【竜王戦】松尾八段の先手で、横歩取り青野流に ~ 2ch名人

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【竜王戦】松尾八段の先手で、横歩取り青野流に

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第30期竜王戦
http://live.shogi.or.jp/ryuou/



2017年9月8日 第30期竜王戦挑戦者決定三番勝負第3局 羽生善治二冠 対 松尾歩八段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/30/ryuou201709080101.html


742:名無し名人 :2017/09/08(金) 10:19:25.23 ID:DhnODHtp0.net
将棋は横歩取り
羽生さんは中年歩取り


756:名無し名人 :2017/09/08(金) 10:30:47.71 ID:YkPC3AxKa.net
青野流はこの前三枚堂が指してたね


762:名無し名人 :2017/09/08(金) 10:35:32.08 ID:n6AxW5120.net
横歩の最新形青野流か
さすがおまけやな
勇気流みたいな時代遅れの戦法は指さない


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1503667314/
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[ 2017/09/08 11:00 ] 竜王戦 | CM(119) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2017/09/08 (金) 11:12:54
    どっちが勝つにしろ意外と熱戦にはならず終盤前に大差で終わりそう。
  2. 2017/09/08 (金) 11:14:14
    羽生さん応援してるが、松尾が勝つと思う
  3. 2017/09/08 (金) 11:18:18
    管理人、あのさぁ...
    前の勇気流で間違えてた時に教えてやったろ
    3四に飛車を置きっぱなしにするのが勇気流や青野流だって
    覚える気無いんか
  4. 2017/09/08 (金) 11:20:48
    羽生挑戦の方がまだ望みありそう
    松尾は渡辺のカモだから
    羽生は王座戦の疲れが抜けてないように感じる
    あれは引きづる負け方だわ
  5. 2017/09/08 (金) 11:21:06
    管理人、変なレス拾うのやめろよ
  6. 2017/09/08 (金) 11:22:58
    これあ普通の85飛車戦法ですね、ええ
    青野流とは違いますね、ええ、全く違います
  7. 2017/09/08 (金) 11:24:56
    ※5
    どうやら管理人の頭の中には
    「3四に飛車置いたまま6八玉で勇気流、5八玉なら青野流」
    とインプットされてしまったらしい
    俺らの教え方が悪かったのかもな

    あのな、管理人
    5八玉は、青野流に向けての第一歩でしかないんだ
    その後、飛車を引かずに3六歩3七桂までやって、初めて青野流なんだわ
  8. 2017/09/08 (金) 11:28:17
    まさか、わざと間違えることでコメント数を稼ぐ高等戦術?
  9. 2017/09/08 (金) 11:30:00
    ここでは管理人が一番下の扱いなのか
    管理人の指導おつかれ
  10. 2017/09/08 (金) 11:30:15
    戦法は間違えるし、742みたいな低劣なコメント拾うし…
    みんなも他の将棋まとめに移らない?やっぱここは潰れていいと思う
  11. 2017/09/08 (金) 11:37:31
    ご丁寧に3六飛までの対局図張ってて草
    それ、青野流じゃ無くなった瞬間だぞ
  12. 2017/09/08 (金) 11:40:58
    ttp://live.shogi.or.jp/ryuou/index.html
    8月25日のままになってんぞ働けや
  13. 2017/09/08 (金) 11:41:16
    振り駒も弱くなった羽生
  14. 2017/09/08 (金) 11:48:16
    口うるさい上司みたいなのが沢山いるな
    管理人が配置替え希望
  15. 2017/09/08 (金) 11:55:35
    将棋に興味ないんでしょ?
  16. 2017/09/08 (金) 12:03:12
    管理人は将棋に興味ないからしゃーない
  17. 2017/09/08 (金) 12:11:36
    松尾大丈夫か
    昔流行った型なら羽生は異常に強いぞ
  18. 2017/09/08 (金) 12:16:20
    横歩取り青野流を知らない人間が書く将棋サイトとは
  19. 2017/09/08 (金) 12:22:40
    ※24
    いや、松尾くらいの年代ならこの形はいくらでも並べたろ
    千田や勇気くらいだと知らんかもしれんけど
  20. 2017/09/08 (金) 12:27:20
    ※8
    85飛車戦法は後手の戦法で青野流は先手の戦法だから、そりゃ違うさ
  21. 2017/09/08 (金) 12:30:18
    羽生が相手に合わせて時間を使ってくれるの知ってるから
    松尾はわざと時間を使ってるだろ
    序盤で時間を使って接戦なら最近信頼のない羽生の終盤戦と勝負できるからな
  22. 2017/09/08 (金) 12:30:24
    10時開始の対局だと始まって少し経っただけでもう昼メシなんだね。
  23. 2017/09/08 (金) 12:30:40
    確かにここがコメ多くて他の将棋サイトが過疎ってると悲しい気持ちになる
  24. 2017/09/08 (金) 12:40:26
    管理人は無敵のノーダメだから仕方ないね
  25. 2017/09/08 (金) 12:48:21
    ※32
    マジでノーダメっぽいから困るわ
    少しは懲りて反省しろよ
  26. 2017/09/08 (金) 12:58:11
    悪の観戦記者が顔出しとるのか
  27. 2017/09/08 (金) 12:59:39
    サイトって売り買いできるのな
    はじめて知ったわ
    ここは20万くらいかな
  28. 2017/09/08 (金) 13:03:39
    住人がろくな奴らじゃないから
    20万でも誰も買わんやろ
  29. 2017/09/08 (金) 13:08:57
    羽生は完全に壊れてるし絶対松尾が勝つわ
  30. 2017/09/08 (金) 13:10:35
    結構ある局面なのにお互い時間使ってるな
  31. 2017/09/08 (金) 13:15:43
    ※23
    そうだよな。今回にしてもこないだの勇気流の件にしても、修正すらしない管理人に指摘したって無駄なんだから、「将棋興味無いのに青野流なんて難しい言葉知ってるの?すごーい!」って褒め称える方向でいくべきだよな。俺もお前と同意見だわ
  32. 2017/09/08 (金) 13:21:32
    おれも管理人と同じでこの図が青野流だと思ってた…
    皆さん詳しい方みたいなのに何故コメント欄の質が低いのでしょうねぇ
  33. 2017/09/08 (金) 13:32:03
    このサイトはパンドラの箱みたいなもんか
  34. 2017/09/08 (金) 13:35:31
    そのパンドラの箱をおれは好き
  35. 2017/09/08 (金) 13:44:29
    松尾さんが深夜遅くまで粘れば勝ち
  36. 2017/09/08 (金) 13:46:40
    でもたしかに極端な人たちってまとめサイトへの書き込み・コピペがライフワークみたいになってるから
    そこが潰れたり勢いなくなったりすると、他の同テーマのサイトで急に見るようになるんだよな
    なのでホイホイとして大事な存在かもな
  37. 2017/09/08 (金) 13:57:57
    わりと羽生が勝ちそう
  38. 2017/09/08 (金) 13:59:29
    管理人の求人に
    将棋に興味がない方でも大歓迎!
    住人のみなさんと楽しくお仕事してみませんか
    とでも書いてあったんだろう
    管理人も騙されたんだよ
  39. 2017/09/08 (金) 14:02:25
    どこが青野流だよ全然違う形だろ
    と思ったらコメントで山ほど指摘されてて安心した
  40. 2017/09/08 (金) 14:18:25
    あれ、ひょっとして三戦全部横歩?
  41. 2017/09/08 (金) 14:52:41
    最近の羽生さんは中盤で積極的な流れにする変化を自重してるのかな
    暴発の危険性が落ちていいし序中盤がすごく良く見える
    ただ終盤よね~
    危ない橋を渡る時のキレ味はすごいいけれど、
    平坦な道から終盤に入った時の手のチョイスが少しバランスを欠いてるようなので色々難しいのでしょうな
    どこかが絶好調すぎててバランスがってのもあるかもしれん
  42. 2017/09/08 (金) 15:01:57
    「青野流」で??となったが、みんな同じだった
  43. 2017/09/08 (金) 15:21:02








    勇気を下さい









  44. 2017/09/08 (金) 15:21:30
    青野勇気 5段
  45. 2017/09/08 (金) 16:30:22
    どっちが勝っても、竜王戦だけに全精力を傾ける渡辺には勝てませんわな。今の羽生では、よくて2番、まあ普通なら1番しか入りません。
  46. 2017/09/08 (金) 16:38:10
    横歩取りの古い形を採用して自分の土俵で戦おうとしている当たり、羽生先生、この一番は絶対に負けたくないんだなと感じる。
  47. 2017/09/08 (金) 16:40:37
    王位失冠、王座勝勢からの互角投了ときて竜王挑決敗退になったらもう絶望しかない
  48. 2017/09/08 (金) 17:12:47
    4四歩て

    羽生さん凄いとこ突いてきたな
  49. 2017/09/08 (金) 17:19:28
    44歩は敗着になるかも
    中原囲いは3と4筋が急所だろ
  50. 2017/09/08 (金) 18:00:06
    松尾さんと渡辺さんは所司門下です
  51. 2017/09/08 (金) 18:20:14
    先手やや有利
  52. 2017/09/08 (金) 18:28:30
    羽生負けたら・・・さすがに認めざるをえないね・・・
  53. 2017/09/08 (金) 18:35:40
    松尾ファンタ
  54. 2017/09/08 (金) 18:48:05
    5六角で先手の勝ちやろこれ
  55. 2017/09/08 (金) 18:57:18
    劇的な展開があることを期待してます。まだひと波乱もふた波乱もあるでしょう
  56. 2017/09/08 (金) 19:16:32
    今見たらやっぱ羽生勝勢じゃん

    お前らってホント見る目ないよな
  57. 2017/09/08 (金) 19:21:39
    ※6
    松尾が挑戦した場合、同門の後輩で自分よりはるかに出世してる渡辺へのコンプレックスをどうコントロールするか
    最初に凄い気合いで会心譜で勝利しても、その後ジワジワと追い込まれて最終的には防衛されそう
  58. 2017/09/08 (金) 19:23:28
    羽生でも松尾でも渡辺から竜王を奪取するのは難しそうだが、
    経験豊富な羽生には少なくても盤外戦術は通用しないから、羽生が挑戦した方が少しは勝ち目がある
  59. 2017/09/08 (金) 19:34:20
    こっちまで緊張してきたp(´⌒`q)
    打倒紀藤ならどちらでもいいけど、善治さんは記録がかかってるからのー
    でも一体どうやって形勢判断してんのみんな?
    ダレ勝ちとか、あっファンタwとか
  60. 2017/09/08 (金) 19:39:22
    土生が勝つ!
  61. 2017/09/08 (金) 19:42:36
    今回の竜王戦で、
    コグレって奴が、この挑戦者決定戦の観戦記書くらしいけど、
    こんなのナベのスパイやん。
    諜報機関の手先やん。

    調子や考え方、その他、ナベに筒抜けやん
  62. 2017/09/08 (金) 19:59:57
    コグレはあれだな、本番でサインの伝達ができるか予行演習もかねてんだろ
    松尾を脅して2、3試し中とか
  63. 2017/09/08 (金) 20:08:07
    羽生負けだな。残念。永世七冠は来年以降にお預けだな。
  64. 2017/09/08 (金) 20:11:40
    羽生の最近の対局では
    昼と夜の食事休憩で羽生の手番ばかりだな
    相手より多く時間もらってるのに
    勝てないな
  65. 2017/09/08 (金) 20:13:02
    23桂
    これはやってしましましたなぁw
  66. 2017/09/08 (金) 20:15:31
    甲斐さんの聞き手大丈夫なんかこれ
  67. 2017/09/08 (金) 20:18:55
    先手が一手ごとに少しずつ有利を拡大している
  68. 2017/09/08 (金) 20:20:02
    羽生マジックきた
  69. 2017/09/08 (金) 20:23:05
    噂の竜王の順位戦
    稲葉おしい
    渡辺が息を吹き返したみたい
    あ~あ
  70. 2017/09/08 (金) 20:23:52
    あ、まだ終わってないけど
  71. 2017/09/08 (金) 20:30:11
    控え室にいっぱい棋士来てるみたいね
    やっぱり注目度高いな
  72. 2017/09/08 (金) 20:40:32
    松尾持ち時間たっぷりあるし間違えないやろ
  73. 2017/09/08 (金) 20:44:48
    これは全盛期羽生
  74. 2017/09/08 (金) 20:46:51
    真逆の評価が書かれてるけど何でなん?
  75. 2017/09/08 (金) 20:49:21
    ※96 拮抗してるから
    先は長いと栄ちゃんが言ってた
  76. 2017/09/08 (金) 20:51:39
    ※97
    ありがとナス!
  77. 2017/09/08 (金) 20:52:21
    ※96
    互角で難しいから
  78. 2017/09/08 (金) 21:00:29
    これは名局賞
  79. 2017/09/08 (金) 21:00:47
    ソフト的にははっきり先手有利や
    松尾がよせ間違えなければ勝ちや
  80. 2017/09/08 (金) 21:07:06
    お互いあと一回くらい間違えそうかな
  81. 2017/09/08 (金) 21:08:44
    ※102
    どのソフト使こうとんねん
    先手有利としても微差やろ
  82. 2017/09/08 (金) 21:13:02
    難しすぎる
    ソフトも割れるだろコレ
  83. 2017/09/08 (金) 21:18:42
    69飛車では松尾が正確に受ければ、羽生さんは少し駒が足りないかな。
  84. 2017/09/08 (金) 21:19:27
    終わったな
    渡辺vs松尾とか誰得だよ
  85. 2017/09/08 (金) 21:21:43
    羽生さんやらかしたと思ったら、松尾さんもやらかして名局から迷局になっちまった
  86. 2017/09/08 (金) 21:23:26
    6八銀w
    松尾wwwwwww
  87. 2017/09/08 (金) 21:28:58
    これはすごい将棋ですね
  88. 2017/09/08 (金) 21:31:18
    いままで全然働いてなかった後手飛車が
    ここになって効いてくるという神展開
  89. 2017/09/08 (金) 21:35:54
    松尾ェ
  90. 2017/09/08 (金) 21:37:32
    後手有利
  91. 2017/09/08 (金) 21:38:58
    羽生先生ファンタしませんように・・・
  92. 2017/09/08 (金) 21:44:30
    羽生は1分将棋になる前に決着をつけた方がいいな
  93. 2017/09/08 (金) 21:46:12
    完璧主義から逆算してケチつけるの流行ってるようで
    一手で終わったとか大優勢とかもう勝てないとか、ネタとしてもツマラン…
  94. 2017/09/08 (金) 21:48:07
    羽生はざるそばしか食ってないからなぁ
    もっと糖分食いまくらないとまたガス欠になんぞ
  95. 2017/09/08 (金) 21:51:06
    誰かシュークリーム持ってってやれw
  96. 2017/09/08 (金) 21:53:57
    ※121
    >完璧主義から逆算して
    いや、将棋ってそういうゲームじゃね?
  97. 2017/09/08 (金) 21:57:12
    羽生さんこのまま行けそう。ところで、松尾はどこで間違えた。結局▲58玉と▲78玉の2択はどちらが正しかったの。直観では金・銀・馬のきいている左側(▲58玉)に逃げたい気もするが。あるいは▲78玉もありか。わかる人教えて。
  98. 2017/09/08 (金) 21:59:34
    羽生さん今日はあまり疲れてなさそうね
    20代でないと羽生さんには勝てんね
  99. 2017/09/08 (金) 22:00:01
    どうやら羽生さんの勝ちのようだな
  100. 2017/09/08 (金) 22:02:13
    羽生ー渡辺 なら、将棋関係者・ファンの99%は羽生を応援するだろうな。
  101. 2017/09/08 (金) 22:02:32
    77手目の▲3三歩がまずかったようにコメントはなってるな。
    ▲4四桂が厳しかったはずだと。
  102. 2017/09/08 (金) 22:03:45
    ※121
    >一手で終わったとか大優勢とかもう勝てないとか、ネタとしてもツマラン…

    横歩ってそういうゲームなんだが……
  103. 2017/09/08 (金) 22:07:41
    粘られるとちょい不安になるなw
  104. 2017/09/08 (金) 22:08:01
    もはや羽生が絶対王者じゃないぶん、もつれにもつれて……
    消耗度がもうタイトル戦と変わらんな
  105. 2017/09/08 (金) 22:08:33
    やっぱ68銀がまずかったんやろなぁ
    普通に58玉で良かったはず
  106. 2017/09/08 (金) 22:11:10
    羽生に勝つには研究いらぬ。粘って粘って根負け待ってりゃ勝手に転ぶわ
  107. 2017/09/08 (金) 22:11:30
    羽生さん冷静や
    大丈夫そうや
  108. 2017/09/08 (金) 22:12:22
    羽生さん何喰ってるの
    ホームランバー?
  109. 2017/09/08 (金) 22:13:51
    ここはもう投げとけよ松尾
    これ以上は辞めとけや
  110. 2017/09/08 (金) 22:15:28
    これは俺でも受けきれる
  111. 2017/09/08 (金) 22:26:32
    またデカイ地震か
  112. 2017/09/08 (金) 22:30:22
    ようやく終わったか
  113. 2017/09/08 (金) 22:30:24
    これは永世来るな!
  114. 2017/09/08 (金) 22:31:45
    5五玉、盤面中央で大往生か・・・いやぁ、熱戦だった

    羽生おめ、松尾おつ。
  115. 2017/09/08 (金) 22:32:14
    羽生さんは竜王戦は7年ぶりか
    長かったなぁ
  116. 2017/09/08 (金) 22:33:19
    これで秋の将棋が盛り上がるな
  117. 2017/09/08 (金) 22:36:51
    ?と思った4三金が
    最後に働いたw
  118. 2017/09/08 (金) 22:52:49
    コメントから見るに羽生さん勝った!?おめでとう
  119. 2017/09/08 (金) 23:43:19
    ※125 訂正箇所
    「直観では金・銀・馬のきいている左側(▲58玉)に逃げたい気もするが。あるいは▲78玉もありか」は「直観では金・銀・馬のきいている左側(▲78玉)に逃げたい気もするが。あるいは▲58玉もありか」に訂正いたします。
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