浦擁護が
    勝利宣言で連投
    やっぱりこいつアタマおかしいわ
  199. 2017/09/14 (木) 17:36:46
    渡辺も久保も島も自分の棋士としての立場を明らかにした上で、文春誌上に自分の思い込みや憶測を垂れ流したんだから自分でけじめつけなよ。ここでアンチだのシンパだの安直な二項対立でしか見てないアホは無視してるけど、そんな単純なものじゃないんだからなてめーらがやった事は。決して少なくない発行部数のゴシップ誌に同業者の勝負師に対して身勝手な誹謗中傷をぶちまけるくらいなんだから、それくらいの覚悟は当然あるんだろ。
  200. 2017/09/14 (木) 17:42:33
    久保は、自分のせいで三浦に対するこうした誹謗が行われてることの責任取れよ
  201. 2017/09/14 (木) 17:43:27
    無視してるならこんなことまで来て書くなよ
    バカ長文はみっともないぞ
  202. 2017/09/14 (木) 17:44:29
    子分の投稿、確かに一定間隔だね
    一人で巡回してる証拠だよ
  203. 2017/09/14 (木) 17:50:43
    190
    東京地検特捜部に通報しましたっ!
  204. 2017/09/14 (木) 18:05:12
    相手が三浦でも渡辺でも、どちらにせよネットでの発言が名誉毀損にあたる場合があるだろう。
  205. 2017/09/14 (木) 18:09:50
    観戦記者もチェックしてスマホ提出してもらい、PCは監視ソフトを入れるくらいした方がいいんじゃないの
    不正防止のためなら理解してもらえるはずだ
  206. 2017/09/14 (木) 18:11:04
    *203、204

    連投乙
    頭わいとるw
  207. 2017/09/14 (木) 18:13:52
    2ch初心者が多いのか?
    自演認定は自己紹介乙としか思われないぞ
  208. 2017/09/14 (木) 18:15:21
    誰かを悪者にするというのは、思考を単純化させたい人間の本能でもあるので仕方がないが
    (理系の学問ではそこに収束させる自体が目的。将棋も同じ傾向。)
    現実の人間社会では、そんな単純に「この人が悪い」とはならない。
    あいまいな結論の中でもそれなりに水に流し、皆で前に進んでいくべきだ。和を以て貴しとなす。それが日本人の知恵でもあり美意識でもある。
    濡れ衣を着せられた側は、強い復讐心を持つものだけど、それを耐えて前を向こうと頑張っているのを敬意を持ちつつ応援するのがファンがすべきことだと思う。
    三浦さんにも、渡辺さんにも、久保さんにも、我々は何度も魅了されてきた。棋士ってスゲーな!それぞれが個性的で魅力あんだもんな!て感じで。
    それは凄いことだし、それでいいではないか。それで十分ではないか。
  209. 2017/09/14 (木) 18:34:38
    ※208
    こんな浮世の吹き溜まりみたいな匿名空間に於いてすら、憶測で不正棋士呼ばわりする輩がかくもたくさんいる現実を無視してそういう空想主義的な絵空事を並べられても何の説得力もないよ。俺もおたくの言うところの『あいまいな結論の中でもそれなりに水に流し、皆で前に進んでいくべきだ。』そのものは自分の社会感覚では否定はしない。ただし三浦さんの被った不利益は勝負事を職業としている人からすると致命傷クラスの名誉棄損なんだから、こういう匿名空間で誤った誹謗を受け続けている現状を無視していい理由にはならない。
  210. 2017/09/14 (木) 19:02:44
    そもそも渡辺が三浦の対局を疑うように仕向けたのも記者だし、渡辺のPDF資料を作らせたのも記者だし、渡辺は記者とズブズブ
  211. 2017/09/14 (木) 19:08:10
    ・渡辺は会館で三浦に謝ったらしいけど、公式な会見で謝罪はしていない
    ・久保に至っては非公式の謝罪すらしていない

    だから何時迄も三浦への誹謗が止まらないんだよ

    公にきちんと謝ることが最低限の責任
    それから賠償金の負担
  212. 2017/09/14 (木) 19:12:34
    盗人に追い銭なんかするわけねぇだろ
  213. 2017/09/14 (木) 19:13:34
    ※204
    どちらにも名誉毀損の可能性はあるだろうね
    その場合のポイントはいかに長期間にわたって執拗にやったかによると思う
    あいつが悪いからと言う言い訳も通用しない
  214. 2017/09/14 (木) 19:16:05
    今の竜王位は正当性が無い
  215. 2017/09/14 (木) 19:19:43
    なんだなんだw時期から見て100%竜王戦対策なのになぜ必死に三浦の為みたいな印象させようとする投稿が湧きまくってんだよw
    明らかにどっかの疑惑の最強王者の為だろ、あのスレが広まってきた証拠じゃないか?
    記者との関係もあるし事実や性格を鑑みれば誰が一番疑わしいか一目瞭然だもんな

    連盟の英断は評価したいがまだまだ足りない
    記者とのブロックサインなんて咳き込みや表情、仕草一つですらあらかじめ打ち合わせしとけば合図になり得るんだからな
    出入り禁止ぐらいにしないとまともな勝負にはならんぞ絶対
  216. 2017/09/14 (木) 19:20:42
    たびたび離席した奴を注意したら
    逆にこちらから謝るなんて話はない
    離席した側が謝るのが筋
    しかも証拠不十分のシロ扱いなんだから
  217. 2017/09/14 (木) 19:23:45
    注意だけで済ませとけば良かったのにね
    冤罪でっち上げて文春した時点でどう見てもアウト
  218. 2017/09/14 (木) 19:27:10
    渡辺明 勝率 0.3846

    竜王を保持するために、印象操作の書込バイトへの支払いは大盤振る舞いだな
  219. 2017/09/14 (木) 19:29:54
    離席を注意しただけだあ???



    「証拠は何もないんです。でも指していて(カンニングを)“やられたな”という感覚がありました」(「週刊文春」2016年10月27日号、20日発売)

  220. 2017/09/14 (木) 19:30:22
    ※216
    度々離席した事を咎めるのに一般大衆向けの雑誌なんかにデタラメ記事を書かせる馬鹿が反省もせずによく言うぜ
  221. 2017/09/14 (木) 19:35:30
    三浦が調査を逃げまくったんだからそこでアウト
    無事復帰できるような連盟みたいな優しい組織は他にない
    文春報道は事後の説明なので問題なし
    あの報道に楯突くことは読売に楯突くこと
    棋士はそれがわかってるから何も言わない
  222. 2017/09/14 (木) 19:43:06
    ※216
    少なくとも渡辺が「三浦の離席を咎めた」って事実はない。時系列を考えればわかると思うけど。
  223. 2017/09/14 (木) 19:43:38
    あの場の一方的な決定に付き合う道理は無いよ
    スケジュールから見ても調査はありえない
    現に第三者委員会の調査には母親のタブレットまで出して協力している
  224. 2017/09/14 (木) 19:46:13
    付け加えると文春は何の説明にもなっていない
    証拠が無いことは明らかにしたが
  225. 2017/09/14 (木) 19:46:18
    自分から調べて欲しいと言ったんだからな
    後からならいくらでも協力するよな
  226. 2017/09/14 (木) 19:47:07
    ※221
    文春報道が事後?
    執筆記者と掲載インタビュー前に内容についてメールで折衝するようなやり方に問題ないわけないだろ
    報道内容も論拠のない憶測ばかりのくせに、世間に『三浦クロ』を印象付けるような受け答えしかしないのに
    12日の処分発表後とはいえ純然たる『事後』とは到底言い難い
     
    文春もゴミ売も旧執行部と一蓮托生なのは公然たる事実であるのは確かだろうけどな
    だから関係者一同ほっかむりして藤井フィーバーで雲隠れしてるんだろうね
  227. 2017/09/14 (木) 19:49:51
    カンニングをやられたか感覚で分かるとか
    やったことあるからだろw
  228. 2017/09/14 (木) 19:51:49
    中終盤に5分前後の離席を数十回
    技巧をダウンロードした嫁が次の一手をメールで送信したと思われ
  229. 2017/09/14 (木) 19:52:03
    大平先生と窪田先生は現状認識と課題がしっかり出来ている。
    頑張ってもらいたい。
  230. 2017/09/14 (木) 19:54:47
    似たもの夫婦じゃないかww
  231. 2017/09/14 (木) 19:55:12
    具体的な根拠もなく人を不正棋士呼ばわりするような奴が消えない事が
    連盟の掲げる名誉回復策が機能していないという何よりの証左
  232. 2017/09/14 (木) 19:55:16
    このスポーツ報知の記事はものすごい悪意がある。

    >再発防止のためにルールを厳格化した形だ。

    三浦さんはやってないんだから、"再"発ではない。まるで三浦さんがやったかのように書いてる。
  233. 2017/09/14 (木) 19:55:18
    キセルをやった事ない人間にはまずやり方も分からないしどういう感じでやるのかも何もかも分からないから当然キセルの事なんて頭にすら浮かばない
    一方やった事ある人間や、やろうと考えた事のある人間には想像がつく

    つまりそういう事なんだろうな

    そういえば昔ブログにキセルをやってたって載せたことがあるらしいな
    本当かは知らんが本当だったら凄すぎるよ犯罪告白とかありえんw
    それが序列一位とかもうね
  234. 2017/09/14 (木) 19:56:14
    羽生はシロクロの証明は難しい、疑わしきは罰せずが大原則と述べ、後に第三者委員会の設置に奔走した
    常務会での会合が結論ありきだったことがよくわかる
  235. 2017/09/14 (木) 19:57:51
    232
    呆痴もゴミ売の親戚だからね
  236. 2017/09/14 (木) 19:57:59
    問題はスマホの不正使用ではない。
    ろくな証拠も無しに告発し、その告発をもとに出場停止処分にしたことが問題なのだ。
    今三浦が渡辺をソフト指し疑惑で告発したら、証拠が無くとも3か月の出場停止にしなければならない。
    そうならないように告発のルールを整備すべきだ。
  237. 2017/09/14 (木) 20:00:48
    罰則は永久追放でしょ。
    三浦さんはスマホ使用の禁止規定が無いのに疑惑だけで3か月出場停止になった。
    新規定ができたけど、スマホ使用の罰則無しじゃ釣り合わん。
  238. 2017/09/14 (木) 20:02:40
    あれを告発と呼ぶのには違和感があるなぁ
    証拠が無いんだから告発が成立しないじゃんね
  239. 2017/09/14 (木) 20:04:44
    スポーツ報知の報道でやっと分かったのか
    三浦を挑戦者から外したのが読売だってこと
    あの時の三浦は俺でも絶対嫌だな
    今の三浦なら歓迎するかな
  240. 2017/09/14 (木) 20:05:08
    そもそも告発のルールすら存在しないのに、無理やりルールにない告発を実行したうえ、誣告だったというね。
    どうせまた渡辺システムやるんだろ。あほらし。
  241. 2017/09/14 (木) 20:05:29
    脇見運転で歩行者を跳ねて重症
    --> 「悪気は無いから悪くない!」

  242. 2017/09/14 (木) 20:07:27
    渡辺システムwww
    最強だな確かに
  243. 2017/09/14 (木) 20:08:10
    読売にありもしない不正疑惑を売り込んだの、誰なんだろうね?
    小暮?
  244. 2017/09/14 (木) 20:08:55
    あれは告発ではなく
    挑戦者変更の顛末の説明
    やったかやってないかは三浦本人にしか分からない
  245. 2017/09/14 (木) 20:09:23
    ※236
    俺も不正告発手続きのルールは絶対必要だと思う
    ろくな証拠も無しに告発したこともおかしいが、未検証の思い込みをゴシップ誌なんかに垂れ流して罪未確定の同業棋士の競技生命を殺しても構わないなんて人に言われないと気が付けないなんて情けないやつらだよ。プロ棋士云々以前に人としてどうかしているし、本来であればルール以前の問題だとも思う。
  246. 2017/09/14 (木) 20:10:12
    渡辺誣告事件後の渡辺、三浦の対応がまた両極端だったな。
    週刊誌に誣告を垂れ流し続け、ちょっとでも渡辺に批判的な人には密室で対応、そのうえ誣告PDFを弁護士に流す渡辺。双方向の場に一度も出ず。
    かたや堂々と双方向の場に出続けた三浦。
  247. 2017/09/14 (木) 20:15:00
    第三者委員会の報告後にあのPDFだもんな
    渡辺の 正体見たり PDF
  248. 2017/09/14 (木) 20:15:08
    たぶん三浦は小暮だと思ってるだろうね
    それであの会見の実名の指摘になったと思う
    ここで悪いのは渡辺だ久保だと騒いでいる割には
    当の三浦本人は彼らにそんなに怒ってたように見えなかったけどな
  249. 2017/09/14 (木) 20:17:01
    ※245
    俺は不正告発手続きのルールは必要だと思うが、投了優先の大原則に沿って投了後の告発は全て無効とすべきだと思う。
    理由は渡辺、久保、千田、橋本の四悪人がしでかしたことがあまりに酷すぎたから。
    渡辺は誣告、久保は虚偽、千田は根拠無し、橋本は証拠なく名誉毀損。
    どうせ次に投了後の告発をする段になっても、似たような醜悪極まりないものになるだろ。だったら最初から投了後の告発は全て無効とすべき。
  250. 2017/09/14 (木) 20:17:46
    三浦信者まだ生きてる
    驚いたよ
    ったくw
  251. 2017/09/14 (木) 20:19:01
    小暮は渡辺一派だし、一心同体だろ
  252. 2017/09/14 (木) 20:19:47
    会見だと相当怒ってたがな
    鍋久保の名前こそ出さなかったものの、PDFで小暮と渡辺がズブズブだって事は一般人にも分かったし
    それこそ将棋界のために抑えてたように思う
  253. 2017/09/14 (木) 20:20:37
    はげ除名
  254. 2017/09/14 (木) 20:25:03
    三浦が記者会見に出たのは復帰するにあたって当たり前
    しかし悪魔の証明だとして、自分がやってないことを全く証明しようとはしなかった
    100%証明できなくても普通の人がある程度納得できる説明はできたはずだが
  255. 2017/09/14 (木) 20:31:25
    普通の人はみんな納得してたけどね。だいたい第三者委員会から「いらついていたんじゃないですか」と一刀両断される渡辺、悲惨だったな。
  256. 2017/09/14 (木) 20:31:31
    「連盟も今回の騒動で大変な被害を被ったと思うんですけど、ただやっぱり悪意を持って、私のことや将棋界全体を苦しめた一部のメディアと一部の棋士、そして私が不正をしているという噂をまき散らし将棋界を無茶苦茶にした観戦記者の小暮克洋氏だけは、許せないという気持ちはありますね。私の場合、渡辺明竜王との対局直前に「週刊文春」が疑惑を報道するとの情報が飛び回り、連盟が急きょ出場停止処分を下しました。この文春報道が私の人生を狂わせるきっかけになったのは紛れもない事実です。」


  257. 2017/09/14 (木) 20:32:55
    証明は第三者委員会が全部やってくれたわけだしあの場で言うわけないじゃん
  258. 2017/09/14 (木) 20:33:56
    会見って去年暮の会見も新会長同伴の会見でも、割を食った三浦さんにあれ以上何を求めてるんだよ
    それを言うなら三浦会見後の旧理事会の恥知らずな読み上げ会見の方がよっぽど納得いかない説明だと思うが
    普通の人がより一層の説明を求めてるのは、不透明な審理で予断処分を下した側だと考えるのが普通でしょ
  259. 2017/09/14 (木) 20:34:59
    田丸昇

    佐藤康光九段が将棋連盟の会長に就任した2月6日の臨時総会の模様

    ttp://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/blog/2017/02/post-e295.html

    「ところで2月7日にネット上で、三浦九段が一連の問題の内幕を語った「あいつだけは許さない」という小見出しがある記事(iRONNA編集部)が掲載され、その中には小見出しの対象者とおぼしき観戦記者の実名が出ていました。じつは私は西村九段からの話を通じて、その観戦記者が一連の問題の黒幕であるということを昨年から把握していました。今後は真相を究明するために、もっと迫っていくつもりです。」
  260. 2017/09/14 (木) 20:36:50
    ※254
    子供は宿題して寝ようね
  261. 2017/09/14 (木) 20:39:19
    第三者委員会は証拠がないと言ったんだよね
    証明はしていないよな
  262. 2017/09/14 (木) 20:39:43
    小暮は出禁になってないのか???
  263. 2017/09/14 (木) 20:44:43
    読売がよこした観戦記者を出禁にはできないな
    悪いと思ってるのは三浦だけになっているからね
    名誉毀損で訴えると小暮に言われたら
    三浦も黙ってしまった
  264. 2017/09/14 (木) 20:46:21
    ※271
    バカ丸出し

  265. 2017/09/14 (木) 20:47:23
    渡辺も小暮も堂々としてるよ
    奴はキョドリまくってるけどなw
  266. 2017/09/14 (木) 20:50:27
    仁川オリンピック又の名を使途不明金野郎の臭いがする
    さてはまた別人に成り済まして連投しているのかな
  267. 2017/09/14 (木) 20:58:28
    ※263
    「私だけでなく渡辺竜王の名誉も含めて法的措置も検討する」なんて御大層なこと言っといて知り合いの弁護士にPDF付き怪文書をばら撒かせて、その論旨を悉く論破されて以来虚暮は沈黙してるよ。法廷案件に発展したらそれこそ御用記者の肩書だけでなく、無能文士の勲章も貰えるんじゃないかな。
  268. 2017/09/14 (木) 20:59:06
    小暮克洋「将棋よもやま話」

    不正疑惑問題についての考察

    https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/57169?rct=katsuhiro_kogure
    ----------
     トップ棋士の一人であるA九段の不正疑惑問題で現在、将棋界は揺れに揺れています。

     夏ごろから、「A九段が対局中に席を離れる回数が多い。コンピューターソフトを使ってカンニングしているのではないか」との声が複数の棋士から寄せられ、日本将棋連盟の常務会が10月11日に本人を呼んで事情を聞いたものの満足のいく回答が得られなかったため、今年いっぱいの対局停止が決まりました。

     「こういう事態に至っては満足な将棋を指すことはできない」という本人の意向を受けて、連盟は翌日の午後3時までに休場届けを出すように求めたのですが、期限までの提出がなく、上記の決定がなされました。しかしながら、それは成り行き上そうなったというだけで、A九段からの休場申し出がなくても、連盟は本人から合理的な説明がない限りは、自ら同じような強い処分に踏み切ったものと思われます。

     A九段は、事情聴取の4日後には、将棋界最高のタイトル戦である竜王戦七番勝負に挑戦者として出場する予定でした。非常に切羽詰まった段階で日本将棋連盟が動いたのは、その1週間ほど前の対局でも、A九段の行動に重大な疑惑が生じたからです。この2ヵ月ほど、会報等で呼びかけてきた離席についての注意をないがしろにしたばかりか、後日の検証では終盤戦の指し手がソフトが推奨するものとほとんど一致することが判明。盤の前で熟考の末に指された数手のみがソフトが奨める第一候補と異なっていました。それまでA九段が不正を疑われた数局では、ソフトとの「一致率」が異常なほど高いのに加え、「悪手率」という基準でも人間離れした数値を示すことが指摘されていました。局後の感想戦で明らかになった十数手先までの読み筋が、数ヵ所でソフトの予想手順とピッタリ重なる事実も、疑惑を深める大きな要因になりました。いまのところ、本人が不正を否定しているうえに犯行現場の目撃はなく、通信方法の特定もなされていません。前述の「一致率」や「悪手率」、「読み筋の一致」といった確率的、技術的な証明手段が、社会全般に受け入れられているような指紋やDNAに類する説得力を持つと考えるかどうか、で、この問題への見方は大きく異なってくることでしょう。

     ただひとつだけ言えるのは、もしも今回、A九段が竜王戦に出場していたら、将棋界は崩壊の危機にさらされる恐れが濃厚だったということです。この不正疑惑問題については七番勝負開催前から一部週刊誌が幅広く取材を進めており、第1局終了直後からA九段の行為と将棋連盟の対応を糾弾するキャンペーンが始まる懸念がありました。この問題に対する連盟の方針があいまいなままで大々的に特集記事が連載されると、世間一般からは隠ぺい体質が問われ、主催者からも責任が追及されてこの先、将棋連盟の運営が立ち行かなくなることが容易に予想されました。

     もはや最善手はどこにもない、絶体絶命の状況でした。将棋界の現況も、痛ましい限りです。が、ほっかむりして突き進んだ場合の将棋界の終焉を思えば、今回、日本将棋連盟が採った措置はやむをえないものであった、と私個人は強く思います。

     今後は弁護士を中心とした調査委員会が、当該処分の妥当性について精査することになっています。
    ----------
  269. 2017/09/14 (木) 21:00:28
    *264

    271?
    千手ってさっさ寝ろよ
  270. 2017/09/14 (木) 21:09:44
    271
    嫌疑をかけた側に立証責任があるんだよ
    疑惑が全て否定されたということは潔白が証明されたということ
    例えばお前が殺人犯じゃない証拠を出せ、出せなければお前は殺人犯だ、などという暴論が通るわけがない
  271. 2017/09/14 (木) 21:10:52
    すまん261だた
  272. 2017/09/14 (木) 21:12:12
    ※270
    豚に真珠。説明してやる必要もない
  273. 2017/09/14 (木) 21:12:47
    ※268
    何度見ても笑えるいい記事じゃないかwww
    だがこれほど内情に通じていたににもかかわらずジャーナリズムの職責とも言うべき、処分後の事後取材も追跡も処分内容や提示されたという証拠とやらに対してなんら多角的な検証を行って紙面に出さないのは何故なんだろう?有り体に言えば虚暮記者は処分は予断だが「致し方ないもの」としているのに、三者委が調査をして当該対象者となった三浦さんの無実が委員会から提示されているのに、これを受けてした事と言えば渡辺からPDFデータもどきを貰って三浦さんへの裏工作をしただけ。コイツのどこが新聞記者なんだ???
  274. 2017/09/14 (木) 21:18:25
    小暮は中立でも公平でもない
    記者を名乗るなどおこがましい
    そういや窪田の言う将棋ゴロはコイツのことだったんか?
  275. 2017/09/14 (木) 21:25:05
    ※270
    暴論と言われれば仕方がないが、これを通したのは、「やむを得ないこと」だった

    無理が通れば道理引っ込む
  276. 2017/09/14 (木) 21:35:16
    殺人容疑で逮捕された時
    犯行が行われた時刻に
    別の場所にいたことが証明されれば
    疑いは晴れる
    普通はやっていなかったら
    やってないことを懸命に証明しようとするよな
    何故しなかったのかな
    それともできなかったのかな
  277. 2017/09/14 (木) 21:42:30
    犯行が行われていた時刻に犯行現場にいた事を証明するのは立件した側にあるのですが????
    あんたも誰かに嵌められて有りもしない罪を着せられてもそういう態度でいられるの???
    しかも将棋ペンクラブの人が証言している様に10・12のPM3時以前から三浦さんの休場処分は既定路線だったんだよ。ペンクラブの人がツイートしてるよ「処分が公になる前にどうなるのか漏れ伝わってきた」といってるから。最初から決めつけて既定路線で処分ありきでいるアホに何を言っても通じないよ。

    現にあんたみたいな決めつけてる奴に色んな人が説明しても聞こえてないだろ
  278. 2017/09/14 (木) 21:47:50
    ※276
    報告書ちゃんと読んでる?三浦丸山戦の2局は「連盟理事が監視をしてカンニングしてなかった」って状況だからそっちの例えで言えば別の場所にいたことを刑事自身が証明してる。
  279. 2017/09/14 (木) 21:50:44
    罰則規定は不正は斬首で良いよ。棋「士」 に対するケジメとしては妥当。
    その場合、亀 頭 は引退するだろうな。
  280. 2017/09/14 (木) 22:04:11
    どうしても三浦をクロにしたい人もいるみたいだけど
    理事も第三者委員会も三浦の潔白を証明している事実をどう考えているのか
  281. 2017/09/14 (木) 22:11:59
    犯行現場にいなかったことを証明できれば
    立件もされないよな
    たとえやったとしても犯行現場にいたことを証明できなければ推定無罪
    推定無罪だからと言ったやってないとは限らないんだよね
    罰は与えられないけどな
    あの件で処分したのは連盟であって渡辺や久保ではないことを忘れてはいけない
  282. 2017/09/14 (木) 22:19:36
    オマエは試験で不正をしたんだよ

    してないと言うなら不正をしてないことを一分一厘の疑いの余地無く証明してみろ

  283. 2017/09/14 (木) 22:23:05
    順序が逆だ
    現場にいたことが確認できてから立件するんだよ
    鍋久保が叩かれているのはこの件で重大な役割を果たしたから

    で、あんたは何でそこまで三浦を疑うの?とっくに潔白が証明されたんだけど?
  284. 2017/09/14 (木) 22:23:23
    俺は試験を受けていないから
    不正はしてないよ
    席についてないのは監督者が見てる
  285. 2017/09/14 (木) 22:25:42
    アンチ三浦でコメント連投してる奴は、
    思考が1年くらい前に遡ってるな

    とても現代を生きてる人とは思えない

    渡辺が三浦を陥れいた疑惑が第三者委員会からも潔白と証明されたのに、それを無視して現実逃避してるようにしか見えない。
  286. 2017/09/14 (木) 22:31:08
    容疑者が現場にいなかったを証明できれば完全なシロでそれ以上追及はない
    警察が現場にいることを証明できなかった場合はあくまでグレーで新たな証拠さがしや尾行等のマークがつく
    勿論罰せられない
  287. 2017/09/14 (木) 22:36:01
    推定無罪の意味も分からずに使ってる奴がほんと多い (名詞に訳した訳語が誤解を生んでいる)


    推定無罪ってのは presumed innocent until proven guilty って法の原則のこと

    有罪無罪の種類じゃないの
  288. 2017/09/14 (木) 22:36:36
    この民度の低さに日本人として恥ずかしくなるわ
  289. 2017/09/14 (木) 22:36:40
    アンチ渡辺は自分がバカたと早く自覚することだな
  290. 2017/09/14 (木) 22:38:06
    連盟が潰れてしまえば良いんだよ
  291. 2017/09/14 (木) 22:38:13
    理事会で監視して怪しいところは無かった
    専門家が検証して疑惑の根拠は無かった

    真っ白じゃん
    何を根拠に疑うの?
  292. 2017/09/14 (木) 22:39:53
    三浦九段は真っ白だよ。それが理解出来ず認められないのは馬鹿か渡辺明か久保か千田か小暮か馬上くらいでしょ?
  293. 2017/09/14 (木) 22:40:13
    日本語としてどのような意味で使われているかが重要なんだ
    ここは日本なんだから
  294. 2017/09/14 (木) 22:42:55
    お前はその場にいたし答案があるしお前には不正をした嫌疑がかけられてるんだよ

    証明になってない

    オマエは有罪
    真っ黒
  295. 2017/09/14 (木) 22:45:54
    ※286
    クロシロ認定以前に処分して世間に不正棋士だと喧伝した後、審理で立件した側の著しい瑕庇や捜査の落ち度が認められたのならそれだけで重大な過失だぞ。その上審理では具体的な物証も出ず、怪しいという証言証拠だけで一人の棋士を葬ろうとしたんだ。おまけに捜査した側に証言を寄せた人間が、審理以前に自分勝手な思い込みをマスコミにベラベラ喋ったんだよ。
  296. 2017/09/14 (木) 22:53:40
    三浦さんを相変わらず貶めようとする輩ばかりいるからそっちに構ってスレ主旨とどうも外れちゃうな
    出来れば今後こういう印象論や棋士個人の心象だけでイカサマを認定するような前時代的な運営からは手を引いて欲しいし、連盟内部にスポーツで言うところの審判決裁審理を司る部署が必要なんだと思う。三浦冤罪事件は現役棋士・執行部・スポンサーや観戦記者も絡んだ事件だったので、出来ればそれらの運営には第三者的立場の人で構成して欲しい。
  297. 2017/09/14 (木) 22:54:54
    連盟や今回関与したマスコミや加害者連中で三浦九段の名誉回復に動いた人っていますか?いたら教えて下さい。
  298. 2017/09/14 (木) 22:59:19
    連盟が毅然とした態度をとりゃ良いんだけどね。
    ガンガン裁判すりゃ良いんだよ。
  299. 2017/09/14 (木) 23:05:17
    羽生でさえ動いてないんだから、誰が動くかよ。
  300. 2017/09/14 (木) 23:07:23
    マトモな外部の人材に発言権を持たせることが必要だと思うね
    谷川も島も青野も久保の偽証の裏を取らなかったし、千田率の証拠能力の無さを見抜けなかったし、直接の利害関係者である渡辺の勘を重視してしまった
    結論ありきの処分のマズさを認識していなかったし憶測で文春にクロ喧伝したらどうなるか全くわかっていなかった
    どれも一般常識があれば防げたはず
    ホント片上は一体何をしてたんだよ…
  301. 2017/09/14 (木) 23:09:36
    羽生は今年の指し初め式で、三浦の一日も早い復帰を、ってちゃんと発言してるぞ

    当時そんなこと言った棋士は他にもいないだろ

    最近だと野月が三浦の冤罪ってツイートで言ってた
  302. 2017/09/14 (木) 23:10:47
    渡辺アンチ~日本語読めないのか~?報告書読んでくれよ頼むからww

    >時には場にそぐわない笑みを浮かべながら、「やってませんから」と答えたかと思うと、
    >突然、連盟に三人いる守衛の名前を出し、それぞれの性格の違いを延々語ったり、
    >『「技巧」は妻がダウンロードした』などと語り、シドロモドロになっていった。
    >結局、一時間が過ぎた頃、「そこまで疑われるならしばらく休場します。」と自ら口にしたのだ。
    >その後、連盟職員が三浦九段と高崎市の自宅に同行してパソコンを押収。だがスマホの提出は拒否した。
    >騒動後、三浦九段は自宅を離れて身を隠し、親しい知人や棋士に「私はやっていませんから応援してください。」と電話をかけている。

    【三浦九段スマホ事件】対局中のスマホ操作
    【新潮】ベテラン棋士の話「三浦九段が控室で寝転がりながらスマホを操作しているのを目撃したと証言する棋士もいた」

  303. 2017/09/14 (木) 23:11:21
    ※297
    名誉回復の建策と行動には度合いがあるし、俺たち一般ファンの感じ方もそれぞれだし一概には言えないと思う

    出来れば自分でこの件について調べてみなよ

    去年の10月12日当夜からずっとこの騒動を追ってるけど、とても一口に言えたもんじゃない
  304. 2017/09/14 (木) 23:12:13
    羽生はできる範囲のことはやってると思うけどなー
  305. 2017/09/14 (木) 23:12:41
    試験開始前に必ず出欠をとるし
    その答案は捏造になるな
    つまらない問題だな

  306. 2017/09/14 (木) 23:12:47
    メディアだとNHKが三浦のインタビュー放送しただろ

    あと伊集院光が、ラジオに三浦を呼んで、当初疑惑の不正棋士って言ったことを謝罪して、いろいろ話聞いてた

  307. 2017/09/14 (木) 23:13:05
    三浦擁護派も久しぶりに守衛室が生身で将棋したらあんまり酷い棋譜になっちゃったから目を逸らそうと必死w
  308. 2017/09/14 (木) 23:15:26
    ※302
    一流マスコミ様とは言え週刊文春さまの「記事」を「報告書」と言われましても
  309. 2017/09/14 (木) 23:18:07
    無罪の証明になってない
    オマエは真っ黒
  310. 2017/09/14 (木) 23:26:46
    そこにいなかったのに
    どうしてクロ?
    お前の問題の出しかたが悪かったんだよ
    詰むと思ってたけど詰まなかったな
    残念だったね
  311. 2017/09/14 (木) 23:42:29
    これ、検査して三浦が勝ち続けるまで疑いは晴れんのかな…逆にこれでも勝率下がらなかったらもう白ってみんな認めてくれんのかね
  312. 2017/09/14 (木) 23:46:24
    いや、三浦は今でも検査続けてる
    ソースは大平のブログ9/2
  313. 2017/09/14 (木) 23:51:50
    まじかよ…かわいそすぎるだろ…負けたらカンニングなしじゃ実力はないって言われて勝ってもカンニングしてるとか言われて…
  314. 2017/09/14 (木) 23:56:42
    それを一番カンニングしてそうなのに言われるとかもはやギャグだよな
  315. 2017/09/14 (木) 23:58:08
    疑惑は晴れたのに酷い話だよな
    まあでも最近調子良いし、妻子のため雑音は無視して頑張ってると思いたい
  316. 2017/09/15 (金) 00:02:39
    ※311
    えーとですね、三浦は今回の措置以前に、事件以降自主的に毎回検査を受けてるんですよ
  317. 2017/09/15 (金) 00:04:47
    お前が言ってることはお前が言ってるだけなんだよ、証明じゃない。客観的な証拠であらゆる手法で絶対に不正をしてないって無実を証明してみろよ。ほら
  318. 2017/09/15 (金) 00:06:28
    途中の北海道新聞の記事?いいねこの文章(笑)
    小暮の糞&糞っぷりが表れてるね
    何か戦中の軍国主義者の中のアホが書きそうな文章ww
    こういうバカはいつも皆のため全体のためといって自分のためのワケワカラン工作して、被害者には緊急事態でやむを得なかったと言い放つw
    あ゛ー怒りが湧いてくる
    結果冤罪でも棋界はピンピンしてんじゃん
    竜王戦踏み切ってももっと大丈夫だったと思うよww
    あ、それから小暮の主張と渡辺の主張は瓜二つだねw
    一卵性双生児なのかなw
    こんな屑連中を日本からつまみ出すのが最優先課題だと再認識しましたw
  319. 2017/09/15 (金) 00:13:03
    お前が言ってることはお前が言ってるだけなんだよ、証明じゃない。客観的な証拠であらゆる手法で絶対に不正をしてないって無実を証明してみろよ。ほら

    だったら全棋士がそれをするべきだなやはり。していた証拠もなかったと公の場で言われたにも関わらず疑われ続けているんだ。したという証明もないだろう。疑われた方はいつまでもこんなわけのわからんやつに粘着されたらたまらないからな
  320. 2017/09/15 (金) 00:18:14
    自分が出した問題を潰されたからといって八つ当たりすんなよ
    みっともないな
    お前の問題が不完全だったことを反省しろ
  321. 2017/09/15 (金) 00:20:39
    ※319
    三浦はなぜ無実を証明しないんだ、有罪を証明できなかっただけで、無実証明してないからグレーだ!

    …とかアホなこと繰り返すから言い返してるだけだぞ
  322. 2017/09/15 (金) 00:23:53
    渡辺は対局時には疑ってなかったがその後記者に言われて疑うようになったらしい。その記者が小暮だろ

    留守番で渡辺の子供の面倒見たりするくらいの家族ぐるみの付き合いらしいからな
  323. 2017/09/15 (金) 01:04:54
    今だに金属探知機の検査を受けて続けながら三浦勝率7割、インチキ竜王の渡辺勝率三割
    どちらが真摯に将棋に向き合ってるかよく分かる

    藤井フィーバーを利用して約束にある三浦の名誉回復など全く力を入れようとしなかった新旧の連盟、バックと取り巻きがいることで何事もなかったかのようにシレッと日常生活を楽しんでいる渡辺

    三浦はいつまでたってもきちんとした名誉回復がされないせいで今もなお罵倒されながら地力で這い上がってきた
    こんな現状で、カンニングで勝率上げていくことなどできない。努力の結果だろう、それも並大抵の精神力ではできないこと

    渡辺は使える人間に取り入るだけ、人の痛みが分からない人間
    竜王戦を防衛して何としてでも序列一位を守ること、とりあえずA級に残ればいいとしか考えていない
    いつものことだが
    渡辺は応援しかねる

    三浦は不器用だが、渡辺なんかよりずっと将棋愛は強いかと
  324. 2017/09/15 (金) 01:26:52
    三浦は今の調子が今期末まで持つかな
    これから落ちる一方だと思うけどね
    三浦は渡辺久保と違ってタイトルも保持していないし挑戦もないからお気楽だな
  325. 2017/09/15 (金) 01:27:28
    竜王が序列一位とか真っ赤な嘘だよなあw
    あれは読売に金出させるための方便で一位にしてるだけで連盟の本音は昇段規定にちゃんと示されている
    五段 C1、タイトル挑戦
    六段 B2、竜王2組
    七段 B1、タイトル1期、竜王1組、竜王挑戦
    八段 A 、竜王1期
    九段 名人1期、竜王2期、タイトル3期

    つまり真の序列は名人>竜王>各タイトル、渡辺は名人どころか挑戦すら一度も無い
    羽生>森内>谷川>佐藤=丸山=天彦>名人挑戦経験者(三浦)>渡辺
    え?竜王11期も取ってるから実質1番?
    なんでそんなに取れたんでしょうね、不思議だなあ

    つまりそういう事なんだろうな
  326. 2017/09/15 (金) 01:35:57
    三浦が罵倒されてただとふざけんな
    みんな黙って見守ってきたぞ
    それに引き換え渡辺はどうだ
    お前らアンチから誹謗中傷をうけながら
    竜王と棋王の防衛に成功した
    久保だって王将を奪取した
    こっちの二人の方がよっぽど将棋愛が強いわ
  327. 2017/09/15 (金) 01:40:54
    三浦「あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!おれは 竜王挑戦の階段を登った と思ったら いつのまにか降りていた
    な… 何を言っているのか わからねーと思うが おれも 何をされたのか わからなかった… 頭がどうにかなりそうだった… 待った だとか 反則だとか そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ もっと恐ろしいものの片鱗を 味わったぜ…」
  328. 2017/09/15 (金) 01:45:03
    連盟が序列1位と言ってるのを獲らないと1位にならんよ
    決めてあるものに文句つけてもなぁ
    他の所でも指摘されてるが
    渡辺竜王はA級、佐藤名人は2組
    どうみても今は竜王が格上だね
  329. 2017/09/15 (金) 01:55:54
    挑戦者変更させて維持した竜王が格上とか
    三浦とやってたら間違いなく竜王陥落してたんだから今は本当ならただの棋王だろ
    名人と棋王じゃ格が違うよ
    服も自分で買えない癖にお洒落貴族と張り合おうとは笑止千万
  330. 2017/09/15 (金) 02:08:12
    誹謗中傷とか
    意味わかってんのかね
    盗人猛々しい
  331. 2017/09/15 (金) 02:18:51
    三浦が竜王獲れたと本気で思っているのか
    三浦がそのまま挑戦者で竜王戦中に文春のカンニング疑惑の記事が出てたら
    竜王戦は中止になっていたんだぞ
    将棋界は壊滅的打撃を被ることになっていた
    文春が最初に渡辺に接触してきた時には記事にしないでくれと頭を下げたんだからな
    文春に拒否されたけど三浦のために動いていたことを覚えておけ
  332. 2017/09/15 (金) 02:31:13
    つーか、文春の記事って、渡辺の誹謗が無ければ記事にもなってなかったんじゃね?
  333. 2017/09/15 (金) 03:05:49
    すげえ渡辺擁護の嵐…
    やっぱり渡辺の将棋も顔も見たくねーわ
    できれば除名、少なくとも引退してほしい
  334. 2017/09/15 (金) 03:44:04
    そもそも久保が月例棋士会とやらで公然と不正疑惑を口にして、それを小暮らが散々撒き散らしたから週刊誌ネタになったんだろ???

    何が将棋愛だ




    負けた腹いせの「邪推」と「苛立ち」だろうが

    久保は郷田にも対局後に時間が切れてたとか文句を言った前科がある
  335. 2017/09/15 (金) 03:44:31
    ありもしないカンニングで記事にして儲けて連盟にプレッシャーかけるような連中は訴えてやればいい
    読売も被害を受けたなら連盟と組んで戦えばいい
    でもみんなお友達だからできないんでしょ?
    「竜王戦の最中にスキャンダルが出たら将棋界は壊滅的なダメージ」
    は文化部西條さんの脳内の話でしょ
    これに沿ってシナリオ書いたのかな?
    確かにこれなら万一、不正は無かったとの認定を受けても"緊急性"を盾に仕方なかったを導いて責任を回避できるね
    第三者委員会も少しだけ譲歩してくれたしね
    この方法なら三浦を引きずり降ろせると考えたんだろ?

    今になるとサトシンが羨ましいなあ
    渡辺から直に、五時間に渡って"真実"を聞かされたらしいからね
    おれも聞いてみたいやぁ
  336. 2017/09/15 (金) 04:27:31
    だいたいさ、疑う奴って自分が身に覚えがあるからなんだよね
    千田みたいに普段からコンピューター将棋触ってる奴は分からなくもないが
    それ以外の奴は疑いを持つという行為自体がおかしい
  337. 2017/09/15 (金) 05:26:12
    亀 頭 は本当に恥ずかしい輩だよ(-.-;)y-~~~
  338. 2017/09/15 (金) 05:49:16
    まじでモルボルの巣だな
  339. 2017/09/15 (金) 06:05:52
    森内が亀 頭 を葬るよ。
    その為のフリークラスに移り、理事に就任した。
  340. 2017/09/15 (金) 06:53:30
    亀 頭は除名で
  341. 2017/09/15 (金) 07:17:06
    ※335
    完全な推測だけど、ナベがギタシンに話したのは久保に対する恨み節じゃないかって気がする

  342. 2017/09/15 (金) 08:26:39
    三浦さんをいまだに貶めてハゲageしている奴は はめカス かもしれん
    とにかく汚い言葉でしつこく相手をやっつけようとするが 頭がバカ(名前出すとアレなので遠慮するが
    神奈川の馬鹿私大生かそこにも入れんニート)なので対応が下手
    いくら頑張っても将来が暗いのでやけ気味
    横浜もラミレス首で 暗黒負け癖の付いた大洋と横浜の奴が監督コーチになるから真っ黒け
    ハゲも心証真っ黒、炭より黒い黒
  343. 2017/09/15 (金) 08:44:41
    ぶっちゃけ、怪しいのは渡辺やろ?

    三浦もグレーかもだけど、こやつの事も調べろよな。
  344. 2017/09/15 (金) 08:57:55
    三浦さんが黒とか白とか以前に、連盟半脅して挑戦者変えてはないだろ。
    黒だったら監視つけときゃ問題なかったやろ。
    ここまで積み上げてきたものをぶち壊しておいて、よくぞ将棋指せてるよ。
    渡辺を擁護する輩の意味がわからん。
    どこにそんな魅力があるんよ。
  345. 2017/09/15 (金) 09:30:56
    ここを見ても分かるように冤罪事件は全く終わってない
    加害者が説明もせず逃げ回っていて
    それを組織が許してるから

    渡辺の説明会見を時間無制限の生放送でやれよ
  346. 2017/09/15 (金) 09:41:43
    スマホもって逃げ回る
  347. 2017/09/15 (金) 10:08:51
    渡辺将来の会長説は冗談では済まなくなっている
    お禿を天皇にして摂関政治をしたがってるのが背後にいる
    渡辺も断らないはずで、禿の正恩化が著しい
  348. 2017/09/15 (金) 11:01:17
    おっそ!
    でも良かった
    会長頑張ってるな
  349. 2017/09/15 (金) 11:56:37
    そりゃ渡辺は読売新聞文化部には貢献したから読売が渡辺を推すのは当然
  350. 2017/09/15 (金) 12:20:50
    Aさんが暴行容疑で逮捕されました
    詳しく調べたところ誤認逮捕でした
    その原因の一つは現場にいたBさんの偽証でした
    実はAさんを嫌っていたBさんこそ昔から暴行の噂が絶えない人だったのです

    どうすべきか子供にもわかるだろ
    彼を徹底的に監視すべき
    記者のスマホも回収しPCに監視ソフトを入れるくらいしないと意味がない
  351. 2017/09/15 (金) 12:26:50
    2日目からは記者含めて完全に隔離、
    正副立会人と補助者がほぼ完全に監視。
    これでいいのでは。
  352. 2017/09/15 (金) 13:29:37
    331
    渡辺は情報リークの上に取材を受けるから、記事にしてくれ と言ったのだよ。

    下工作により、連盟に対し「しゅうかん誌の記事になるから、挑戦者を変えろ。嫌なら対局を拒否する」と脅したのだよ。

    そもそも記事にして欲しく無ければ、取材を受けない。
  353. 2017/09/15 (金) 13:49:11
    デバイス持ち込み禁止!
    棋士は完全外出禁止!
    二日制は廃止!
    棋士が移動できる場所は部外者は完全立ち入り禁止!

    ここまでやらないと無駄でしょ。

    棋士は大きな声では言わないけど、二日制ならそこからの局面からコンピューター使って検討しまくったら、かなり優位にたてるのは自明だから。

    チェスではあらかじめトイレにデバイスを隠しておくなんていうカンニング事件まであったくらいだから、金属探知機は必須。

    それに、今のままでは悪事を共有出来る、心底ゲスい外部の協力者がいる棋士はやりたい放題できてしまう。
    渡辺竜王とやけに近しい観戦記者が自由に出入りできる状況は、渡辺竜王にとっても疑いを持たれる話で良くないはず。

    自分がカンニングしているから、そして自前のコンピューターを持っていなくとも他の誰かから情報を得られる独占的な体制を築いたからこそ、他の棋士がカンニングできないように三浦さんを陥れた可能性さえある。自分がカンニングしているからこそ、他の棋士もしているに決まっているはずと思い込んでしまったがゆえの、見境の無い極端な対応に見えなくもなかった。そして、他の誰かのカンニングを告発して成功すれば、自分は不正を暴いた正義の味方として未来永劫疑いを免れるという一石二鳥の目論見だったのかもしれない。

  354. 2017/09/15 (金) 13:55:18
    昔は気に入らない観戦記者を(予定の段階で)代えさせた棋士もいたと記憶する
    あまりにも相手方一辺倒の礼賛記事ばかり書くことへの怒りだった

    タイトル戦でははっきり対局者が意思表示したらいい
    ただし主催新聞社の記者が癒着しているときは厄介だけれど
  355. 2017/09/15 (金) 14:12:39
    文春の方から事前にネタ掴んで来たんだろ
    読売も既に知っていたみたいだし
  356. 2017/09/15 (金) 15:01:16
    キートよ、逃げ場はないぞ
    出頭しろ
  357. 2017/09/15 (金) 15:08:12
    現状は他の誰かに頼んで通しとかサイン用意しておけば
    退室禁止の早指しにしない限りカンニング楽勝だし
    仮にそこまで厳格に対策出来たとしても一歩外出ればデバイス使い放題、結局ソフトの真似合戦

    さらに言うと数年以内に体内に埋め込めるようなデバイス(マイクロチップやレンズ)すら
    実用化される勢いでテクノロジーは進歩してる。物凄く広義に硬派な意味で残念ながら将棋はオワコンと言える
  358. 2017/09/15 (金) 15:37:17
    マイクロチップとかそんな極端な話してないよ。スマートウォッチすらまともなもの作れない現状からすると、超小型でかつ外部と連絡取れるようなデバイスの実現はずっと先の話。だいいち、たとえ実現しても金属部品を使う以上は金属探知機には反応するでしょうに。

    変な方向に話持っていって話すり替えるのはもしかして、渡辺竜王への疑惑をそらすためにやっと絞り出した巧妙な援護ですか?
    公正な対局の可能性を、将棋の存在意義それ自体を全否定して将棋ファの嫌悪感を喚起することで、今あるカンニング疑惑から目を反らそうとしてませんか?
  359. 2017/09/15 (金) 16:35:40
    テクノロジーの進化について行けないみたいだな
    こいつにはレベル落としてやんないと、渡辺の味方だと思われるぞ
  360. 2017/09/15 (金) 18:04:31
    小暮が亀 頭 の指示で 文春に「棋界にスマホ指し疑惑あります。タイトルホルダーが取材を受けますから、記事にして下さい」
    とタレ込んだのが、記事になった発端。
    其れを受けて亀 頭が連盟にを「記事になったよ。挑戦者を変更しなければ、対局を拒否する」と脅した。
  361. 2017/09/15 (金) 19:00:28
    ※355
    どうやって情報をつかんだのだろう?
    もらしたのはプロ棋士?
    将棋記者?
    将棋連盟所属意棋士全員の名誉に関わる真偽不明の怪しい噂をペラペラ喋っていいのかな?
  362. 2017/09/15 (金) 20:08:59
    次は記者だろうね。
    そして、直接情報のやりとりをする機会を遮断するだけでなく、間接的な情報のやりとり(例えばトイレや通路に情報を残しておくなど)も遮断することも考えないと。

    ある国家試験では、論文試験の試験中トイレに退席する際には、監督官がトイレの中までついてきてカンニングの有無をチェックしている。
    さらに、ある国家試験では、口述試験の受験を終えた受験生から問題が漏れないように、これから受験する受験生が接触できないように、部屋・廊下・トイレを含めて場所を完全に隔離している。

    もちろん記者には取材の便宜があるだろうが、対局の公正さを確保するために、記者もこういう厳格な環境づくりに向けて連盟・棋士と積極的に協力すべきだと思う。
  363. 2017/09/15 (金) 20:31:52
    米361
    将棋連盟が三浦の処分を決めてから文春にリークしたと思われ
  364. 2017/09/15 (金) 20:51:54
    そうだよな
    処罰の手際の良さと一致団結感は異常
    三浦尾行は実際の話だったと思うから、その後に理事には処罰シナリオが通達されたっぽいね

    渡辺擁護は無理筋だから時給の割に合わないつらい仕事やねw
  365. 2017/09/15 (金) 20:57:35
    ※363
    事件の時系列を鑑みればその可能性は流石に薄い
    関係棋士及び連盟首脳の作為不作為は別の話として文春関係に三浦冤罪事件に関するソースが流れた・もしくは文春側からの接触があったのは、遅くとも昨年10月上旬。これは渡辺自身が文春中村記者に送ったメールの日付からも裏付けが取れている。少なくとも常務会が主導した聴聞会前の島邸プレミーティングの席では文春報道の件は情報を共有されているのだから、特定棋士から或いは記者側からを問わず処分前に文春報道は確定していた。

    いずれにせよ本件は『どちらから接触したか・憶測のリークをしたか』の真偽より、会見後『今後追加の調査はしない』と一方的に処分を確定させてその上で、渡辺久保島による『三浦はクロ』と決めつけるようなインタビューの掲載に至ったかの方が重要だと思う。もうファンの間では言い尽くされているけどね。
  366. 2017/09/16 (土) 08:10:09
    これは賛成。これで勝率下がるせこい野郎があばかれる?
  367. 2017/09/16 (土) 08:21:42
    知り合いの棋士がいればこのスレについて知らせてあげるべき

    ※363
    不正疑惑を報じようとしていた週刊誌を公報がわりに利用した将棋連盟
    北朝鮮の核・ミサイルの脅威から自国を守るため、北朝鮮製造の防衛システムを導入するようなもの

    竜王ブログ 2016-10-12
     竜王戦。
     大変な事態になってしまいましたが、引き続き将棋界へのご声援を宜しくお願いします。
     詳細は各種報道に任せて、ここでは省略します。
  368. 2017/09/16 (土) 20:06:46
    この自由市場世界で将棋団体の戦略的広報誌を関係ない民間企業が務めているという異常状態
  369. 2017/09/17 (日) 18:53:54
    重要な情報を出す経路がゴシップ週刊誌ってヤバいよな
    体質が古いとかそんなもんじゃ済まない闇を感じる
  370. 2017/09/20 (水) 09:19:09
    未だに三浦カンニングとか言ってる低脳が結構いるんだな。

    あぁ、まともな人間は既に極少数派か。
    勝手に北朝鮮と戦争でもして逝ってくれ。この国にも将棋にも何の期待も無い。
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