藤井四段ブームの裏で将棋連盟 VS ドワンゴ ドワンゴ企画の三浦三番勝負実現せず ~ 2ch名人

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藤井四段ブームの裏で将棋連盟 VS ドワンゴ ドワンゴ企画の三浦三番勝負実現せず

787:名無し名人:2017/08/17(木) 20:01:56.63 ID:ST9+W3w8.net
明日発売
藤井四段ブームの裏で将棋連盟vsITスポンサー千日手トラブル
◆将棋連盟・森下卓理事、電王戦、ドワンゴ、三浦弘行九段
週刊ポスト(2017/09/01), 頁:140


808:名無し名人:2017/08/18(金) 21:50:44.19 ID:+/rklpec.net
ようするに
ドワンゴが三浦名誉回復の一環として名指しした三人つまり、橋本・渡辺・藤井の三番勝負をしようと提案
→スポンサーの言うことなら何でも聞く森下が本人たちの了解も得ずに勝手に話を進める
→もちろん三浦も橋本も渡辺もそんな事する応じるわけがない
→やるやる言ってもいつまでたっても話が進まない
→そこで橋本か渡辺だか誰かがドワンゴを批判
→ドワンゴ激怒
→連盟とドワンゴの関係悪化、打ち上げのメイン企画キャンセル→放送中止
→森下が平謝り。連盟の不手際を認め土下座。ドワンゴとは仲良くやっていきたい。
→記者が電話で広報に問い合わせると、今後もその質問には答えるつもりはないらしい

こういうこと?


800:名無し名人:2017/08/18(金) 10:33:39.42 ID:Ui43/2BD.net
森下なんぞ昔から真面目の押し売りしか能がないからな
その割には下半身は暴走していたが


801:名無し名人:2017/08/18(金) 10:49:15.02 ID:SzVsg1gv.net
森下さん前に理事やった時にストレスで入院してたのに、
なんでまた理事になったのか謎だったわ。

案の定また、おかしなことになってるじゃん・・・


802:名無し名人:2017/08/18(金) 11:23:11.12 ID:Ral2MuuG.net
冤罪事件起こしといて棋士がまた運営やっちゃいかんよ
誰がやっても偏った社会性ない棋士という人間が理事やってたらなにも進歩ない
新たないざこざが起こるだけなのにな
ほんとアホな公益法人だよ、せめて公益返上してやれ
こんなやつらに税金注ぐなよ


810:名無し名人:2017/08/18(金) 22:02:05.84 ID:lJ6eYGa4.net
真偽は知らんが、そんな勝負受ける奴世の中に一人もおらんだろ


817:名無し名人:2017/08/18(金) 23:29:10.13 ID:FwPva21I.net
馬鹿な提案したドワンゴが悪かったんだ


820:名無し名人:2017/08/19(土) 02:04:17.07 ID:qQmkHNwQ.net
さっさと断ればよかったのに意味不明に伸ばして色々台無しにしたのは将棋連盟だよ


823:名無し名人:2017/08/19(土) 07:33:13.37 ID:gymOdpwM.net
なぜ三浦は断ったんだ?
対戦したい相手なんじゃないの?


809:名無し名人:2017/08/18(金) 21:59:19.12 ID:OkGVvaAp.net
そういうことならどっちもどっちだな
どうであろうと三浦が気の毒ということだけは変わらない


811:名無し名人:2017/08/18(金) 22:14:45.44 ID:2CalDg3k.net
ドワンゴもつべこべいわず連盟切れよ

めんどくせー


813:名無し名人:2017/08/18(金) 22:31:16.12 ID:bmpQHGgU.net
週刊ポストに限らず週刊誌は真実3割ウソ7割だと思っておくべき


814:名無し名人:2017/08/18(金) 22:41:17.89 ID:SCelyrWz.net
>三浦名誉回復の一環として名指しした三人つまり、橋本・渡辺・藤井の三番勝負をしようと提案

くだらねえ企画だな


463:名無し名人:2017/08/18(金) 19:25:16.32 ID:YzajytJs.net
ポスト読んだが、三浦は完全な腫れ物扱いだなw
名誉回復のために三浦の三番勝負を企画したが、ほかの棋士にそっぽを向かれて
対局相手が見つからず、おじゃん
やっぱりほかのプロ棋士は疑惑の棋士と対局なんかしたくないんだなw


465:名無し名人:2017/08/18(金) 19:31:00.04 ID:A7JL6CT4.net
>>463
というより、ナベに目をつけられるからじゃね?明日は自分も三浦かと。


468:名無し名人:2017/08/18(金) 19:35:49.30 ID:EKjoet0B.net
>>463
表向きは綺麗事ぬかしてるくせに棋士はクズしかいないのかよ


472:名無し名人:2017/08/18(金) 19:42:41.66 ID:WiD43S1u.net
>>463
黒と思ってるプロは相手にしたくない
白と思ってるプロと対局させても面白くない


469:名無し名人:2017/08/18(金) 19:38:20.27 ID:YIz4FRLP.net
こんな状況だとナベ追放しか正常化の道がないんだな。
ナベ+読売のタッグが権力ありすぎ。


http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1497416573/
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1502784546/
[ 2017/08/19 08:00 ] メディア | CM(557) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2017/08/19 (土) 08:02:46
    古来から読売でワタナベといえば権力があるに決まっている
  2. 2017/08/19 (土) 08:03:03
    悪趣味な企画だな
  3. 2017/08/19 (土) 08:04:13
    ??「矢倉よりも師匠が終わってた」
  4. 2017/08/19 (土) 08:07:53
    森下とんでもないやらかしじゃないか
    賞金3位棋戦のスポンサーとの関係をコイツ一人でぶち壊すなんて
  5. 2017/08/19 (土) 08:08:34
    ドワンゴもさすがにこんな企画は出さない気がするが…。
  6. 2017/08/19 (土) 08:11:01
    文春? ポスト以外にも記事出てるの?
  7. 2017/08/19 (土) 08:11:54
    これが本当なら森下さんはこういう立場に向いてないわ
    どの世界でもお人よしが上に立つと大変なことになるよね
    ハッキリ「NO!」じゃなくても「検討します」すら人が良すぎて言えない人もいるから
  8. 2017/08/19 (土) 08:12:36
    森下の悪いところ
    ・人の気持ちを考えた判断ができない
    ・普通に考えれば実現するわけもない話を勝手に一人で了承する
    ・方針転換ではなく無駄に引き伸ばしてスポンサーに迷惑をかける
  9. 2017/08/19 (土) 08:13:45
    ポストの間違いだよね?
    Kindle版が配信されたら読んでみよう
  10. 2017/08/19 (土) 08:16:05
    文春ならまだしも、週刊ポストだぞ。
    信じるなよ(笑)
  11. 2017/08/19 (土) 08:16:47
    流石に橋本や渡辺と企画でやらせるのは悪ノリが過ぎる
  12. 2017/08/19 (土) 08:19:40
    森下は良い人なんだよ...悪く言わないでくれ…自分を投影しちまう
  13. 2017/08/19 (土) 08:20:07
    ポストの立場、ポストにリークしてる
    関係者の立場も加味して見たほうが良さそう
    大崎さんや田丸さん御用達のとこだっけ
    ポストって他に連盟関係だとどんな記事書いてたかな
  14. 2017/08/19 (土) 08:20:38
    ※16
    橋本は棋界一の批判家じゃないか
  15. 2017/08/19 (土) 08:21:12
    三浦さんが断った理由?
    一応連盟と和解して終わったつもりなのに蒸し返されたくない(忘れたい)でしょう。
    周りからの目(心証)も悪くなりそうだし。
  16. 2017/08/19 (土) 08:22:02
     ポストだからねぇ、たとえ裏とりしても、その通りに書かんだろうな
  17. 2017/08/19 (土) 08:22:55
    ※17
    良い人だろうと問題を起こせば批判されるのは当然
    まあ本当に「良い人」なら、まず三浦に直接確認をとることから始めるけどな
    人の痛みがわかる人間なら話が来た時点で断るけど
  18. 2017/08/19 (土) 08:24:01
    森下さんは清廉で善良な雰囲気あるけど
    それだけに激昂スイッチの場所も簡単に探せそうな雰囲気もあるw
    要は渉外や調整の担当には向いてなさそうw
  19. 2017/08/19 (土) 08:24:49
    熊坂「なぜ私ではないのか」
    ポスト「おまいは、こないだ記事にしてやったろ」
  20. 2017/08/19 (土) 08:29:24
    まあいかにもデリカシーに欠けるドワンゴ将棋担当が提案しそうな企画ではある
  21. 2017/08/19 (土) 08:31:42
    ネタとしてここで話してたことを、ドワンゴが悪ノリで真似しようとしたのか
  22. 2017/08/19 (土) 08:32:43
    ニューオータニでやる予定だったんか
  23. 2017/08/19 (土) 08:36:16
    じゃもう復帰戦の相手だった羽生と三浦九段の炎の七番勝負しよう(錯乱)
  24. 2017/08/19 (土) 08:39:24
    悪趣味的な注目はされるだろうけど
    この企画じゃ名誉回復の意味合いは薄いだろ
  25. 2017/08/19 (土) 08:41:36
    事実だとしたら企画の方もゲスいとは思うけどな
    それにしても将棋連盟は本当に大の大人が運営してる組織なのか?
  26. 2017/08/19 (土) 08:41:39
    *33
    羽生渡辺のガチンコ七番勝負にかき消されるわ
  27. 2017/08/19 (土) 08:42:14
    電王戦打ち上げ企画、豪華な出演者なのに突如中止となって大事になっているなとは思った
    羽生三冠か藤井四段と最新ソフトの対決の企画を連盟が了承しなかったのだと思っていたが
    「三浦 怒りの三番勝負」という企画だったとは驚く

    ポストの誤報という可能性も捨てきれないが「諸般の事情で」とか言って誤魔化す連盟も悪い

    クッキースレの※78が当たっているということか:

     ドワンゴ「三浦さんの名誉回復をニコ生でやりませんか」
     連盟「え!本当ですか!?。ドワンゴさんには気を遣わして申し訳ありません」
     ドワンゴ「そうだ電王戦の打ち上げもパーっとやって派手に発表しましょう」
     連盟「いいですね~。」

     連盟「三浦さんあなたの名誉回復の手始めにニコで企画があるそうですが、どうです?」
     三浦「早速そんな事して貰えるんですか?何だか悪いな~。どんな企画か楽しみ!」

     ドワンゴ「三浦さん企画は怒りの三番勝負です!!打ち上げ時に派手にサプライズ発表しますから楽しみにして下さいねw」
     三浦「何かどっかで聞いた事あるな・・会長と相手方は本当に了承してるんですか?」
     ドワンゴ「あ、これから連絡しますよwきっと盛り上げますからまかしといて下さい」

     久保・渡辺・橋本「え!!!怒りの三番勝負!?それって三浦さん本当に出るの??」
     佐藤「怒りの三番勝負だ~?そんなプロレス紛いのフザケタ企画却下すっから」
     ドワンゴ「へ~連盟は断るんだ~悪ノリがうち等のスタイルなのにマジになるんだ~」

     電王戦打ち上げは諸藩の事情で中止になりました。

    前半の「連盟」の正体が森下卓九段だったとは…
  28. 2017/08/19 (土) 08:42:41
    ノリで考えたくなるってのもわからなくはないけど
    当時の生々しさを思うとちょっと楽しむにはしんどい気がするし
    あの件は表面上はもう波風立てないのが良いと思う
  29. 2017/08/19 (土) 08:42:42
    三浦、橋本、藤井は喜んで承諾したよ。プロレスのノリであっても話題となり、棋界の宣伝になる。
    渡辺が断ったのだよ。昨年まで出てなかったよ。
  30. 2017/08/19 (土) 08:45:06
    一番迷惑なのは無関係な藤井
    百歩譲ってやるとしても騒動関係者だけにしろよ
  31. 2017/08/19 (土) 08:45:21
    諸般の事情を鑑み
    って表現、違和感あったよな
  32. 2017/08/19 (土) 08:45:51
    ほんと悪趣味な企画。
    盤外の因縁を持ち込んで、将棋をプロレスとでも考えているのか?
    こういう提案をするドワンゴが公式タイトルのスポンサーというのは本当に不安。
    格とか品位とかいう問題ではなく、スタンスがありえないと思う。
    受ける森下九段もありえない。
  33. 2017/08/19 (土) 08:46:15
    までも先崎さんの安否とは関係なさそうなのは唯一良かったと思った
  34. 2017/08/19 (土) 08:46:36
    律儀先生って言われてるけど基本的に昔からこの人は自分本位だよね...
  35. 2017/08/19 (土) 08:47:15
    >→そこで橋本か渡辺だか誰かがドワンゴを批判

    「誰かがドワンゴを批判」ですむ文章にわざわざ、橋本や渡辺を付け加えるのか。
    なんか信憑性に欠ける記事やな。
  36. 2017/08/19 (土) 08:47:24
    >将棋をプロレスとでも考えている

    であればこその電王戦だったのだと思うしさもありなんだわ
  37. 2017/08/19 (土) 08:49:02
    ※46
    そう思う
    以前リベンジマッチだか提案してた時のノリからも想像できてしまう部分はある
  38. 2017/08/19 (土) 08:50:15
    ※39
    諸般の事情により放送中止を発表したのは、連盟では無くニコ生公式やで
  39. 2017/08/19 (土) 08:50:19
    まあ電王戦ですら棋士達が思うところも多かっただろうに
    こういう企画出されたら、シリアスな問題だったのにふざけるのも大概にしろっていう人もいるかもしれんね
  40. 2017/08/19 (土) 08:51:06
    藤井君はやっても良かったと思うけど
    A級棋士との対局なんてなかなかないから
  41. 2017/08/19 (土) 08:51:27
    要約下手すぎだろ
    まともな知能がある人、要約頼むで
  42. 2017/08/19 (土) 08:51:47
    自分本位で行くがための腰の低さって印象はある
  43. 2017/08/19 (土) 08:55:10
    渡辺はニコ生の運営と仲が良いから橋本がドワンゴを批判したということかな?
  44. 2017/08/19 (土) 08:57:44
    誰がどう見ても不謹慎な企画
    タイトル戦作って天狗になってんのか、アベマに抜き去られて焦ってんのか

    何より無関係な藤井持ってこようとするのが一番許せん
  45. 2017/08/19 (土) 08:58:39
    リークしたのは誰?
  46. 2017/08/19 (土) 08:58:42
    煙管大魔王は桃太郎大会に出たり(大敗して涙目)
    フットサル中継で「おいっ、名人!」「青いの」
    連呼してご機嫌

    ドワンゴから話きても断りそうもないし、
    断っても、渡辺ならドワンゴ激おこで打ち上げ取り止め
    なんて事にはならんだろ
  47. 2017/08/19 (土) 09:00:24
    不謹慎企画だけど、これは断らない森下が悪い

    それと森下言う所の不手際の内容として企画を実現できなかった以外に
    我々に配慮が足りなかった部分が気になるな

    ドワンゴが激怒するぐらいだから相当しくじったんだろ
  48. 2017/08/19 (土) 09:01:57
    どこから漏れ出た話やねんってとこではあるよね
  49. 2017/08/19 (土) 09:04:52
    渡辺が拒否したのだよ。

    三浦が拒否するなら分かるが、事件を主導した渡辺が拒否出来るか?
    せっかくのイベントを、、、
    和解と絶好の機会を、、、
    棋界の正常化がアピールできたところ、、、
    渡辺は自分のことしか考えていない。
  50. 2017/08/19 (土) 09:05:03
    くだらない企画だなってのは全く持ってその通りだとは思うが
    視聴者数は間違いなく稼げる企画なんだから駄目元で一応投げてはみるのは悪いこっちゃない
    受けちゃう連盟のほうがおかしい
  51. 2017/08/19 (土) 09:05:35
    なんだかんだやるなら見たかったけど。
    本人らの了解なく話進めてたならそりゃ無理筋だわ。
    というか関係ない藤井くんを絡めたら駄目だ。そこは久保とかにしろよ。
  52. 2017/08/19 (土) 09:07:32
    とりあえず連盟は代替え企画提案しんとだめだろ
    森内俊之全国ご当地カレーめぐりとか
  53. 2017/08/19 (土) 09:08:17
    こんな悪趣味な企画に藤井くんを無駄遣いしなくてよかむた
  54. 2017/08/19 (土) 09:11:57
    ※68
    >一人にそんな権限ないだろうし無茶苦茶でしょ

    昨年10月の竜王戦七番勝負直前の報道をご覧下さい
    このサイトにも記事多数
  55. 2017/08/19 (土) 09:12:30
    康光がこんなゲス企画通すわけないでしょ
    藤井くんていう大駒を中心に立て直していくんだから
    ドワンゴなんか切っていい
  56. 2017/08/19 (土) 09:13:04
    渡辺ももう完全に衰えてるし藤井君がいるからもはや棋界に貢献できる素質なし
  57. 2017/08/19 (土) 09:13:57
    うさんくさい記事って言うけど
    登場人物が匿名で全部憶測ならともかく、当の森下が完全にミスと不手際を認めて土下座してるからな
    書かれてる内容と経緯は事実でしょ
  58. 2017/08/19 (土) 09:14:23
    ※71
    三浦さんがシマーに負けたのは、
    シマーがよく頑張ったのと、早指し特有の指運が相俟った感じだと思ったけどな棋譜見た感じ。

    別にそのあとだって羽生さんに立派な将棋して勝ってるわけだし、
    三浦さんだってなんでもかんでも負けを騒動に引きつけて解釈されるのは本意じゃないでしょうよ。
  59. 2017/08/19 (土) 09:16:06
    てっきり、打ち上げの場で渡辺が冤罪事件の責任をとり切腹して、康光会長が介錯する場を生中継かと思ったよ。
  60. 2017/08/19 (土) 09:16:14
    人の気持ちに考えが至らないドワンゴがいかにもやりそうな企画だ
    また宮崎駿に怒られるぞ
  61. 2017/08/19 (土) 09:16:19
    三浦渡辺は今回の叡王戦本戦トーナメントで当たるかもしれないのに
    別枠でドワンゴがこんな企画出すかね。
  62. 2017/08/19 (土) 09:16:50
    ※77
    銀河戦の実際の対局はずっと前だったのか
    ご教示有難うございます
  63. 2017/08/19 (土) 09:18:23
    将棋以外の勝負なら通ったかも。オセロ、ひよこ周りとか王様ゲーム辺りで。
    将棋にするならよっぽどの高額賞金出さなきゃ無理だわ。
  64. 2017/08/19 (土) 09:18:31
    ああ、だから記者会見で藤井くんと橋本と渡辺を指名してたわけね。
    だとするとあの変な和解記者会見も頷ける。
    あの席用意したのもドワンゴが主導してたんじゃなかったけ。
  65. 2017/08/19 (土) 09:22:44
    83
    いつの会見?
  66. 2017/08/19 (土) 09:23:49
    ※86
    それでそのうち「駒取られたら脱衣対局」でもさせんのか?
    なんでもいいってもんじゃないんだよ。
  67. 2017/08/19 (土) 09:24:19
    三浦九段と因縁棋士の対局企画 連盟の不手際で幻に
    ttp://www.news-postseven.com/archives/20170819_605320.html
  68. 2017/08/19 (土) 09:26:03
    こんな酷い企画断われよ
    悪趣味だしいい迷惑だわ
  69. 2017/08/19 (土) 09:26:19
    ネタが本当なら他社が後追いする
    後追いが無かったらお察し
  70. 2017/08/19 (土) 09:26:22
    ※83
    いや、逆。
    三浦が会見で挙げた三人から、ドワンゴが悪ふざけ企画を考えた
  71. 2017/08/19 (土) 09:27:02
    素晴らしい企画だったのにとても残業
  72. 2017/08/19 (土) 09:27:36
    今回の件は会長の失態でこそないにせよ
    将棋連盟はこの規模の組織でなんでこうも問題ばかり起こすんだ?
  73. 2017/08/19 (土) 09:28:16
    ドゥワンコもいただけないが、
    森知多も無理なら無理ゲーってはよ言うべき
    なんぼ調子よく言うてても無理なもんは無理なんや、レンガ食えるか?無理でっしゃろ?
    って言うんや。
  74. 2017/08/19 (土) 09:30:09
    企画が不謹慎との意見は同意しかねる。
    存在自体が不謹慎と解される渡辺と連盟に対しては、最高のイベントだろ。
  75. 2017/08/19 (土) 09:30:17
    ちゃんと会見やってすいませんって頭下げりゃよかったのにな
    あの事件何のためにうやむや決着にしたんか知らんけど
    ナベクボはそれによって生涯ヒール棋士として扱われ続けても構わないって考えなのかな
    子供もいるのに父親がそういう扱い受けるのは結構キツイと思うんだが
  76. 2017/08/19 (土) 09:31:45
    藤井聡太 怒りの全国ラーメンめぐり

    大阪ラーメン(泉州玉ねぎ)
    名古屋ラーメン(台湾ラーメン)
    博多ラーメン(替え玉嬉しか)
    富山ラーメン(ブラック)
  77. 2017/08/19 (土) 09:34:28
    まあでも、憶測が憶測を呼びモヤモヤしてたものが
    スッキリした感じはあるのでそこだけは良かった
  78. 2017/08/19 (土) 09:36:18
    森下プロデューサー大失敗だなww
  79. 2017/08/19 (土) 09:36:30
    おそらく打ち上げ企画と番勝負との抱き合わせ販売だったんじゃね
    (ドワンゴのやりそうなことだ)
    だから森下も断りにくかった(だがそこは断れよ)
  80. 2017/08/19 (土) 09:37:45
    もう電王戦やらないなら、将棋連盟いらないだろ、切っちゃえよドワンゴ
  81. 2017/08/19 (土) 09:39:00
    本当の意味で面白いのはこの程度の記事で敏感に反応するお前ら
  82. 2017/08/19 (土) 09:41:27
    ※108
    叡王戦じゃなくて、電王戦
    中継中止じゃなくて、打ち上げ全部が中止だぞ
  83. 2017/08/19 (土) 09:44:19
    まあ記事のサイトみる限りは、「そういう勝負企画の中止」と「連盟の不手際」って内容が出てるから
    尾ひれついてたとしてもまったくの出鱈目では無いみたいね
    打ち上げ中止の理由の一つであろうってことも
  84. 2017/08/19 (土) 09:44:57
    mtmtの意味深ツイートはこのことか?
  85. 2017/08/19 (土) 09:47:50
    ドワンゴ切れとかw
    無理に決まってるだろ
    何番手のタイトルスポンサーだと思ってるんだw
  86. 2017/08/19 (土) 09:48:52
    mtmtが言ってた「将棋界大丈夫か?」はこのことだったのかもな。
  87. 2017/08/19 (土) 09:49:20
    ドワンゴに将棋連盟が切られるだろ
  88. 2017/08/19 (土) 09:50:58
    一昨年の大晦日で人間と人間の三番勝負やって盛り上がらなかったから
    昨年の大晦日は合議制マッチやったのに
    反省が全く生きてないね
  89. 2017/08/19 (土) 09:51:22
    お前を応援してくれた先崎
    体調不良で渡辺明戦不戦敗だよなぁ
    理解しろやよ三浦
  90. 2017/08/19 (土) 09:51:56
    悪趣味の一言
    これが本当だとしたらドワンゴはどうかしてる
  91. 2017/08/19 (土) 09:52:01
    藤井対渡辺なら見たいが、藤井対三浦なんて、誰得なんだ?
  92. 2017/08/19 (土) 09:53:48
    読売新聞とドワンゴの差だな
    読売新聞がやれば、あっさり通ったろうが、ドワンゴにはその力が無いのさ
  93. 2017/08/19 (土) 09:55:22
    三浦さんの名誉回復を考えているなら、
    渡辺の説明会をニコ生でやればいいのに
    それなら渡辺は断れないだろ
  94. 2017/08/19 (土) 09:57:11
    いいかドアンゴ?将棋はプロレスじゃあねーんだぜ?
  95. 2017/08/19 (土) 09:58:41
    企画を断った奴、ドワンゴを批判した奴誰や!
  96. 2017/08/19 (土) 09:59:27
    悪ふざけととるか、真剣な企画ととるかそれだけの話
  97. 2017/08/19 (土) 09:59:55
    ※138
    そんな考えだから誰にも注目されてないじゃん
    将棋もショービジネスだよ
    見る人がいなきゃ成立しないプロ競技
  98. 2017/08/19 (土) 10:00:24
    ソフトに勝てないって認めて戦う気すら無い竜王様にはブック有りでプロレスをしていただいて良いと思いますよ。
  99. 2017/08/19 (土) 10:00:33
    あくしゅ、あくしゅで仲直りできるような問題ではない
  100. 2017/08/19 (土) 10:00:58
    企画批判してる奴、
    ファンじゃねーだろ。黙っとけお前は。
  101. 2017/08/19 (土) 10:01:30
    ※140
    いや悪ふざけでしょ
    飯島ー村山戦、久保ー豊島戦と同じ、ネタとしていじってるだけ
  102. 2017/08/19 (土) 10:03:05
    ※144
    同意。電王戦とか将棋番組やってくれるドワンゴのおかげで将棋見れてるんだろうが。
  103. 2017/08/19 (土) 10:03:29
    ※83,87
    このサイトの過去記事:

    ttp://i2chmeijin.blog.fc2.com/blog-entry-6045.html
    連盟と三浦九段が会見。
    記者「今後対戦したい棋士を3人あげてください」
    三浦九段「そうですねえー、まあ、やはり藤井聡太くん。と、そうですね、あと二人、えーーー、まあじゃあ、渡辺竜王。あと一人。あと一人、あと一人ですか。そうですね、橋本くんで。別に他意はないんですけど。はい」

    記社会見はニコニコが生放送した
    ttp://i2chmeijin.blog.fc2.com/blog-date-20170524-2.html
  104. 2017/08/19 (土) 10:04:45
    渡辺も橋本も、叡王戦には出ないわ三浦との三番勝負を断るわ、ドワンゴに協力しなさすぎじゃないか。
  105. 2017/08/19 (土) 10:04:51
    ※147
    その場で笑いをとるためのジョークでしょ
  106. 2017/08/19 (土) 10:04:58
    三浦vs藤井猛 因縁の七番勝負なら簡単に実現しただろう
  107. 2017/08/19 (土) 10:06:07
    ※149
    渡辺が自分でやると言った説明会をしないなら、できない理由を説明しなければならない。
  108. 2017/08/19 (土) 10:06:50
    ※152
    その対局、何がおもしろいの?
  109. 2017/08/19 (土) 10:07:38
    ※150
    ドワンゴは叡王戦をエントリー制のままにして、渡辺と橋本を叡王戦出禁にしとけばよかったのに
  110. 2017/08/19 (土) 10:08:23
    因縁を根に持つ前に対局しましょうっていう豊島先生対久保や飯島先生対村山先生はありでしょう。
    めう根に持って怨みしか無い状況でやるのは無理がある。
  111. 2017/08/19 (土) 10:08:25
    ※151
    「他意は無いですけれど…」と本人が言っているのに言葉尻を捕えて
    さらには「三浦九段の名誉回復のため」と大義名分をかざして企画として無理に推し進めた感じがする
  112. 2017/08/19 (土) 10:09:37
    森下批判してる奴、誰やお前。
    大人しくしておけ。
  113. 2017/08/19 (土) 10:10:13
    ※150
    渡辺は読売の企画には尻尾振って参加するけどね
  114. 2017/08/19 (土) 10:10:56
    久保と豊島があれによって因縁が生まれるとか
    おまえどんな因縁つけてるんだよ
  115. 2017/08/19 (土) 10:11:07
    ※154
    面白いだろ。みんなそう思ってるぞ。
    面白くないと思っているのはお前だけや。
  116. 2017/08/19 (土) 10:11:26
    ※162
    企画の発表がメインで、ついでに打ち上げやるつもりだったんでしょう
    企画が無くなったら、打ち上げごと中止したんだと思う
  117. 2017/08/19 (土) 10:12:29
    ※166
    お前がみんなを代表するなw
    面白いと思ってるのがお前だけかもよww
  118. 2017/08/19 (土) 10:12:39
    ※162
    打ち上げで企画を発表する予定だったが、発表すべき企画が消えたので打ち上げも消えたと週刊ポストにあった
  119. 2017/08/19 (土) 10:13:52
    ※168
    お前みたいな奴は大人しくしておけ。
    「たまたま」藤井君に助けてもらってるだけだぞ。
    立場をわきまえろお前は。
  120. 2017/08/19 (土) 10:14:11
    ※145
    ネタにするにはあれから時間が短すぎるし
    人生変わった人がたくさんいるんだから軽々に扱うものじゃないね
  121. 2017/08/19 (土) 10:15:03
    ドワンゴ見直した。GJ。
    企画が成立していたら俺はプレミアム会員に復活していたところだ。
  122. 2017/08/19 (土) 10:17:13
    仲違いしてる3人を対決させるって
    第三者からしたら面白いかもしれんが当人は迷惑でしかないだろ。

    それならソフト相手に3人合議制で対決させるほうが
    まだ企画としては上手くいくかもしれない。

    一流棋士3人が寄ってたかってもソフトには負けるだろうが
    険悪な状況は解消され、その後3人で飲みにでもいこうかってなるだろう。
  123. 2017/08/19 (土) 10:17:23
    ※166
    多数派を装うんじゃねぇ、お前の味方なんかいないぞ
  124. 2017/08/19 (土) 10:18:16
    ※171
    藤井くんは関係ないじゃん
    勝手に巻き込むま
  125. 2017/08/19 (土) 10:18:19
    tp://www.news-postseven.com/archives/20170819_605320.html
    この記事に森下さんが
    「今回の件は、将棋連盟が不手際や対応の過ちを重ね、
    ドワンゴさんに多大なご迷惑をかけてしまったということだと思っています」
    と書いてるけど、時間と場所の表記が無いんだよね。

    誰か知ってる人いたら、教えてくれると助かるんだけど
  126. 2017/08/19 (土) 10:18:55
    藤井を巻き込むな
  127. 2017/08/19 (土) 10:18:58
    ※171
    お前こそ何様なんだ?
    お前の立場を明らかにしてからものを言え
  128. 2017/08/19 (土) 10:21:00
    でもさー、書かれてることが本当だとしたら
    打ち上げの7/25(火)の豪華キャストの予定をおさえておきながら、6日前に中止発表って変じゃね?
    いくら勝手に進めてたとしても、普通そこまで進んでたらさすがに勝負関係者の了承は得た後の段階だと思う

    ってことは、誰かが一度はOKしたくせに嫌がらせかなにかで急遽暴れたように見えるんだ
    なーんか裏がありそうに見えて
  129. 2017/08/19 (土) 10:21:51
    本当かこれ
    悪ノリが酷過ぎて、企画する方も対応する方も正気の沙汰とは思えない
  130. 2017/08/19 (土) 10:23:52
    ※185
    細かい時系列はわからんけど、将棋連盟が安請け合いしたのか、ドワンゴがフライングしたのか
    対局者は了承したけど、康光会長が止めたのか
  131. 2017/08/19 (土) 10:24:13
    たとえドワンゴに落ち度があったとしても
    最終的には連盟の不手際という公表にはなるからな
    詳しい交渉内容が明らかにならない限り何ともいえないね
    まー、連盟のことだから対局者当人の了承を得ず、安請け合いしたとかそんなところだろうけど
    棋士の理事ってのは交渉を自営業感覚でやりすぎるきらいがあるからな
    即刻プロフェッショナルに置き換えるべきだわ
    それが難しいなら秘書として弁護士つけた方がいい
  132. 2017/08/19 (土) 10:24:46
    ※188
    アンケートとりたいなら自分でやれよ
    個人の意見を言うのはいいが、周りに迷惑をかけるな
  133. 2017/08/19 (土) 10:25:39
    ※185は
    できるかぎり全方面に迷惑がかかるタイミングを狙って反故にしたやつおるんやないかっていう
    感じがするっていうことね
    まあ他の何かかもしれんけど、なんにせよお偉いさんの予定を立てた後の段階ってのが変
  134. 2017/08/19 (土) 10:27:06
    ドワンゴが軽率だったのさ。
    将棋連盟なんかを信用するからこうなる。
    川上さんは角川会長に相当怒られたんじゃないか?
  135. 2017/08/19 (土) 10:27:15
    米193
    それによって誰が得するというんだい
    脳みそ洗ってきたらいかがかな
  136. 2017/08/19 (土) 10:28:45
    ※193
    ただ単に連絡ミスとかならともかく
    意図的に企画を潰そうと動いたんだとしたら、相当もめるぞ
    それこそ叡王戦が中止になりかねん
  137. 2017/08/19 (土) 10:29:55
    なんで角川会長のが上だと思うんだ?
    実質ドワンゴの会社だぞ。今の世の中で偉いのは金持ってる奴。残念ながらな。
  138. 2017/08/19 (土) 10:31:04
    今後、誰が解説に呼ばれなくなるかで、ドワンゴの怒りの対象がわかるんじゃね?
  139. 2017/08/19 (土) 10:32:42
    ※197
    そこよ。スポンサー(角川会長)の予定を連盟がおさえられるわけないから、ドワンゴ側がおさえたはず。
    つまり、将棋連盟がどの程度の確度を持ってドワンゴに連絡したのか。
    企画の話が出た程度でドワンゴが先走っておさえたのか。
  140. 2017/08/19 (土) 10:33:25
    高野さんご結婚おめでとうございます!
    うーんヘルシー!
  141. 2017/08/19 (土) 10:33:40
    打ち上げが中止と発表されたのは7月19日
    放送予定は7月25日だった
    三浦九段は7月29日のJT杯で山崎八段に負けている
    島本五段との銀河戦も7月末か8月初旬の収録か?
    この時期、動揺していたかもしれない
  142. 2017/08/19 (土) 10:36:58
    ※204
    普通の感覚ならよほどの確度(それこそ関係者全員に確認済み)だと思うんだけど
    たしかに連盟ならわからんやろって言われたらそれまでなんだよなぁ・・・
  143. 2017/08/19 (土) 10:37:53
    森下卓は慇懃無礼で八方美人
  144. 2017/08/19 (土) 10:38:08
    ドワンゴ批判してるやつを潰すよういわれて来たんだけどここでいい?
  145. 2017/08/19 (土) 10:39:36
    ポストの将棋記事は伝聞で適当に書くからどこまでホントかは微妙だな
    企画自体はあったかもしれんが、これじゃ名誉回復というよりただの見せ物企画だからポシャるだろ
  146. 2017/08/19 (土) 10:40:22
    ※211
    対局企画より、そっちが先だよな
  147. 2017/08/19 (土) 10:41:21
    「竜王戦は中止になりました」(あるいは、そのように誤解されてしまう言葉)とか言ってしまう連中だからな
  148. 2017/08/19 (土) 10:41:23
    ※208
    その辺が連盟の不手際なんじゃない?
    王将戦の金属探知の時も、勝手に無しと決めてたみたいやし
  149. 2017/08/19 (土) 10:41:47
    記事も読んでいないし、情報が正確かどうか判断できないな。鵜呑みにするのは危険。今はただ見守るしかない。
  150. 2017/08/19 (土) 10:41:49
    ※207
    ブーメランやっちまったんだよな〜w
  151. 2017/08/19 (土) 10:42:33
    葬儀連盟は2017年度に入っても不祥事続きですな
  152. 2017/08/19 (土) 10:44:06
    ドワンゴとしては明るいノリで水に流そうとしたんだろう。今のままじゃ渡辺も久保も千田も(橋本は元から出ないけど)ニコ生に出られないから。
    ただまぁ、棋士って良くも悪くもそんな生き物じゃないからみんな断って、一旦引き受けた森下が平謝りって感じじゃないか。
    ドワンゴ激怒は眉唾だなぁ。
  153. 2017/08/19 (土) 10:44:16
    ※216
    まず記事を読みましょう。180にあるから。
  154. 2017/08/19 (土) 10:45:06
    打ち上げ参加メンバーの決定を連盟とドワンゴでしたときに、
    (三番勝負の参加了承まだ取ってないけどまあええやろ・・・)ってなってたとしたら相当な胆力だ
    普通はこのタイミングまでには決めておかないといかんことだと思う

    打ち上げ中止の原因が、三番勝負中止の影響が大きいっていう前提だけども
  155. 2017/08/19 (土) 10:46:31
    本当は打ち上げより、第二局の感想戦特番をやってほしかったよ
  156. 2017/08/19 (土) 10:48:43
    三浦断るなよ。自力指しじゃ自信がないのか?
  157. 2017/08/19 (土) 10:50:02
    森下「三浦三番勝負の話があるんですが、どうですか」
    三浦「おもしろそうですね(笑)」(まさか本気じゃないよな?)

    森下「企画決まりましたから、日程調整させてください」
    三浦「本当にやるんですか?」

    調整つかず中止
  158. 2017/08/19 (土) 10:51:47
    ソースは週刊ポスト……
    日刊ゲンダイより少しはマシか
  159. 2017/08/19 (土) 10:52:22
    ニコ生の大みそかに数々の企画をしてきたプロフェッサー森下も、さすがに今回は指しすぎだったか…
    土下座の意味を込めて、カイジのように悪手を指したら焼き土下座させられる将棋をやるしかないな
    ポナンザが悪手と判定した手を指すたびに
  160. 2017/08/19 (土) 10:52:55
    ※230
    まぁ、100%の誤報なら、将棋連盟がホームページ何かしら声明を出すでしょう
  161. 2017/08/19 (土) 10:53:58
    ※231
    一手指すごとにやってたら将棋にならんぞw
    飛車落ちで負けたら焼き土下座くらいにしとかんとw
  162. 2017/08/19 (土) 10:54:30
    文春砲の影響か、こういう記事を盲信する時代になったのね
  163. 2017/08/19 (土) 10:54:43
    将棋も今やプロレスとして見せ物としてのショーとしての価値しかないの理解できてないんだろうな
    将棋ボクシングとかやるべきだよ
  164. 2017/08/19 (土) 10:54:44
    プロレス大好き!
    真剣勝負は幻想!
  165. 2017/08/19 (土) 10:54:48
    三浦九段と因縁棋士の対局企画 連盟の不手際で幻に
    https://www.news-postseven.com/archives/20170819_605320.html

    「今回の件は、将棋連盟が不手際や対応の過ちを重ね、ドワンゴさんに多大なご迷惑をかけてしまったということだと思っています」

     そう語ったのは将棋連盟の理事を務める森下卓・九段(51)だ。
    「今回の件」とは、7月25日にホテル・ニューオータニで開催される予定だった「電王戦打ち上げ」が中止された一件を指す。
  166. 2017/08/19 (土) 10:55:00
    先崎さん、この辺のことで精神を壊したんじゃなかろうな・・・
  167. 2017/08/19 (土) 10:58:24
    その結果、電王戦打ち上げ自体が中止になったというのだ。そうした情報をもとに森下九段を直撃したところ、冒頭の「連盟の不手際」という言葉が出た。
    それは三浦3番勝負が実現できなかったことを指すのか。森下九段に重ねて問うと、

    「それも一つあったと思う。他にも我々に配慮に欠けたところがあった。
    お詫びして、今後もドワンゴさんに連盟と良い関係を続けていただけるよう、お願いしないといけない」

     と答えた。
  168. 2017/08/19 (土) 11:01:18
    藤井君にはただでさえ激務を押し付けてて、他は公式戦でこれからも何度でも当たるっていうのに
    どこの誰が動物園のパンダになってそんな見世物やりたいんだよ
  169. 2017/08/19 (土) 11:01:56
    自社会場じゃなくニューオータニまで押さえたのに中止するとは
    よほど腹に据えかねる事態なのでしょう
  170. 2017/08/19 (土) 11:04:28
    ※242
    逆に自社会場じゃないからこそ、ドワンゴがフライングしたという可能性もある
  171. 2017/08/19 (土) 11:04:57
    週刊誌記事は信じられないけど、連盟からの正式な発表も信じられないし。
  172. 2017/08/19 (土) 11:05:39
    ドワンゴなら、なんか言うやろ。記事が信用できん。何をみんな盛り上がっとるのかわからん。
  173. 2017/08/19 (土) 11:06:56
    森下は去年の大晦日電脳戦で、いい思いしたからこの企画断れなかったんじゃあ
  174. 2017/08/19 (土) 11:10:54
    この企画には三浦九段のリベンジの要素がある
    一番注目されるのは対渡辺竜王戦
    そうなると竜王位の正統性に対する疑問の声がこれを機会にまた湧く
    竜王戦のスポンサーの読売としてはおもしろくない
    ニコニコ・ドワンゴも大事なスポンサーだが、読売はもっと大事
    調整が難しかったと想像する
  175. 2017/08/19 (土) 11:11:09
    週刊ポストの記事で企画のことが明らかになっちゃったけど、
    表向きは打ち上げの中止だからね。
  176. 2017/08/19 (土) 11:11:14
    ≫223 180の記事を読んできた

    週刊ポストの記事も読まないと、まだ不透明な点が多くて考えにくいね。
    憶測で騒ぐこともできるけど、俺は情報が出揃うまでは待つことにする。
  177. 2017/08/19 (土) 11:12:03
    「他にも我々に配慮に欠けたところがあった」
    AbemaTV七番勝負発表が7月24日だからね
    アベマとも交渉してて先に三浦藤井戦を実現させて
    ドワンゴが激怒なんでしょ
  178. 2017/08/19 (土) 11:12:08
    連盟理事の森下が取材に答えてるのに、信用できないもないだろうに。
    信用できないのは「関係者コメント」しかないような記事
  179. 2017/08/19 (土) 11:12:14
    まぁ読売と渡辺はこの件を早く風化させたいだろうから、喜びはしないわな
  180. 2017/08/19 (土) 11:14:35
    ※252
    三浦さんの名誉回復ではなく、実態は藤井争奪戦だったということ?
    獅子王戦と炎の七番勝負で煮え湯を飲まされてるからか
  181. 2017/08/19 (土) 11:15:06
    Abemaが三浦-藤井戦の放送前にドワンゴでやるなと言ってきたとか?
  182. 2017/08/19 (土) 11:16:28
    おやおや、藤井四段がからんできましたよww
  183. 2017/08/19 (土) 11:18:27
    魂の七番勝負では三浦-藤井戦で決まりなの?
    藤井-藤井戦が見たいんだが
  184. 2017/08/19 (土) 11:21:11
    渡辺も橋本も自分の得にならないことは絶対にやらないタイプだからな
    連盟の誰が動いていたのか知らないが、読みが甘すぎる
    というか内輪でちゃんとネゴしてから先方と話を詰めるのが社会人としての常識なんだけどな
  185. 2017/08/19 (土) 11:21:35
    もう、藤井四段に変なことやらせるのはやめてくれ
    連盟やドワンゴのオモチャじゃないんだから
  186. 2017/08/19 (土) 11:23:16
    ドワンゴ怒らせてせっかく増えた棋戦が減っても困るんだが
    かといってAbemaも金払ってくれるから大事にしたい
    そのへんでどっちかが不満を持つことは今後もあるやろな
  187. 2017/08/19 (土) 11:23:54
    ※252
    それ正解かも
  188. 2017/08/19 (土) 11:24:50
    とはいえドワンゴはアベマの『炎の7番勝負』に対するカウンター感溢れるネタ興行企画感のお祭りイベントっぽいものとは言え、ファンも連盟も思うように戻せない三浦さんの名誉や体面の回復を気にかけてくれているんだなぁって感じる事が出来て正直嬉しいよ。ネタネタって笑うファンもいるだろうけど、何も進めようとしないで風化穴熊作戦の執行部よりドワンゴの方が遥かにマシ。
  189. 2017/08/19 (土) 11:28:14
    七番勝負の組み合わせはともかく
    森下がモタモタしている間に新番組ぶちあげられたら
    ドワンゴも怒る
  190. 2017/08/19 (土) 11:32:56
    笑いにした方がマシには賛成。逆恨みでイライラしてる連中には無理かな。

    ゲスな企画だというのも分かるが、ゲスな企画すら立てない連盟はなんなんですかね?ゲス以下ですか
  191. 2017/08/19 (土) 11:33:48
    ※262
    ドワンゴは叡王戦持ち、大事にするならドワンゴの方
    それを棋戦すら持ってないAbemaを優先されりゃ怒るのは当然
  192. 2017/08/19 (土) 11:34:58
    三浦対藤井 アベマでやるか、ニコ生でやるか
  193. 2017/08/19 (土) 11:37:13
    藤井くんを藤井争奪戦から守るために、プロ棋士との対局イベントを禁止しろ
  194. 2017/08/19 (土) 11:39:51
    羽生さんのデビュー当時を知らないけど、羽生さんもこういう外野の苦労をしてきたんだろうな
  195. 2017/08/19 (土) 11:45:17
    三浦vs藤井はまだ分かるが、橋本とナベはダメだ
    棋士だから盤上で決着つけさせたいなら公式戦(特に三浦ナベはA級で当たる)で決着つけさせればいい
    何でも利用してやろうという魂胆がゲスすぎるし、常識がないわ
  196. 2017/08/19 (土) 11:48:20
    三浦vs藤井こそダメだと思うけどね
    無関係な中学生を渡辺や橋本と並べるべきでない
  197. 2017/08/19 (土) 11:49:01
    やっぱ連盟反省してねえじゃねーか
    藤井の連勝や羽生の竜王挑戦も忖度で決まりだわ
  198. 2017/08/19 (土) 11:50:45
    三浦が戦いたい相手としてあげたんだから、じゃあ復帰祝いでやりましょうなら悪くはないのか。
  199. 2017/08/19 (土) 11:51:24
    将棋連盟としちゃかなりやばい状況ですね。
    ドワンゴは電王戦も2期で打ち切ったし、叡王戦も3期で打ち切るだろうよ。
  200. 2017/08/19 (土) 11:52:26
    三浦さんが戦い相手としてあげた棋士が、藤井、羽生、康光とかだったら、あっさり実現してたんだろうな
  201. 2017/08/19 (土) 11:54:43
    ※277
    それこそ連盟の思う通り、アベマのバックは朝日新聞、
    ドワンゴを切ってアベマへシフトするつもり
    そのくらいアベマへの力の入れ込みようは異常
  202. 2017/08/19 (土) 12:03:57
    竜王戦は無くなりました
    三浦三番勝負は無くなりました
    電王戦打ち上げは無くなりました
  203. 2017/08/19 (土) 12:04:46
    藤井がひどいとばっちりだな
  204. 2017/08/19 (土) 12:05:43
    森下…。
    下半身は暴走の話、詳しく聞きたいねww
  205. 2017/08/19 (土) 12:06:20
    なぁモテ光ぅいつ名誉回復するんだ?
  206. 2017/08/19 (土) 12:08:20
    丸山さんがいかにまともだったのかがよくわかるな
    一番まともな対応してたよね
  207. 2017/08/19 (土) 12:11:30
    ※279
    横からだが、そう考えるとabema側が強く出続ければ
    その内ニコニコと連盟の関係が崩壊しそうだな
  208. 2017/08/19 (土) 12:13:01
    身体検査がウヤムヤに終了し絶好調なのにJT杯や銀河戦では魔法が解ける三浦が断る

    ニコ生なんかで放送されたら自力で将棋指さないといけなくなるから都合が悪い。
    三浦の態度が何を物語っているか勘の良い棋士達はまた噂している
  209. 2017/08/19 (土) 12:13:13
    ※279
    プロ棋士が指す将棋を初心者も万年ヘボチュアもソコソコ強い御仁もソフトで追いながら見てる人も、解説の棋士や女流棋士と一緒になって雑多にワイワイしつつ観戦するって言うスタイルの方が観ている側としては面白いんだけれどね。そういうのがインタラクティヴメディアを活用した将棋放送の愉しみのような気がするんだが、コメ欄の無節操さ加減に定評のあるアベマの将棋放送枠をなんでまた連盟はプッシュするんだろうね。
  210. 2017/08/19 (土) 12:14:03
    森下みたいなある種純粋な奴は、特に外部と交渉する理事に合わない気がする
    かといって狡猾だと免罪事件の島や青野みたいになるし難しいよな
    森下でなく森内が対応すべきだったか
    やはり森内か
  211. 2017/08/19 (土) 12:15:50
    ※287
    そりゃ朝日新聞系列(序列2位)だから
  212. 2017/08/19 (土) 12:17:03
    このまま腫れ物扱いの立場は変わらずなんだろうな
  213. 2017/08/19 (土) 12:21:20
    番勝負企画はアベマ完勝やな
    魂はどうなるかわからんが
  214. 2017/08/19 (土) 12:23:12
    久保が含まれてないところに闇を感じる
  215. 2017/08/19 (土) 12:27:54
    企画するのは自由だし連盟がもっと早めに断りを入れれば何にも問題にならなかったのにな
    打ち上げはまた日付変えてやってくれないかなぁ
  216. 2017/08/19 (土) 12:29:55
    ※296
    羽生対Ponanzaとか三浦三番勝負以上の代替企画が成立しないと無理でしょ
  217. 2017/08/19 (土) 12:35:58
    竜王戦が中止になんて聞き間違えるかは気になるね。聞き間違えたことに確定しとかないと困る人が出るんだろうけど。
  218. 2017/08/19 (土) 12:36:08
    実際は”あった”からこそ”無かった”ものとする合意が必要がだったんしょ
  219. 2017/08/19 (土) 12:38:46
    竜王戦を中止できるのは読売新聞だけ
    竜王戦が無くなりました発言を認めてしまうと、読売新聞の関与が明らかになる
    だからこそ、竜王戦がなくなりました発言だけは、なんとしても「なかった」ことにしたんだが
  220. 2017/08/19 (土) 12:40:53
    ドワンゴを怒らせたら怖いよ
    理事連中は連帯責任で、無償でドワンゴ企画に協力するべき
    森内さんのカレー食べ歩きでもいいし、森内さんのカレー早食い詰め将棋タイムトライアルでもいいけど
  221. 2017/08/19 (土) 12:42:04
    カレー早食いなんて誰が見たいねんww
  222. 2017/08/19 (土) 12:51:47
    森内九段のカレー食レポは見たい
  223. 2017/08/19 (土) 12:54:41
    将棋連盟も新聞の購読者数の減少傾向を何年も前から懸念していて
    他にスポンサーを探す努力をしている
    過渡期で多少の失敗はつきものだと思う
    IT側は新興メディアということで従来の慣習にとらわれないところもある
    新興メディアも将棋等との関係深化を通して地味になっていくのだろうな
  224. 2017/08/19 (土) 12:56:44
    竜王戦の騒動に他タイトルスポンサー様がしゃしゃり出るのは如何なものかというのが一つ
    システムの方の藤井ならまだしもなんで藤井君?っていうのが一つ
    最後に、三浦が三タテ食らった場合どうするつもりなのかというのがもう一つ
  225. 2017/08/19 (土) 13:02:41
    スポンサーをやるんだから相手方のことを知っておくのは必要だし共倒れ喰らう様な自体にされたら困る。
    間違って渡辺や久保や千田が叡王になったら叡王としての仕事が出来る。曰く付きの奴に会社の顔として仕事させるのは怖いよ。いつまた同じ様な、更に酷い事件を起こすか分からない。スポンサーとしては当然だよ。
  226. 2017/08/19 (土) 13:04:22
    竜王戦中止云々はあったと考えるのが自然なんだろうね
  227. 2017/08/19 (土) 13:08:06
    クライアントの要求に無考慮でYESを出すなんてありえない
    持ち帰って検討します、くらいはいえなかったのか
  228. 2017/08/19 (土) 13:10:47
    ※316
    たぶん1つめが原因だろうね。

    森下さんも対局者の了承をとらずにドワンゴにOK出すとは思えん。
    この企画を聞きつけた読売新聞がストップかけたんでしょう。
    そしてドワンゴより読売新聞を優先したことに、怒って打ち上げ中止にしたんだ。

    この真相を聞きつけたmtmtがツイートしたけど
    そのツイート聞きつけた読売新聞が消させた。
  229. 2017/08/19 (土) 13:11:15
    加藤一二三九段の引退対局で頭を下げてたのを見たら森下は生真面目かもしれんがベクトルが違うのが良く分かるよ。
    持ち帰って検討てかいう判断や腹芸なんかは出来ないんだろうね。
  230. 2017/08/19 (土) 13:12:42
    青野や島は三浦問題では下手をうったが
    こういうスポンサー絡みの問題ではうまくやっていたんだろうか
  231. 2017/08/19 (土) 13:16:00
    ※328
    うまくやっていたと言うより、スポンサーの言いなり
    スポンサーにとっては都合のいい理事
  232. 2017/08/19 (土) 13:16:14
    くそ以下の企画すら立てない連盟
  233. 2017/08/19 (土) 13:17:28
    ※329
    でもどうせ見るんでしょ
    電王戦も名人が負けるところを見たくないと言ってたくせに、視聴者増えてたやん
  234. 2017/08/19 (土) 13:18:24
    ※331
    連盟が企画立てることなんてあるの?
  235. 2017/08/19 (土) 13:18:34
    現場レベルのニコ生運営は「他局の話もどうぞ」とかよくいってるが
    上層部はアベマに対しておもしろく思っていなかったのかもね
  236. 2017/08/19 (土) 13:21:25
    森下さんはなんか
    「真面目なひと」というよりか「真面目なポーズを評価してもらうのが好きなひと」なんだよなぁ。
  237. 2017/08/19 (土) 13:22:03
    ※334
    そりゃニコ生の視聴者が食われてるから
    そもそも追い出しがあるニコ生が悪いんだがw
  238. 2017/08/19 (土) 13:22:13
    連盟が立てた企画?
    【深夜密室魔女狩り裁判】
  239. 2017/08/19 (土) 13:26:26
    ※337
    追い出しもそうだが、電王戦と言う自分達で独占でき、
    もっとも視聴数を集められるイベントを無くしたら、減るだろうよ
  240. 2017/08/19 (土) 13:28:33
    森下は基準が常に自分を置いてるから困るんだよね。
  241. 2017/08/19 (土) 13:30:20
    森下さんは運営者の素質はないでしょ。
  242. 2017/08/19 (土) 13:33:26
    日本将棋連盟とは三浦の名誉が回復しようが、しまいが、どっちゃでもええやないかと言う組織でございます。
  243. 2017/08/19 (土) 13:34:16
    ※349
    普通に久保、渡辺が勝って、無罪放免になるだろうよ
  244. 2017/08/19 (土) 13:35:59
    わざと縁を切ろうとした可能性もあるのかな。
  245. 2017/08/19 (土) 13:41:53
    ※351
    康光会長自ら変則七番勝負とか考えてるのに、縁を切りたかないだろう
  246. 2017/08/19 (土) 13:44:06
    タダのお調子者というか
  247. 2017/08/19 (土) 13:48:55
    小学生なみの対応力で笑える。下手な棋譜よりも面白い。
  248. 2017/08/19 (土) 13:49:20
    小中学生のイジメによくある、「イジメてる側は面白半分でふざけてイジってるだけ」っていうノリだよな
    恐喝や暴行といった深刻な事態にならないと、なかなか発覚しないんだけど

    「葬式ごっこ」が問題になった80年代に手を打っておかなかったから、「イジメてる側の意識」が容認されるような社会になっちまったのかもしれないな
  249. 2017/08/19 (土) 13:49:24
    渡辺という芽は摘んでおくべきだったよ
    今後も絶対渡辺絡みの問題が出てくる
  250. 2017/08/19 (土) 13:49:59
    スポンサー同士の派閥争いは今に始まったことではない
    過去にも名人戦移管問題とか、嘱託とか色々あった
  251. 2017/08/19 (土) 13:50:33
    ドワンゴはずっと将棋を支えてきたと、自負してるのに、聡太の七番勝負をアベマにやられて焦ってる

    ドワンゴでは将棋担当部長が更迭された (想像

  252. 2017/08/19 (土) 13:53:34
    連盟も一枚岩じゃないのが透けて見えるから色々難しそう
    羽生世代の後が心配だわ
  253. 2017/08/19 (土) 13:57:12
    有料会員が減ってきたからか、ドワンゴの感情的な対応にも焦りを感じる
  254. 2017/08/19 (土) 13:57:40
    将棋連盟側からドワンゴを切る事は無い
    そんな事したら離れるファンもそれなりにいる
    連盟がごたごたしてドワンゴを怒らせたのは事実だろう

    スプラ2を迅速な対応で将棋会館で豪華メンバーでやったのもお詫びの意味もあったのかなこれだと
  255. 2017/08/19 (土) 13:59:52
    本丸はabemaの件じゃないかな
    後から来たabemaに藤井関連さらわれてしまった格好だし
  256. 2017/08/19 (土) 14:00:37
    スプラトゥーンはそうかもね>お詫び
  257. 2017/08/19 (土) 14:01:09
    今回の件もそうなんだけど実務運営を指揮する理事個々人の向き不向き以前に、対局や研究・イベント出演やらファンへの稽古業をする現役棋士がスポンサーやファンが多様化する今の連盟に於いて、これまで以上に複雑多忙になるであろう理事職を兼任するのってちょっと無理があるのかもね。ドワンゴと連盟でこじれた話は見聞きする限りでは連盟の対応のまずさが目立つけど、そのあたり団体運営の形態について今の棋士達はどう思ってるんだろ?
  258. 2017/08/19 (土) 14:01:30
    ※364
    お詫びになってねーしw
  259. 2017/08/19 (土) 14:02:19
    康光もやつれた感があったし、この件で心労を重ねたのだろう
  260. 2017/08/19 (土) 14:03:06
    ああ…(察し
  261. 2017/08/19 (土) 14:03:41
    ※364
    将棋連盟が心配してるのはドワンゴを切ることによって失うファンではない
    失う契約金を心配している
  262. 2017/08/19 (土) 14:04:23
    まあ相撲界あたりと同じだと思えばこんなもんかと納得もいく
  263. 2017/08/19 (土) 14:04:34
    ※369
    それは承知の上で谷川から会長を引き継いだんでしょ
  264. 2017/08/19 (土) 14:05:14
    JFAも似たようなもんだ
  265. 2017/08/19 (土) 14:07:53
    プロ野球は選手が経営に関わらないけど、たいがいだぞ
  266. 2017/08/19 (土) 14:08:40
    あんなことがあったのに週刊誌にペラペラ話す連盟理事w
  267. 2017/08/19 (土) 14:12:17
    ※376
    真相は何も話してないやん
  268. 2017/08/19 (土) 14:13:00
    ※376 それなww。連盟HPとかでスポンサーに先んじてお詫びコメントでも出した方が良かった。
  269. 2017/08/19 (土) 14:13:15
    なんで根拠なしに森下が個人的に暴走したことにされてんの?
  270. 2017/08/19 (土) 14:16:33
    相撲協会は特定のスポンサーが無いからじゃね
  271. 2017/08/19 (土) 14:17:52
    わしはのう、以前から、「大の大人を最高級にガチギレさせる」タイプは渡辺や橋本じゃなくて、森下・片上じゃと思うとったんじゃよ。
    一見、普通に話が通じるのかな、と思わせといて、実はどこどこまでも一般常識や社会通念とかけ離れた特殊な感性を持っていて、それをちっとも自覚してないタイプじゃ。
    将棋ファンであれば、あれらが地雷であることは明白だったんじゃが。
  272. 2017/08/19 (土) 14:20:39
    新聞社は「藤井の初挑戦がうちの棋戦になればいいな」とか
    「羽生の100期がうちの棋戦にあたればラッキー」とか
    そういう待ちの姿勢で運営しているわけでドワンゴは異色の存在
    これからもいろいろと軋轢は生まれるだろう
  273. 2017/08/19 (土) 14:24:58
    おまえら連盟反省してないって書いてるけど
    いつもの連盟じゃないかw
    過剰期待するなよ
  274. 2017/08/19 (土) 14:26:53
     まだ情報が充分に出揃ってもいない段階で、憶測で騒ぎ立てることは、将棋で局面図を見ないで指し手を検討するようなものだろう
  275. 2017/08/19 (土) 14:26:53
    相撲協会は理事・親方なんかを現役力士が兼任したりしないじゃんよ
    それに量の個人差はあっても棋士は対局以外にも仕事はあるわけで。(これからも続くか知らないが)
    忙しいからって俺も仕事でボヤキ気味の言い訳をしてしまう事があるけど、自分以外の構成員の利益・不利益なんかも勘案しつつ、取引先やら顧客やらとの関係維持なんて複雑な仕事をこなしながら現役棋士の職務も全うするってのはもう難しい時代なのではって思うよ。だからと言って現行制度の理事職にいる人が斟酌されるべきだとは言わないが。
  276. 2017/08/19 (土) 14:29:06
    この企画は森下九段が主導した可能性もあるが、
    連盟理事達は上手にキャラクターを使い分けていて
    頭を下げて回るのは森下理事の役目
    他の理事や棋士に火の粉が飛ぶのをうまく防ぎ
    今回は結構しっかり仕事をこなしたかも
  277. 2017/08/19 (土) 14:29:25
    起きてしまったもんはしょうがない、ここから関係修復できるかどうか
    もし序列3位の棋戦がつぶれるとなると、理事総退陣でもおかしくないレベルの失態だけど
    また総入れ替えとなると、もう人がおらんのじゃないか
  278. 2017/08/19 (土) 14:31:08
    ※384
    藤井くんのタイトル初挑戦は叡王戦だと思う。
    予選は四段としか当たらないし、通常は挑戦枠が1つしかないけど
    今年はタイトル戦初年度だから、2つあるし。
  279. 2017/08/19 (土) 14:37:29
    ※391
    森内新会長に託そう
  280. 2017/08/19 (土) 14:38:32
    森下さんは名人戦騒動の時も理事だったっけ
    あれは本人に責任はなかったけど、騒動に巻き込まれやすい人だな
  281. 2017/08/19 (土) 14:38:57
    ※394
    そのわりには最近のカワンゴは将棋より囲碁に力入れてるやん。
  282. 2017/08/19 (土) 14:39:15
    三浦3番勝負を一番望まないのは竜王戦主催の読売。せっかく藤井や羽生でいい形の注目を浴びたのにこのこと蒸し返されたらマイナス以外ない。そして挑戦者変更の時からわかるように読売は連盟に口出しするし、ドラフト版の騒動からわかるように口出ししたことを隠そうとする。今回も森下がスケープゴートにされただけで読売が圧力かけたんじゃない?と陰謀説を唱えてみる。
    まあ理事が普通にミスしてみたいなのがあり得そうだから何とも言えんけど。
  283. 2017/08/19 (土) 14:39:28
    森下なんかを理事にするなら瀬川がなったほうがよほど良かった
  284. 2017/08/19 (土) 14:40:32
    棋士が理事やる体制はいつまで続けるつもりなんだ
    大学のサークルレベルだぞこいつら
  285. 2017/08/19 (土) 14:40:32
    今、普及の仕事を棋士に割り振る役目の人、
    つまり悪の幹部は誰がやってるの
  286. 2017/08/19 (土) 14:41:32
    ※401
    今回の件は森下さんは窓口だっただけで、瀬川だろうと誰だろうと防げなかったと思うぞ
  287. 2017/08/19 (土) 14:45:44
    森下を窓口とすると、森下はいつもこんな役ばっかだな
    どMさんなのかな?
  288. 2017/08/19 (土) 14:46:54
    ※401
    数年のサラリーマン経験なんて何の役に立つかと思ったけど、実は必要だったかもな
    クライアントの要求にその場でYESは出さないなんて最初に習うこと
  289. 2017/08/19 (土) 14:47:34
    これまではネットと将棋の親和性とかいい話多かったけど
    ある程度煮詰まってくるとネットの面白ければ何でもいいっていう悪癖が目立ってくるよね
  290. 2017/08/19 (土) 14:49:44
    ??
    企画を断らないで拗らせたんだろ?
    謝らないようなことしたって自分で言ってるんだろ?


    そうじゃなきゃドワンゴだってそんな怒らないだろ

    社会で顧客と仕事したことがないから、普通の棋士は
  291. 2017/08/19 (土) 14:53:29
    8/22の叡王戦放送で運営から何か出ないかな
    こういうのもネタにするのがドワンゴらしいけど、それすらできないほどのブチ切れか
  292. 2017/08/19 (土) 14:57:12
    スポンサーとのいざこざって社会に向けて発表するようなことかね
  293. 2017/08/19 (土) 15:02:29
    ----------
    渡辺竜王が島常務を脅して三浦九段を失格にするように動いたというのは報告会で島常務から聞いた話です。これについては渡辺竜王から否定していただきたい事です。
    — 渡辺正和 (@masakazu_930) 2016年10月28日


    三浦九段が突然休場を申し出たという島常務の発言とも矛盾しているので、それもおかしいです。
    — 渡辺正和 (@masakazu_930) 2016年10月28日
    -------------
  294. 2017/08/19 (土) 15:05:59
    お前ら井山裕太さんが二度目の七冠に挑むから、よーく見とけよ(^o^)
  295. 2017/08/19 (土) 15:07:09
    三浦三番勝負と電王戦は直接関係ない。
    三浦三番勝負でこじれて、一緒に酒飲む気分じゃなくなったから、打ち上げを中止した。
  296. 2017/08/19 (土) 15:08:02
    ※419
    井山よりDeepZenGoに注目してます。
  297. 2017/08/19 (土) 15:08:06
    ※416
    将棋好きだけど荒れたコメ欄も好きなんだよ苦図
  298. 2017/08/19 (土) 15:09:49
    ※416
    将棋好きはこんなとこにおらんでw
  299. 2017/08/19 (土) 15:10:29
    三浦九段の犬の散歩を生中継とか、そういうゆるい企画のほうがドワンゴらしいと思う
  300. 2017/08/19 (土) 15:10:53
    公表する前に中止になった企画に声明出すわけないべさ
  301. 2017/08/19 (土) 15:11:04
    週刊誌の時点で信じられる要素皆無だな
  302. 2017/08/19 (土) 15:12:13
    ※425
    将棋が見たいんであって、犬の散歩なんか見てもしょうがないさ
  303. 2017/08/19 (土) 15:14:00
    この騒動はドワンゴが一方的に砂かけられたから、将棋連盟は何かしらドワンゴが望む企画をやらんとまずいっしょ
  304. 2017/08/19 (土) 15:14:29
    ※416
    そもそも週刊誌で理事が取材に応じるって形でしか語らないってのはどうかと思うんだけど?
    それでなくったってみんな10・12事件で連盟の在り方を疑問視しているのに、前理事会の失敗した道筋を後継理事が踏襲するって事に口あんぐりなんだけど?
  305. 2017/08/19 (土) 15:15:36
    藤井聡太を含む若手7人VSトップ棋士7人の7番勝負
    VS
    三浦の3番勝負

    三浦には悪いが、やる前から勝負がついているw
  306. 2017/08/19 (土) 15:15:49
    まだまだ※は伸びそうだからここらで詰将棋で一息入れませんか?

    勝浦九段修九段出題の詰将棋
    pic.twitter.com/N5KM9YVsmH
    これがなんと五手詰め
  307. 2017/08/19 (土) 15:16:53
    ※432
    それは※の伸びない過疎スレでやれ
  308. 2017/08/19 (土) 15:17:36
    ※431
    どっちかと言えば三浦三番勝負の方が見たい
  309. 2017/08/19 (土) 15:20:12
    渡辺(正)は変人で有名だけど
    三浦の件に関しては正論しか述べてないな
  310. 2017/08/19 (土) 15:27:53
    いくら藤井ブームとはいえ、週刊誌のメインのターゲットとなる読者層にとって関心の低い将棋の話題を、マトモな記者がマトモな取材をして記事にしているとは思えないのだが
  311. 2017/08/19 (土) 15:37:45
    ちなみに戦後の読売の「原子力の平和利用」キャンペーンは数年前NHKのドキュメンタリーでもやってた

    湯川秀樹も当初委員として呼ばれて、科学者として協力するつもりだったが単なる原発利権の推進キャンペーンだと知って怒って辞めてしまった

  312. 2017/08/19 (土) 15:58:56
    ゲスい企画だけど、興行的にはアリだと思うんだ。
  313. 2017/08/19 (土) 16:08:50
    戦後、アメリカは原爆投下に批判的だった長崎の実力者をアメリカに招き、長期に渡って案内、歓待

    帰ってきた時にはすっかり骨抜きにされてたらしい

    これもそのドキュメンタリーでやってた

  314. 2017/08/19 (土) 16:14:02
    2ちゃんで三浦炎の○番勝負勝てば白なんてからかっていたのがいた記憶があるが本当にやろうとしていたとは
  315. 2017/08/19 (土) 16:19:16
    こんな企画、三浦側が一番気分悪いだろうに
  316. 2017/08/19 (土) 16:22:31
    ※450
    渡辺が負けなくても、現状でも正統性が揺らいでますぜ
  317. 2017/08/19 (土) 16:25:55
    ※439
    将棋に関心の高い層なんてないじゃん
  318. 2017/08/19 (土) 16:26:48
    ※425さんは犬の散歩の中継を提案しているが
    犬の散歩の間に長手数の詰将棋を解いてもらう企画とかは無理か?
    怒りの三番勝負はちょっと乱暴な気がする
    勝っても負けてもロクでもない事を言う輩がいる
  319. 2017/08/19 (土) 16:28:54
    ※457
    犬の散歩よりは視聴者多いんじゃね
    ドワンゴとしちゃ、内容の良し悪し以前に、まず見てもらわなきゃ話にならんし。
  320. 2017/08/19 (土) 16:44:39
    457 おもろいけど、下記に修正やな

    藤井「スケジュールの調整にご相談いただけるなら、棋界の発展のために参加させていただきます」
    渡辺「(ふぇ!? 負けたら竜王位の正当性に傷がつく。読売からも見限られそうやし)絶対に受けません。」
    橋本「三浦氏の名誉回復を趣旨とされるのであれば、参加させていただきます。ただし、本気で対局するため、結果は望ましいものにならない可能性があること、ご留意願います。」
    三浦「喜んで参加させていただきます。」
    森下「あかん・・・・手柄欲しさに早まってもうた・・・ドワンゴにどない言い訳しよ・・・・」
  321. 2017/08/19 (土) 16:45:03
    八大タイトルになったと大々的に報道してたけど
    わずか数年で七大タイトルに戻る可能性もあるな
  322. 2017/08/19 (土) 16:50:46
    ※462
    それができないのよ。名人戦移管問題の時も、毎日新聞、朝日新聞双方の顔を潰しかけた。
  323. 2017/08/19 (土) 16:52:23
    連盟は視野が狭くなってしまってわかっていないようだが
    必要なのは三浦九段の名誉回復ではなく、プロ棋士全員、連盟の信用の回復
    犬の散歩+詰将棋は将棋ファン向けの番組ではなく、むしろ一般人が見る番組に組み込むべき
    たとえば林先生主演の「人の頭脳、鍛えればこんなこともできてしまう」をテーマとする番組
  324. 2017/08/19 (土) 16:55:08
    ※466つづき
    「三浦棋士 怒りの三番勝負」なんて企画、将棋ファンしか見ない
  325. 2017/08/19 (土) 16:55:12
    ※467
    引退するまで→死ぬまで
  326. 2017/08/19 (土) 16:59:02
    ※462
    プロ棋士はみな子供の時から奨励会に入り、将棋界以外を知らない。
    将棋が強いだけの子供がそのまま大人になったようなもので
    発想と行動が子供そのものなのさ。
  327. 2017/08/19 (土) 17:19:29
    羽生三冠が竜王になって欲しいが渡辺とは対局して欲しくない。というより今後一切将棋をして欲しくない。
  328. 2017/08/19 (土) 17:21:52
    というか、こんな企画通るわけないじゃん
  329. 2017/08/19 (土) 17:24:43
    ソフトに完璧に負けた時点で棋士の棋力に絶対的な価値が無くなったんだよ
    もう今までのように凡人に作れない棋譜を作る芸術家じゃ無くなった

    これからはソフトには出来ない分野、エンターテイナーとしての価値しか棋士にはないんだよ
    羽生や藤井やひふみんみりゃ何が受けてるかわかるだろ
    圧倒的に強いか面白いかしかないんだよ

    だからドワンゴの企画は一見悪ふざけに見えるかもしれないが時代が変わったって事だ
    棋士なんて崇高な存在じゃなく芸人みたいなものでしかなくなった
    将棋しか出来ない変人で常識ない人間もいっぱいいるんだから偉そうにスポンサー批判できるレベルじゃないんだよ

    粛々と時代の変化を受け入れてファンを楽しませるように努めるべき
    それしかソフトより弱い人間棋士に生き残る術はないよ
  330. 2017/08/19 (土) 17:26:29
    読売は選手にきっちり制裁した
    さて連盟は?
    世間知らずも大概にしてもらいたい
    税制優遇を受けている組織とは思えない
  331. 2017/08/19 (土) 17:33:43
    ※474
    渡辺との対局を一切拒否するとなると、新しい将棋団体を作るしかない
  332. 2017/08/19 (土) 17:42:29
    ※484
    その手の話を藤井戦の片手間にやるなんて、逆に批判浴びちゃうよ。
  333. 2017/08/19 (土) 17:43:05
    渡辺はあいかわらずブログの更新は盛んですが、説明会の準備は進んでるんですかね~
  334. 2017/08/19 (土) 17:48:03
    ニコの企画自体は、森下が理事になる前から進んでいたかもしれない
    森下は事態の収拾には失敗したのだろうが、問題の発端であったかはわからない
    ってことね
  335. 2017/08/19 (土) 17:49:15
    三浦さん以外の対局者が拒否したなら、相手を変えてどうにかこうにかやるでしょう。
    三浦さんが断ったんだろう。
  336. 2017/08/19 (土) 17:55:04
    渡辺の棋士人生は終わった。今後どれだけ勝とうが、タイトルとろうが、
    褒められることも讃えられることもない。
  337. 2017/08/19 (土) 17:55:23
    489
    それはどうかな?
    渡辺、久保、千田、橋本 は以前より挙げられていた人物。
    これらが含まれない名誉挽回3番勝負は無いと思うのだが
    その中で、橋本は受けると思うよ。彼の性格からして。
  338. 2017/08/19 (土) 17:55:57
    例えばだけど、タイトル保持者がニコのイベントに出るのに、新聞社からストップかけられた、とか。

    じゃない?
  339. 2017/08/19 (土) 17:59:03
    ※493
    それなら過去の叡王戦、電王戦のように、渡辺九段として出てもらえばええやん
  340. 2017/08/19 (土) 17:59:28
    ※488
    これについて調べてみた

    和解会見で三浦九段が対局したい棋士は?との質問に答えたのは5月24日
    ttp://i2chmeijin.blog.fc2.com/blog-entry-6045.html

    森下九段が理事に選出されたのは5月29日
    ttp://i2chmeijin.blog.fc2.com/blog-entry-6070.html
  341. 2017/08/19 (土) 18:01:08
    相変わらず将棋連盟は闇が深いのう。盤外の方が賑やかだわい。
  342. 2017/08/19 (土) 18:01:31
    社会が許さないんじゃなくてお前が許せないだけ
  343. 2017/08/19 (土) 18:02:14
    ※495
    ※498
    添削入りましたー
  344. 2017/08/19 (土) 18:03:56
    432だけど詰将棋解けた?
    pic.twitter.com/N5KM9YVsmH

    好きな詰将棋解いて
    頭を冷やそうよ
  345. 2017/08/19 (土) 18:05:44
    そんなことより棋界の松居一代ことアヒル夫人について語ろうぜ
  346. 2017/08/19 (土) 18:06:22
    ※503
    詰将棋やると冷えるどころか熱くなるぜ
  347. 2017/08/19 (土) 18:07:07
    ※504
    アヒル夫人が何かやらかしたの?
  348. 2017/08/19 (土) 18:09:12
    ※507
    んじゃ見なきゃいいので?
  349. 2017/08/19 (土) 18:16:41
    陣屋事件なんて知らんし、記録には残っても、記憶には残ってない
  350. 2017/08/19 (土) 18:16:46
    この記事信用するなよw
    企画が通らなかったってのはあるかもだけど森下一人で決めれるはずない案件じゃん
  351. 2017/08/19 (土) 18:19:44
    森下プロデューサーが何か新しい電王戦企画を考えてくれるさ
  352. 2017/08/19 (土) 18:29:36
    ぶこちゃん今日も元気だな
  353. 2017/08/19 (土) 18:40:26
    そもそもドワンゴに関わるのを止めたほうがいいと思うけどね
    まあ無理な話だろうけど
  354. 2017/08/19 (土) 18:43:37
    仮に本当だとして、森下先生は社会人一年目レベルの調整もできないってことだ
    そもそも棋士の存在自体が浮世離れしてるんだから、一般社会の常識的観点入れられる外部の人を入れないと衰退するだけだぞ
    将棋ってコンテンツ自体は面白いしポテンシャルあるのに、プロデューサーとマーケティングできる人がいない
  355. 2017/08/19 (土) 18:55:16
    相変わらずあり得ないレベルの失態が多いな
  356. 2017/08/19 (土) 18:59:36
    大人の間で決着がついているならこの報道は起きない
    こんな記事が出たとしても将棋連盟から毅然とした声明が出るはず
    pic.twitter.com/TziIiGwQ0u

    こういう事件が起きると言う事は、決着などしていないと言う事
  357. 2017/08/19 (土) 18:59:45
    渡辺のお山の大将ぶりはフットサルの様子見てりゃ分かる
  358. 2017/08/19 (土) 19:02:21
    481
    ギタシンはツイートしてたら呼び出されたから出向いたってことだよな。自分から書いてるんだから大丈夫
  359. 2017/08/19 (土) 19:06:22
    ※523
    千日手トラブルって指し直しでまだ続くってこと?
  360. 2017/08/19 (土) 19:09:46
    つーか、藤井君て公式戦以外のイベント出演自粛してるはずなのに
    アベマの企画に出てるからドワンゴがおこなんじゃね?
    対局とは言えイベントだよね。魂の7番勝負って。
    ドワンゴの企画には「藤井聡太は公式戦以外はちょっと・・・」って断ったら
    じゃあなんでアベマには出てんだ?ってなるよね
  361. 2017/08/19 (土) 19:10:17
    ようは藤井-三浦やりたかったのに森下に頼んだら実現してくれなくて後出しのabemaでやりやがったって話かね
    それはドワンゴも怒るわな

    渡辺-三浦が難しいのはドワンゴもわかってる話だろうし
  362. 2017/08/19 (土) 19:10:29
    世間じゃなくてお前が許せないんだろうと言われても、、、ゴトゲンなんかはよく街中歩けるな。話せば解る 男子の本懐
  363. 2017/08/19 (土) 19:23:10
    炎の7番勝負放送してるあたりで次の企画考えてるだろうから
    アベマが後出しかはわからんがドワンゴだけ企画通らんかったら
    そりゃいい気はしないよね。
    俺としちゃあどっちも多忙な中学生に乗っかんない企画してくれよと思うが。
  364. 2017/08/19 (土) 19:24:41
    どんな場合でも将棋連盟から毅然とした声明なんか出るわけない。
    よくても意味不明な文章が連盟のページにアップされる程度だ。
  365. 2017/08/19 (土) 19:28:10
    ギタシン先生は相当ヤバいでしょ。
    言葉を選ばすに書けば、怒りを顕にしたら同調してくれた(様に見せかけた)仲間(阿久津)が、呑もうぜって誘っていざ言ってみたら悪の本丸(渡辺)がいる。しかも五時間に渡る洗脳と懐柔(軟禁に近い状態?)。
    二~三十年後に渡辺が会長になって阿久津が理事になったらどうなるか……
  366. 2017/08/19 (土) 19:31:23
    プロデュースとマーケティングが出来る人材は中々いないよ。善悪はともかく米長は、それが案外あった。
    焼畑気味だし遺恨は残すけど、世間智もあった。今の連盟にはいるのかなあ……劇薬寅彦かな
  367. 2017/08/19 (土) 19:32:20
    マスコミが将棋倒しって言葉を使うと過剰反応するとか聞くが
  368. 2017/08/19 (土) 19:36:46
    もうドワンゴは電王トーナメントと電王チャレンジだけやってりゃいいんだよ
  369. 2017/08/19 (土) 20:32:47
    都合が悪くなると洗脳とかw
  370. 2017/08/19 (土) 20:34:24
    ※538
    当日の三浦の行動を再現するってのはどうだw
  371. 2017/08/19 (土) 20:49:58
    ドワンゴが悪い。
    嫌いになった。
    非常識。
  372. 2017/08/19 (土) 20:50:42
    今の日本に、昔から日本に各業界ジャーナリズムがあったかどうかは怪しいけどね。
    競馬で、随分前だが吉田豊騎手がいて、後藤って奴に木刀でボコボコにされた事件があったんだよね。
    あの時も真相は噂程度か小出しの内容ばかりで結局真相は曖昧なまま。どちらかに肩入れした記者が片寄った記事を書いてた。
    どの業界でもジャーナリズムより利益優先主義だよ。
  373. 2017/08/19 (土) 20:56:04
    3番勝負だから駄目なんだろう。
    42番勝負やれよ。
  374. 2017/08/19 (土) 20:59:51
    ドワンゴの中の人達を見てる限り
    (メディアを通してたまに見るだけだけど)
    成功して勘違いした礼儀も何もない成り上がり者だから
    連盟の方が気を付けて接しないと・・

    無論、一ファンとしては指してほしいけど
  375. 2017/08/19 (土) 21:00:47
    渡辺を酒席に呼んで誉めて誉めて喋らせて本音を語っている所を隠しカメラで撮る方が面白そうだよね。きっと素敵な話をしてくれるよ。
  376. 2017/08/19 (土) 21:02:44
    礼儀も無い成り上がり者は竜王様だと思うのですが
  377. 2017/08/19 (土) 21:07:02
    今回の件で非常識の度合いならドワンゴなんて可愛いらしいよ。高橋道雄や阿久津なんかを見てて、ドワンゴの方が非常識って言える?
  378. 2017/08/19 (土) 21:08:48
    今の時代、情報を隠したりごまかしたりなんてのは通用しない
    昔みたいになぁなぁですませられる時代じゃない
  379. 2017/08/19 (土) 21:11:11
    今のままなら通用しそうだよね。
    予定通り竜王戦は行われそうだし。

    康光会長には英断をして欲しかったよ。
  380. 2017/08/19 (土) 21:14:02
    管理人「まだまだこの話題で稼ぐぜ!ブハハハハハハ!!」
  381. 2017/08/19 (土) 21:16:46
    ※555
    それが全然わかってないのが今の連盟
    積極的に対策を取ろうとする理事もいるが、旧態依然の考えがはびこる偏屈者の集まりが、
    公益法人としての行動規範や遵法精神が確立されていない。
    だから冤罪事件でも有耶無耶にして解決を図ろうとしない。

    今回は偶然藤井君ブームが来て助かっただけで、結果的には誤魔化しただけ。
    こういった体質を根こそぎ変えないと未来はない。

    ドワンゴは救世主であるのに、それに気付かない奴ら。
  382. 2017/08/19 (土) 21:18:05
    三浦が悪い
    渡辺が悪い
    連盟が悪い
    ドワンゴが悪い
    ポストが悪い
    みんな悪い
  383. 2017/08/19 (土) 21:26:14
    巨人の山口は完全に配下の選手
    渡辺事件は表向き読売は関与してないことになってるから
  384. 2017/08/19 (土) 21:33:12
    解説やイベントどころか連盟にいちゃいけないでしょ?ブログで段位状に署名したとか書いてたけど竜王渡辺明って平気で書けるよね。
    本当に凄いよ。
  385. 2017/08/19 (土) 21:34:59
    ドワンゴに感謝しろや!
    逆に何批判してんねん。
    だからいつまでたっても、いつまでたっても、あいも変わらず、旧態依然の奴ら
    って言われるんだよ。
  386. 2017/08/19 (土) 21:38:46
    プロレスみたいな遺恨マッチは難しいよね。プロレスは遺恨っていってもある程度お互いに信頼関係がある。遺恨マッチすら出来ない状態だよね。
  387. 2017/08/19 (土) 21:41:10
    ドワンゴは救世主。ホワイトナイト。
  388. 2017/08/19 (土) 21:41:17
    竜王渡辺明(なお正当性)
  389. 2017/08/19 (土) 21:42:04
    最近将棋初めて初段ぐらいまでは棋力上がったかなと思うんだけど渡辺が竜王のうちは絶対免状欲しくねーわ
    羽生さんはよ名人竜王とってくれ
    羽生羽生免状欲しい
  390. 2017/08/19 (土) 21:43:12
    藤井猛名人竜王会長の免状が欲しいけど、流石に無理か。
  391. 2017/08/19 (土) 21:43:27
    ※575
    1ファンとしては内容が興味本意過ぎてとてもまともな企画には見えんのだがね
    話出てた頃は三浦は試合勘にぶってボロボロだった頃だぜ?
    今の調子戻ったタイミングならまだしもあの時期にやれるように見えたか?
  392. 2017/08/19 (土) 21:44:19
    ※544
    誰やこいつ。
    連投してんじゃねーよ。村社会の堅物が。
    お前みたいな奴がいるから浄化作用がないよ言われるんだろ。
  393. 2017/08/19 (土) 21:45:37
    ※578
    西尾の言ってることはチェスではこうだよって話で統計的にはズレた発言してたぜ
    あのとき誰もまともな数字を取って確率を出した人間はいないかった
  394. 2017/08/19 (土) 21:45:47
    そりゃ伊藤氏も怒るわ。

    そりゃ伊藤氏も怒るわ。

    そりゃ伊藤氏も怒るわ。
  395. 2017/08/19 (土) 21:47:46
    ※566
    和解した(送検されないとは言ってない)
  396. 2017/08/19 (土) 21:49:44
    千田とかよりは、西尾先生の方が知識も基礎もあることは間違いない。
    青野も弟子なんだから、呼んで話を聞きゃ良かったのに。
  397. 2017/08/19 (土) 21:53:04
    書類送検はされた。
    この書類送検は簡単に言えばこんなことがありましたって報告書。それを様々加味して起訴するかしないかを決める。
    だから、既に送検はされている。
  398. 2017/08/19 (土) 21:55:12
    共同通信の記者が書いてた、無罪にも種類がある云々の記事を書いていた人は真摯な記事だったよね。
    あれはジャーナリズムだと思うがレアケースかな。
  399. 2017/08/19 (土) 22:02:22
    今期勝率.778の三浦に負けでもしたら目も当てられないからだろう。
  400. 2017/08/19 (土) 22:03:15
    ※590
    ろくに事情も知らずに主張したいことに知ってる単語を当てはめて文章を作る典型
    新聞屋がよくこういう文章書くよな
  401. 2017/08/19 (土) 22:04:03
    先日羽生さんにも勝った三浦に負けでもしたら立場がないからだろう。
  402. 2017/08/19 (土) 22:08:53
    やはり伊藤電王が正しかったか
  403. 2017/08/19 (土) 22:09:30
    伊藤も伊藤でおかしいよね?
  404. 2017/08/19 (土) 22:21:18
    今日はこの話題がメインなのか
    たまたま他にネタがないだけ?
  405. 2017/08/19 (土) 22:33:41
    新潟の国際親善チェス大会、日中対抗戦
    羽生さん、0勝4敗だったらしい・・・(日本の2勝13敗1分け)
    これはショックで王位戦も負けそう
  406. 2017/08/19 (土) 22:35:38
    むしろ将棋よりチェスに情熱傾くんじゃない?
  407. 2017/08/19 (土) 22:38:36
    ※596
    登場人物みんなおかしいからヘーキヘーキ
  408. 2017/08/19 (土) 22:39:56
    今の羽生さんの頭の中はチェスより将棋だろ

    去年から
  409. 2017/08/19 (土) 22:40:38
    中世将棋村の土人共のお笑いエピソードがまた一つ明らかに
  410. 2017/08/19 (土) 22:43:45
    ※599
    レート見る限りは向こうは2人は格上だから負けても仕方ないとして、
    あとの2人はそこまででもないはずなんだけどな

    2-13ってことは数字よりも実際には強い相手だったんかな
  411. 2017/08/19 (土) 23:12:39
    あの騒動以来、渡辺の棋譜一回も見てないな
    騒動前のように応援する気も起こらない。ずっと好きな棋士だっただけになおさらね
  412. 2017/08/19 (土) 23:20:33
    ※612
    お前は連盟関係者か。
    ファンに需要はあるだろ。
    最も観たいカードだ。
    お前みたいなマイノリティーは黙っとけ。
  413. 2017/08/19 (土) 23:43:40
    無理筋なのはドワンゴもわかると思うがな
    藤井7番勝負が当たったから焦ったんかな
  414. 2017/08/19 (土) 23:45:04
    そりゃ会社組織じゃないから難しいと思うわ
    棋士は基本個人の成績で飯食ってるから
    逆らっては社会生命にかかわるがしかし
    先方の立て方、営業のイロハを教えてくれるような
    厳しい先輩とタテ社会なんてのも存在しないわけだし
  415. 2017/08/19 (土) 23:58:33
    原田泰造みたいなのが一人理事にいるだけで、
    かなりマシになるんだがなあ…
  416. 2017/08/20 (日) 00:08:30
    藤井?どの藤井か分からないが関係ないじゃろ?
  417. 2017/08/20 (日) 00:11:16
    読売って羽生に何が何でも竜王奪取してほしいだろうなあ
    一番竜王になってほしくない渡辺がいるからな

    藤井四段が挑戦か?!で盛り上がったけど
    負けたので世間の注目はなくなった
    しかし羽生が挑戦なので奪取すればまた良い意味で脚光浴びるだろうし
    イメージも回復できるでしょう
  418. 2017/08/20 (日) 00:16:43
    この前のヒフミン引退対局後の対応をみても、森下、鈴木に事務処理能力が皆無なのは明らか。
    史上最速でタイトル戦がおとりつぶしになりそうだな。
  419. 2017/08/20 (日) 00:32:43
    これ森下が窓口になっていて、
    一番上にまとめられているのが事実なのなら
    森下は三浦の気持ちも3人の相手の気持ちも考えてない感じがする。
    そういうところが嫌。
  420. 2017/08/20 (日) 00:34:29
    本人に承諾なしで交渉とか、ありえないな。普通の会社なら怒られる。
    連盟は怒る人誰もいないんだねwww
  421. 2017/08/20 (日) 00:35:15
    これ森下が窓口になっていて、
    一番上にまとめられているのが事実なのなら
    森下は三浦の気持ちも3人の相手の気持ちも考えてない感じがする。
    そういうところが嫌。
  422. 2017/08/20 (日) 00:37:04

    そして気付いたらヤフトップになっていた
  423. 2017/08/20 (日) 00:37:13
    ドワンゴ、焦ってるのかな?
    アベマに藤井7番勝負といういい企画を実現させられ、
    通常の対局中継もアベマに流れる人が多そうだし。
  424. 2017/08/20 (日) 00:40:41
    億使うタイトルで盛り上がろうとしたら藤井ブームでアベマアベマだもんな
    そりゃ担当者焦るわな
  425. 2017/08/20 (日) 00:41:51
    ヤフートップにも来ちゃったな
    連盟は渡辺問題の火消しに完全に失敗
  426. 2017/08/20 (日) 00:47:24
    ※632
    そうやって火種を作るな
  427. 2017/08/20 (日) 00:53:12
    また、ねずみ男とライオン丸が
    騒ぎ出すんじゃないだろうな。
    事件があると、あの二人、必ずしゃしゃり出てくるからな。
  428. 2017/08/20 (日) 00:56:29
    ※631
    なるほどね。そういうことかー
  429. 2017/08/20 (日) 01:13:23
    546
    近大将棋とかあれば違ってたろ
  430. 2017/08/20 (日) 01:13:46
    ドワンゴさまのご機嫌直してもらうためには、初代叡王をかけた7番勝負を羽生ー藤井(聡)にするしかないな。連盟は決勝がこのカードになることを祈りまくるしかない。
  431. 2017/08/20 (日) 01:16:19
    しかし叡王とかまったくイミフじゃねえか。
    叡智の叡でその王ってことか?なんのこっちゃ?
    新しい十段戦にすりゃよかったじゃないか。
    竜王から何十年も経ってるからロンダリングも充分済んでるだろ?
  432. 2017/08/20 (日) 01:20:10
    なるほど
    ここまで読んで、一言でまとめるとすると




    香川が悪い

  433. 2017/08/20 (日) 01:29:53
    ※637
    事実かどうかわからない情報に対して人は「こうなんじゃないかな」という推測という立場を取りますが、思い込みが強い人は事実である確証がないこともさも事実であるかのように感じてしまいます
    ネットのみで日常生活でその症状が出ていなければ問題ありませんが、日常でも症状が自覚される場合は一度カウンセリングを受けることをお勧めします
  434. 2017/08/20 (日) 01:31:02
    何故、ドワンゴは怒ったのか?
    その企画はちょっとできませんねぇ だけで怒るのか?

    やっぱりね、起こった理由はそこじゃあないんだよな
    藤井くんをニコ生だけが使わせてくれないから、怒ったんだよ

    ・野月abemaでは、さっそくこの秋も藤井くん使える
    ・NHKですら、藤井くん生放送企画だ

    でも、ニコ生、お前はダメぇ~~~~~

    としちゃったから、大激怒したのであろう
  435. 2017/08/20 (日) 01:32:36
    いったんOK出しときながら、企画が走り始めてからやっぱ無理とか言ったんだろ。
    そりゃ怒る。
  436. 2017/08/20 (日) 01:34:05
    連盟はたしか
    「中学生の藤井くんを、表立って特別視しない」とか、発表してたわな

    でも、野月abemaやNHKはOKとなる


    でも、ニコ生、お前はダメぇ~~~~~
  437. 2017/08/20 (日) 01:35:35
    abemaの人事運営は現役棋士の野月じゃん

    でも、ニコ生将棋の運営は、素人のクイズ王なんだよね


    その違いだなぁ・・・・・
  438. 2017/08/20 (日) 01:39:16
    はっきりいって、1棋士である野月が、藤井くんを使えてしまう事自体がおかしい
    野月はもう、現役をやめてケジメをつけるべきだわ
    米長ばりに権力を十二分につかっちゃったんだから
  439. 2017/08/20 (日) 01:40:37
    名人戦や名人位を愚弄し続けた読売
    魂を売り続けた連盟
    自業自得の極み
  440. 2017/08/20 (日) 01:41:42
    普通に上の流れ考えたら安請け合いした連盟側が悪い筈なのに
    橋本先生か渡辺竜王が連盟ではなくてドワンゴ側批判したと言う事は
    交渉過程でドワンゴが何かやらかしたと言う事もあるのかな?
  441. 2017/08/20 (日) 01:46:32
    叡王戦中継をしても、その中継対局にたいして
    だ~れも、棋士がつぶやかないんだよなあ
    見事なまでに、誰もつぶやかない


    棋士自体が、この叡王戦に注目してないじゃん
    それをさ、その叡王戦に対して、将棋ファンよ、興味持てっていわれても・・・・
  442. 2017/08/20 (日) 01:47:03
    ※652
    連盟が安請け合いしたことを橋本や渡辺は知らなかったんじゃないの。
    記事での森下の平身低頭っぷりを見る限り。
  443. 2017/08/20 (日) 01:48:29
    金で序列一位を買った読売
    金で序列一位を売った連盟

  444. 2017/08/20 (日) 01:51:56
    こういうのは、あらかじめ
    クイズ王が 渡辺、三浦、橋本に事前にある程度のアポをとってから、交渉はじめろよ

    態度だけでかくなって、仕事のできねー運営になっちまったもんだ
  445. 2017/08/20 (日) 01:52:28
    ※655
    もしそうなら完全に森下先生側がいけないですね…
  446. 2017/08/20 (日) 01:53:48
    交渉決裂したからって、宴会中止


    うわぁぁぁぁあ、ドワンゴ、 器  ちっちゃーーー
  447. 2017/08/20 (日) 01:58:17
    正直、藤井くんが出ようが、若鍋が出ようが、三浦が出ようが、大平が出ようが
    誰が出てきても良いんだよ、こいうのって


    問題は、司会進行の聞き手の姉ちゃんだね


    出しゃばり系の山口・香川が出てきたら、何やっても満足感はなし
    おしとやか系の、綾ちゃん、むろやん、桃子、愛ちゃん、くましのの
    この当たりが出てきたら、何をやっても大満足


    そういうことだ
  448. 2017/08/20 (日) 02:05:27
    ドワンゴの経営にはいろいろ問題があるがそれでも連盟側が悪いと確信できるのがすごいわ
    まったく信頼というものがない
  449. 2017/08/20 (日) 02:07:14
    連盟はまず、あの感じの悪い広報のオバハンをクビにした方がいいな
    あれで相当に損している
  450. 2017/08/20 (日) 02:14:50
    最近のニコ生の公式将棋は、休みや土日になったら
    出しゃばり系統の聞き手ばっかり           もう、おわたーーーー
  451. 2017/08/20 (日) 02:16:00
    宴会中止になったので、プレミアム辞めた
  452. 2017/08/20 (日) 02:19:03
    山口の会見があった直後にこの記事が出るかあ
    将棋関しては読売は対応ヤバイわ
  453. 2017/08/20 (日) 02:20:19
    巨人の山口よりも連盟の山口の方が嫌い
    なんで、コイツは綾ちゃんにタメ口使うの?
    それも、かなり上からの目線のタメ口を
  454. 2017/08/20 (日) 02:21:12
    感じの悪い広報のオバハンって誰だよ
  455. 2017/08/20 (日) 02:33:13
    来週から 叡王戦中継が毎日のようにあるけど
    こりゃ、完全に水を指したな

    どんどん過疎化していく予感しかしない・・・・
  456. 2017/08/20 (日) 02:34:08
    ※671
    あなたの嫁さんは、どんなだ?
  457. 2017/08/20 (日) 02:37:41
    ※654
    予選一回戦二回戦なんて他の棋戦だって誰もつぶやかないじゃん。
    そーゆー見るのは熱心なファンだけでいいでしょ。
    注目集めるのは本戦からで十分。
  458. 2017/08/20 (日) 02:40:25
    そもそもだけど何で渡辺がいまだに現役棋士で竜王やってんの?
    そこがまずおかしい
  459. 2017/08/20 (日) 02:46:55
    三浦九段と因縁棋士の対局企画 連盟の不手際で幻に
    ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170819-00000007-pseven-life
  460. 2017/08/20 (日) 02:57:19
    ドワンゴによる読売への牽制だよ。
    連盟が意味を理解出来ず、間に入り巻き込まれた。
  461. 2017/08/20 (日) 03:30:14
    冤罪事件は表向きは和解したことになってるけど
    当事者もファンも内心は全く解決してないよね
    それに気づかないフリしてたのに表面化しちゃった感じか
  462. 2017/08/20 (日) 03:32:04
    NHKでやっていたみたいなコマの初期配置が運で決まる将棋でコンピュータが対応出来るのか見てみたいな。
  463. 2017/08/20 (日) 03:52:02
    ニコ生は胡坐かき過ぎなんだよ
    いまだに追い出しとかある時点で時代遅れ
    延長バグや追い出しバグも酷いし会員9万減るのも当然だわな
  464. 2017/08/20 (日) 04:02:51
    打ち上げに渡辺の名前はなかった。電王戦に何の関係もないしな。
  465. 2017/08/20 (日) 04:49:20
    駒落ちがプロ棋士に対して失礼と言う事じたいが、アマチュア将棋ファンに対して失礼だよなあ
  466. 2017/08/20 (日) 04:59:27
    まだ口を開いていない当事者たちは、少なくないファン(だと思うよ)の将棋観戦の楽しみがどれだけ減ったか、絶対にわかってないと思う。

    そりゃあ1ファンだから、個人でロクに金を落とすわけじゃないさ。
    でも賞金をくれるスポンサーへの義理立て だ け を 考えて、ファンにはダンマリ、みんなは明るいニュースだけ見てワクワクしててね、なんて都合がよすぎるし本当に悔しいし、ふざけるなと言いたい。
  467. 2017/08/20 (日) 05:18:17
    一番悪い久保は相変わらずダンマリか
    渡辺だけでなく久保も悪いぞ
  468. 2017/08/20 (日) 05:33:38
    三浦は受けたよ。
    渡辺&読売が拒否したのだよ。
  469. 2017/08/20 (日) 05:54:35
    伸びすぎワロタ
  470. 2017/08/20 (日) 06:57:26
    ドワンゴの要請を理事や棋士が断れないとも思う。やっぱり読売新聞文化部か
  471. 2017/08/20 (日) 06:58:36
    将棋ムラと呼ばれるように将棋連盟には前近代的封建的体質が根強く残っている
    一方で江戸時代に盛んに行われた仇討ちは許可しない
    武士の名誉回復には仇討ちは必要なのだが
    日本人は復讐劇が大好き
    新興メディアのドワンゴが因縁の対決をイベントとして構想したのは理解できる

    上で悪趣味な企画との批判が何件も見られるが、赤穂浪士の討ち入りだって悪趣味な話
    忠臣蔵はツッコミどころがいくつもあるが、大石一味を美化する脚色演出で乗り切っている
    ところで仇討ちは許可が必要で、赤穂浪士は無許可であったから全員死刑となっている
    さらに封建幕府お得意の思想統制で赤穂浪士を英雄化する書籍や演劇を取り締まろうとした

    三浦九段の復讐は一般の棋戦で行われていくことになる
    日本人は復讐劇が大好き
    順位戦主催者も皆が一番楽しみにしている対局と理解した上で三浦ー渡辺戦を最終日に配置した
  472. 2017/08/20 (日) 07:02:18
    炎の七番勝負大成功!→ネット民「三浦の怒りの七番勝負」早よ企画して!!→ドワンゴ企画ボツ決定→ネット民「誰だ!こんな悪趣味な企画かんがえたのは!!!」
  473. 2017/08/20 (日) 07:05:43
    将棋指しは武士じゃないで。
    芸事で身を立てる。単なるばくち打ちやで。
  474. 2017/08/20 (日) 07:18:00
    ※704
    今期竜王戦のトーナメント表
    これを見て従来苦手としてきた相手と当たり、三浦九段は挑戦どころか一組残留も厳しいと思ったファンも多かろう
    ttps://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/30/1hon.html
  475. 2017/08/20 (日) 07:22:16
    ※707
    俸禄を勝ち取っただけで、身分としては同じやで
  476. 2017/08/20 (日) 07:52:28
    ※654
    また、お前かよw
    叡王戦は誰もつぶやかないぃぃ~、棋士に注目されていなぃ~、ニコ生過疎るぅぅ~w
    前からずっと同じこと言ってて同一人物すぎて笑えるw
    なあ、お 前 だ ろ ?


    毎週毎週行われる予選の対局ごときをなんでいちいち棋士がつぶやかなきゃいけないんだよw
    つぶやかなくてあたり前w
    こないだのニコ生の羽生松尾の竜王戦は45万人来場、藤田スプラトゥーン企画は10万人来場、これらの放送には棋士のつぶやきも多数・・・そりゃそうだよなぁ?


    お前がニコ生とドワンゴをディスりたいのは分かったから、とりあえず次からは「棋士のつぶやきがぁぁ~」以外でディスれよwwwwwwwwww
  477. 2017/08/20 (日) 07:54:28
    将棋連盟が高潔なイメージを守りたいとか本気で思ってるの
    坂田三吉の自分で七段認定や陣屋事件、村山聖の奨励会入り、突撃、弟弟子の婚約者強奪の事知らんの
    将棋指しは、自分の事しか考えてないで。
  478. 2017/08/20 (日) 07:59:03
    イメージだけは守ろうとしている
    現実はどうにもならない
  479. 2017/08/20 (日) 08:01:50
    そもそも、守る気なんか無い
  480. 2017/08/20 (日) 08:11:49
    この24時間、新しい記事が立ってないのか
  481. 2017/08/20 (日) 08:12:07
    突撃はかわいいものだよ。
    渡辺の行為はダメ🙅‍♂️。

    連盟は渡辺を刑事告訴すべき

  482. 2017/08/20 (日) 08:31:33
    連盟なんかに任せずに自分で告訴したらどうだい。
    刑事告訴は誰でも出来るで。
    あ、名誉棄損は別だけど
  483. 2017/08/20 (日) 09:25:04
    そろそろ、叡王戦中継おもんなあー っていうつぶやきが増えてきそうだね
    てか、あんなのを常時観てるのって 1000人きってそうだよね
    もう、単なるマニア放送になってる
  484. 2017/08/20 (日) 09:26:48
    三浦の企画なんかいらないから

    藤田スプラトゥーン企画2をやってくれたらいいんだよな
    次は桃子を出して、本当の2-TOPで
  485. 2017/08/20 (日) 09:31:11
    >>720
    またどう見ても飼い主が一緒なBOTが増えるのか
  486. 2017/08/20 (日) 09:45:02
    叡王戦が盛り上がってないのは、電王戦出場がなくなって
    単たる棋戦に成り下がったからでしょ
  487. 2017/08/20 (日) 09:50:22
    三浦-渡辺戦をニコ生でやりたいなら、叡王戦予選でぶつけりゃよかったのに
  488. 2017/08/20 (日) 09:51:06
    叡王戦中継、オワコンだよな
    明後日から連日放送ぽいけど、こういうときこそ関西の人材使えよ
    えみぞう3日連続とかのチャンスだったのに・・・
  489. 2017/08/20 (日) 09:54:19
    三浦九段は今期勝率.778
    先日は羽生さんにも勝ってるから、ナベちゃんが
    怖気付いたのかな。





    だって負けたら立つ瀬がないじゃん。
  490. 2017/08/20 (日) 09:56:02
    警察がそんなんで動くわけないやん
  491. 2017/08/20 (日) 09:59:13
    まだ義務教育中である藤井くんに余計な負担をかけささず、康光会長、よくやった!

    あとは、あれだ
    abemaの方で、むだな1日拘束があるらしいから、それも中止しなはれ
    もし中止できないのなら、担当の野月はクビでよろしい
  492. 2017/08/20 (日) 10:00:48
    ※725
    逆じゃね、事実はどうであれ
    連盟は善管注意義務を正しく履行してる体だから、
    本件での裁判沙汰を避けてるんだと思うぞ
  493. 2017/08/20 (日) 10:02:30
    ※731
    警察が動かないんなら、刑事事件じゃなくなるけど良いの?
  494. 2017/08/20 (日) 10:28:40
    今日は日本シリーズ
    糸谷豊島あるやで
  495. 2017/08/20 (日) 10:29:51
    ※742
    日本シリーズなんかどうでもええ
  496. 2017/08/20 (日) 10:38:02
    官房検査ではおそらく、刑事告訴すべき案件は刑事告訴するように(又は、刑事告訴すべきかの第三者委員会を設け、客観的な判断基準で確認するように) と指摘される。
    検査で指摘される前に自ら対応することを期待しています。
    連盟は仲良しクラブではない、歴とした公益法人。
  497. 2017/08/20 (日) 11:10:26
    じゃ、来年になっても特に動きが無ければ、将棋連盟は潔白だっとったってことですね
    期待して待ってます。
  498. 2017/08/20 (日) 11:16:06
    次の会長は、森内か羽生しかないか(-.-;)y-~~~
  499. 2017/08/20 (日) 11:22:48
    今回の件は読売新聞がからんでる。
    読売新聞は政権与党自民党の広報紙、都合の悪い指摘をするはずない。
  500. 2017/08/20 (日) 11:45:53
    ※532
    > 二~三十年後に渡辺が会長になって阿久津が理事になったらどうなるか……

    将来渡辺会長はあるのだろうか?
  501. 2017/08/20 (日) 11:55:41
    裏金問題から検査入るか、、
    体質改善にはこれしか無いか。
    刑事告訴等芋づる式に改善に進むな。
  502. 2017/08/20 (日) 13:36:15
    せっかく三浦、渡辺を使うなら、対局させるのではなく、ペアマッチのペアにしちゃえばいい
  503. 2017/08/20 (日) 13:39:59
    渡辺が心底反省して謝り倒せば、三浦なら許すような気がする。
    渡辺は本当にどう思ってんだろ。連盟に行けないレベルで落ち込んでも仕方がないと思うんだが。
  504. 2017/08/20 (日) 13:48:28
    ※766
    謝るだけじゃ許せないでしょ、何の罰も受けてないのだから。
    三カ月の出場停止に類する罰を渡辺が自分に課さないと。
  505. 2017/08/20 (日) 14:05:38
    せめて三カ月間は競馬を断つくらいできないものか
  506. 2017/08/20 (日) 15:26:38
    >>772
    何をどう考えれば何もしないのがベストと言う結論になるのかさっぱりわからん

    >>586
    村瀬関係ないやろ
    TNKMKTの方がよっぽど酷い
  507. 2017/08/20 (日) 15:31:23
    努力なんてしてない
    unkをunkと言ってるだけだ
  508. 2017/08/20 (日) 16:05:05
    偶然ドワンゴみたいなタニマチ見つけて調子こいてたら、大失態。
    まあ今回の件は、散々電王戦絡みで金出してやったのに、Abemaにあんだけ浮気してるのも原因の一つだろうね。大昔から名人戦の契約でもめるのも、こういう連盟の節操の無さが原因。

    渡辺がどうのなんて小さい話。連盟ごと消えますがな。
  509. 2017/08/20 (日) 16:22:58
    ぶこちゃん元気だ(笑)
  510. 2017/08/20 (日) 16:36:25
    渡辺「ボクの外見はかっこよくないけど、これで結構得するところあるんですよ。ボクの顔見ると、みんな何かを連想して勝手に忖度してくれますからね、ハハッ」
    渡辺「連盟はチョロすぎます(笑)ボクの息子らの就職先として第一候補ですよ、ハハッ」
  511. 2017/08/20 (日) 16:53:01
    連盟は法治じゃなくて人治なので、外圧か内乱がない限りこのまま終了。
    外への説明なんかするわけない。
  512. 2017/08/20 (日) 16:56:11
    ドワンゴ 三浦九段、怒りの三番勝負
    藤井聡、渡辺明、橋本


       ∩___∩
       | ノ      ヽ
      /  ●   ● |
      |    ( _●_)  ミ
     彡、   |∪|  、`\
    / __  ヽノ /´>  )
    (___).f^f^f^f^f^f^f^f^┐
     |    |~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~|
     |    | なぜ私では.  |
     |  /..| ないのか__.|
     | /.  | ______|
     ∪    |._________|
            \_)

  513. 2017/08/20 (日) 17:28:06
    のびるのび太
  514. 2017/08/20 (日) 17:38:12
    三浦は白なら自腹きってでもやりたい企画
    まぁお察しだわな
  515. 2017/08/20 (日) 18:33:13
    そもそもナベに拒否権あるの?
  516. 2017/08/20 (日) 19:15:36
    あ、※792でした。失礼しました。
  517. 2017/08/20 (日) 19:22:30
    ※789
    なんで三浦さんが自腹切らなあかんねん
  518. 2017/08/20 (日) 19:52:44
    森下さんはチームマッチの時も稲葉斉藤に任せてジャッジだけやると言ってたけど、自分の意見押し通してばかりだったから、天然系で他人のこと配慮するのは視野に入らない人だとは思った。
  519. 2017/08/20 (日) 20:09:34
    合議制の時は、森下が足を引っ張ってた。そもそも合議制が棋力向上につながるのかどうかわからんけど。
  520. 2017/08/20 (日) 20:15:30
    何でこんな記事で800もコメントが増えるのか?
    将棋ファン(の一部もしくは将棋ファンでも何でもないゴッシプ厨)の闇は相当に深いんだな
  521. 2017/08/20 (日) 20:19:25
    ドワンゴ以外誰も得しない企画じゃないか。
    結果は見えてるのにごり押ししたドワンゴが悪い。
  522. 2017/08/20 (日) 20:22:02
    ※801
    今お盆で対局が少なく、棋戦の進行が遅いこともある
  523. 2017/08/20 (日) 20:25:20
    ナベには拒否権云々の前に連盟会員資格を無くさないと
  524. 2017/08/20 (日) 20:28:20
    ※802
    なんでやねん。連盟にも金が入るやろ。
  525. 2017/08/20 (日) 20:33:16
    ※800
    ttp://denou.jp/gougi2016/ 森下九段、肩幅広くて貫禄ある いかにも三者を束ねているという表情
  526. 2017/08/20 (日) 20:39:42
    合議制はソフトのように多数決で決めるのなら別だけど、話し合って決めるには時間が足りなかった。
    持ち時間8時間切れ負け、休憩無し、飲食は対局時間中に行う、棋士の入れ替え自由
    とかでやってみてほしい。
  527. 2017/08/20 (日) 20:43:26
    ※805
    そら連盟にも対局者にも金は入るよ。
    それ以上に事後の面倒の方が大きいという誰にでも解る話。
  528. 2017/08/20 (日) 20:45:51
    銀河戦は短い持時間のテレビ対局なのにおかしなことを言ってる奴がいるな。
  529. 2017/08/20 (日) 20:47:18
    「これで三浦シロだったらどんだけ大変なことになるんだ」も誰にでも解る話だった
    大変で大変で今日ここまで尾を引いている
  530. 2017/08/20 (日) 20:48:09
    ※810 誤爆ごめん
  531. 2017/08/20 (日) 20:49:04
    ※810
    よくみたら誤爆じゃなかった ごめん
  532. 2017/08/20 (日) 20:52:24
    文春の記事を信じない奴がポストの記事は鵜呑みにすんのなwwww
  533. 2017/08/20 (日) 21:01:01
    ※801
    電脳戦打ち上げの突如の中止
    理由は「諸般の事情を鑑み」
    一体何が起きたのだろう? 関心が高いテーマだった
    その上「恐ろしい話が広まっている。将棋界は大丈夫か」とmtmt氏がツイートしていた
  534. 2017/08/20 (日) 23:39:37
    実際のところ、最後のPDFは大悪手だろう
    あれでどう言いつくろっても不幸な事故だったという擁護が不可能になった
  535. 2017/08/21 (月) 01:39:03
    今期の竜王戦で本当に羽生さんに奪取してほしいよ
    渡辺のいる将棋界とか思うと将棋自体を見る気が減退するし、人にも「見る将」とかを薦めにくい
  536. 2017/08/21 (月) 01:42:10
    朝日の村瀬の話あったが、たぶんああいう人なんじゃないかなあ
    それかもしくは、1記者では連盟内の雰囲気を感じることしかできず、当然秘密会合も知らなかったか
    自分の頭で考えるほどの材料がなかったのか
    手のひら返しするなら三浦にすいませんという意図が見えるように記事書けばいいのに
    フォローの記事まで主体性が見えなかったからなぁ

    松本のおそろしい話ってのはやっぱりポスト記事のことなのかな?
    書かれてる以上にヤバい企画とか無神経極まる企画があったのかもね
    角川あたりは別にして連盟に苦言しててもおかしくはないかなあ
    スポンサーとして罰しようなんて動きもあったのかもね
  537. 2017/08/21 (月) 04:05:54
    第5回将棋電王トーナメントの情報が全く出ない原因はこれか。
  538. 2017/08/21 (月) 06:13:07
    JT杯の対局で渡辺は理解するよ、引退しかないとの状況を。
  539. 2017/08/21 (月) 06:21:24
    渡辺に借りを返すのが本当は望ましいが、竜王位に渡辺がいること連盟に渡辺がいることが絶対的に望ましくない。
  540. 2017/08/21 (月) 07:03:59
    勘について批判してるのに、棋譜コメント記入者の感覚を頼りに批判するってなんかのギャグか
  541. 2017/08/21 (月) 07:22:39
    思う事は数多あるけれども、先ずいい大人が相変わらず週刊誌が公報誌状態なのは何とかならないのか
    自分の意思とはいえ、藤井君は最早子供でいる事が許されないような状況で、急いで大人に成ろうとしてるのに
    大人の方は何にも成長していない、何にも考えてない
  542. 2017/08/21 (月) 08:10:39
    事実関係と経緯が分からないで片方だけが、社会的にも重い制裁を受けている。
    やっぱり異常だわなあ
  543. 2017/08/21 (月) 08:17:06
    ※833は大事な指摘
    勘と勘とが対立したら、棋士序列第一位の竜王の勘が優先される

    「終盤の感想戦は無し」「控え室に移って棋士、奨励会員に読み筋を披露」は記者の勘だけでは書けない事実
  544. 2017/08/21 (月) 09:05:12
    三浦渡辺の順位戦の観戦記
    https://mainichi.jp/articles/20161019/ddm/016/040/034000c


    最後に憮然として立ち去った様子なんかが書かれてる

    この態度は失礼

  545. 2017/08/21 (月) 09:23:51
    勘と事実が出そろって、無責任な勘で嵌めたカタチになっちゃったのにいつの話を持ち出してるんだか
  546. 2017/08/21 (月) 09:58:38
    羽生がナベ狩りしてくれればすべて丸く収まる
  547. 2017/08/21 (月) 10:08:52
    勘と憶測でここに書き込むやつらも同じ穴のむじな
    ソースのポストも憶測ばかりだったが、ソースをちゃんと読んだやつはいるのか
    ソースとここのまとめは乖離しまくった内容
  548. 2017/08/21 (月) 11:46:53
    控え室に移動して棋士たちと検討を続けた三浦九段と短い感想戦の後憮然と立ち去った渡辺竜王
    どちらが将棋文化に貢献しているかは一目瞭然

    名誉回復が必要なのはむしろ渡辺竜王の方だな
  549. 2017/08/21 (月) 12:18:50
    推測に推測を重ねたような話でなんとも言いようがないな
  550. 2017/08/21 (月) 12:23:07
    最近別のサイトである人のコメントを読んで私も同意したので、簡単にまとめた。以下要約。



    三浦九段冤罪に関わる一連の件について非常に残念に思うこと。

    ①事件自体の対応が、事前、事中、事後全ての面で不十分であったこと。

    ②対局管理や連盟運営のシステムを抜本的に見直す動きが全く見られなかったこと。
    (例えば無用な疑いを起こさないための金属探知機の導入が結局徹底されていない)

    ③棋士の自治的運営という旧態依然としたやりかたの弊害が明らかになったにもかかわらず、人を入れ替えるのみであったこと。

    ④システム(体制)の見直しがなかったこと。
    (例えば外部等のprofessionalが組織を管理運営する。一部有力棋士のみに権力や利権が集中しないルールづくりをする等)

    ⑤三浦九段から聴聞、取調べのあった密室会議についても一般社会で言えば提訴した側が裁判官も兼ねるといった前近代的なことが行われていたこと。
    そういった会議体が許容されていること自体に違和感をもつのが通常の感覚であるが。

  551. 2017/08/21 (月) 12:35:55
    何をまとめたのかな?
    ドワンゴの件? 何か別な記事? 自分の考え???
  552. 2017/08/21 (月) 13:10:34

    第三者委員会がまとめた報告書のドラフト版があって公表前に連盟が手直ししてたって本当?




    それが本当なら「三浦冤罪事件」に匹敵する不祥事じゃないの?
  553. 2017/08/21 (月) 13:45:53
    加藤の2時間独演会やれ
    https://i.imgur.com/gyIp1fH.png
  554. 2017/08/22 (火) 07:29:32
    ほんと最悪の事件だよな
    いまだに尾を引いてるし厄介だわ
  555. 2017/08/22 (火) 09:02:00
    こんなの要らねえよ。これで3連敗とかだったら、世間はどう思うんだよ。冤罪事件をネタにして金を稼ごうなんて卑劣だわ
  556. 2017/08/24 (木) 02:53:27
    佐藤森内は若い頃めちゃくちゃ強かった兄貴分森下の暴走には何も言えないだろう。
  557. 2017/08/24 (木) 06:36:50
    860
    無冠の森下は後輩から見下されている。
    また破門の手を指したよ と言われている。
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